Re: [OSM-talk-fr] Chiffres romains

2015-07-01 Par sujet lenny.libre
Bonjour, Osmose ne propose pas de s à George V, car il ne confond pas un George britannique avec un Georges francophone. http://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#layer=Mapnikzoom=16lat=44.82596lon=-0.58792item=5xxxlevel=1%2C2%2C3tags=fixable= cordialement Lenny Le 26/06/2015 20:53, Philippe

Re: [OSM-talk-fr] Chiffres romains

2015-07-01 Par sujet Philippe Verdy
Comment saura-t-il faire la différence quand le nom français de l'hôtel prend l'orthographe anglophone ? Il connait les exceptions comme George V pour le différencier de Georges Pompidou, mais pour les autres moins connus ? En plus il doit surement exister en plus les deux orthographes même pour

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2015-06-28 Par sujet Eric SIBERT
Ducoup je sais qu'Eric nous parle OsmAnd sur android ;-) Mais pas que. J'ai aussi un problème d'adresses à Madagascar avec des références pouvant commencer par des chiffres romains. Mais comme c'est un truc local, il faudra nécessairement des adaptations en aval pour l'exploitation. Donc,

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2015-06-27 Par sujet Jérôme Seigneuret
Salut, Tous les caractères affichés dans la table marche en copier/coller si tu veux. Tu peux copier le tableau et le mettre sous open-office par exemple pour l'avoir en local (hors connexion) et copier/coller les chiffres que tu souhaites utiliser. Ce sont les vrai chiffres romain et non des

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2015-06-27 Par sujet Jo
De l'un côté ça me plaît, car maintenant c'est clair sans ambiguïtés que ce ne sont pas des lettres. De l'autre côté ça signifie que chaque client doit réinterpréter chaque fois de nouveau pour déterminer la valeur. Un tag supplémentaire pourrait remédier cela. On Jun 27, 2015 3:01 PM, Jérôme

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2015-06-27 Par sujet Mathias Jérôme
Le mieux est parfois l'ennemi du bien.Les chiffres créent des problèmes d'ambiguïté ? Une succession de lettres est elle un mot ou un nombre ? A priori c'est un mot. Essayez d'écrire Jean XXIII et Henri IV ou encore Louis XIV sur une feuille de papier libre. Examinez ensuite si la graphie des

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2015-06-27 Par sujet Thierry Bézecourt
Bonjour, En ce qui concerne les chiffres romains, je vois mal comment une détection automatisée pourrait fonctionner. Quelle expression régulière pourra-t-elle deviner que George V utilise un chiffre romain mais pas Avenue D (à Manhattan), Quai C ou Escalier I ? Exemple : cette requête

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2015-06-27 Par sujet Eric SIBERT
Le 26/06/2015 19:39, Jérôme Seigneuret a écrit : En effet, j'ai trouvé ça dans la partie /general ponctuation/ de la table utf-8 Voici les codes Unicode Caractère UTF-8 encodage HTML name U+2160 Ⅰ 226133160 #8544; ROMAN NUMERAL ONE U+2161 Ⅱ

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2015-06-27 Par sujet Eric SIBERT
J'ai fait l'essaie. J'ai mis un chiffre romain dans le nom d'une petite rue. Je vais voir ce que ça donne en terme de rendu, de recherche du nom de la rue et de guidage. Je vous tiens au courant. Eric ___ Talk-fr mailing list

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2015-06-27 Par sujet Philippe Verdy
Le 27 juin 2015 19:15, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a écrit : En France on parle français(Une seule langue officielle) dans tout les cas donc fr ou fr_FR comme français de France. Le problème n'est pas là. Le problème est que tu restreint le tag seulement à la France alors qu'il

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2015-06-27 Par sujet Jérôme Seigneuret
@Thierry : Tu as résumé le fond du problème. Je n'ai pas encore traité du X-SAMPA mais j'ai plus l'impression que c'est un parallèle ASCII de l'IPA Unicode d'ailleurs il y a des types phonétiques qui sont dans X-SAMPA et qui ne sont pas dans l'IPA J'ai pas encore trouvé une seule valeur

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2015-06-27 Par sujet Philippe Verdy
Bref aucune erreur dans waikipedua c'est bien toi qui te plantes même en allant a la source que tu n'as pas lue ou pas comprise... Le 27 juin 2015 18:22, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a écrit : @Thierry : Tu as résumé le fond du problème. Je n'ai pas encore traité du X-SAMPA mais

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2015-06-27 Par sujet Philippe Verdy
Non tu te plantes deux fois. car la RFC que tu cites qui n'est qu'elle version et une partie de BCP 47, fait référence a son enregistrement comme variante dans un label de langue. Fonapi ne peut donc pas être utilisé seul et pas en tant que premier sous-label d'un label de langue. Un peu DD

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2015-06-27 Par sujet Jérôme Seigneuret
Pour info Il y a une valeur avec *fonetic* https://taginfo.openstreetmap.org/search?q=fonetic Un peu plus avec *phonetic* https://taginfo.openstreetmap.org/search?q=phonetic ;-) Le 27 juin 2015 18:19, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a écrit : @Thierry : Tu as résumé le fond du

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2015-06-27 Par sujet Jérôme Seigneuret
En France on parle français(Une seule langue officielle) dans tout les cas donc fr ou fr_FR comme français de France. Le problème n'est pas là. Bref c'est pas une mauvaise interprétation est c'est utilisé comme tel dans les API et dans le système Android (système sur lequel est installé OsmAnd)

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2015-06-27 Par sujet Philippe Verdy
Le 27 juin 2015 19:15, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a écrit : Bref c'est pas une mauvaise interprétation est c'est utilisé comme tel dans les API et dans le système Android (système sur lequel est installé OsmAnd) Android utilise les tags BCP47 standards, sauf pour la

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2015-06-27 Par sujet Philippe Verdy
Le 28 juin 2015 00:58, Thierry Bézecourt thie...@thbz.org a écrit : Le 28/06/2015 01:19, Jérôme Seigneuret a écrit : J'ai pas encore trouvé une seule valeur utilisant le tag name:fr-fonapi et le fameux codage BCP47 Bien sûr, parce qu'OpenStreetMap utilise des tags aux noms simples et

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2015-06-27 Par sujet Thierry Bézecourt
Le 28/06/2015 01:19, Jérôme Seigneuret a écrit : J'ai pas encore trouvé une seule valeur utilisant le tag name:fr-fonapi et le fameux codage BCP47 Bien sûr, parce qu'OpenStreetMap utilise des tags aux noms simples et compréhensibles. Personne n'utilisera des balises aux noms aussi abscons

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2015-06-27 Par sujet Thierry Bézecourt
Merci pour ces explications détaillées qui m'aident à mieux comprendre BCP47. Mais l'un des problèmes que rencontre Wikipédia actuellement, c'est que le code wiki est devenu trop compliqué, au point apparemment de rebuter de nombreux utilisateurs. Donc ils ont développé un éditeur visuel, qui

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2015-06-27 Par sujet Philippe Verdy
oui mais en comparant: name:fr-fonipa et name:phonetic:fr lequel est le plus simple d'après toi ? Et demandera le moins de travail spécifiqure pour gérer les exceptions aux règles BCP47 qui sont déjà implémentées dans des bibliothèques partagées et qui ne demandent pas dêtre maintenaues

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2015-06-26 Par sujet JB
Bof, on déplace la responsabilité d'une mauvaise gestion de la donnée de l'utilisateur vers le contributeur. Pour moi, la solution devrait venir de l'utilisateur, et il me semble qu'un dictionnaire, par exemple, permet de régler le problème. C'est pas d'ailleurs comme ça que procèdent les

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2015-06-26 Par sujet Jo
Pour moi décrire le monde de façon explicite vaut mieux que décrire de façon opaque. Polyglot 2015-06-26 18:11 GMT+02:00 JB jb...@mailoo.org: Bof, on déplace la responsabilité d'une mauvaise gestion de la donnée de l'utilisateur vers le contributeur. Pour moi, la solution devrait venir de

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2015-06-26 Par sujet Francescu GAROBY
Je crois qu'Éric voudrait savoir s'il existe un moyen pour qu'un synthétiseur vocal prononce une rue nommée Georges V comme si c'était écrit Georges 5, et non pas Georges Vé Francescu Le 26 juin 2015 15:19, Vincent Privat vincent.pri...@gmail.com a écrit : Tu peux préciser ce que tu ne

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2015-06-26 Par sujet Jo
Mais s'il n'y a que I ou V, il serait quasi impossible d'être sûr si c'est un chiffre romain. Qu'est-ce que vous pensez d'un nouveau tag? name_contains_numeral=5 ref_contains_numeral=3 that way it's unambiguous for routers that are smart enough to take such tag into account. Jo 2015-06-26

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2015-06-26 Par sujet Jérôme Seigneuret
@Vincent : Je pense que sa demande est simplement de voir si l'on peut avoir deux écritures au niveau balise afin de facilité l'interprétation du tag name pas les algos des logiciels de guidage @Eric: Je pense que le problème c'est l'interprétation du logiciel de guidage qui lie les chiffres

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2015-06-26 Par sujet David Crochet
Bonjour Le 26/06/2015 13:58, Eric Sibert a écrit : Parce que quand le logiciel de guidage me parle de George vé ou Henry ivé, j'ai du mal :-P Les chiffres romains sont UTF-8, donc si tout le monde s'accordait à utiliser les chiffre romaines UTF-8 au lieux des lettres latines, cela éviterait

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2015-06-26 Par sujet Yves Pratter
Je pense que la synthèse vocale devrait gérer ça avec un dictionnaire. -- Yves Le 26 juin 2015 16:42, Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr a écrit : Je cherche un moyen pour indiquer que c'est n'est pas juste un enchaînement de lettre mais un nombre écrit en chiffres romains et pouvoir

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2015-06-26 Par sujet Eric SIBERT
Je cherche un moyen pour indiquer que c'est n'est pas juste un enchaînement de lettre mais un nombre écrit en chiffres romains et pouvoir l'exploiter en conséquence par exemple pour une synthèse vocale. -- Éric ___ Talk-fr mailing list

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2015-06-26 Par sujet Philippe Verdy
Il y en en encore d'autres: il y a encore d'autres chiffres codés pour 500, mille, un million et un chiffre spécial en forme de C à l'envers pour former des grand nombres (en combinaison avec le C et le I). A cela il y a encore la convention utilisant les macrons (tirets hauts) en un ou plusieurs

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2015-06-26 Par sujet Jo
C'est l'autre piste et ça m'étonne que Philippe n'a pas encore écrit 1,5 épistle là-dessus. C'était aussi ma première idée, mais c'est certain que ça complique l'édition, car il n'y a personne avec ces code points sur leur clavier. Jo 2015-06-26 19:07 GMT+02:00 David Crochet

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2015-06-26 Par sujet David Crochet
Bonjour Le 26/06/2015 18:11, JB a écrit : Pour moi, la solution devrait venir de l'utilisateur Hum, je pense pas, mais cela dépasse la sphère JOSM ou OSM ou autre, c'est au monde entier de l'informatique d'abandonner le code ISO et de passer à l'UNICODE Ce sera déjà un grand pas dans

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2015-06-26 Par sujet Philippe Verdy
Pourquoi pas simplement alt_name=... Georges 5 pour fournir une lecture de Georges V ? sinon on peut aussi utiliser le code BCP47 pour l'extension phonétique API: name:fr-finapi=ˈævənju: ʒɔrʒ sε̃k (et non pas name:phonetic qui est une extension on standard) l'extension -fonapi est standard dans

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2015-06-26 Par sujet Philippe Verdy
Non, car Osmose nous proposera Georges V (avec un s)... Note: les **nombres** romains sont surtout codés dans Unicode pour compatibilité avec les polices asiatiques, ils ne sont pas codés pour être composables comme chiffres dans des plus grands nombres qu'isolément (chaque caractère est codé et

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2015-06-26 Par sujet David Crochet
Bonjour Le 26/06/2015 19:10, Jo a écrit : mais c'est certain que ça complique l'édition, car il n'y a personne avec ces code points sur leur clavier. c'est là qu'osmose (ou consœur) serait utile : - on rentre « George V » - Osmose nous propose « George Ⅴ » Cordialement -- David Crochet

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2015-06-26 Par sujet JB
Ha ben j'aurais pas perdu ma soirée, comme ça ! J'imaginais pas que les chiffres romains avaient leurs caractères utf-8 à eux… (Mais quand je vois l'accueil qui a été fait aux tirets cadratins, notamment sur certains arrêts de métro, je vous souhaite bonne chance, vous encourage à continuer par

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2015-06-26 Par sujet Jean-Baptiste Holcroft
Si osmose le détecte, le GPS aussi... C'est à l'outil d'analyser les mots. Éventuellement osmose peut aider à détecter une mauvaise ponctuation qui apporterait de la confusion. Ajouter de la phonétique... Comme si osm n'était pas déjà assez compliqué ;) Le 26 juin 2015 19:17, David Crochet

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2015-06-26 Par sujet Jérôme Seigneuret
En effet, j'ai trouvé ça dans la partie *general ponctuation* de la table utf-8 Voici les codes Unicode Caractère UTF-8 encodage HTML name U+2160 Ⅰ 226133160 #8544; ROMAN NUMERAL ONE U+2161 Ⅱ 226133161 #8545; ROMAN NUMERAL TWO U+2162 Ⅲ 226133162 #8546; ROMAN NUMERAL THREE U+2163 Ⅳ 226133163

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2015-06-26 Par sujet Jérôme Seigneuret
@Philippe : Le alt_name n'est pas la solution car par défaut il n'est pas prioritaire vu que c'est name qui l'est. Mais le cas de la phonétique je note car ça c'est intéressant pour des cas spécifiques. Sinon pour en revenir au message de départ d'Eric, sont problème est bien que le V n'est pas

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2015-06-26 Par sujet Philippe Verdy
attention fr-fonapi=* (j'ai fait une faute de frappe dans la première occurence) et non finapi Le 26 juin 2015 21:26, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a écrit : @Philippe : Le alt_name n'est pas la solution car par défaut il n'est pas prioritaire vu que c'est name qui l'est. Mais le

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2015-06-26 Par sujet Philippe Verdy
Le 26 juin 2015 17:50, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a écrit : name:phonetics:en=*avnyˈdʒɔ:dʒ faɪv* Lecture à ne pas imposer en anglais, qui lit plutôt l'ordinal Georges the Fifth et non Georges Five pour les petits nombres. Cependant pour des noms de rues ou d'hôtels en France, la

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2015-06-26 Par sujet Philippe Verdy
Le 26 juin 2015 21:26, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a écrit : @Philippe : Le alt_name n'est pas la solution car par défaut il n'est pas prioritaire vu que c'est name qui l'est Il n'y a pas de priorité : alt_name=* complète le name=* en y ajoutant de la sémantique. Il ne la

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2015-06-26 Par sujet Eric Sibert
Bonjour, Il y a moyen de saisir des chiffres romains dans OSM/Josm? Parce que quand le logiciel de guidage me parle de George vé ou Henry ivé, j'ai du mal :-p Je pourrais aussi avoir des références comportant des chiffres romains et pour certains traitements, ça serait bien que ce soit

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2015-06-26 Par sujet Vincent Privat
Tu peux préciser ce que tu ne parviens pas à faire avec JOSM ? Je ne vois pas de souci immédiat avec les chiffres romains. Le 26 juin 2015 2:00 PM, Eric Sibert courr...@eric.sibert.fr a écrit : Bonjour, Il y a moyen de saisir des chiffres romains dans OSM/Josm? Parce que quand le logiciel de