da meine Wünsche ja bereits gut abgedeckt sind, war mein kommentar eher als empfehlung gemeint. ihr habt schon recht, ein grundbedarf muss vorhanden sein, sonst macht es keinen sinn.
ich habe aber die erfahrung gemacht, dass das als Auslöser und der damit erfolgte Ankauf bewirkt haben, dass solche gerätschaften mittlerweile von einer verhältnismäßig großen menge an interessierten regelmäßig verwendet werden. eventuell müsste man also eine diskussion mit den potentiellen fotografen auslösen, um zu erfragen, wo solche wünsche liegen. meine beispiele beziehen sich übrigens auf die beiden superteles, die WMAT gekauft hat. zwar durchaus empfindlich teuer, aber keine exotischen spezialobjektive für seltene gelegenheiten. damit stoßt man ein tor neuer Möglichkeiten an fotogelegenheiten auf, die ohne lichtstarke teles nie möglich wären und die daher ohne das equipment nicht nachgefragt werden (können). und übrigens: das zeug ist zwar teuer, aber mindestens wertstabil im wiederverkauf. ist also nicht so, wie bei den nach einem jahr oder so wertlosen computern oder auch kamera-bodys, etc... das sollte man auch bei der risikobewertung berücksichtigen. lg, kurt On 29. Mai 2014 15:04:57 OESZ, Denis Barthel <denis.bart...@wikimedia.de> wrote: >Hallo Kurt, > >a) Ja, das ist die Liste, wobei grundsätzlich auch die >"projektbezogenen" >Geräte in Absprache ausserhalb der jeweiligen Projekte genutzt werden >können und als solche Teil des Technikpools sind. >b) Wenn du solche Wünsche hast, erfüllen wir sie gern und wenn eine >wiederholte Nutzung ansteht, dann auch per Beschaffung. Mach bitte eine >entsprechende Liste und lass sie uns zukommen. >c) Zu "ankauf von basisgerät im highendbereich ohne direkte anfrage" - >da >allerdings zögere ich doch sehr. Ich möchte jeden ermutigen, soetwas >anzufragen bei Bedarf und wir besorgen es so oder so, aber ein >"Hinlegen" >aufs Geratewohl scheint mir bei hochpreisigem Fotoequipment nicht >sinnvoll. >Wie sehen das andere? > >Gruß und Entschuldigung für die späte Antwort, >Denis >Am 23.05.2014 21:08 schrieb "Kurt Kulac" <ku...@gmx.at>: > >> hi! >> >> abseits der projektbezogenen geräte (festivalsommer), ist die liste >der >> geräte schon die folgende, oder? >> >https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Technikpool/Ger%C3%A4teliste#Foto >> >> also aus fotografensicht hätte ich da schon noch wünsche für >dauerhaft zu >> verwendendes (also nicht zu leihendes) material. eventuell traut ihr >euch >> auch mal über einen ankauf von basisgerät im highendbereich ohne >direkte >> anfrage. jede wette, das wird dann alleine auf grund des >vorhandenseins >> regelmäßig nachgefragt. >> >> lg, kurt >> >> >> Am 23.05.2014 17:33, schrieb Denis Barthel: >> >>> Lieber Ziko (und Mitlesende), >>> >>> Ich möchte hier kurz eine Ungenauigkeit korrigieren, denn das hier >>> gezeichnete Verfahren ist nicht das im Team Communitys übliche. Kurz >zum >>> Standard: >>> >>> 1) Ein Freiwilliger teilt uns mit, das er für eine Fotoaktion ein >Gerät, >>> z.B. ein bestimmtes Objektiv benötigt. >>> >>> 2) Wir fragen unsere Verleiher an, ob dies verfügbar ist, in der >Regel ist >>> das kein Problem. Bei Spezialequipment suchen wir ggf. einen >Anbieter. >>> Falls notwendig, holen wir Angebote ein. >>> >>> 3) Wir vereinbaren gemäß der Ansagen der Freiwilligen die >Anlieferung vom >>> Verleiher zum gewünschten Termin am gewünschten Ort (mal zu Hause, >mal am >>> Hotel, wo der Freiwillige während der Aktion wohnt). >>> >>> 4) Nach Abschluss der Aktion holt der Kurier das Equipment am >gewünschten >>> Ort wieder ab und bringt es zurück zum Verleiher. >>> >>> Sämtliche Kosten, die unterwegs entstehen, übernimmt WMDE. Da wir >nach >>> Möglichkeit immer mit denselben Unternehmen zusammenarbeiten, sind >diese >>> mittlerweile an Besonderheiten gewöhnt und können so mit uns darin >>> zusammenarbeiten, das die Freiwilligen das Equipment bekommen, das >sie >>> brauchen. >>> >>> Durch den Verleih können wir grundsätzlich ein extrem großes >Spektrum an >>> Geräten anbieten, wesentlich mehr als durch Anschaffung. Anschaffung >ist >>> immer dann sinnvoll, wenn anzunehmen ist, das das Equipment >regelmäßig >>> Verwendung findet und so sich auch im Bestand amortisiert. So haben >wir >>> erst kürzlich zwei lichtstarke Nikkor AF-S 24-70/2.8G ED und ein >>> Teleobjektiv erworben, da die absehbare Nutzung im Festivalsommer >das >>> rechtfertigte. Eine HighEnd-SlowMotion-Kamera hingegen haben wir >geliehen. >>> >>> Es ist für die Ausleihe nicht notwendig, das Freiwillige mehr tun >als eine >>> Mail an commun...@wikimedia.de zu schicken und zu sagen, welches >>> Equipment >>> sie genau benötigen. >>> >>> Ich freue mich über Hinweise, worin dieses Verfahren noch verbessert >>> werden >>> kann, damit Freiwillige das notwendige Equipment für ihr Engagement >>> erhalten. Das ist ja der Sinn der Sache. >>> >>> Beste Grüße, >>> Denis Barthel >>> Am 22.05.2014 22:49 schrieb "Ziko van Dijk" <zvand...@gmail.com>: >>> >>> Lieber Manuel, >>>> >>>> da du früher in der Woche schon Zeilen geschrieben hast, die ich >sehr >>>> bejahen konnte, will ich gerne mit einer Rückmeldung zu diesem >Thema hier >>>> danken. >>>> >>>> Die Diskussionen um die Fotoausrüstungen für den Festivalsommer >habe ich >>>> seinerzeit als stiller Leser mit großem Interesse verfolgt. Soweit >ich es >>>> beurteilen kann, ist die damalige Auswahl an Gerät vernünftig und >>>> nachvollziehbar gewesen, auch wenn man es sich hier und da wohl >anders >>>> hätte vorstellen können. Jede Lösung hat nun einmal Vor- und >Nachteile. >>>> >>>> Deine beiden Punkte kann ich nur unterstreichen: Das Ausleihen von >Gerät >>>> bedeutet, dass ein Amateur etwas erhält, mit dem er erst umzugehen >lernen >>>> muss. Wenn man mir eine neue Kamera in die Hand drückt, noch dazu >eine >>>> wesentlich "höherwertige" als meine, dann bräuchte ich sicher >mehrere >>>> intensiv investierte Tage oder deutlich länger, um damit sinnvoll >umgehen >>>> zu können (lies auch: Objektive). Also einfach für ein Wochenende >>>> ausleihen >>>> und sofort wesentlich bessere Bilder schießen als mit der eigenen >>>> Ausrüstung - ganz so einfach geht das nicht. :-) >>>> >>>> Die Zeit von Ehrenamtlichen ist dann der andere Punkt. Ich finde es >sehr >>>> richtig, dass mit Vereinsgeld sorgfältig umgegangen wird, aber die >Suche >>>> nach kostengünstigen Lösungen kostet eben viel Zeit der >Ehrenamtlichen. >>>> (Was sind denn zur Zeit die genauen Vorgaben?) >>>> >>>> Die Gründe, dass der Verein nicht selbst kaufen sondern ausleihen >lassen >>>> will. hören sich vernünftig an. Ich kenne einen Händler meines >>>> Vertrauens, >>>> bei dem ich mir gutes Gerät zu (meiner laienhaften Meinung nach) >>>> redlichen >>>> Preisen ausleihen kann. Dazu muss ich aber eine längere Zeit >autofahren, >>>> weil er nicht per Post schickt (unter anderem, weil er den Ausweis >des >>>> Ausleihers sehen will). Ich will auch gern das Gerät erst in die >Hand >>>> nehmen, bevor ich es ausleihe. Aber tja, wer zahlt dann zusätzlich >zur >>>> Leihgebühr die Benzinkosten? >>>> >>>> So wird eine scheinbar einfache Lösung immer komplizierter. >>>> >>>> Besten Gruß >>>> Ziko >>>> >>>> >>>> Am Donnerstag, 22. Mai 2014 schrieb Manuel Schneider : >>>> >>>> Hallo, >>>>> >>>>> ich erlaube mir diesen Thread mal zu stehlen (Betreff geändert), >weil da >>>>> gerade ein ganz interessanter Aspekt angesprochen wurde. >>>>> >>>>> Am 22.05.2014 11:30, schrieb Tobias: >>>>> >>>>>> Kameras ausleihen ist einfach ziemlich teuer. >>>>>> >>>>> Ich hatte genau diesen Konflikt mit meinem WikiTV-CPB-Projekt. Da >war >>>>> der Kauf von Equipment vom CPB eingeplant worden (entgegen einem >anderen >>>>> Vorschlag meinerseits) und konnte dann aber nur teilweise >umgesetzt >>>>> werden. Seither herrscht auch hier die Regel: Leihen. >>>>> >>>>> Bei mehreren Projekten habe ich Equipment geliehen und die >>>>> unterschiedlichsten Erfahrungen gemacht. Von vier Vorgängen >verlief >>>>> einer zufriedenstellend. In den anderen Fällen war das Equipment >halb >>>>> defekt, nicht kompatibel (selbst die geliehenen Geräte vom selben >>>>> Entleiher untereinander) etc. >>>>> >>>>> Dazu kommt aber noch ein ganz anderer Aspekt: Wenn ich jedes Mal >neues >>>>> Equipment habe, muss ich mich jedes Mal neu einlesen. Videokameras >sind >>>>> aufwendige Geräte, da entstehen schon Fehler nur aufgrund der Eile >und >>>>> der mangelnden Kenntnis dieses speziellen Geräts. >>>>> Dann kostet mich ein Ausleihvorgang ca. zwei Wochen Arbeit mit >Suche von >>>>> Anbietern, Anfragen, Angebotsvergleiche (das angebotene Equipment >>>>> unterscheidet sich meist stark, dh. Recherchen bzw. Rückfragen >sind >>>>> notwendig), Verhandlung mit den Anbietern etc. DAS ist Zeit, wenn >man >>>>> diese bezahlen müsste, dann wäre mit wenigen Einsätzen das ganze >>>>> Equipment finanziert. Aber die Arbeitszeit der Freiwilligen kostet >ja >>>>> nichts. >>>>> >>>>> Grüsse, >>>>> >>>>> >>>>> Manuel >>>>> -- >>>>> Manuel Schneider - Chief Information Officer >>>>> Wikimedia CH - Verein zur Förderung Freien Wissens >>>>> Lausanne, +41 (21) 340 66 22 - www.wikimedia.ch >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> VereinDE-l mailing list >>>>> VereinDE-l@lists.wikimedia.org <javascript:;> >>>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>> VereinDE-l mailing list >>>> VereinDE-l@lists.wikimedia.org >>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l >>>> >>>> _______________________________________________ >>> VereinDE-l mailing list >>> VereinDE-l@lists.wikimedia.org >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l >>> >> >> >> _______________________________________________ >> VereinDE-l mailing list >> VereinDE-l@lists.wikimedia.org >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l >> >_______________________________________________ >VereinDE-l mailing list >VereinDE-l@lists.wikimedia.org >https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l -- Diese Nachricht wurde von meinem Android-Mobiltelefon mit K-9 Mail gesendet. _______________________________________________ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
