Daniel,

Desculpe em não responder logo, não havia visto tua resposta.

No meu ponto de vista, usuário leigo é aquele que sequer entende que existem listas de discussão como essa para ajudar as pessoas que utilizam softwares livres. Não entendem ou não conhecem o conceito de "comunidade".

O leigo que eu cito não posta mensagens aqui, nem as lê.
Ou seja, não, não te incluí como leigo de forma alguma.

E da mesma forma que não se pode experar que essas pessoas saiam usando de forma eficiente o Microsoft Visio sem ajuda quando nunca o viram pela frente (apenas um exemplo de software pago), não acho que se possa esperar que usem o BrOffice de forma correta sozinhos, sem apoio.

É porque a maioria das pessoas não tem apoio adequado quando começa a usar o MS Word, que não sabe e não usa estilos, e tem milhões de dores de cabeça só para fazer numeração automática de capítulos e geração de sumário. Exatamente os mesmos problemas que as pessoas enfrentam quando tentam fazer essas coisas no BrOffice sem usar estilos... Só que quando se trata do Word pirata, ficam quietos e fazem de conta que é normal dividir sua monografia em 15 arquivos separados. Quando é o software livre, de graça, reclamam que não funciona. Ótimo, pelo menos o software livre tem algum feedback rápido e pode melhorar.

Que existem funções que devem ser melhoradas: sem dúvida. Não existe software que não possa ser melhorado. Mas na minha opinião já tivemos um salto muito grande das primeiras versões para o que temos hoje. Muita coisa está mais robusta. Acho que com exceção do Impress, o restante da suite já amadureceu muito e mesmo usuários mais resistentes que atendo e que tinham os maiores problemas com perdas de formatação e dados não tem mais tido problema.

Por favor, se perder dados de alguma forma, não deixe de relatar! Senão pode ser que demore muito mais para o problema ser corrigido.

Não trabalho com treinamento, não ganho dinheiro com isso. Ajudo as pessoas a minha volta como forma de colaborar com a comunidade, dentro das minhas limitações. Fico feliz que o faça também e ajude usuários leigos (leigos de fato). Quanto maior for o número de pessoas usando, como dissestes, maior o número de empresas a usar também, melhor para todos: concorrência é necessário, traz equilíbrio, e faz todos os softwares serem melhorados. Ganham os usuários.

Abraços,
Luís Fernando


-------- Original Message  --------
Subject: Re: Res: [usuarios OOo] Office X OpenOffice
From: hamacker <[email protected]>
To: [email protected], Daniel Ashidate <[email protected]>
Cc: [email protected]
Date: Segunda-feira, 1 De Fevereiro De 2010 10:38:23

Acho que você descreveu um auto-didata, uma pessoa pró-ativa que nasce
leigo, mas arrisca-se em aprender.
O leigo que eu costumo descrever, e que talvez seja o mesmo do colega,
é aquele que todos os mínimos passos devem ser considerados, toda
mudança é profunda, até os atalhos na área de trabalho não podem mudar
de posição. As vezes são descritos como salsas, mixugos e por outros
nomes menos nobres.

Quero que saiba que não é preconceito meu, minha esposa é leiga, mas
usa o Ubuntu como ninguem, é a prova viva de que qualquer leigo pode
aprender, mas o que eu descrevo é um leigo que acha que não precisa
reaprender, é o acomodado, onde uma posição diferente do ícone faz a
maior diferença.

Tenho certeza que corporações grandes exigem qualificações melhores
para que os leigos descritos não sejam contratados, mas em outras
regiões onde a qualificação tem menos exigência, eles acontecem, eles
existem, não são ficção, ja tive que sair da minha sala, porque o
usuário não conferiu se o equipamento estava ligado na tomada defronte
dele, já peguei um usuário que chamou o suporte porque um botão que
deveria haver alí não existia e o suporte reportou que o usuário
simplesmente não rolou a tela (scroll) para ver o botão. Você manda
mil e-mails para não clicarem em links dentro dos emails suspeitos (e
descreve o que é um) e eles ainda assim clicam.

Sim, eles existem ! Eles são o terror da área de suporte.
Como se combate isso ?
Não tem como. O cara é bom na sua área, seja, matemático, financeiro,
arquiteto, mas enfim, é leigo com o computador. Se ele fez curso de
"uordi", vai teimar em não usar outro. É melhor pagar um "uordi" e um
bom suporte que perder um bom engenheiro, arquiteto, ...

[]'s


Em 30 de janeiro de 2010 23:23, Daniel Ashidate<[email protected]>  escreveu:
Cada um tem um ponto de vista, e respeito o seu ponto de vista.

Mas... dizer que:  "O que não dá para esperar é que usuários leigos instalem e se 
virem sozinhos... a inércia é maior."

Eu sou usuário leigo e por este motivo que entrei neste forum. Não precisei de 
nenhum professor para me ensinar como abrir, salvar e fechar um documento do 
MSOffice e da mesma forma muitos como eu não precisaram. Qualquer pessoa que 
saiba escrever seu próprio nome no RG ou em um celular (aparelho que se tornou 
popular), vai saber trabalhar com um pacote de edição de texto. A não ser que 
nunca seja necessário.

Se leigo como eu é montar tabelas com progressão aritimética, desenhas curvas 
de tendência, montar equações em editores de texto, e o mais desafiante, 
trabalhar com um software que nunca conheci, acho que sou leigo de paixão.
O BrOffice ou qualquer que seja o Pacote de edição de texto ou
planilha, terá as mesmas funcionalidades para qualquer usuário "leigo".
Agora, se sua empresa, companhia, corporação acha que vai render muitos frutos 
$$$ ensinando pessoas que não sabem o que é teclado, mouse e nem para que serve 
o Open Office, desejo sorte!
Lembre-se, um leigo chama outro, e outro, e uma loja, uma empresa, um 
companhia, uma corporação.

E somente acrescentando sobre uma questão:
"Já existe muita gente usando BrOffice (veja o número de downloads
recentemente divulgado), e acredito que sem salvar no formato .doc por
padrão."
Download não quer dizer nada.
Se você que não é "leigo" já deve ter trabalhado com estatística, então saberia 
dizer que fazer download é uma coisa, pois qualquer criança faz, sem pedir para os pais. 
Agora, me diga quantas pessoas instalaram e está usando ele como seu principal editor?, 
com excessão as aquisições em massa por empresas e companhias. Agora exclua aqueles que 
instalaram e estão usando outro software em paralelo?
Você sabe tão bem que muitas funções do BrOffice precisam ser melhoradas. Já 
perdi tabelas, formatações de células, etc..

Daniel



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