ps2. con pyhton o ruby non si può avere questo: http://www.terracotta.org/

Il giorno 06 settembre 2010 21:00, Stefano Gargiulo <[email protected]> ha
scritto:

> ps. aprite sto google groups? o aspettiamo che spengono i server?
>
> Il giorno 06 settembre 2010 20:58, Stefano Gargiulo <[email protected]>ha 
> scritto:
>
> > Google ha scelto la sintassi java per la diffsione , android non usa
>> > pro piamente java usa la sintassi java.
>> vero, e ne paga anche lo scotto: il meego performa n-mila volte
>> meglio di android anche se è assai meno diffuso... In questo caso
>> specifico spero che google _perda_ la causa e cominci ad abbandonare
>> il java...
>>
>> Quindi secondo te i problemi di performance delle applicazioni java stanno
>> nella sintassi del linguaggio?
>> Da qui emerge tutto l'odio gratuito per java..... ti sta antipatico a
>> pelle di la verità :P
>>
>> Android performa benissimo comunque, almeno nella 2.2 dove hanno aggiunto
>> il just in time compiler
>>
>> Ruby, python, perl, erlang ecc hanno il gc e sono _ben_diversi_ da
>> java. Java non ti fa risparmiare tempo rispetto almeno ai primi
>> tre sopraelencati, al più ha delle _librerie_ non parte del linguaggio
>> in sé che altri non hanno perché nessuno ancora le ha scritte, ma
>> quanto a tempo di sviluppo tra un'applicazione java ed un C++ ben
>> fatte non c'è quasi differenza... Mentre solo come es. una UI
>> pygtk/rubyGnome la scrivi in meno di 1/4 del tempo e riesci a
>> capire e modificare molto meglio il codice anche se mal scritto.
>>
>>
>> si ok, java non avrà la sintassi più facile, ma di certo è molto robusta,
>> (e questo permette la realizzazione di IDE, cosa che manca agli altri sopra
>> citati)...
>> ad ogni modo sono d'accordo sul fatto che python o ruby siano una
>> bomba.... ma tutto questo proliferare di nuovi linguaggi a cosa porta?
>>
>> Serve anche uno standard, per unire le forze, per capirsi, come la
>> matematica, l'uml  l'inglese (io potrei dire che è una lingua di merda nella
>> quale è difficile esprimere concetti complessi, eppure sono pro la sua
>> diffusione, poichè avere questo linguaggio universale aiuta)
>>
>> Java è il piu diffuso ad oggi, quindi se dovessi scegliere tra java e ruby
>> per svilppare una grande applicazione sceglierei ancora java, ma fra un pò
>> sta a vedere che il linguaggio universale sarà javascript....
>>
>>
>> Ste.
>>
>>
>> Il giorno 06 settembre 2010 20:10, Kim Allamandola <
>> [email protected]> ha scritto:
>>
>> Ciao,
>>> @Federico Pezzolo
>>> > Costa molto meno cambiare processore che scrivere un applicazione
>>> ottimizzata.
>>> vero, ma un se l'applicazione in oggetto è scritta con le zampe
>>> di un gatto ubriaco che cammina sulla tastiera forse è meglio
>>> riscriverla...
>>>
>>> Hai mai avuto a che fare con IBM Portal Server (WebSphere)? solo
>>> come esempio la history dei link visitati nella sessione corrente
>>> la devi _parserizzare_via_regex_ dall'url... Io non parlo di
>>> "ottimizzazione" io parlo di progettazione col cervello invece
>>> che col sedere... Troppo sw oggi (e non solo oggi) è scritto
>>> senza ragionare.
>>>
>>> > I linguaggi andranno sempre di più verso java / .net linguaggi con
>>> > la gestione della memoria gestita. Il garbage collector non è un
>>> > optional è uno strumento che ti fa risparmiare errori/tempo.
>>> Ruby, python, perl, erlang ecc hanno il gc e sono _ben_diversi_ da
>>> java. Java non ti fa risparmiare tempo rispetto almeno ai primi
>>> tre sopraelencati, al più ha delle _librerie_ non parte del linguaggio
>>> in sé che altri non hanno perché nessuno ancora le ha scritte, ma
>>> quanto a tempo di sviluppo tra un'applicazione java ed un C++ ben
>>> fatte non c'è quasi differenza... Mentre solo come es. una UI
>>> pygtk/rubyGnome la scrivi in meno di 1/4 del tempo e riesci a
>>> capire e modificare molto meglio il codice anche se mal scritto.
>>>
>>> > Google ha scelto la sintassi java per la diffsione , android non usa
>>> > pro piamente java usa la sintassi java.
>>> vero, e ne paga anche lo scotto: il meego performa n-mila volte
>>> meglio di android anche se è assai meno diffuso... In questo caso
>>> specifico spero che google _perda_ la causa e cominci ad abbandonare
>>> il java...
>>>
>>> > Per la diffusione di un linguaggio trovo molto utile l'ambiente di
>>> > sviluppo che ti mettono a disposizione. Microsoft da questo punto di
>>> > vista insegna.
>>> A cosa ti riferisci? Se parli di Visual Studio direi che chiunque abbia
>>> usato anche NetBeans od Eclipse (che sono imo delle orrende montagne
>>> di codice) lo _odia_ ancor di più per chi sviluppa in java con intellj.
>>> Il .net bé in teoria l'idea di base (più linguaggi con un bytecode
>>> comune su un'unica vm, che poi è anche l'idea di parrot) sono daccordo,
>>> al lato pratico però ti porto solo come esempio l'LSE (la borsa di
>>> Londra, gemellata con la nostra di Milano) dopo mesi di lavoro su .net
>>> sono tornati ad una soluzione Unix/GNU/Linux con un bel po' di danni
>>> causati dall'"ottima piattaforma" .net...
>>>
>>> > Con questo non voglio dire che C / C++ non servano.
>>> Oggi servono, specie C e Java, ma sono imvho _da_abbandonare_ per le
>>> caratteristiche già dette. Stò aspettando da tempo che sviluppino
>>> un compilatore (non un arnese tipo pycc/racc/pcc) che dia a sw
>>> py/pl/rb performance comparabili al C++ per applicazioni locali
>>> e soluzioni tipo erlang per il computing distribuito. Su quello
>>> investirei; come es se dovessi vare un portale sceglierei un db
>>> come couchdb un linguaggio come ruby ecc non java, non php, non
>>> mysql né oracle db né postgre &c.
>>>
>>> Google, twitter e facebook sono esempi di "piccoli" servizi che
>>> hanno, chi più chi meno, scelto questa strada e non mi sembra si
>>> trovino troppo male (anche se twitter un po' di magagne le ha
>>> avute)
>>>
>>> > e' vero ma forse loro ritengono che lo "Small-Enterprise" non sia
>>> > cosi' profittevole. Oppure pensano di raggiungerlo con LINUX che hanno
>>> > gia' in casa bello e pronto frutto della famosa manovra ai danni di
>>> REDHAT!!!
>>> Imo RH e anche la ben più grossa Novell sono realtà destinate al
>>> declino, ma non sarà certo Oracle a causarlo. Da quel che ho sentito
>>> Oracle è molto interessata allo "small enterprise" e ne ha bisogno
>>> per far cassa, ma non credo proprio che ci riesca. Non nel medio
>>> lungo periodo almeno.
>>>
>>> -- Kim Allamandola
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>>> ug-itlosug mailing list
>>> [email protected]
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