Hello, à $Job on utilise énormément LoRaWAN,

On déploie notre réseau privé avec des gateway multitech 
(https://www.multitech.com/brands/multiconnect-conduit) qui ont le truc cool 
d'exister en version 4G avec VPN. Du coup pour déployer dans la pampa c'est 
très intéressant.
Si on veut faire du réseau opéré, on utilise un peu celui d'orange, mais 
beaucoup celui de bouygue (Objenious) qui possède une carte +- correcte de 
couverture (https://spot.objenious.com/eligibility-public)

/!\ sur un opérateur public, tu ne peux pas prendre ton ESP32 ou ton STM32 de 
base avec un module lorawan et l'inscrire sur leur réseau, il faut qu'ils 
l'aient "validé" avant (5K€).
Pour ceux qui veulent juste du relais déporté, il existe quelques modules bien 
pratique, et français :)
https://www.adeunis.com/en/produit/dry-contacts-0-1-status/ par exemple, sans 
aucune action. On a plusieurs fournisseurs :)

Joffrey

-----Original Message-----
From: frnog-requ...@frnog.org <frnog-requ...@frnog.org> On Behalf Of Marc Abel
Sent: lundi 2 mars 2020 19:07
To: frnog@frnog.org
Subject: Re: [FRnOG] [TECH] mikrotik lora8_kit

Merci Rémy,

Je m'intéresse plutôt à LoRaWan, mais il faut connaitre aussi la techno 
sous-jascente.

Si je comprends bien divers opérateurs disposent de réseaux de passerelles et 
de serveurs, ils proposent des services payants mais :

- quelle est leur couverture effective en métropole ?

- les devices des uns et des autres se trouvent en concurrence (côté
radio) cela peut-il poser (tôt ou tard) des soucis et réduire la portée 
opérationnelle des passerelles ?

- certains ici sont-ils dans une activité commerciale de ce type (j'ai rien 
contre, c'est pour savoir) ?

- TheThingsNetwork fait-il de l'ombre aux opérateurs ou bien sont-ils sur des 
usages bien différents ?

Bien cordialement,

Marc Abel

Le 02/03/2020 à 13:20, Rémy Grünblatt a écrit :
> Salut,
>
> Tout d'abord, il faut différencier LoRa (le protocole de transmission 
> physique, comme on peut dire FSK, ou QAM par exemple) de LoRaWan, qui 
> est l'utilisation de LoRa pour établir un WAN (Wide-area network).
> LoRaWan permet, pour simplifier, d'utiliser LoRa pour envoyer des 
> messages vers des gateway qui sont connectées à Internet et qui relaie 
> ces messages sur le réseau, vers un silo (par exemple) en utilisant 
> MQTT (par exemple).
>
> Rien n'empêche d'utiliser LoRa pour faire communiquer deux choses 
> directement, sans plus d'infrastructure que ça, à condition d'être à 
> portée bien evidemment.
>
>
> Ensuite, sur la question du nombre de messages par jour. Par défaut 
> (classe A), LoRa est prévu pour fonctionner comme le protocole Aloha:
> quand on a envie d'envoyer un message, on l'envoie directement, sans 
> vérifier si le canal est utilisé, et il n'y a pas d'acquittement (mais 
> on peut en demander). Ça permet d'éviter de perdre de l'énergie à 
> écouter le canal, et de se mettre en deep sleep si on a rien à 
> envoyer, mais, possibilité de collision, de perte des données. Pour 
> éviter trop de collision, la loi prévoie que sur la bande des 868MHz, 
> il n'est possible d'émettre que 1% du temps. Par exemple, si j'émets 
> pendant une seconde, je dois me taire pendant 99 secondes. Mais si 
> j'émets pendant 1 centième de seconde, je peux donc envoyer un message 
> par seconde. Pour savoir combien de données je peux envoyer, il est 
> nécessaire de regarder quelles sont les modulations à disposition 
> (mais, LoRa n'est pas fait pour envoyer beaucoup de données, c'est fait pour 
> de l'IOT à la base).
> Les classes B et C compliquent un peu l'envoi, mais ça reste la même idée.
>
> Il est possible de demander à son noeud qui parle LoRa d'écouter le 
> canal avant de parler, pour éviter de brouiller des transmissions 
> concurrentes, et là, alors, il est possible d'utiliser ce mode de 
> transmission autant de temps que l'on veut, pour peu que l'on ne soit 
> pas en train de brouiller quelqu'un (i.e. on émet pas quand on détecte 
> quelqu'un parler, comme pour le WiFi version < 6), d'après la législation.
>
> Petite application numérique:
>
> - En utilisant la modulation la plus robuste (SF 12), on peut envoyer 
> 50 octets en un peu plus de 2 secondes, c'est-à-dire qu'on peut 
> envoyer environ 18 messages par heure sur une fréquence
> - En utilisant la modulation la plus rapide (moins robuste) (SF 7), on 
> peut envoyer 50 octets en environ 100 millisecondes, soit 360 messages 
> par heure sur une fréquence
>
>
> C'est un gros résumé, y'a plein de raccourcis, mais c'est comme ça que 
> ça se passe, en gros.
>
> Rémy
>
>
> On 02/03/2020 11:36, Oliver varenne wrote:
>> Je suis completement nul dans ce domaine Mais LORA ça permet de faire 
>> transiter que quelques messages par jour non ? de quelques dizaine de B maxi 
>> non ?
>> Donc à mon sens pas possible de faire fonctionner une CLI... ou alors je me 
>> trompe ?
>>
>>
>>
>> Cordialement,
>>   
>>
>>
>> Olivier Varenne
>> Co-gérant, Commercial & Développeur
>> T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr
>>
>> Suivez-nous !
>>
>>
>>
>>
>>> -----Message d'origine-----
>>> De : frnog-requ...@frnog.org <frnog-requ...@frnog.org> De la part de 
>>> David Ponzone Envoyé : lundi 2 mars 2020 11:30 À : Stéphane Rivière 
>>> <s...@genesix.org> Cc : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [TECH] 
>>> mikrotik lora8_kit
>>>
>>> L’autre jour, je me suis dit que ça serait rigolo de pouvoir 
>>> utiliser LoRa pour joindre ses CPE en OOB (en CLI bien sûr).
>>>
>>>> Le 2 mars 2020 à 11:22, Stéphane Rivière <s...@genesix.org> a écrit :
>>>>
>>>> Le 01/03/2020 à 09:31, Marc Abel a écrit :
>>>>> Bonjour,
>>>>>
>>>>> Pour les chanceux qui lisent FrNOG le dimanche : regardez cette 
>>>>> gateway LoRaWan https://mikrotik.com/product/wap_lora8_kit
>>>> Super idée :)))
>>>>
>>>> Je m'en vais rajouter ça sur le mat du relais VHF F1ZMB de l'île
>>> d'Oléron...
>>>>
>>>> --
>>>> Be Seeing You
>>>> Number Six
>>>>
>>>>
>>>> ---------------------------
>>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>>> http://www.frnog.org/
>>> ---------------------------
>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>> http://www.frnog.org/
>> ---------------------------
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>
> ---------------------------
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


---------------------------
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

---------------------------
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

Répondre à