Mais, C’est si compliqué que ça que de vouloir embaucher quelqu’un et de le payer correctement ?
Même en apprentissage, j’ai toujours été payé correctement ! J’ai quand même souvenir d’annonces ici qui se sont très bien passées, parce que _au hasard_ le salaire était honnête… Mes deux centimes, Hugues AS57199 - AS50628 > On 10 Sep 2018, at 18:08, Oliver varenne <o.vare...@ipconnect.fr> wrote: > > Cherche pas > J’ai fait l’erreur de proposer un poste également pour un job de débutant, en > précisant bien qu’on recherchait meme des archi débutants, type personne > souhaitant se reconvertir. Je me suis fait déchirer. > (résultat, on a prit un jeune en apprentissage, et ça se passe super bien. > Certes il est mal payé (comme tous les apprentis), mais il se fait son > expérience) > Le pire a été la leçon de morale de certains qui n’ont JAMAIS travaillé dans > le privé, mais qui ont la science infuse… > > Maintenant, de moins en moins de gens parlent du salaire dans les offres > postées ici. > Et quand y’a pas le salaire ça râle parce que y’a pas le salaire. > > Bon, apres, tu peux poster pour les problèmes techniques, questions sur des > produits, etc. les retours sont souvent franchement excellent et au delà des > espérances. En tout cas on apprend beaucoup à lire les échanges ici. > > > Cordialement, > > [cid:fe3b40cd-31a8-4263-a719-d58b9badddce]<http://www.ipconnect.fr/> > > Olivier Varenne > Co-gérant, Commercial & Développeur > T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr<http://www.ipconnect.fr/> > > De : Félix Ramamourthy <ramamourthy.fe...@gmail.com> > Envoyé : lundi 10 septembre 2018 17:44 > À : Oliver varenne <o.vare...@ipconnect.fr> > Cc : naige...@gmail.com; frnog@frnog.org > Objet : Re: [FRnOG] [JOBS] Technicien de support informatique dans le 86 > > Bonjour bonjour, > > Et bien, que de messages et de controverses pour au final blablater dans du > vide ! > > Je trouve le salaire pour un premier job dans la moyenne, étant en contact > avec des ssii et cabinets de recrutements dans le secteur, on est bien dans > la bonne fourchette, dans le coin pour 450e on a 40m² avec terrasse et garage > privé. J'ai l'impression que certains ici sont coupés du monde de l'emploi, à > sortir des messages comiques en se croyant supérieur. > > En sachant qu'en plus c'est pour un client final, et pour faire parti d'une > équipe qui se monte de 0 je pense que ça peut être une bonne opportunité pour > un jeune qui cherche un premier job. > > Bref sujet clos première et dernière fois que je poste ici > > Le lun. 10 sept. 2018 à 14:59, Oliver varenne > <o.vare...@ipconnect.fr<mailto:o.vare...@ipconnect.fr>> a écrit : > Moi j'ai renoncé à faire des annonces sur frnog. > Ça part en cou*** à chaque fois. > > > > Cordialement, > > > > Olivier Varenne > Co-gérant, Commercial & Développeur > T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr<http://ipconnect.fr> > >> -----Message d'origine----- >> De : frnog-requ...@frnog.org<mailto:frnog-requ...@frnog.org> >> <frnog-requ...@frnog.org<mailto:frnog-requ...@frnog.org>> De la part de >> Naigel >> Envoyé : lundi 10 septembre 2018 10:33 >> À : frnog@frnog.org<mailto:frnog@frnog.org> >> Objet : Re: [FRnOG] [JOBS] Technicien de support informatique dans le 86 >> >> Et bien Bruno, que de mépris dans vos propos. >> >> D'abord ce sont les universitaires qui en prennent pour leur grade, >> ensuite les cheminots, puis les "fonctionnaires météo". >> >> L'école permet l'instruction et le développement du sens critique. C'est >> précisément ce qui permet à un "jeune" de pouvoir réfléchir face à une >> situation compliquée (lorsque la réalité dépasse les process qu'on lui a >> imposé), faire avancer l'innovation, mais aussi reconnaître lorsque le job >> qu'on lui propose est une arnaque, soit en termes de conditions de >> travail, soit en rémunération. Et accessoirement, qui êtes-vous pour >> prétendre savoir quel individu aurait sa place en université/école >> supérieure et qui ne l'aurait pas ? >> >> >> Car non, nous ne sommes pas un pays de feignants. La France est douzième >> en terme de productivité dans le monde, les pays présents en dernier >> étant ceux ayant le plus d'heures de travail et le moins de PIB/habitant >> (les esclaves). Nous baissons dans le classement à cause d'une >> consommation faible, pas à cause de moins d'heures travaillées. >> >> Concernant le chômage dont vous semblez contester la réalité, il y a >> environ 5 millions de demandeurs d'emploi pour environ 150 000 postes >> disponibles. >> >> Enfin, le salaire médian est de 1772 euros net par mois. On est loin des >> 4K€/mois. >> >> M'enfin, je vais vous laisser dans vos certitudes qu'on résoudra tout en >> "professionnalisant" l'intégralité de la filière éducative et en sortant >> la cravache. Quelle belle société en vue ! >> >> Bonne journée. >> >> Jonathan >> >> >> Le lun. 10 sept. 2018 à 09:16, >> <br...@skiwebcenter.fr<mailto:br...@skiwebcenter.fr>> a écrit : >> >>> Oui c'est usant de voir des polémiques à chaque fois, et de voir sa >>> boite mail spammée. >>> >>> A coté de cela nous avons officiellement du chômage en France et >>> l'ensemble des acteurs de la fibre ou boites d'interim ont du mal à >>> recruter des gens, pas besoin d'une qualification particulière pour >>> tirer de la fibre, juste du bon sens et de la motivation et pourtant... >>> personne pour postuler même avec une remuneration citée ci dessous en >>> province. >>> Il ne faut pas s'en cacher ou est un pays de feignant et ou le système >>> scolaire à poussé les jeunes dans la mauvaise direction en inculquant >>> / bureau / 4Ke / mois / RTT / en faire le moins possible. >>> >>> Riens que chez Axione / Bouygues, il y a quelques semaines ils avaient >>> encore 400 postes à pouvoir, et personne au portillon... >>> >>> Et pour en revenir à la qualité de formation, oui un jeune diplomé qui >>> arrive en entreprise et le plus souvent à "former", en cause un >>> programme scolaire dépassé qui ne colle pas à 2018. Mais ça c’était >>> une politique d'un gouvernement de mener l'ensemble de la population à >>> l'université pour rien... >>> >>> En attendant pour fibrer au plus vite la France je suggère des pistes >>> pour la main d'oeuvre, le fait de pouvoir embaucher des migrants (très >>> compliqué actuellement), ensuite prendre des cheminots pour leur >>> montrer ce que c'est de bosser (et pouvoir les virer au 3 eme retard >>> s'ils viennent en train) ou piocher dans les milliers de >>> fonctionnaires meteo france (et ils verront ce que c'est de bosser >>> avec des prévisions tjs >>> erronées) ou encore utiliser la population carcérale. >>> >>> >>> Bonne journée >>> >>> >>> >>> >>> >>> Le 2018-09-10 08:42, Olivier Lange a écrit : >>>> De ton avis Laurent. >>>> >>>> Ce que je trouve hallucinant, c'est qu'il y a pas une seule offre >>>> d'emploi qui passe sur cette liste sans que ca ne tourne au niveau >>>> du salaire. A un moment faut peut être changer de disque, et laisser >>>> les entreprises recruter en fonction de leurs besoins, et du marché, >>>> non? Si le salaire est effectivement trop bas, ils vont l'augmenter. >>>> Mais est-ce nécessaire de systématiquement juger? A ce que je sache, >>>> en France, personne n'a un couteau sous la gorge pour signer un >>>> contrat de travail! Et si le salaire est trop bas, il continuera à >>>> chercher, et il y aura un turn-over, mais ca restera le problème de >>>> l'entreprise, et pas des messieurs je-sais-tout qui pullule... >>>> >>>> <HS>je trouve dommage que sur les listes FRNOG il y aie autant de >>>> mépris et d'agressivité. Tout le monde n'a pas le même niveau de >>>> compétences, de compréhension et chaque situation est différente. Un >>>> peu d’humilité ferait du bien à certains. C'est en accompagnant et >>>> pas en jugeant que l'on permets aux autres de monter en compétences, >>>> et c'est à mon avis le but premier d'une mailing list!</HS> >>>> >>>> Olivier >>>> >>>> Le lun. 10 sept. 2018 à 08:35, Laurent Ducassou >>>> <str...@spaceshell.fr<mailto:str...@spaceshell.fr>> a écrit : >>>> >>>>> Mis à part Poitiers centre... Les loyers dans le 86 sont pas fou... >>>>> >>>>> Tu t'éloigne un minimum de 5/10km et hop, les loyer même pour un >>>>> 50/60m2 >>>>> sont raisonnable ! >>>>> >>>>> C'est pas bordeaux ou la Cote Basque... ou pour 500€ tu as juste un >>>>> 20m2 >>>>> (et encore...) sauf si tu t'éloigne de 20km minimum (avec bon gros >>>>> embouteillage en rab). >>>>> >>>>> Des gamins à 0 exp sauf stage et qui sont intenable pour certains, >>>>> c'est bien payé en sortie bac+2/bac+3... (voir même bac+5 car ils >>>>> sont pas mieux généralement). En 5/10 ans d'exp, ça me choquerais >>>>> plus. >>>>> >>>>> W&S >>>>> >>>>> >>>>> Le 10/09/2018 à 08:22, Olivier Lange a écrit : >>>>>> Euh... C'est pas Paris, hein! C'est le 86. Y a des villes la bas? >>>>>> Et faudrait leurs donner combien à un jeune diplomé, sans >> expérience ? >>> 30k? >>>>>> Faut arrêter de faire miroiter des salaires de bisounours aux >>>>>> jeunes >>> qui >>>>>> sortent d'école, avec tout à apprendre! N'oubliez pas que le >>>>>> jeune, il >>>>> sait >>>>>> rien faire. C'est pas ce qu'il a appris en cours (sauf si il a >>>>>> fait >>> sont >>>>>> bac+2 en alternance) qu'il va pouvoir être opérationnel de suite. >>>>>> bac+Un >>>>>> diplome permets juste de savoir jusqu’où tu va pouvoir l'emmener! >>>>>> >>>>>> Et quand à trouver pour se loger, y a pas besoin d'un 100m2, pour >>>>>> son premier job, hein! Un 30m2, ca va pas représenter 50% de son >>>>>> salaire (attention, je le redis, c'est pas Paris a priori!) >>>>>> >>>>>> Olivier >>>>>> >>>>>> Le lun. 10 sept. 2018 à 08:12, Fabrice >>>>>> <fabric...@gmail.com<mailto:fabric...@gmail.com>> a >>>>>> écrit >>> : >>>>>> >>>>>>> Simplement, avec un bac +2 en poche et un salaire aussi bas, >>>>>>> faut pas s’étonner si on ne trouve personne, et pour les >>>>>>> quelques désœuvrés >>> qui >>>>>>> auront qd même signés, leur loyauté sera à la mesure de la rém... >>>>>>> >>>>>>> Le lun. 10 sept. 2018 à 06:17, Michel Py < >>>>>>> mic...@arneill-py.sacramento.ca.us<mailto:mic...@arneill-py.sacramento.ca.us>> >>>>>>> a écrit : >>>>>>> >>>>>>>>> Fabrice DELOR a écrit : >>>>>>>>> Moi je pense au jeune diplômé, aux rêves brisé qui va se >>>>>>>>> retrouver >>>>> dans >>>>>>>> cette >>>>>>>>> situation ou se loger lui coutera plus de 50% de son salaire, >>>>>>>>> dur >>> dur >>>>> ! >>>>>>>> Si tu crois que tu vas nous faire pleurer, tu t'es trompé >> d'endroit. >>>>>>> C'est >>>>>>>> pas l'Internet des bisounours, ici. Les rêves brisés, çà fait >>> longtemps >>>>>>> que >>>>>>>> personne n'y croit plus. >>>>>>>> >>>>>>>> Michel. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> --------------------------- >>>>>>> Liste de diffusion du FRnOG >>>>>>> http://www.frnog.org/ >>> >>> >> >> --------------------------- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ > > --------------------------- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > > --------------------------- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --------------------------- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
