Moi j'ai renoncé à faire des annonces sur frnog. Ça part en cou*** à chaque fois.
Cordialement, Olivier Varenne Co-gérant, Commercial & Développeur T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr > -----Message d'origine----- > De : frnog-requ...@frnog.org <frnog-requ...@frnog.org> De la part de > Naigel > Envoyé : lundi 10 septembre 2018 10:33 > À : frnog@frnog.org > Objet : Re: [FRnOG] [JOBS] Technicien de support informatique dans le 86 > > Et bien Bruno, que de mépris dans vos propos. > > D'abord ce sont les universitaires qui en prennent pour leur grade, > ensuite les cheminots, puis les "fonctionnaires météo". > > L'école permet l'instruction et le développement du sens critique. C'est > précisément ce qui permet à un "jeune" de pouvoir réfléchir face à une > situation compliquée (lorsque la réalité dépasse les process qu'on lui a > imposé), faire avancer l'innovation, mais aussi reconnaître lorsque le job > qu'on lui propose est une arnaque, soit en termes de conditions de > travail, soit en rémunération. Et accessoirement, qui êtes-vous pour > prétendre savoir quel individu aurait sa place en université/école > supérieure et qui ne l'aurait pas ? > > > Car non, nous ne sommes pas un pays de feignants. La France est douzième > en terme de productivité dans le monde, les pays présents en dernier > étant ceux ayant le plus d'heures de travail et le moins de PIB/habitant > (les esclaves). Nous baissons dans le classement à cause d'une > consommation faible, pas à cause de moins d'heures travaillées. > > Concernant le chômage dont vous semblez contester la réalité, il y a > environ 5 millions de demandeurs d'emploi pour environ 150 000 postes > disponibles. > > Enfin, le salaire médian est de 1772 euros net par mois. On est loin des > 4K€/mois. > > M'enfin, je vais vous laisser dans vos certitudes qu'on résoudra tout en > "professionnalisant" l'intégralité de la filière éducative et en sortant > la cravache. Quelle belle société en vue ! > > Bonne journée. > > Jonathan > > > Le lun. 10 sept. 2018 à 09:16, <br...@skiwebcenter.fr> a écrit : > > > Oui c'est usant de voir des polémiques à chaque fois, et de voir sa > > boite mail spammée. > > > > A coté de cela nous avons officiellement du chômage en France et > > l'ensemble des acteurs de la fibre ou boites d'interim ont du mal à > > recruter des gens, pas besoin d'une qualification particulière pour > > tirer de la fibre, juste du bon sens et de la motivation et pourtant... > > personne pour postuler même avec une remuneration citée ci dessous en > > province. > > Il ne faut pas s'en cacher ou est un pays de feignant et ou le système > > scolaire à poussé les jeunes dans la mauvaise direction en inculquant > > / bureau / 4Ke / mois / RTT / en faire le moins possible. > > > > Riens que chez Axione / Bouygues, il y a quelques semaines ils avaient > > encore 400 postes à pouvoir, et personne au portillon... > > > > Et pour en revenir à la qualité de formation, oui un jeune diplomé qui > > arrive en entreprise et le plus souvent à "former", en cause un > > programme scolaire dépassé qui ne colle pas à 2018. Mais ça c’était > > une politique d'un gouvernement de mener l'ensemble de la population à > > l'université pour rien... > > > > En attendant pour fibrer au plus vite la France je suggère des pistes > > pour la main d'oeuvre, le fait de pouvoir embaucher des migrants (très > > compliqué actuellement), ensuite prendre des cheminots pour leur > > montrer ce que c'est de bosser (et pouvoir les virer au 3 eme retard > > s'ils viennent en train) ou piocher dans les milliers de > > fonctionnaires meteo france (et ils verront ce que c'est de bosser > > avec des prévisions tjs > > erronées) ou encore utiliser la population carcérale. > > > > > > Bonne journée > > > > > > > > > > > > Le 2018-09-10 08:42, Olivier Lange a écrit : > > > De ton avis Laurent. > > > > > > Ce que je trouve hallucinant, c'est qu'il y a pas une seule offre > > > d'emploi qui passe sur cette liste sans que ca ne tourne au niveau > > > du salaire. A un moment faut peut être changer de disque, et laisser > > > les entreprises recruter en fonction de leurs besoins, et du marché, > > > non? Si le salaire est effectivement trop bas, ils vont l'augmenter. > > > Mais est-ce nécessaire de systématiquement juger? A ce que je sache, > > > en France, personne n'a un couteau sous la gorge pour signer un > > > contrat de travail! Et si le salaire est trop bas, il continuera à > > > chercher, et il y aura un turn-over, mais ca restera le problème de > > > l'entreprise, et pas des messieurs je-sais-tout qui pullule... > > > > > > <HS>je trouve dommage que sur les listes FRNOG il y aie autant de > > > mépris et d'agressivité. Tout le monde n'a pas le même niveau de > > > compétences, de compréhension et chaque situation est différente. Un > > > peu d’humilité ferait du bien à certains. C'est en accompagnant et > > > pas en jugeant que l'on permets aux autres de monter en compétences, > > > et c'est à mon avis le but premier d'une mailing list!</HS> > > > > > > Olivier > > > > > > Le lun. 10 sept. 2018 à 08:35, Laurent Ducassou > > > <str...@spaceshell.fr> a écrit : > > > > > >> Mis à part Poitiers centre... Les loyers dans le 86 sont pas fou... > > >> > > >> Tu t'éloigne un minimum de 5/10km et hop, les loyer même pour un > > >> 50/60m2 > > >> sont raisonnable ! > > >> > > >> C'est pas bordeaux ou la Cote Basque... ou pour 500€ tu as juste un > > >> 20m2 > > >> (et encore...) sauf si tu t'éloigne de 20km minimum (avec bon gros > > >> embouteillage en rab). > > >> > > >> Des gamins à 0 exp sauf stage et qui sont intenable pour certains, > > >> c'est bien payé en sortie bac+2/bac+3... (voir même bac+5 car ils > > >> sont pas mieux généralement). En 5/10 ans d'exp, ça me choquerais > > >> plus. > > >> > > >> W&S > > >> > > >> > > >> Le 10/09/2018 à 08:22, Olivier Lange a écrit : > > >> > Euh... C'est pas Paris, hein! C'est le 86. Y a des villes la bas? > > >> > Et faudrait leurs donner combien à un jeune diplomé, sans > expérience ? > > 30k? > > >> > Faut arrêter de faire miroiter des salaires de bisounours aux > > >> > jeunes > > qui > > >> > sortent d'école, avec tout à apprendre! N'oubliez pas que le > > >> > jeune, il > > >> sait > > >> > rien faire. C'est pas ce qu'il a appris en cours (sauf si il a > > >> > fait > > sont > > >> > bac+2 en alternance) qu'il va pouvoir être opérationnel de suite. > > >> > bac+Un > > >> > diplome permets juste de savoir jusqu’où tu va pouvoir l'emmener! > > >> > > > >> > Et quand à trouver pour se loger, y a pas besoin d'un 100m2, pour > > >> > son premier job, hein! Un 30m2, ca va pas représenter 50% de son > > >> > salaire (attention, je le redis, c'est pas Paris a priori!) > > >> > > > >> > Olivier > > >> > > > >> > Le lun. 10 sept. 2018 à 08:12, Fabrice <fabric...@gmail.com> a > > >> > écrit > > : > > >> > > > >> >> Simplement, avec un bac +2 en poche et un salaire aussi bas, > > >> >> faut pas s’étonner si on ne trouve personne, et pour les > > >> >> quelques désœuvrés > > qui > > >> >> auront qd même signés, leur loyauté sera à la mesure de la rém... > > >> >> > > >> >> Le lun. 10 sept. 2018 à 06:17, Michel Py < > > >> >> mic...@arneill-py.sacramento.ca.us> > > >> >> a écrit : > > >> >> > > >> >>>> Fabrice DELOR a écrit : > > >> >>>> Moi je pense au jeune diplômé, aux rêves brisé qui va se > > >> >>>> retrouver > > >> dans > > >> >>> cette > > >> >>>> situation ou se loger lui coutera plus de 50% de son salaire, > > >> >>>> dur > > dur > > >> ! > > >> >>> Si tu crois que tu vas nous faire pleurer, tu t'es trompé > d'endroit. > > >> >> C'est > > >> >>> pas l'Internet des bisounours, ici. Les rêves brisés, çà fait > > longtemps > > >> >> que > > >> >>> personne n'y croit plus. > > >> >>> > > >> >>> Michel. > > >> >>> > > >> >>> > > >> >> --------------------------- > > >> >> Liste de diffusion du FRnOG > > >> >> http://www.frnog.org/ > > > > > > --------------------------- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --------------------------- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
