Bei der ganzen Problematik überschneiden sich verschiedene Probleme. 1. Das Taggingschema wird von den meisten als eine technische Anleitung zur Abbildung der Wirklichkeit gesehen. Entsprechend des technischen Hintergrundes der meisten OSMer wird dabei von einem richtig/falsch Schema gedacht. Dabei werden zwei Dinge nicht berücksichtigt: 1.a) Wenn sich jemand ein Tagging für einen Gegenstand aus der Wirklichkeit ausdenkt, so tut er dies aus der Froschperspektive und hat das große ganze nicht im Blick. Schon eine kleine Positionsveränderung des Frosches bringt einen riesigen Perspektivwechsel. So entstehen verschiedene Interpretationen, Konflikte und Widersprüche. 1.b) Anders als die Wissenschaftssprache ist das Taggingschema von OSM nicht Randscharf, sondern Kernprägnant. Also: Klar ist, was im Kern gemeint ist, an den Rändern der Tags aber gibt es Unklarheiten, Konflikte und Überschneidungen.
2. OSM ist ein soziales Phänomen. Bisher fehlt es auf der Dokumentationsseite/Wikiseite an Werkzeugen mit denen man diese Phänomen abbilden kann. 2.a.Beispielsweise, das man über Sätze im Wiki einzeln abstimmen kann. Nicht als Verbindliche Abstimmung, sondern in der Art "dieser Aussage stimme ich zu/stimme ich nicht zu" auf diese weise ließe sich erkennen, an welchen Stellen die Auffassungen auseinander gehen. An diesen Stellen könnten dann gezielt Diskussionen zur Verfeinerung von Definitionen und Tags ansetzen. 2.b) Auch eine Seite mit Bildern zur Abstimmung könnte hilfreich sein: Auf einem Bild ist ein Feldweg abgebildet. Die Mapper können hier dann ihre Meinung hinterlassen, z.B. ich sehe einen tracktype=2 oder ich sehe einen tracktype=3 etc. Dann würde klarer werden, wie viel Streit bei OSM eigentlich nicht um das Tag, sondern um dessen Wahrnehmung durch unterschiedliche Individuen geht. 3. Den besten Überblick über das Taggingschema und seine Auswüchse/Überschneidungen/Unklarheiten/Widersprüche haben wohl die Entwickler von Karten und Routingsoftware. Denn diese Personen müssen aus einem Bunten Blumenstrauß an Tags in ihrer Karte ein einheitliches und konsistentes Bild erzeugen. Es fehlt auch hier ein Werkzeug, wo sich diese Entwickler austauschen können, wie sie das OSM-Taggingschema zu einer brauchbaren Karten "normalisieren" Gruß Falk Am 5. Oktober 2014 14:05 schrieb Stefan Keller <sfkel...@gmail.com>: > Am 5. Oktober 2014 11:41 schrieb Florian Lohoff <f...@zz.de>: > > > Das Problem ist das das Wiki leider eine menge Müll enthält. Aus der > Natur > > der Sache kopiert da jeder zeugs hin und her und ändert das . > ... > > Dazu kommen noch jede menge semantische änderungen die alleine durch die > Übersetzungen > > eingepflegt werden. Die Übersetzungen aus dem Englischen sind halt alle > subjektiv. > > > > Und da ja auch niemand sagt "Die Englische version der Seite ist die > führende" ist > > am Ende das Wiki ein Oktopus mit 250 Armen. > > D.h., dass wir keine "aufgeräumte" Datenbank haben, v.a. weil das Wiki > nicht aufgeräumt ist? > Falls ja, dann müsste man wohl an Aktionen wie > Wiki-Übersetzungs-Verbesserung und Wiki-Aufräumen denken? > Es müsste ja nicht gleich das Ganze Wiki sein, sondern "nur" Vorschlag > 3. mit den Seiten > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Howto_Map_A und > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features u > > LG, S. > > > Am 5. Oktober 2014 11:41 schrieb Florian Lohoff <f...@zz.de>: > > On Sat, Oct 04, 2014 at 08:51:07PM +0200, Stefan Keller wrote: > >> Ok. Aber Tatsache ist m.E., dass es Verbesserungspotential gibt. > >> > >> Und wie es scheint, geht es nicht nur um Neulinge. Auch gestandene > >> Mapper können übersehen, dass es geläufigere und aktuellere > >> Tagging-Schemen gibt. > >> > >> Wenn dem so ist, wie könnte man das verbessern? > >> 1. Sind die Suchfunktionen von Wiki und z.B. Taginfo ungenügend (bzw. > >> ungenutzt)? > >> 2. Sind im Wiki die Seiten > >> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Howto_Map_A und > >> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features ungenügend? > >> 3. Sollte man es mit einer interaktiven Bestimmungs-Anleitung versuchen? > >> 4. Oder einem Plugin (ähnlich OSMantic für JOSM => Hat das jemand > ausprobiert)? > >> > >> Oder liegt es einfach daran, dass die Daten mit alten Tagging-Schemen > >> zuwenig schnell verbessert werden? > > > > Das Problem ist das das Wiki leider eine menge Müll enthält. Aus der > Natur > > der Sache kopiert da jeder zeugs hin und her und ändert das . > > > > Irgendwann gibts es 20 Tagging Schemata und jedes sieht semi-akzeptiert > aus. > > Jeder mapped dann so vor sich hin und beruft sich auf das Schema was er > für das > > richtige hält. > > > > Dazu kommen noch jede menge semantische änderungen die alleine durch die > Übersetzungen > > eingepflegt werden. Die Übersetzungen aus dem Englischen sind halt alle > subjektiv. > > > > Und da ja auch niemand sagt "Die Englische version der Seite ist die > führende" ist > > am Ende das Wiki ein Oktopus mit 250 Armen. > > > > Flo > > -- > > Florian Lohoff f...@zz.de > > > > -----BEGIN PGP SIGNATURE----- > > Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux) > > > > iQIVAwUBVDESZZDdQSDLCfIvAQqocw//SsVRYvx+i+8BAmYBoISdF4kqMF9yj6Fb > > fhtfDLTx2RjoxblxpepODsIoMvFfZw5BaBQAu22CAyEtp++mpG07DmiJYr8Nk6YL > > gQxbk1aca9RIc2rfTtmhYN+n8dfR1cWIExSPRE8PVrQRzk2Ngw+9viDPIfsi4d7C > > FGEJaiWMxenQVKL9oFarwAj4phxXJ0cpNy99ttmSkPIq8XNK3Q1McVlwZIJFb8ER > > 3RrXLLtx3tq4M617Mjh34mKlfc1St4ty2epmAS/vNFewIM+EXT4Ni0OlXw1bMk5I > > kPgz6Tu+sucZiD+8auLZAq+lWLIHmwxO2WUY25LWp60f7RF+8MoBt2BuovpEwsCF > > jxsvc6TQsRspjA/GrFwwgDtnGeITmnAT1Ca/FOVt21NO0DQls0k2v9oWa/4uxNtm > > TpdAqwTpti3D7iOhmcAU0mrta1a74MyvMlL+rPL5edVyHbkeJ9c787tBBYS0yjlN > > MICIkeaYSSEMUOVli6indCcabPruHpfP+BtFG9LFJHSx6koad8FDxgsWDQSlQ42H > > YTo9ja1nxnTBK93t0a0+p/t3ZWRYUJfGlRDylv/XtoG07ti8z05JVXQAii9+ZXMC > > 0Wov5aaTI4KZQTR/RwbfNIU3hgYi7gZ9iZAm9QYP1pvem5CnvHlOKyvVuTBxBgle > > eHSlbt2ZpRo= > > =ThHy > > -----END PGP SIGNATURE----- > > > > _______________________________________________ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de > _______________________________________________ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
