Hola de nuevo,

En una búsqueda rápida en internet me encuentro que es un tema abierto y
sin resolución entre Marruecos y España por lo que desde OSM yo no tomaría
partido, si a nivel internacional no se ha llegado a un acuerdo.

En una noticia de hace ya 10 años se asegura que no hay delimitación clara
[1] y luego en wikipedia [2] o en noticias más recientes [3] parece
claramente que sigue existiendo una disputa.

[1] https://elfarodeceuta.es/aguas-espanolas-de-ceuta/
[2] https://es.wikipedia.org/wiki/Frontera_entre_Espa%C3%B1a_y_Marruecos
[3]
https://www.efe.com/efe/espana/politica/marruecos-y-espana-bajan-el-tono-en-la-polemica-de-las-aguas-territoriales/10002-4158309

Saludos

Miguel

--
*Miguel Sevilla-Callejo*
Doctor en Geografía


On Thu, 9 Jul 2020 at 13:34, Diego Cruz <ginkar...@gmail.com> wrote:

> Hola a todos:
>
> Yo tampoco me he metido a investigar sobre el tema ni a ver por qué están
> mapeadas las cosas como están, pero quizás sí que se pueda abrir un debate
> a mayor nivel sin necesidad de estar constituidos primero como un capítulo
> local (cosa que desde luego vendría bien para muchos asuntos).
>
> Es decir, puede plantearse en términos generales qué hacer con las aguas
> que están disputadas por varios países, algo que afecta a todo el mundo y
> no solo a la comunidad española.
>
> Aquí se da la incongruencia de que no hay tratados ni con Marruecos ni con
> el Reino Unido, pero las aguas en OSM figuran como pertenecientes a estos
> países. Si no hay acuerdos internacionales y el tema del control efectivo
> sobre las aguas es difícil de determinar o provoca roces, quien esté
> interesado puede plantear en foros internacionales que como norma general
> no se mapee este tipo de áreas o que se establezcan como zonas en disputa,
> porque son temas políticos que los humildes usuarios de OSM no pueden
> resolver ni en un sentido ni en otro.
>
> Un saludo
>
> El jue., 9 jul. 2020 9:41, Lanxana <lanxa...@gmail.com> escribió:
>
>> Buenos días,
>>
>> tal como comento en el otro mensaje, desconozco la situación de esas
>> aguas, no sé qué hace que se consideren de un país u otro, ni la postura de
>> OSM al respecto, ni tengo tiempo para ponerme ahora a investigarlo.
>>
>> Lo que sí se puede hacer como comunidad, es lo que apunta Miguel. Se
>> están moviendo las cosas para intentar reactivar la asociación española de
>> OSM [1], y si se consigue, el siguiente paso sería convertirnos en local
>> chapter. El tema de las aguas de Ceuta y Melilla podría entrar en la agenda
>> de trabajo para tratarlo con quien corresponda a nivel internacional, pero
>> ya como "comunidad" con peso, no como usuarios individuales que forman
>> parte de una comunidad. Porque uno de los problemas que tenemos es que al
>> dirigirnos a otros grupos como individuos, por mucho que digas que formas
>> parte de esta comunidad, como sobre el papel no existe, perdemos ese peso.
>>
>> Saludos
>>
>> [1]
>> http://gis.19327.n8.nabble.com/IMPORTANTE-reactivar-asociacion-OpenStreetMap-Espa-a-tp5964750.html
>>
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>  Libre
>> de virus. www.avast.com
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>> <#m_-184051388309583376_m_-756695919972614457_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>
>> El jue., 9 jul. 2020 a las 9:14, David Marín Carreño (<dav...@gmail.com>)
>> escribió:
>>
>>> Cuando dije en mi correo anteror que qué pasaba con esto, lo que quería
>>> obtener era alguna clase de comentario o argumentación, o mirar a ver si a
>>> alguien le interesa el tema, quizá para hacer un frente común defendiendo
>>> esta postura frente al DWG como "la postura de la comunidad española de
>>> OSM".
>>>
>>> El Reino de España considera que esas aguas son españolas. Marruecos
>>> considera que son marroquíes.
>>>
>>> Por lo que sé, la norma de OSM cuando hay conflictos es mostrar en el
>>> mapa el status quo. No importan las reivindicaciones territoriales , sino
>>> el control efectivo.
>>>
>>> Quien las controla y patrulla son las patrulleras españolas. Por ello
>>> considero que, siguiendo la política de OSM para resolver estos conflictos,
>>> esas aguas deberían aparecer como españolas. Igual que aparecen las aguas
>>> gibraltareñas como inglesas.
>>>
>>> Ojalá dispusiese de tiempo para liarme la manta a la cabeza y asumir
>>> esto. Desgraciadamente no es así. Bastante que he tardado casi 3 años en
>>> completar la tarea de importación de edificios del catastro de mi pueblo.
>>>
>>> Un cordial saludo.
>>> --
>>> David Marín Carreño <dav...@gmail.com>
>>>
>>>
>>>
>>> El jue., 9 jul. 2020 a las 8:33, Lanxana (<lanxa...@gmail.com>)
>>> escribió:
>>>
>>>> Buenos días,
>>>>
>>>> veo que Miguel aporta algo más de información sobre el tema, yo no
>>>> tengo más que añadir pues es un asunto que desconozco absolutamente, pero
>>>> sí quisiera aportar una reflexión al respecto.
>>>>
>>>> A mi parecer, una pregunta (fuera de lugar, pues debiera haber sido un
>>>> hilo independiente y no la respuesta a otro que nada tiene que ver) de ¿qué
>>>> pasa con esto?, sin añadir sobre qué se está preguntando o por qué se
>>>> piensa que está mal, o haber investigado la realidad física/jurídica que
>>>> hay detrás y añadir la opinión/consenso internacional al respecto, no se
>>>> puede responder.
>>>>
>>>> Es decir, si yo ahora en este hilo pregunto "¿y qué pasa con el POPU
>>>> que hay en mi pueblo?", no puedo molestarme porque nadie me responda o
>>>> parezca importarle. Primero crearé un hilo propio, diré dónde está mi
>>>> pueblo, cómo está mapeado ese POPU, qué es un POPU, qué etiquetado hay en
>>>> la wiki, o qué hace la comunidad internacional cuando hay POPUs en otros
>>>> lugares del mundo. (Añado, por si no se sobreentiende, que me he inventado
>>>> la palabra POPU).
>>>>
>>>> Aplicado a este caso, aparte de abrir un hilo propio para preguntar qué
>>>> opina la comunidad sobre la cuestión de Ceuta y Melilla, añadiría:
>>>> - cuál es el problema: ¿tienen mal escrito el nombre?, ¿falta alguna
>>>> frontera?, ¿falta algún elemento?
>>>> - cuál es su situación física/jurídica: cómo se llaman, qué tratados
>>>> hay sobre sus fronteras, qué tratados hay sobre aguas jurisdiccionales (que
>>>> creo es el problema, pero lo desconozco)
>>>> - qué hace la comunidad internacional en estos casos: buscar ejemplos
>>>> de otros territorios con fronteras no claras, o en disputa... e incluso si
>>>> ya se ha debatido este tema en concreto.
>>>>
>>>> Todo esto pienso que lo debe hacer quien inicia el hilo, nadie puede
>>>> exigir a nadie que le haga el trabajo, cuando nuestras aportaciones a OSM
>>>> son voluntarias y en el tiempo libre que le queramos dedicar. Nadie nos
>>>> puede "exigir" que le resolvamos la papeleta, y menos si no aporta ninguna
>>>> información concreta. Pienso que buscar, investigar y aportar opciones es
>>>> trabajo de quien hace la consulta, no de quien intenta resolverla.
>>>>
>>>> Es como si pusiera un cartel en la comunidad de vecinos diciendo "no
>>>> tengo estantería para los libros, ¿qué pensáis hacer?"... mejor tomo las
>>>> medidas, la compro y en todo caso pongo uno que diga "quiero poner una
>>>> estantería para los libros y necesito ayuda para ir a recogerla y montarla,
>>>> ¿alguien me puede ayudar?".... ¿con cuál de los dos carteles pensáis que
>>>> conseguiré antes tener una estantería para los libros?
>>>>
>>>> Saludos.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>  Libre
>>>> de virus. www.avast.com
>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>> <#m_-184051388309583376_m_-756695919972614457_m_-3139537834860975394_m_8192476830364047298_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>>>
>>>> El jue., 9 jul. 2020 a las 8:04, Miguel Sevilla-Callejo (<
>>>> msevill...@gmail.com>) escribió:
>>>>
>>>>> Hola David,
>>>>>
>>>>> Disculpa que no haya contestado antes pero no encontré el debate que
>>>>> tuve en su día con otro editor internacional que me argumentó que a nivel
>>>>> internacional el reconocimiento debía de ser marroquí.
>>>>>
>>>>> La cosa no es solo que no preocupe o.que creamos que debería ser de un
>>>>> modo u otro, si no argumentar adecuadamente, a nivel internacional, que la
>>>>> cosa debe ser de otro modo.
>>>>>
>>>>> A ver si me explico con otro ejemplo: por más que los Argentinos
>>>>> reconozcan Las Malvinas como territorio propio es un hecho internacional
>>>>> (aquí no pretendo legitimar nada) que se trata de islas británicas incluso
>>>>> con otro nombre.
>>>>>
>>>>> Además, una vez encontrados argumentos de peso objetivos hay que
>>>>> proceder acorde con la comunidad internacional pues no es de recibo llegar
>>>>> y cambiar lo limites unilateralmente. Y es que hay un grupo de personas en
>>>>> OSM que se encarga de estos temas.
>>>>>
>>>>> A mi, sin embargo, me preocupa más que los territorios del Sáhara
>>>>> Occidental estén anexionados a Marruecos pues entiendo que en ese sentido
>>>>> si hay un proceso internacional sin resolver que reconoce la independencia
>>>>> de esos territorios.
>>>>>
>>>>> A pesar de todo lo enterior, y sin menoscabo de su importancia,
>>>>> personalmente creo que tenemos asuntos físicos/materiales (o sea que se 
>>>>> ven
>>>>> y no responden a lineas imaginarias ni cuestiones políticas) más
>>>>> interesantes que atender en OSM como Malles sin nombre, etiquetas por
>>>>> añadir, senderos perdidos, edificios por importar,... una asociación y
>>>>> potencial local chapter que crear (que por cierto vendría genial para 
>>>>> estas
>>>>> cosas que se comentan en este hilo).
>>>>>
>>>>> Si alguien quiere tomar la iniciativa y encuentra argumentos de peso
>>>>> para refutar la situacion de las aguas de Ceuta y Melilla yo seré el
>>>>> primero en apoyarlos de una manera coherente y acorde con las normas que
>>>>> nos hemos marcado en la comunidad.
>>>>>
>>>>> Un saludo
>>>>>
>>>>> On Thu, 9 Jul 2020, 06:29 David Marín Carreño, <dav...@gmail.com>
>>>>> wrote:
>>>>>
>>>>>> Hola.
>>>>>>
>>>>>> ¿Ningún comentario respecto a este tema? La situación me parece que
>>>>>> debería preocuparnos un poco más.
>>>>>> --
>>>>>> David Marín Carreño <dav...@gmail.com>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El mar., 7 jul. 2020 a las 6:56, David Marín Carreño (<
>>>>>> dav...@gmail.com>) escribió:
>>>>>>
>>>>>>> Hola.
>>>>>>>
>>>>>>> Sobre las aguas territoriales.
>>>>>>>
>>>>>>> Si no recuerdo mal, la política de OSM respecto a fronteras en
>>>>>>> disputa es mostrar las fronteras no según reclamaciones territoriales 
>>>>>>> sino
>>>>>>> según el status-quo de control en la zona.
>>>>>>>
>>>>>>> Por lo que sé, España patrulla y ejerce el control sobre las aguas
>>>>>>> territoriales de Ceuta y Melilla, aunque podría estar equivocado.
>>>>>>>
>>>>>>> Un cordial saludo,
>>>>>>> --
>>>>>>> David Marín Carreño <dav...@gmail.com>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> El lun., 6 jul. 2020 a las 9:59, Miguel Sevilla-Callejo (<
>>>>>>> msevill...@gmail.com>) escribió:
>>>>>>>
>>>>>>>> Estimado yopaseopor,
>>>>>>>>
>>>>>>>> Aun pudiendo estar o no de acuerdo con parte de lo que escribes en
>>>>>>>> tu correo quiero pedirte que no uses ese lenguaje en la comunicación 
>>>>>>>> con el
>>>>>>>> resto de la comunidad.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Me consta que muchos de los insultos y el lenguaje agresivo que has
>>>>>>>> usado no es directamente tuyo si no de las propias palabras y 
>>>>>>>> comentarios
>>>>>>>> del usuario @jlcc78 (el que suscribe el primer correo de este hilo,
>>>>>>>> supongo) pero este no era ni el momento ni el hilo.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Os rogaría, como le he pedido en privado a @jlcc78 que elimineis
>>>>>>>> ese tono agresivo y desapruebo, y creo que el resto de la comunidad me
>>>>>>>> apoya pues es de sentido común, que se utilicen insultos o
>>>>>>>> descalificaciones en la comunicación que nos llega a todos.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Tampoco este es el foro para tratar otros asuntos fuera de
>>>>>>>> OpenStreetMap.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Así mismo, pues parece necesario, voy a abrir un hilo exclusivo
>>>>>>>> para debatir las ediciones y contra ediciones que se ha desatado con 
>>>>>>>> los
>>>>>>>> cambios que ha habido con el usuario en cuestión pues considero que 
>>>>>>>> este
>>>>>>>> hilo es para tratar el tema de las aguas en torno a Ceuta y Melilla.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Un saludo
>>>>>>>>
>>>>>>>> --
>>>>>>>> *Miguel Sevilla-Callejo*
>>>>>>>> Doctor en Geografía
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> On Sun, 5 Jul 2020 at 22:46, yo paseopor <yopaseo...@gmail.com>
>>>>>>>> wrote:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Saludos desde la lista
>>>>>>>>> Respecto al tema de aguas territoriales debo informarte que hay
>>>>>>>>> varios cambios. A ver si lo entiendes: en Madrid y Castilla - León se 
>>>>>>>>> habla
>>>>>>>>> español y no te lo vas a creer, se escribe en español a pesar de los
>>>>>>>>> políticos antiespañoles que sufre España. He dicho.
>>>>>>>>> Sin embargo , en Villacastín, varios (te estoy esperando). Así que
>>>>>>>>> Guadarrama, areglo edificaciones que obviamente estaban hechas con el
>>>>>>>>> Catastro, esto es, muy mal. (no me des la paliza).
>>>>>>>>> Seguramente Ola, varios, granjas, pueblo, etc (¿me estása
>>>>>>>>> siguiendo crtno?). Más Villacastín (Segovia), sigo. (¿Vas a dar la 
>>>>>>>>> paliza?)
>>>>>>>>> Si Carretera , si Penalba o Trabadelo o Manzanal Puerto. Pero es
>>>>>>>>> que Villacastín (Segovia): rehago parte de los destrozado por un 
>>>>>>>>> vándalo y
>>>>>>>>> añado algo más del casco urbano y la periferia. Aviso para algunos: 
>>>>>>>>> vive y
>>>>>>>>> deja vivir. Haz tus ediciones y deja en paz de las de otros. No 
>>>>>>>>> existía
>>>>>>>>> Villacastín hasta ahora... La Mata, comienzo. Ojo, si algo no te 
>>>>>>>>> gusta, lo
>>>>>>>>> modificas. Cuidado con las reversiones. En el tiempo que llevo 
>>>>>>>>> editando, y
>>>>>>>>> me califica bien OSM, solo he creado y a veces modificado dibujos 
>>>>>>>>> penos.
>>>>>>>>> Vive, deja vivir.
>>>>>>>>> Villacastín, urbano... Para los que me seguís, acoruños: yo no os
>>>>>>>>> sigo, no me obliguéis. Pero si continuáis en el empeño, si algo no os
>>>>>>>>> gusta, a modificar sin tocar el resto. Vive y deja vivir. Y seguid 
>>>>>>>>> con lo
>>>>>>>>> vuestro, sin molestar los colaboradores OSM.
>>>>>>>>> Villacastín, sigo. Ojo, el de Crespos, no me toques las narices y
>>>>>>>>> dedícate a lo tuyo. De Ávila tenías que ser. En casa del herrero 
>>>>>>>>> cuchillo
>>>>>>>>> de palo. En la castellana Avila, acoruños... hay qu ser paleto .Prado
>>>>>>>>> Encinas ... la paliza que vas a dar subnml. ¿Que nás te da perceb? 
>>>>>>>>> Está OSM
>>>>>>>>> lleno de chapuzas que no vas a tocar y la tmas conmigo, glplls. 
>>>>>>>>> Segunda vez
>>>>>>>>> que tengo que dibujar los elementos al norte de la carrtera de La 
>>>>>>>>> Coruña...
>>>>>>>>> Ciertamente veao que disfrutas con esta historia subnorml. Iré a por 
>>>>>>>>> tus
>>>>>>>>> ediciones en cualquier momento... Villacastín sur. A ver ¿Jesús 
>>>>>>>>> Lopez?,
>>>>>>>>> Jeslop, deja de dar por c. y no me toques lo que no sea la 
>>>>>>>>> aaacarretera de
>>>>>>>>> la aaaacoruña los cjns. No seas mendrugo y haz tu vida que yo estaba 
>>>>>>>>> muy
>>>>>>>>> bien sin saber de ti y supongo que viceverssa. A la espera...Segóbriga
>>>>>>>>> (parte) y prox. Continuará.Saelices sur - Perfilando chapuzas varias 
>>>>>>>>> de ...
>>>>>>>>> otros. Así está OSM. La Gudiña, varios. No comento porque las 
>>>>>>>>> chapuzas me
>>>>>>>>> enervan. Voy arregalando poco a poco. !Dios mío! cuanto inútil
>>>>>>>>> bienintencionado pulula por OSM... Chaval, te has cargado 
>>>>>>>>> modificaciones
>>>>>>>>> del pueblo que había hecho yo antes y nadie más. Cambia los nombres 
>>>>>>>>> que te
>>>>>>>>> de la gana pero no destruyas las ediciones decentes, tontoelculo. Te 
>>>>>>>>> he
>>>>>>>>> denunciado por vándalo, maldito payaso. Según OSM: Un área
>>>>>>>>> predominantemente con casas o edificios de apartamento. NO ES el 
>>>>>>>>> campo de
>>>>>>>>> futbol, ni el campo en general, ni la zona industrial, etc. 64 
>>>>>>>>> cambios en
>>>>>>>>> La Gudiña que espero se respeten... Si no procederé a denunciar al 
>>>>>>>>> idt como
>>>>>>>>> vándalo. Villacastín: reconstruyo plaza de toros y otras partes de la 
>>>>>>>>> villa
>>>>>>>>> destruidas por el vándalo "jeslop". A ver si dura. Ya tocaré la 
>>>>>>>>> carretera
>>>>>>>>> de La Coruña cuando proceda. Saludos a mis seguidores. La Gudiña: 
>>>>>>>>> tercera
>>>>>>>>> vez que reconstruyo el cementerio, con sus muros y toso... He estado 
>>>>>>>>> allí y
>>>>>>>>> no voy destruyendo lo que haces tu, Jeslop, Lo tuyo ya es imbecilidad
>>>>>>>>> supina. Haz tu vida y no me sigas, pedazo idiota.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Lo obvio
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Lo obvio es que no tienes ni puta idea de leyes (no te insulto, es
>>>>>>>>> que soy un malhablado cosa que tú no puedes decir, porque tú sí 
>>>>>>>>> insultas,
>>>>>>>>> ofendes). ¿Me vas a denunciar ahora al DWG o al IDT porque ¿tú te 
>>>>>>>>> crees que
>>>>>>>>> somos glplls, verdad ?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Eres una vergüenza para la patria que no sabes cómo defender. Si
>>>>>>>>> supieras realmente de leyes y tuvieras algo de respeto por la Carta 
>>>>>>>>> Magna
>>>>>>>>> dejarías de insultar a buena parte del territorio nacional. Porque si 
>>>>>>>>> algo
>>>>>>>>> enseñamos en este país es a respetar a la gente del mismo país. Y tú 
>>>>>>>>> has
>>>>>>>>> insultado a gente de Catalunya, Salamanca, A Coruña, Villacastín, A 
>>>>>>>>> Gudiña,
>>>>>>>>> Ávila, Segóbrida ,Ourense, etc...
>>>>>>>>> Como patriota das asco (no es un insulto, es una definición)
>>>>>>>>> porque yo no querría pertenecer a una patria donde alguien me insulta 
>>>>>>>>> por
>>>>>>>>> llamar a mi ciudad como se llama oficialmente además evitando todo 
>>>>>>>>> tipo de
>>>>>>>>> debate civilizado. ¿Vas a buscar mis ediciones valiente? ¿Vas a 
>>>>>>>>> editar con
>>>>>>>>> tu segunda cuenta?
>>>>>>>>> Ni tampoco a un mentiroso que incluso genera daños irreparables en
>>>>>>>>> el mapa para además denunciar a quien lo cuida. O es que pensabas que 
>>>>>>>>> no se
>>>>>>>>> notaba , Campeón? ¿Quien te crees que eres?
>>>>>>>>> Algo tengo claro, no mereces llamarte español. Y ahora le explicas
>>>>>>>>> a Frederik, alemán, que esas palabras normativas que no son nada 
>>>>>>>>> ofensivas
>>>>>>>>> como patriota, vergüenza, asco, etc. son un grave insulto para tu
>>>>>>>>> patriotismo de hojalata...porque si te fijas no te he insultado. Ah y 
>>>>>>>>> los
>>>>>>>>> disminuidos psíquicos no tienen culpa de que tú llegues a su nivel, de
>>>>>>>>> hecho tienen mucho más que tú , igual que los payasos a los que no 
>>>>>>>>> llegas
>>>>>>>>> ni a la altura de su flor de papel.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ah por cierto , tengo más tiempo que tú, y por mi vida sexual no
>>>>>>>>> te preocupes tampoco que voy muy bien servido con lo que tengo en 
>>>>>>>>> casa ;)
>>>>>>>>> Salut i mapes, y no eches espumarrajos por la boca.
>>>>>>>>> Yopaseopor
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> On Sat, Jun 27, 2020 at 12:02 PM José Sánchez <jlc...@gmail.com>
>>>>>>>>> wrote:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Eso me preocupa también. Podrías arreglarlo o moverlo con otros
>>>>>>>>>> para corregir ese estropicio pro marroquí? Gracias
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> El jue., 25 jun. 2020 14:29, Jorge Sanz Sanfructuoso <
>>>>>>>>>> sanc...@gmail.com> escribió:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Buenas
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Se ha comentado por Telegram y la mayoría ya lo sabreis.
>>>>>>>>>>> Facebook ha comprado Mapillary.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> https://blog.mapillary.com/news/2020/06/18/Mapillary-joins-Facebook.html
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> En Telegram algunos tuvimos conversación sobre el tema. No voy a
>>>>>>>>>>> pasar mensajes copiados directamente porque ya andan perdidos entre 
>>>>>>>>>>> muchos
>>>>>>>>>>> mensajes. Intentaré hacer un pequeño resumen. Añadir lo que se me 
>>>>>>>>>>> escape.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Se ha tenido diferencia de opiniones sobre lo bueno o malo de
>>>>>>>>>>> esto. En su mayoría cuanto de malo es esta compra por parte de 
>>>>>>>>>>> facebook.
>>>>>>>>>>> Facebook es el diablo, Facebook va a usar las fotos para otras 
>>>>>>>>>>> cosas como
>>>>>>>>>>> reconocer las caras de la gente, localización de comercios, realidad
>>>>>>>>>>> aumentada,....
>>>>>>>>>>> Se ha hablado de las prácticas que lleva facebook y las mentiras
>>>>>>>>>>> por ejemplo en la adquisición de whatsapp, que nunca iban a juntar 
>>>>>>>>>>> esa
>>>>>>>>>>> información con la de facebook.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Posibles medios para borrar todas las fotos de Mapillary y como
>>>>>>>>>>> descargarlas antes.
>>>>>>>>>>> Borrar todas las fotos:
>>>>>>>>>>> https://framagit.org/Midgard/exit-mapillary
>>>>>>>>>>> Descargar todas las fotos:
>>>>>>>>>>> https://github.com/gitouche-sur-osm/mapillary_takeout
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Por otra parte según indican en el blog van a dar acceso
>>>>>>>>>>> comercial a las fotos procesadas.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Y se ha hablado sobre la alternativa más parecida que
>>>>>>>>>>> tenemos, OpenStreetCam. Se ha comentado que es lo mas parecido pero 
>>>>>>>>>>> que no
>>>>>>>>>>> llega ni por asomo a Mapillary.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Me gustaría que la gente opinara del tema y también que indicará
>>>>>>>>>>> si ha hecho o no contribuciones anteriormente a Mapillary o si ha 
>>>>>>>>>>> usado los
>>>>>>>>>>> datos de Mapillary de alguna manera. Esto último no se ha comentado 
>>>>>>>>>>> en
>>>>>>>>>>> telegram por la parte que ha opinado y creo que es importante.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> ----Mi opinión----
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Por mi parte he subido bastantes fotos a Mapillary con
>>>>>>>>>>> diferentes cámaras, algunas que he ganado y me ha dado Mapillary.
>>>>>>>>>>> También he usado bastante los datos extraídos de las imágenes. Tanto
>>>>>>>>>>> directamente desde el plugin de JOSM, como cogiendo información que 
>>>>>>>>>>> saca
>>>>>>>>>>> Osmose de las fotos, como usandolas en Pic4Review.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> La cantidad de información que sacados desde mapillary no es ni
>>>>>>>>>>> comparable a la que saca la alternativa más parecida, OSC. Me 
>>>>>>>>>>> fastidia
>>>>>>>>>>> mucho que pueda tener facebook mayor acceso a las fotos, pero mas me
>>>>>>>>>>> fastidia que nos pongamos zancadillas a nosotros mismos. Mapillary 
>>>>>>>>>>> nos da
>>>>>>>>>>> acceso fácil a muchísima información útil y difícil de conseguir 
>>>>>>>>>>> para darla
>>>>>>>>>>> por perdida. La manera que voy a tener de sacar fotos y añadirlas a
>>>>>>>>>>> Mapillary tengo claro que va a cambiar, ya está cambiando, ya no es 
>>>>>>>>>>> el
>>>>>>>>>>> único sitio donde he subido mis últimas fotos sacadas 
>>>>>>>>>>> recientemente. Aunque
>>>>>>>>>>> por mi parte lo vea un error entiendo el punto de vista de la gente 
>>>>>>>>>>> que no
>>>>>>>>>>> quiere darle absolutamente nada a facebook y lo respeto.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> El tema de borrar todas las fotos de Mapillary creo que no va a
>>>>>>>>>>> solucionar nada, si acaso nos quita acceso. Pero las imágenes, ya 
>>>>>>>>>>> ha pasado
>>>>>>>>>>> en el propio facebook que no las borraba realmente, así que no creo 
>>>>>>>>>>> que
>>>>>>>>>>> sirva de mucho. Pero cada uno es libre de hacer lo que considere 
>>>>>>>>>>> mejor.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> OSC es un proyecto que nunca me ha terminado de gustar. Se ha
>>>>>>>>>>> comentado alguna vez por aquí. Va de libre pero yo no la veo tan 
>>>>>>>>>>> libre como
>>>>>>>>>>> dice. Además el desarrollo está bastante parado. Veo que cogen 
>>>>>>>>>>> fotos si
>>>>>>>>>>> pero ha cambio no dan mucho. Además ayer se comentó algo de un 
>>>>>>>>>>> cambio de
>>>>>>>>>>> licencias perdido en los mensajes de telegram que tampoco me he 
>>>>>>>>>>> puesto a
>>>>>>>>>>> mirar en que repercute. En su momento cuando probé OSC lo vi muy
>>>>>>>>>>> rudimentario. Y lo he vuelto a probar ahora y no ha cambiado nada. 
>>>>>>>>>>> De
>>>>>>>>>>> cualquier manera ya ando viendo como subir las fotos tanto en 
>>>>>>>>>>> Mapillary
>>>>>>>>>>> como en OSC por lo que pueda pasar. Y también creo que es el 
>>>>>>>>>>> momento de que
>>>>>>>>>>> OSC se pusiera las pilas y demostrara que puede ser útil para 
>>>>>>>>>>> OpenStreetMap.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Es un tema que estaré muy expectante de cómo se va
>>>>>>>>>>> desarrollando, y pendiente de si facebook hace alguna de las suyas. 
>>>>>>>>>>> Pero
>>>>>>>>>>> hoy por hoy, aunque la manera de funcionar de facebook no me guste, 
>>>>>>>>>>> no veo
>>>>>>>>>>> alternativa, y en principio lo que es darnos información no va a 
>>>>>>>>>>> cambiar la
>>>>>>>>>>> cosa. Viendo que está colaborando en otras partes de OpenStreetMap, 
>>>>>>>>>>> esa
>>>>>>>>>>> parte no creo que cambie, por lo menos a corto plazo.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Perdon por el tostonazo.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Espero vuestras opiniones.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Saludos.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>> Jorge Sanz Sanfructuoso - Sanchi
>>>>>>>>>>> Blog http://jorgesanz.es/
>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>> Talk-es mailing list
>>>>>>>>>>> Talk-es@openstreetmap.org
>>>>>>>>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>> Talk-es mailing list
>>>>>>>>>> Talk-es@openstreetmap.org
>>>>>>>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>> Talk-es mailing list
>>>>>>>>> Talk-es@openstreetmap.org
>>>>>>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>>>>>>>>>
>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>> Talk-es mailing list
>>>>>>>> Talk-es@openstreetmap.org
>>>>>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Talk-es mailing list
>>>>>> Talk-es@openstreetmap.org
>>>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Talk-es mailing list
>>>>> Talk-es@openstreetmap.org
>>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>>  Libre
>>>> de virus. www.avast.com
>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>> <#m_-184051388309583376_m_-756695919972614457_m_-3139537834860975394_m_8192476830364047298_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>>> _______________________________________________
>>>> Talk-es mailing list
>>>> Talk-es@openstreetmap.org
>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>>>>
>>> _______________________________________________
>>> Talk-es mailing list
>>> Talk-es@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>>>
>> _______________________________________________
>> Talk-es mailing list
>> Talk-es@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>>
> _______________________________________________
> Talk-es mailing list
> Talk-es@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
>
_______________________________________________
Talk-es mailing list
Talk-es@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es

Responder a