Le 10/12/2014 10:53, David Ponzone a écrit :
Sébastien,

tu as un plan pour avoir un iso périmètre de coûts entre CELAN cuivre et 
optique ?
Je suis preneur :)
Je le serais aussi, et c'est là que le blabla "pousse propale" marche...
Tu leurs parle de Fibre au lieu de réseau cuivre, fiabilité propreté, upgrade simple et sans stress (en théorie), pas d'empilement de boiboites, pas d'éligibilité qui flanche après la commande etc...
C'est pour cela que je différencie client final/revendeur.

Un CELAN 4mbps O2 est plus de 3 fois plus cher qu’un CELAN 4mbps 4paires C2.

Le 10 déc. 2014 à 10:49, Sebastien Lesimple <slesim...@laposte.net> a écrit :


Le 10 déc. 2014 à 10:26, David Ponzone <david.ponz...@gmail.com> a écrit :

Si tu mets un 4 paires, c’est pas parce que tu as envie, c’est parce que tu as 
pas le choix.
Après, si tu perds une paire à cause d’une BL pourrie, il t’en reste 3.
L’autre solution c’est mettre de la fibre. Etrangement, les clients ne sont pas 
réceptifs.
Peut être une question de FAS?
Étant donné que la plus part du temps les bâtiments concernes ne son pas déjà 
popes on se prend le tarif maximum...
Sinon a Iso périmètre de coûts et avec le client final en direct j'ai jamais 
trop rencontré de soucis.
Avec les revendeur/distributeurs c'est une autre paire de manches...
Entre ceux a qui tu passes 3 ans a expliquer le pourquoi du comment et qui te 
répondent Ben pourquoi? la Sdsl c'est bien... Et ceux qui ne pense que pognon a 
super court terme genre je gagne combien le premier mois et combien sur la 
durée du contrat... Le cuivre sort vainqueur partout ou il peut concurrencer la 
FO...
Le 10 déc. 2014 à 09:58, Julien Schafer <j.scha...@actilogie.com> a écrit :

Je m'en doutais mais merci de la précision.

Dans ce cas je suppose que la limite de l'exercice se situe au niveau de ce que 
l'opérateur choisi de commercialiser.

Je m'explique. Avec Orange on peut tjs se prendre 2 SDSL quadripaires à 16Mbps et 
"agréger" le tout pour faire un seul tuyau (la bonne question étant comment). 
On utilise là aussi 8 paires comme Colt le fait sauf que chez eux il y a une seule SDSL 
EFM.

En définitive la différence se fait donc sur la manière dont l'agrégat est 
constitué. Je pense que l'EFM bonding produit de meilleurs résultats que le 
reste, mais sait-on jamais ce que l'on peut trouver dans la nature...

Sinon de nombreux opérateurs me disent ne pas être chaud sur les quadripaires 
(bcp de pbs en SAV, la boucle local étant ce qu'elle est).

Cdlt

-----Message d'origine-----
De : David Ponzone [mailto:david.ponz...@gmail.com]
Envoyé : mercredi 10 décembre 2014 09:48
À : Julien Schafer
Cc : frnog-t...@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Agrégation de liaisons SDSL

Ben l'EFM bonding, c'est le PAF:
http://en.wikipedia.org/wiki/PME_Aggregation_Function

C'est ce que fait Orange pour te livrer un EFM 16Mbps sur 4 paires, et ce que 
Colt fait pout te livrer un EFM 40Mbps sur 8 paires.
Donc ça marche très bien, parfaitement même, y compris la perte d'une ou 
plusieurs paires.
Mais il faut maitriser le DSLAM.

Le 10 déc. 2014 à 09:35, Julien Schafer <j.scha...@actilogie.com> a écrit :

Le débat est large volontairement.

La SDSL ATM tend à disparaitre mais on en voit encore régulièrement.

Par contre de l'EFM à la mode C2E ou CELAN on en mange tous les jours.

Les réponses apportées jusqu'à présent sont variées. La plus "pertinente" je 
trouve repose sur l'EFM bonding. J'ai tendance à préférer des agrégations en couche basse 
plutôt qu'en L3.

Julien

-----Message d'origine-----
De : David Ponzone [mailto:david.ponz...@gmail.com] Envoyé : mardi 9
décembre 2014 17:57 À : Julien Schafer Cc : frnog-t...@frnog.org Objet
: Re: [FRnOG] [TECH] Agrégation de liaisons SDSL

Julien,

Il faudrait affiner le débat :)

SDSL ATM ? SDSL CELAN (donc Ethernet livré en VLAN) ? SDSL CEE (donc PPP sur 
Ethernet) ?

En PPP, assez facile de faire de l'agrégation si tu contrôles le « LNS ».
En CELAN, il faudrait voir si on peut faire du LAG entre 2 ports Ethernet d'un 
côté et 2 VLAN de l'autre.
Il me semble avoir lu un truc chez Cisco là-dessus mais avec pas mal de 
contraintes.

Le 9 déc. 2014 à 17:22, Julien Schafer <j.scha...@actilogie.com> a écrit :

Bonjour la liste

Après avoir tapé sur le sujet dans google j'ai pas obtenu de choses vraiment 
pertinentes (en terme d'infos techniques).

Je suis tombé sur pas mal de sites de revendeurs ou d'opérateurs mais sans rien 
de bien concret.

J'y vois un intérêt évident par rapport à du LB ou fail-over du fait de 
l'agrégation sous forme d'un seul lien logique (ce qui sera bien plus propre 
pour le maintien des sessions, éviter les usines à gaz si l'on monte des 
tunnels IPSEC etc).

Si vous avez des éléments sur le sujet je suis preneur. Je suppose que cela 
n'est possible que si l'on est sur un même DSLAM, maintenant quelles sont les 
limites de l'exercice, les modes de répartitions des paquets sur les interfaces 
etc... ? Idem si vous avez du retour terrain (positif ou négatif) cela 
m'intéresse également.

Merci d'avance.


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