Re: [OSM-talk-fr] Comment tagguer des gradins ?

2012-10-20 Par sujet Otourly Wiki
Bonjour, En fait, le théâtre de fourvière nn'a plus sa forme demi-circulaire, et du coup je voulais juste pouvoir taguer la zone où on peut réellement s'assoir. Je sais que on ne fait pas dans les courbes de niveau, et qu'on ne taggue pas pour le rendu, mais peut-on améliorer l'existant ?SI

Re: [OSM-talk-fr] Re : Usage du tag place=isolated_dwelling en France

2012-10-20 Par sujet Christian Quest
Ce n'est pas le nombre de bâtiments qu'il faut prendre en compte, mais plutôt le nombre d'habitations, de foyers... Dès qu'il y a plus de quelques foyers, on passe au hameau... enfin, c'est comme ça que je comprends la distinction. Pour le problème de rendu... c'est à lui de s'adapter si besoin

Re: [OSM-talk-fr] Chemins forestiers : motorcar=no ou motor_vehicle=no ?

2012-10-20 Par sujet Christian Quest
Le 19 octobre 2012 21:02, Nicolas e.co...@gmx.net a écrit : Bonjour, Entrain de mapper des chemins forestiers (en plus des routes forestières), je m'interroge quant à l'intérêt d'ajouter motorcar=no sur les ways alors que je rajoute des nodes comportant le tag barrier=gate sur ces même ways.

Re: [OSM-talk-fr] Proposition de Frederik : patch JOSM. Alternative : tags dans changeset

2012-10-20 Par sujet Christian Quest
Le 19 octobre 2012 23:29, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit : Le vendredi 19 octobre 2012 21:57:35, THEVENON Julien a écrit : Je ne l ai pas vu passer sur talk. Tu l as envoye seulement au DWG ? oui si c est le cas c est dommage, la poster aussi sur talk aurait montre qu il y

Re: [OSM-talk-fr] Proposition de Frederik : patch JOSM. Alternative : tags dans changeset

2012-10-20 Par sujet Jean-Marc Liotier
On 10/20/2012 10:51 AM, Christian Quest wrote: Le 19 octobre 2012 23:29, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit : Le vendredi 19 octobre 2012 21:57:35, THEVENON Julien a écrit : Je ne l ai pas vu passer sur talk. Tu l as envoye seulement au DWG ? oui si c est le cas c est dommage,

Re: [OSM-talk-fr] Motorroad en France?

2012-10-20 Par sujet Marc
Le 18/10/2012 12:04, Pieren a écrit : Devant le peu de réactions sur mes précédentes remarques, je crée aujourd'hui le FLMT (Front de libération des motorroads et des trunks). Moi, je crée le FMMT, Front de Modération des motorroads et des trunks :) Je propose les tags suivants: 1.

Re: [OSM-talk-fr] Motorroad en France?

2012-10-20 Par sujet Marc
Le 19/10/2012 01:23, Christian Rogel a écrit : Tout cela a peu avoir avec les principes d'OSM qui sont de transcrire les types de routes en les classant et en les caractérisant. Les panneaux sont là pour être indiqués dans la base, pas pour diriger le taggage. Back to basics. Tu oublies un

Re: [OSM-talk-fr] Proposition de Frederik : patch JOSM. Alternative : tags dans changeset

2012-10-20 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Hello, Tant que vous aurez cette attitude d'infériorité face au DWG, nous n'avancerons pas. Je faisais un peu d'humour, ça ne fait pas de mal vu les tensions de ce genre de discussion en général ! Idem pour la participation de représentants Français au DWG : si des Français coopèrent au

Re: [OSM-talk-fr] Proposition de Frederik : patch JOSM. Alternative : tags dans changeset

2012-10-20 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le samedi 20 octobre 2012 10:51:43, Christian Quest a écrit : Je me refuse à ne discuter qu'à dieu non publiquement. Je comprends ton choix. Et si tu/vous préférez je peux recopier ma question et leurs réponses dans un thread public sur talk. J'ai juste pensé que vu le bazard que ça métait

Re: [OSM-talk-fr] Proposition de Frederik : patch JOSM. Alternative : tags dans changeset

2012-10-20 Par sujet Christian Quest
Le 20 octobre 2012 12:44, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit : Le samedi 20 octobre 2012 10:51:43, Christian Quest a écrit : Je me refuse à ne discuter qu'à dieu non publiquement. Je comprends ton choix. Et si tu/vous préférez je peux recopier ma question et leurs réponses dans

[OSM-talk-fr] Corrine LAnd Cover

2012-10-20 Par sujet Claude
Bonjour je suis en train de maper une région qui comporte de grands étangs. J'utilise Bing pour positionner la surface de l'éang et le cadastre pour la voirie . Dans cette région, il y a des Polygones Corrine Land Cover marqué natural=water qui ne correspondent pas à la réalité. Les Étangs

Re: [OSM-talk-fr] Corrine LAnd Cover

2012-10-20 Par sujet Christian Quest
Les améliorer ! L'occupation des sols de CLC est assez grossière, n'hésite pas à l'affiner. Le 20 octobre 2012 13:16, Claude claude.mar...@gmail.com a écrit : Bonjour je suis en train de maper une région qui comporte de grands étangs. J'utilise Bing pour positionner la surface de l'éang et

Re: [OSM-talk-fr] Corrine LAnd Cover

2012-10-20 Par sujet Romain MEHUT
Le 20 octobre 2012 13:16, Claude claude.mar...@gmail.com a écrit : Bonjour je suis en train de maper une région qui comporte de grands étangs. J'utilise Bing pour positionner la surface de l'éang et le cadastre pour la voirie . Dans cette région, il y a des Polygones Corrine Land Cover

Re: [OSM-talk-fr] Corrine LAnd Cover

2012-10-20 Par sujet Vincent Pottier
Le 20/10/2012 13:16, Claude a écrit : Bonjour je suis en train de maper une région qui comporte de grands étangs. J'utilise Bing pour positionner la surface de l'éang et le cadastre pour la voirie . Dans cette région, il y a des Polygones Corrine Land Cover marqué natural=water qui ne

Re: [OSM-talk-fr] Corrine LAnd Cover

2012-10-20 Par sujet Etienne Trimaille
Comme dit précédemment, n'hésite pas à découper les polygones en ajoutant/modifiant des points ;-) Les polygones CLC sont très très grossiers, ils faut affiner ! Tu peux aller dans le détail si tu le désire. Par exemples, certains indiquent les moindres petits morceaux de forêts et de prairies :

Re: [OSM-talk-fr] Proposition de Frederik : patch JOSM. Alternative : tags dans changeset

2012-10-20 Par sujet Vincent Pottier
Le 20/10/2012 13:10, Christian Quest a écrit : Oh, t'inquiète pas, je vais relancer ! Je trouve quand même un peu fort qu'après plus d'un mois, le DWG n'ai pas sauté sur l'occasion d'avoir un peu plus de monde pour mener à bien sa mission mais pendant ce temps la chasse aux imports continue.

Re: [OSM-talk-fr] Corrine LAnd Cover

2012-10-20 Par sujet Claude
Le 20/10/2012 13:35, Vincent Pottier a écrit : Le 20/10/2012 13:16, Claude a écrit : Bonjour je suis en train de maper une région qui comporte de grands étangs. J'utilise Bing pour positionner la surface de l'éang et le cadastre pour la voirie . Dans cette région, il y a des Polygones

Re: [OSM-talk-fr] Chemins forestiers : motorcar=no ou motor_vehicle=no ?

2012-10-20 Par sujet Philippe Verdy
Le 20 octobre 2012 10:29, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Donc motorcar=no et barrier=gate là où il y en a. Tout à fait d'accord. Surtout que ce n'est pas redondant malgré l'apparence. Je connais des cas où une petite rue est fermée par une barrière le soir, mais ouverte dans

Re: [OSM-talk-fr] Proposition de Frederik etait [OSM-talk] Continued aggression against French contributors (cadastre integration)

2012-10-20 Par sujet Marc Sibert
Le 19/10/2012 21:56, Pierre-Alain Dorange a écrit : Pieren pier...@gmail.com wrote: Il n'y a pas d'engagement vis à vis de la dgfip d'avoir un tag source sur les objets eux même, je doute que la dgfip connaisse notre modèle de données, sache ce qu'est un tag, sache ce qu'est un changeset. Que

Re: [OSM-talk-fr] Proposition de Frederik : patch JOSM. Alternative : tags dans changeset

2012-10-20 Par sujet Marc Sibert
Le 20/10/2012 11:45, Jean-Marc Liotier a écrit : On 10/20/2012 10:51 AM, Christian Quest wrote: Le 19 octobre 2012 23:29, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit : Le vendredi 19 octobre 2012 21:57:35, THEVENON Julien a écrit : Je ne l ai pas vu passer sur talk. Tu l as envoye

Re: [OSM-talk-fr] Re : Usage du tag place=isolated_dwelling en France

2012-10-20 Par sujet Philippe Verdy
Le 20 octobre 2012 10:17, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Ce n'est pas le nombre de bâtiments qu'il faut prendre en compte, mais plutôt le nombre d'habitations, de foyers... Il est assez difficile de discerner ce qui constitue une habitation ou un foyer, d'un bâtiment à usage

[OSM-talk-fr] Création d'un Groupe de Travail pour un import du Cadastre National

2012-10-20 Par sujet Marc Sibert
Bonjour, Après toutes ces tergiversations, je viens de trouver la solution ultime. *Nous devons assurer un import du cadastre massif pour la France avec un compte unique.* Ultérieurement les contributeurs pourront assurer la maintenance des données. Je vous propose donc la création d'un

Re: [OSM-talk-fr] Proposition de Frederik : patch JOSM. Alternative : tags dans changeset

2012-10-20 Par sujet Philippe Verdy
Le 20 octobre 2012 14:51, Marc Sibert m...@sibert.fr a écrit : A noter que dans ses status, l'asso OSM-FR n'a pas reconnu la fondation. Bizarre tout de même alors qu'elle soutient à fond le projet de la Fondation. Mais il y a peut-être une volonté d'indépendance, pour pouvoir le cas échéant

Re: [OSM-talk-fr] Proposition de Frederik : patch JOSM. Alternative : tags dans changeset

2012-10-20 Par sujet Christian Quest
Le 20 octobre 2012 14:51, Marc Sibert m...@sibert.fr a écrit : Bonjour, A noter que dans ses status, l'asso OSM-FR n'a pas reconnu la fondation. Il est difficile donc de présenter un texte issu de l'asso comme pouvant être représentatif, alors qu'au contraire un contributeur comme Sylvain,

Re: [OSM-talk-fr] Création d'un Groupe de Travail pour un import du Cadastre National

2012-10-20 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Bonjour, Le 20/10/2012 15:01, Marc Sibert a écrit : Après toutes ces tergiversations, je viens de trouver la solution ultime. *Nous devons assurer un import du cadastre massif pour la France avec un compte unique.* Ultérieurement les contributeurs pourront assurer la maintenance des données.

Re: [OSM-talk-fr] Création d'un Groupe de Travail pour un import du Cadastre National

2012-10-20 Par sujet Philippe Verdy
Peut-être vaut-il mieux alors avoir une structure de validation à deux niveaux, permettant à plus de monde de travailler sur ces imports avec un serveur de données à l'abri de l'inquisition du DWG, vérifier collectivement le travail fait, avant que ces données aillent vers les serveurs OSM (avec

Re: [OSM-talk-fr] Re : Usage du tag place=isolated_dwelling en France

2012-10-20 Par sujet Christian Quest
Le 20 octobre 2012 16:25, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit : Le samedi 20 octobre 2012 10:17:03, Christian Quest a écrit : Ce n'est pas le nombre de bâtiments qu'il faut prendre en compte, mais plutôt le nombre d'habitations, de foyers... Le wiki dit 2 bâtiments max, bon, on va

Re: [OSM-talk-fr] Proposition de Frederik : patch JOSM. Alternative : tags dans changeset

2012-10-20 Par sujet sly (sylvain letuffe)
moi encore, Et si tu/vous préférez je peux recopier ma question et leurs réponses dans un thread public sur talk. Me semblant que les discussion en cati-mini étant un sujet sensible en rapport avec le sujet sensible du 2ème compte, j'ai demandé aux exprimés de DWG si l'on pouvait continuer

Re: [OSM-talk-fr] Proposition de Frederik : patch JOSM. Alternative : tags dans changeset

2012-10-20 Par sujet Philippe Verdy
Le 20 octobre 2012 15:46, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Je pense que si un nombre suffisant d'associations nationales émerge, une autre structure que l'OSMF sera nécessaire, plutôt sous la forme d'une fédération de ces asso. nationales. C'est une approche bottom-up alors

Re: [OSM-talk-fr] Comment tagguer des gradins ?

2012-10-20 Par sujet Philippe Verdy
Le 20 octobre 2012 09:48, Otourly Wiki otou...@yahoo.fr a écrit : SI on regarde, sur JOSM (voir PJ) on voit bien que ya des différences... Quelle PJ ? non transmise apparemment (oubliée, ou filtrée par la liste qui préfère qu'on n'indique qu'un lien ?).

Re: [OSM-talk-fr] A propos de la couche voirie/cadastre de layers.openstreetmap.fr

2012-10-20 Par sujet Stéphane Péneau
24h plus tard : Au zoom 7, ça a l'air d'être ok, par contre, pas au zoom 6. Plus embarrassant, certaines couleurs ont de nouveau disparues. Par exemple Falleron : http://layers.openstreetmap.fr/?zoom=13lat=46.8784lon=-1.67533layers=B00FFT La relation de Falleron :

Re: [OSM-talk-fr] Proposition de Frederik : patch JOSM. Alternative : tags dans changeset

2012-10-20 Par sujet Marc Sibert
Le 20/10/2012 15:46, Christian Quest a écrit : Le 20 octobre 2012 14:51, Marc Sibert m...@sibert.fr a écrit : Bonjour, A noter que dans ses status, l'asso OSM-FR n'a pas reconnu la fondation. Il est difficile donc de présenter un texte issu de l'asso comme pouvant être représentatif, alors

Re: [OSM-talk-fr] Proposition de Frederik : patch JOSM. Alternative : tags dans changeset

2012-10-20 Par sujet Pierre Béland
Christian, je souscrit à ton point de vue.  L'Émergence d'associations nationales plus nombreuses fera sûrement évoluer l'organisation du projet OSM. Alors que plusieurs pays européens et peut-être quelques autres pays sont assez bien organisés, il est sûrement plus difficile ailleurs de faire

Re: [OSM-talk-fr] Proposition de Frederik : patch JOSM. Alternative : tags dans changeset

2012-10-20 Par sujet Vincent Pottier
Le 20/10/2012 16:36, sly (sylvain letuffe) a écrit : Ensuite, je perçois (là je suis dans le fantasme) une terrible fierté qui les empêche de revenir sur leur règle. Ce que je craignais... C'est difficile de sortir de ça. -- FrViPofm ___ Talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Proposition de Frederik : patch JOSM. Alternative : tags dans changeset

2012-10-20 Par sujet Philippe Verdy
Ce n'est pas parce que le projet global se diviserait en plusieurs projets plus locaux que cela empêcherait nombre d'utilisateurs intéressés de participer à plusieurs d'entre eux (qu'il soient localisés dans le pays concerné ou non). Cela veut dire que même s'il y a seulement 8000 utilisateurs

Re: [OSM-talk-fr] A propos de la couche voirie/cadastre de layers.openstreetmap.fr

2012-10-20 Par sujet Philippe Verdy
Le 20 octobre 2012 16:56, Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr a écrit : 24h plus tard : Au zoom 7, ça a l'air d'être ok, par contre, pas au zoom 6. Plus embarrassant, certaines couleurs ont de nouveau disparues. Par exemple Falleron :

Re: [OSM-talk-fr] A propos de la couche voirie/cadastre de layers.openstreetmap.fr

2012-10-20 Par sujet Philippe Verdy
En fouillant un peu mieux, je constate en fait l'inverse : c'est l'affichage de la tuile dans un onglet séparé qui effectue la requête HTTP la plus riche : Request URL:http://a.layers.openstreetmap.fr/voirie-cadastre/7/67/44.png Request Method:GET Entêtes : GET /voirie-cadastre/7/63/45.png

Re: [OSM-talk-fr] A propos de la couche voirie/cadastre de layers.openstreetmap.fr

2012-10-20 Par sujet Philippe Verdy
Le 20 octobre 2012 18:25, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : En fouillant un peu mieux, je constate en fait l'inverse : c'est l'affichage de la tuile dans un onglet séparé qui effectue la requête HTTP la plus riche : Request

Re: [OSM-talk-fr] A propos de la couche voirie/cadastre de layers.openstreetmap.fr

2012-10-20 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le samedi 20 octobre 2012 16:56:02, Stéphane Péneau a écrit : 24h plus tard : Au zoom 7, ça a l'air d'être ok, par contre, pas au zoom 6. ça, je ne peux pas trop dire d'où ça vient, j'ai transmis à la bonne personne Plus embarrassant, certaines couleurs ont de nouveau disparues. Par

Re: [OSM-talk-fr] Création d'un Groupe de Travail pour un import du Cadastre National

2012-10-20 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Le samedi 20 octobre 2012 15:01:00, Marc Sibert a écrit : Bonjour, Après toutes ces tergiversations, je viens de trouver la solution ultime. *Nous devons assurer un import du cadastre massif pour la France avec un compte unique.* Pour ma part, je préférerais qu'une telle solution ne soit

Re: [OSM-talk-fr] A propos de la couche voirie/cadastre de layers.openstreetmap.fr

2012-10-20 Par sujet Stéphane Péneau
Le 20/10/2012 18:56, sly (sylvain letuffe) a écrit : Le recalcul ayant lieu dimanche prochain (demain) c'est ça qui manquait. J'ai relancé juste pour cette zone et ça semble être revenu. Attendons donc lundi voir si tout revient dans l'ordre après un re-calcul complet. idem, je te laisse

Re: [OSM-talk-fr] Motorroad en France?

2012-10-20 Par sujet Christian Rogel
Le 20 oct. 2012 à 12:23, Marc a écrit : Le 19/10/2012 01:23, Christian Rogel a écrit : Tout cela a peu avoir avec les principes d'OSM qui sont de transcrire les types de routes en les classant et en les caractérisant. Les panneaux sont là pour être indiqués dans la base, pas pour diriger

Re: [OSM-talk-fr] Comment tagguer des gradins ?

2012-10-20 Par sujet Otourly Wiki
Bref, pour comprendre vous n'avez qu'à regarder le cadastre et vous verrez la différence.   Florian Farge aka Otourly Sur lesprojets wikimédiens et l'Association française,et sur OSM Socio di Wikimedia Italia De : Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr À :

Re: [OSM-talk-fr] Proposition de Frederik : patch JOSM. Alternative : tags dans changeset

2012-10-20 Par sujet Eric Sibert
L'asso c'est max 100 adhérents alors que la communauté est nettement plus nombreuse. Idem pour la Fondation. C'est 500 adhérents... et les clés des serveurs. Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org

Re: [OSM-talk-fr] Création d'un Groupe de Travail pour un import du Cadastre National

2012-10-20 Par sujet partir-en-vtt
Moi je suis plutôt pour, il suffit lorsque l'on bosse sur le secteur de modifier les erreurs existantes. Un petit peu de pédagogie pour les utilisateurs via un tuto bien mis en valeur et ça devrait régler pas mal de problèmes. -- View this message in context:

Re: [OSM-talk-fr] Création d'un Groupe de Travail pour un import du Cadastre National

2012-10-20 Par sujet Christian Quest
Ca va à l'encontre de ce qu'on a toujours mis en avant jusqu'à aujourd'hui: la qualité avant la quantité. Pour moi aussi c'est à utiliser avant l'invasion extra-terrestre*. Le 20 octobre 2012 20:38, partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com a écrit : Moi je suis plutôt pour, il suffit lorsque l'on

Re: [OSM-talk-fr] Création d'un Groupe de Travail pour un import du Cadastre National

2012-10-20 Par sujet Philippe Verdy
Le 20 octobre 2012 21:10, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : * j'évite de stigmatiser les martiens, qui ne sont pas pire ni meilleur que d'autres extraterrestre... et puis ce sont les plus proches donc plus enclins à nous envahir, on ne sait jamais C'est sûr qu'on risque plus de

Re: [OSM-talk-fr] Tournage d'un reportage-magazine pour France 3 Nord-Est

2012-10-20 Par sujet Pierre-Alain Dorange
Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr wrote: J'ai eut le même cas (France 3 Poitou-Charentes) les journalistes n'avaient pas d'avis mais leur rédaction a clairement refusé malgré une certaine insistance de ma part... As-tu utilisé ton droit d'accès légal et personnel à ton image ? (pour un

Re: [OSM-talk-fr] Tournage d'un reportage-magazine pour France 3 Nord-Est

2012-10-20 Par sujet Philippe Verdy
Le 20 octobre 2012 21:26, Pierre-Alain Dorange pdora...@mac.com a écrit : Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr wrote: J'ai eut le même cas (France 3 Poitou-Charentes) les journalistes n'avaient pas d'avis mais leur rédaction a clairement refusé malgré une certaine insistance de ma part...

Re: [OSM-talk-fr] Tournage d'un reportage-magazine pour France 3 Nord-Est

2012-10-20 Par sujet Philippe Verdy
Note que les images ne sont peut-être pas non plus la propriété de la chaîne. Elles peuvent être celles de l'équipe de production à qui la chaîne a acquis les droits de diffusion limité pour ce reportage (même si via c'est une commande de la chaîne), ou bien ces droits sont déjà cédés à l'INA

Re: [OSM-talk-fr] A propos de la couche voirie/cadastre de layers.openstreetmap.fr

2012-10-20 Par sujet Philippe Verdy
Visiblement il y a bien un problème de données dans la base, ce qui explique que les communes ne se remplissent pas. Certaines ont été importées plusieurs fois (dans plusieurs relations de même type et de même nom), tout autour de Challans (Vendée). Quand les données sont exportées et les

Re: [OSM-talk-fr] Comment tagguer des gradins ?

2012-10-20 Par sujet Pierre Béland
Otoury, Voir l'exemple du théatre antique d'Orange. http://www.openstreetmap.org/?query=theatre%20antique,%20orange   Pierre De : Otourly Wiki otou...@yahoo.fr À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé le : Vendredi 19 octobre

Re: [OSM-talk-fr] A propos de la couche voirie/cadastre de layers.openstreetmap.fr

2012-10-20 Par sujet Philippe Verdy
Diffiile de voir ce qui cloche. En revérifiant tout. En plus, dès que je regarde un peu plus, on trouve davantage de communes pour lesquelles la couche Voirie/Cadastre disparait (plus aucune statistique calculée, dont plus de couleur non plus). On dirait que c'est plutôt le calcul de cette couche

Re: [OSM-talk-fr] Comment tagguer des gradins ?

2012-10-20 Par sujet Philippe Verdy
Joli rendu. Même si on se demande si le découpage du théâtre en plusieurs morceaux n'est pas là pour afficher les gradins (cela ne semble pas être le cas, car on n'a pas le détail des différentes marches, mais peut-être juste une indication du nombre de niveaux situés en dessous, au cas où on

Re: [OSM-talk-fr] Création d'un Groupe de Travail pour un import du Cadastre National

2012-10-20 Par sujet sly (sylvain letuffe)
* j'évite de stigmatiser les martiens, qui ne sont pas pire ni meilleur que d'autres extraterrestre... et puis ce sont les plus proches donc plus enclins à nous envahir, on ne sait jamais Note que je n'ai voulu stigmatiser personne, j'ai parler de l'arrivée des martiens comme d'un événement

Re: [OSM-talk-fr] Création d'un Groupe de Travail pour un import du Cadastre National

2012-10-20 Par sujet Philippe Verdy
Le 21 octobre 2012 00:16, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit : * j'évite de stigmatiser les martiens, qui ne sont pas pire ni meilleur que d'autres extraterrestre... et puis ce sont les plus proches donc plus enclins à nous envahir, on ne sait jamais Note que je n'ai voulu