Concernant les "fractions cantonales", leur nombre a été réduit aux dernières élections départementales car les cantons sont plus grands et ne nécessitent pas autant de découpage pour l'équité électorale (+/- 20% par rapport à la moyenne de population par canton selon la loi, pour que le canton le plus peuple n'ait pas plus de 50% d'habitants que le canton le moins peuplé, l'INSEE a donc négocié avec les communes un découpage plus ou moins basé sur les RIS quand il en existait, sinon l'INSEE a du mener des études complémentaires de recensement des communes les plus peuplées ; les DOM et notamment la Martinique, la Guadeloupe et la Réunion, mais aussi Mayotte, ont des communes couvrant des surfaces plus importantes qu'en métropole et souvent plus denses, il était inévitable d'avoir certaines de leurs communes découpées aussi sinon le découpage était inconstitutionnel ; le découpage cantonal a toujours été polémique sur leur définition, et parfois ça a bougé dans le passé sans que ce soit justifié constitutionnellement, notamment en région parisienne).
On en a une liste sur Wikipédia ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet:Communes_de_France/Fractions_cantonales) mais seulement pour la métropole, il y en a aussi dans les DOM non mentionnés dans cette page. Pour les cantons historiques avant la réforme des départements, on n'était pas parvenu à tracer tous les cantons et cela a été dur de trouver les textes des arrêtés pour parvenir à une couverture de 100% des cantons et le découpage était alors faux ou incomplet s'il incluait les communes entières ou aucune partie de ces communes découpées. On a des découpages de communes aussi pour les circonscriptions législatives (pas toujours sur les mêmes limites cantonales, la base n'étant pas les mêmes données annuelles de recensement, mais aussi leur nombre et les quorums de population par circonscription étant différents ; les deux découpages ne sont pas synchronisés car ils ne se passent pas toujours la même année). Il arrive alors qu'une fraction cantonale soit aussi découpée à cheval sur deux fractions législatives... ça peut changer au gré des lois électorales (par exemple avec l'introduction ou pas du scrutin proportionnel sur un découpage alors plus grand) et l'année précédent chaque scrutin (avec les données révisées de population tenant compte du nombre de sièges à élire dans chaque département et du nombre total de sièges alloués à chaque assemblée). Le jeu. 2 janv. 2020 à 12:40, Philippe Verdy <verd...@wanadoo.fr> a écrit : > En plus dans le cas de Bouillante, il y a bien deux parties de deux > cantons différents pour cette commune (il y a le lien vers LégiFrance qui > indique ce découpage). Ce n'est pas une bizarrerie ni une "erreur"... > > Le jeu. 2 janv. 2020 à 12:36, Philippe Verdy <verd...@wanadoo.fr> a > écrit : > >> >> >> Le jeu. 2 janv. 2020 à 01:24, Jérôme Amagat <jerome.ama...@gmail.com> a >> écrit : >> >>> >>> >>> Le mer. 1 janv. 2020 à 17:27, Yves P. <yves.prat...@gmail.com> a écrit : >>> >>>> >>>> Il semble que tu n'as pas compris comment fonctionne ces polygones et >>>> même s'ils portent le même "nom" ils ont des attributs différents pour >>>> différentes choses homonymes et ne couvrant pas la même chose (département >>>> ou région, commune ou arrondissement ou canton ou circonscription >>>> législative ou académie ou île...). Chacune joue un rôle parmi les autres >>>> de même type. >>>> >>>> La *question principale* était comment passer de 3 traits de côtes à 1 >>>> seul ? >>>> 😁Le Parc national doit faire ses relevés à marée basse, le SHOM à >>>> marée haute et les contributeurs OSM après un Ti’ punch😁 >>>> >>> >>> Le SHOM c'est marée haute coefficient 120 (le plus haut sans tempête) et >>> c'est aussi (dans la quasi totalité des cas) la limite des communes, des >>> départements et des régions. >>> natural=coastline dans osm c'est pas super clair d’après le wiki >>> c'est "Mean high water springs" j'ai toujours pas compris si c’était la >>> moyenne des marées hautes ( donc un coef 95) ou la moyenne des plus hautes >>> marées hautes donc coef 120 comme le SHOM. >>> Pour les parc régionaux, c'est un regroupement de commune donc je dirais >>> que c'est la même limite que les communes mais pour les parcs nationaux, je >>> ne sais pas :( >>> >>> >>>> >>>> La *question secondaire* portait effectivement sur ces polygones >>>> homonymes : >>>> >>>> J’avoue, j’ai regardé uniquement et rapidement les relations Bouillante >>>> <https://www.openstreetmap.org/relation/278474#map=13/16.1387/-61.7579> >>>> (commune) >>>> et Bouillante (canton de Saint-Rose-1) >>>> <https://www.openstreetmap.org/relation/5837164#map=13/16.1387/-61.7579> >>>> Le découpage du canton me paraissait bizarre à vu d’oeil dans sa partie >>>> sud. >>>> >>> >>> erreur assez fréquente (j'annule des changements de temps en temps), >>> penser que la relation du canton qui porte le nom d'une commune (c'est >>> presque partout le cas) est là pour représenter une commune. c'est 2 chose >>> distinctes même si le nom est le même. Là c'est un peu différent, c'est une >>> relation pas pour le canton mais pour la parti d'une commune qui fait parti >>> d'un canton, je n'aime pas bien c'est relation, je trouve que la relation >>> du canton suffit, et si l'on veux retrouver cette parti du canton on a les >>> relation des communes, c'est Philippe Verdy qui a créé ces relations un peu >>> partout en france. >>> >> >> Non pas partout, mais la constructions des cantons a été longue et le >> découpage délicat à faire dans les communes à plusieurs cantons, et gérer >> leur composition a été compliquée et nécessitait de nombreuses >> vérifications. Ces fractions cantonales ont des tags différents spécifiques >> des cantons entiers, de sorte qu'il n'y a aucun conflit d'interprétation, >> elles sont de type différent. Il y en a ailleurs dans le cas d'autres >> découpages non strictement hiérarchiques (c'est à dire n'obéissant pas >> strictement à la définition "en arbre" des niveaux, où un sous-niveau >> appartient en plusieurs parties à différents niveaux supérieurs; cas qu'on >> ne trouve pas souvent en France ou seulement temporairement, mais existant >> de façon persistante ailleurs, où la découpage hiérarchique n'obéit pas >> nécessaires aux règles). >> >> On a des cas particuliers aussi pour les parcs naturels qui n'incluent >> pas nécessairement la totalité du territoire de leurs communes membres. Ces >> sous-relations sont des outils pour reconstruire et vérifier ce qui manque >> ou pourrait être cassé facilement (et ça arrive souvent sur OSM et ce n'est >> pas facile à réparer pour les cantons dont les sources sont non pas >> cartographiques mais des textes pas faciles à trouver et pas faciles non >> plus à lire quand on doit chercher des rues ou des petits chemins voire des >> lieux-dits, et des objets aujourd'hui disparus comme des bâtiments ou voies >> ferrées démontées, ou des ruisseaux aujourd'hui enterrés; dont on retrouve >> la trace dans le cadastre, ou encore après de gros aménagements >> d'intersections..) >> >>
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