Una pregunta a los pedagogos (yo soy pedagogo), ¿qué tenéis en contra del conductismo? ¿Alguien conoce algún curso procedimental que se halle bajo un paradigma constructivista? ¿A alguien se le ocurriría diseñar una acción formativa para aprender Photoshop de forma totalmente constructivista, sin una buena dosis de ejemplos y de "follow me"? He seguido el interesante debate, sobre financiación, plataformas y contenidos en e-learning; y sigo pensando lo mismo de siempre: tenemos que discernir lo que es bueno de lo que es malo, es decir, lo que sirve para cumplir unos determinados objetivos y lo que no. En cuanto a la financiación no puedo estar de acuerdo con David. Un ejemplo concreto: en este momento estoy realizando un curso (como alumno) de una universidad pública pagado con dinero fondos europeos (a través de un sindicato). Pues bien, utilizan WebCT, una plataforma con unas posibilidades tremendas y, sin embargo, no explotan ni el 5% de la misma, ¿por qué? Pues yo creo que es evidente, si me pagan 10 y trabajo 5 horas, me sale a 2 la hora. ¿Podría trabajar 10 y hacerlo mejor? Por supuesto, pero me saldría a 1 la hora y total, ¡¡como no hay seguimiento!! ¡¡Como sé que las encuestas de calidad van a terminar siendo basura tecnológica en algún disco duro!! ¡¡Como sé que me pagan por alumnos matriculados y no por alumnos que finalicen con los objetivos cumplidos!! En cuanto a los contenidos creo que pasa tres cuartos de lo mismo. Se ha hablado tanto de "reutilización" que al final me da la impresión de que muchas instituciones "reutilizan" tanto los contenidos (sin ningún tipo de actualización) que al final huelen a podrido ¿por qué? Porque en muchas ocasiones al no haber seguimiento (sobre todo en los proyectos financiados con dinero público), interesa más el dinero fácil, aunque sea echando arena en el tejado de la teleformación (permitidme este término), es decir, echando arena en el tejado de muchos profesionales que nos encanta esto y tenemos la suerte de vivir de ello. Por último y volviendo al principio (partamos de que utilizo Moodle en el ámbito público y en el privado), en todos los años que llevo siguiendo Moodle, puedo estar de acuerdo o no en algunas de sus líneas de desarrollo pero he escuchado "cienes" de veces lo de "es que como está diseñada bajo una filosofía constructivista...", y digo yo, ¿habéis diseñado o habéis visto muchas actividades formativas basadas en el paradigma constructivista? Si es así, tenéis mucha suerte porque yo he visto realmente muy muy pocas. ¿Cuando alguien de los de esta lista recibe a un cliente este le dice "creo que lo que necesitan mis empleados del área comercial es formación.... pero que sea constructivista? Digo esto porque muchas veces hacemos demagogia con la tecnología y con la terminología, porque lo que importa será cumplir con los objetivos... Y disculpad por el discursito pero tenía que desahogarme.
Saludos.
Pako
www.ua.es/ite




Nick Kearney escribió:
Francamente, Celina,  no estoy de acuerdo, creo que esta discusion es uno de
los mas iluminadoras que he visto en esta lista.

Se ha rascado una serie de temas importantisimos. A pesar de las reservas de
Anibal el tema de la financiacion es algo en el que se puede ir influyendo,
seguro que algunos teneis el oido de vez en cuando de los mandarines, hay
que ir presionando porque vayan cambiando, no es siempre posible, pero mi
experiencia propia me ha hecho constar que es posible.

Igualmente hemos abierto un tema que me parece fundamental en esta lista, no
revise pero apuesto que un analisis por palabras clave del ultimo ano nos
dejaria claro que Moodle es el tema de este foro, y si no Moodle, otros
plataformas. Este debate ha cuestionado esto, y se han planteado posibles
debates que a mi se me antojan interesantes, debates centradas en
necesidades educativas puntuales de diferentes segmentos de usuarios de
aprendizaje, o sobre el constructivismo (Moodle se declara pero cumple, dia
a dia en uso que se hace de ello?), o sobre los malos usos (podemos
ignorarlos, desde nuestro Parnaso, pero en cierto modo nos definen el
panorama) o como sugiere Luis como disponer un contenido y que este produzca
aprendizaje en el discente.

Todos dignos de larga charla, incluso generadores de posibles proyectos.
Ojala podamos explorarlos, se que vamos liados,tengo poco tiempo, llueve y
encima hoy habia mucho trafico!!! Pero dentro de las posibilidades de cada
uno podrian explorarse. Seria bueno plantear un moderador para cada tema? En
fin a lo mejor no, quizas el ritmo que tenemos es el que tenemos. Que
opinais?

Pero diria que aun mas importante es que esta conversacion nos revela.
Sabemos algo mas de Celina, de Selin de Luis, de Natalia, Monica, Araceli,
Anibal, Carles, Antonio, Jose Manuel, de Sebastian (incluso de Santiago!!) y
de David. Eso es bueno, Sabemos un poco mas de que pie cojeamos. Discutir es
saludable, Tal vez indica que el tema nos importa.

Bueno, basta de milongas, voy a por el abrigo:)

Nick Kearney







2008/12/3 celina maria baima montale <[EMAIL PROTECTED]>

Yo pertenezco a la lista pero no participo, porque no estoy a la altura de
los demás colisteros.
Pero en vez de tanta discusión, por qué esta lista no sirve para tratar
temas interesantes, donde podríamos aprender algo más. Y dejar de discutir.
Un saludo.> Date: Wed, 3 Dec 2008 23:36:07 +0100> From: [EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [ELEARN] Financiación del eL earning> To:
[email protected]> > Tal y como lo he hecho personalmente a
través del correo, te pido> disculpas... hoy no es mi dia!> Saludos y
sigamos discutiendo sin molestar a nadie (a ver si a la> próxima soy mas
fino).> > Saludos.> ==========> > El día 3 de diciembre de 2008 22:45, Selin
Carrasco> <[EMAIL PROTECTED]> escribió:> > Gracias colisteros, es
muy bueno que estemos discutiendo este tema> > finalmente. Por si acaso
llevo desde 1988 en CBT y los primeros e-learning> > sin plataformas, solo
en base a redes; he diseñado unos 5 LMS, para> > universidades en chile,
españa, peru, ecuador, venezuela, usa; LMS muy> > conocidas, Moodle, DOkeos,
Ilias, Atutor, Jones, WebCt, y por encima con> > usos e implantaciones
muchas mas. Creo que es negativo partir descalificando> > al que entrega una
opinión que no es del agrado de alguien.> >> > Me preocupa que la discusión
se de sobre estructuras de programación> > facilmente modificables en vez de
enfatizar las necesidades de la educación> > en la sociedad de la
información. Si queremos agregar wikis o módulos de lo> > que sea, seamos
claros, se los agregamos a cualquier estructura, incluso> > CMS, no
necesariamente LMS.
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