Hola de nuevo. Repasando los correos que sobre este asunto hemos ido
enviando y en particular los de Jorge y Santiago he pensado que es
importante que tengamos en cuanta una cosa importante y que determinará
claramente si obtamos por una u otra información a cargar. La cuestión
es el uso que de esa información hagamos en osm. Me explico:
1.- Si de lo que se trata es de completar y enriquecer lo mas rapido y
fácil posible la base de datos por ejemplo con edificios y direcciones,
entonces deberíamos dar un nuevo enfoque y utilizar el conjunto de datos
baja directiva INSPIRE que catastro nos ofrece a través de los servicios
ATOM. Esa información en formato gml y xml nos proporciona datos de
direcciones, parcelas y edificios. Entiendo que elaborar un scrip que
"traduzca" esa información a formato osm para validar desde josm, no
sería muy complicado.
Si os parece puedo preparar un documento con las características más
importantes de estos ficheros de cara a la próxima reunión virtual.
2.- seguir utilizando el proceso actual con cat2osm2 o bien como está
ahora o ampliando la información.
La primera opción entiendo que será más rápida pero menos completa que
la segunda o actual que aporta más información aunque se ha de
determinar si realmente osm necesita tantos datos y tan específicos como
son los catastrales.
Entendamos que el asunto o la decisión no es fácil pues dependiendo de
los perfiles de cada uno de nosotros preferimos una u otra opción, pero
pienso que debemos centrar esfuerzos en optimizar los procesos y buscar
una base de datos que se adapte a todos, porque realmente no debemos
convertir osm en un catastro (aunque a mi ya me gustaría :-) ) sino en
algo rico en información y relativamente sencillo de gestionar sin
necesidad de ser especialista para poder mapear.
Bueno ya me decís.
SaludOSM
Pepe Casado
El 20 nov. 2016 8:41 PM, "Jorge Sanz Sanfructuoso" <sanc...@gmail.com
<mailto:sanc...@gmail.com>> escribió:
Hola.
Lo del catastro se ha dejado bastante parado y creo que es una pena
porque es un lugar del que se puede coger muchísima información útil.
El tema de los usuarios en su día se hizo lo de hacer uno por
provincia, pero no creo que se tenga problema en usar otros si lo
decidimos así con tal de que no sean los normales como ya se ha
comentado. Lo único que si recomendaría es usar uno especifico para
catastro y no mezclarlo el usuario con otras importaciones.
Considero que catastro no es una importación como otras, que es una
gran cantidad información, propensa a bastantes errores y que creo
que deberíamos tener controlada.
Incluirlo en la próxima reunión virtual +1
En cuanto a las etapas que sugiere Santiago Crespo. A ver si me
puedo explicar claramente. Yo la experiencia que tengo de en su
momento cuando se miro el tema es que hay cosas que difieren mucho
como las han puesto dependiendo de las zonas de España, si son zonas
rurales o urbanas, lo que se ha preocupado la persona que tenia que
meter los datos, zonas super desactualizadas,... Por lo que una
importación automática en principio no la veo viable nunca. Con esto
lo que quiero decir es que sin conocimiento de la zona no recomiendo
importación de nada y por ende estas etapas no puedo compartirlas,
por lo menos totalmente.
Creo que siempre tendríamos que empezar por sitios conocidos porque
sino no podemos validar que lo que hacemos esta bien. Así que la
parte de municipios aleatorios no la comparto.
Siempre se ha hablado de ir haciéndolo por manzanas y comprobando lo
que se sube. Para eso hay que conocerlo sino, no se puede.
Comprobar diferencias entre los datos de unas zonas y otras si es
posible hacerlo aleatorio, y se debe hacer para ver todas las
posibles complicaciones, pero ponerse a subir a OSM no.
En cuanto a los mas poblados ahi ya si que si conocimiento local.
Que primero en la mayoría vamos a poder tener el conocimiento local,
y segundo que en los pueblos suele tender a estar todo bien o todo
mal pero en las zonas pobladas, por lo menos lo que me encontrado
yo, difiere mucho de una zona a otra de la población de estar
perfecto a de repente haber pifostios de traca. Los pueblos suele
ser una única persona la que ha metido los datos en el catastro y
zonas poblabas ha pasado por varias manos, hay bastantes mas
ediciones porque hay mas construcciones,...
Con conocimiento local no pido ir cada por cada comprobando cada
cosa, pero si ser capaz de comprobar datos aquí datos allí y tener
una idea general de que cosas en cada sitio estan bien y que cosas
puedes estar mal y hay que comprobar. Que se nos pasaran muchas
seguro.
Estoy de acuerdo de empezar con los edificios y las direcciones. Es
lo que se sugirió en su momento también. Las vías ademas si no
recuerdo mal había algún problema para sacar los datos correctamente.
Una cosa que hay que recalcar es subir todas las direcciones
teniendo y comprobando que coincida el nombre de la calle en la
dirección, con el nombre de la vía, que hay una de errores en OSM
por lo menos en España con ese tema que tela para dejarlo bien. Ando
enfrascado con errores de esos y en una lista interminable.
Un saludo.
El sáb., 19 nov. 2016 a las 20:15, Santiago Crespo
(<openstreet...@flanera.net <mailto:openstreet...@flanera.net>>)
escribió:
Muchas gracias Pepe por tu ofrecimiento de ayuda, creo que tu
experiencia es muy valiosa para poder llevar a buen puerto esta
propuesta.
Hay 8125 municipios. Os propongo repartir el trabajo en varias
etapas,
por ejemplo:
0.- Planificación: discusión, propuestas en la wiki, más
discusión y
consenso en talk-es e imports.
1.- 10 municipios aleatorios entre los 100 más pequeños
(agrupados en 1
proyecto en el gestor de tareas —TM—)
2.- 1-5 relativamente pequeños o medianos, elegidos por ser
conocidos o
cercanos entre los colaboradores del proyecto anterior. (1-5
proyectos
en el TM)
3.- 50 aleatorios, para intentar ver un poco de todo (1-5
proyectos)
4.- 62 más poblados, empezando por los menos poblados (un
proyecto por
municipio).
5.- X municipios aleatorios (1 proyecto)
6+.- repetir la fase anterior
Omitiríamos los municipios en los que haya una fuente de datos
mejor,
aunque no se haya importado aún.
Viendo el curro que es, me pregunto si no podremos hacer
importaciones
automáticas a partir de la etapa 6.
Pongo 62 porque son los que aparecen en esta tabla de la
wikipedia, pero
podrían ser 50 o 100:
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Municipios_de_España#Municipios_más_poblados
<https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Municipios_de_Espa%C3%B1a#Municipios_m%C3%A1s_poblados>
Aquí está el listado oficial con los datos de los municipios:
http://ssweb.seap.minhap.es/REL/frontend/inicio/municipios/all/all
<http://ssweb.seap.minhap.es/REL/frontend/inicio/municipios/all/all>
Os propongo empezar únicamente con los edificios y las
direcciones
porque me parece de lo más interesante para añadir a OSM en
España y es
algo que si lo pensamos y documentamos bien será fácil de
revisar.
Como mucho añadiría las vías (calles y carreteras), aunque creo
que esto
lo podemos gestionar mejor y será más fácil de revisar si lo
debatimos y
organizamos como otra posible importación. Podría seguir los
pasos de la
primera, empezando su etapa 0 cuando terminemos la etapa 2 de
los edificios.
Saludos,
Santiago Crespo
On 11/19/2016 01:10 PM, Pepe Casado wrote:
> Por acabar insisto en que deberíamos intentar aprovechar a
máximo los
> datos que catastro nos aporta ya que nos permitiría explotar
mucho la
> información y añadiría un extraordinario valor a OSM.
>
> Os lo dice alguien que después de más de 30 años catastrando
España algo
> he aprendido de lo que esa base de datos contiene.
>
> A vuestra disposición si esa experiencia puede ayudar a esta
comunidad.
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