Resolvido o mistério de Sete Lagoas: http://www.openstreetmap.org/relation/314658
Foi uma exclusão acidental mesmo. Teria sido mais fácil descobrir se a relação do limite de Sete Lagoas incluísse o nó label (que eu incluí agora). Tempos atrás, eu passei pelas maiores cidades do Brasil fazendo esse ajuste. Quem sabe fazemos isso em todas? 2014-04-21 23:34 GMT-03:00 Fernando Trebien <fernando.treb...@gmail.com>: > Pois é, mas manter a tradução "genérica" vai na contramão de deixar a > informação útil tão próxima quanto possível do usuário, de modo a > evitar a necessidade de fazê-lo navegar pelo wiki. É melhor o usuário > saber que uma primária é "uma arterial urbana ou uma rodovia > tipicamente com [características x, y e z]" do que "é uma estrada que > liga as cidades grandes" (é o que o wiki diz hoje), que obviamente não > diz nada sobre primárias urbanas, nem sobre a hierarquia das vias, ou > sobre os fatores que as tornam mais ou menos importantes, enfim. > > Se o debate que tivemos sobre classificação foi homérico, não será uma > descrição genérica tão simples que ajudará o usuário iniciante a > chegar a boas conclusões sobre como classificar as vias (e a > reclassificar onde não estiver bom). Não será suficiente para ele ter > alguma certeza de que a classificação atual do mapa está boa ou ruim. > E daí: > - ou nós vamos ter que ficar policiando todo o mundo e consertando > classificações o tempo todo no país inteiro > - ou algum outro Fernando Trebien vai classificar uma cidade inteira à > sua maneira e só ser avisado que estava errado 3 meses depois (foi > muito, muito frustrante, e teria sido muito mais se eu tivesse > descoberto que existe algo como o artigo do wiki e o fluxo de > classificação) > > 2014-04-21 23:15 GMT-03:00 John Packer <john.pack...@gmail.com>: >>> Primeiro que um tradutor não terá concluído a tradução do software sem >>> antes traduzir o wiki (e nem está a par disso pra começar) >> >> Isso até dá pra contornar traduzindo somente as descrições das etiquetas na >> wiki, embora não seja uma solução elegante. >> >> Creio eu que a razão porquê é feito assim é porquê daí eles não precisam >> adicionar uma string para cada chave ou etiqueta documentada. >> >> Por falta de tempo acabei não comentando sobre isso, mas a idéia inicial >> seria simplesmente tornar o campo de descrição o mais genérico possível. >> Não sei como podemos fazer nesse caso das vias em específico, mas devemos >> evitar falar algo específico do Brasil. >> >> >> >> Em 21 de abril de 2014 19:44, Fernando Trebien <fernando.treb...@gmail.com> >> escreveu: >>> >>> Esses caras não entendem nada de acoplamento de software né... (vou lá >>> >>> reclamar). Primeiro que um tradutor não terá concluído a tradução do >>> software sem antes traduzir o wiki (e nem está a par disso pra >>> começar), e ainda por cima qualquer edição no wiki pode afetar a >>> interface do iD. >>> >>> Entramos num acordo com a comunidade portuguesa que pt-br e pt seriam >>> fundidos no wiki mas permaneceriam separados na aplicação. Agora isso >>> complica as coisas. >>> >>> 2014-04-21 16:53 GMT-03:00 John Packer <john.pack...@gmail.com>: >>> >> Acho que vale à pena adicionar uma nota na ajuda do iD encaminhando os >>> >> usuários para a página sobre classificação de vias no wiki. Isso seria >>> >> feito >>> >> alterando a tradução da ajuda do iD. >>> > >>> > Na verdade, até onde eu sei a nota de ajuda que o iD mostra é o campo >>> > description do template Pt:ValueDescription da página do wiki >>> > Pt-br:Tag:highway=primary. >>> > >>> > Já que há planos de fundir os wikis Pt e Pt-br, é importante deixar essa >>> > nota de ajuda o mais genérico possível (talvez pedindo para olhar a >>> > página >>> > completa do wiki), para não favorecer Brasil ou Portugal sobre o outro. >>> > >>> > >>> > >>> > Em 20 de abril de 2014 11:03, Fernando Trebien >>> > <fernando.treb...@gmail.com> >>> > escreveu: >>> >> >>> >> Pessoal, >>> >> >>> >> Acho que vale à pena adicionar uma nota na ajuda do iD encaminhando os >>> >> usuários para a página sobre classificação de vias no wiki. Isso seria >>> >> feito alterando a tradução da ajuda do iD. >>> >> >>> >> Alguém se opõe? >>> >> >>> >> ---------- Forwarded message ---------- >>> >> From: AS2 <m-426230-c0a...@messages.openstreetmap.org> >>> >> Date: 2014-04-20 10:54 GMT-03:00 >>> >> Subject: [OpenStreetMap] Re: Edições em Sete Lagoas >>> >> To: fernando.treb...@gmail.com >>> >> >>> >> >>> >> Olá Fernando Trebien, >>> >> >>> >> AS2 enviou uma mensagem pelo OpenStreetMap para você com o assunto Re: >>> >> Edições em Sete Lagoas: >>> >> >>> >> == >>> >> >>> >> Pode copiar a mensagem para a lista, sem problema. Quanto mais claras >>> >> forem as informações, melhor será para evitar este tipo de erro. Vou >>> >> seguir suas orientações para modificar as vias (que não lembro a >>> >> classificação anterior), comentá-las e qualquer dúvida posto no fórum. >>> >> >>> >> On 2014-04-20 13:22:26 UTC Fernando Trebien wrote: >>> >> >>> >> Se você não excluiu nenhuma informação, não vejo necessidade de >>> >> reverter as suas alterações. Você pode reclassificá-las da forma que >>> >> estavam originalmente. >>> >> >>> >> De fato, a ajuda do OSM não é muito clara. O sistema de classificação >>> >> que convencionamos no Brasil é este: >>> >> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt-br:How_to_map_a >>> >> >>> >> Infelizmente, a parte que diz respeito à classificação urbana está >>> >> sendo revisada/melhorada. Essencialmente, as primárias são as vias >>> >> arteriais, as secondárias e terciárias são dois tipos de via coletora, >>> >> e as residenciais são as vias de bairros com baixo movimento. Você >>> >> pode dar uma olhada no mapa de cidades como Berlim e Paris para ter >>> >> uma idéia da distribuição típica dessas vias. >>> >> >>> >> Alguns meses atrás, eu propus à comunidade um sistema de classificação >>> >> assim: - primárias: todas as vias que sejam preferenciais por uma >>> >> extensão maior do que 3km - secundárias: as preferenciais com extensão >>> >> maior do que 2km que se conectam a outras vias primárias - terciárias: >>> >> as preferenciais com extensão maior do que 1km que se conectam a >>> >> outras vias primárias e secundárias >>> >> >>> >> Uma via é preferencial quando: as vias que chegam nela têm placas >>> >> "pare", ou quando os semáforos dão mais tempo para essa via do que >>> >> para as vias que chegam nela. >>> >> >>> >> Eu executei essa classificação em um bairro em Porto Alegre e a >>> >> comunidade gostou do resultado. Faltou aplicar para toda a cidade e >>> >> obter a aprovação total do método. Então, talvez seja o melhor que eu >>> >> possa lhe sugerir nesse momento. >>> >> >>> >> Se me permite, posso copiar sua mensagem pra lista? Essa confusão é >>> >> uma boa justificativa para colocarmos um link para a documentação da >>> >> classificação diretamente na ajuda do editor. >>> >> >>> >> On 2014-04-20 13:04:25 UTC AS2 wrote: >>> >> >>> >> Ola Fernando Trebien. >>> >> >>> >> Fiz as alterações baseadas em informações disponíveis na Ajuda de cada >>> >> estrada. Na "Via Primária" consta como "A estrada que liga as cidades >>> >> grandes" e, pelo que entendi, este tipo de via é para BRs, etc. que >>> >> interligam as cidades. >>> >> >>> >> Pelo que entendi também, todas as vias dentro da cidade seriam >>> >> residenciais e as outras opções seriam para as demais estradas. Não >>> >> achei a ajuda do OSM clara neste sentido. >>> >> >>> >> Neste caso, gostaria de saber como desfazer as alterações e focar >>> >> somente em complementar as informações já existentes, sem alterar as >>> >> demais. >>> >> >>> >> Obrigado. >>> >> >>> >> On 2014-04-20 12:38:42 UTC Fernando Trebien wrote: >>> >> >>> >> Prezado AS2, >>> >> >>> >> Notei que você fez um grande número de edições em Sete Lagoas >>> >> recentemente. Em particular, você mudou a classificação de várias vias >>> >> urbanas: - algumas primárias e secundárias viraram residenciais (rua >>> >> Otávio Campelo Ribeiro e avenidas Renato Azeredo e Marechal Castelo >>> >> Branco) - algumas vias urbanas viraram trunk (via expressa) embora não >>> >> sejam de alta velocidade >>> >> >>> >> Infelizmente, você não comentou nenhum dos changesets, o que dificulta >>> >> bastante o trabalho de revisar o que você fez. São tantas edições que >>> >> eu gostaria de saber se você está copiando essa informação de algum >>> >> outro lugar. >>> >> >>> >> Você também mesclou vias de classes diferentes na entrada da cidade >>> >> (em Eldorado), o que deixou a tag "highway" com coisas como >>> >> "residential;primary", que é um valor inválido. Por isso, o roteamento >>> >> para a cidade está quebrado. >>> >> >>> >> Eu descobri a sua atividade porque estava buscando o nó >>> >> place=city/town que desenha o nome da cidade no mapa - mas esse nó >>> >> também sumiu. Você sabe o que aconteceu com ele? >>> >> >>> >> == >>> >> >>> >> Você pode também ler a mensagem em >>> >> http://www.openstreetmap.org/message/read/426230 e pode responder em >>> >> http://www.openstreetmap.org/message/reply/426230 >>> >> >>> >> >>> >> -- >>> >> Fernando Trebien >>> >> +55 (51) 9962-5409 >>> >> >>> >> "Nullius in verba." >>> >> >>> >> _______________________________________________ >>> >> Talk-br mailing list >>> >> Talk-br@openstreetmap.org >>> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >>> > >>> > >>> > >>> > _______________________________________________ >>> > Talk-br mailing list >>> > Talk-br@openstreetmap.org >>> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >>> > >>> >>> >>> >>> -- >>> Fernando Trebien >>> +55 (51) 9962-5409 >>> >>> "Nullius in verba." >>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-br mailing list >>> Talk-br@openstreetmap.org >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >> >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-br mailing list >> Talk-br@openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br >> > > > > -- > Fernando Trebien > +55 (51) 9962-5409 > > "Nullius in verba." -- Fernando Trebien +55 (51) 9962-5409 "Nullius in verba." _______________________________________________ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br