> -----Mensagem original-----
> De: Luiz Gustavo [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> Enviada em: quarta-feira, 30 de julho de 2003 14:05
> Para: Grupo Brasileiro de Usuarios FreeBSD
> Assunto: Re: RES: [FUGSPBR] [OFF????] SCO obt�m direitos sobre o Unix
> 
> "Renato Frederick" <[EMAIL PROTECTED]> writes:
> 
> > Em alguns quesitos o BSD � muito superior ao linux.
> > N�o estou puxando pro lado, mas vejam ai ipfw X iptables
> 
>  FreeBSD vc diz? Onde somente o ipfw esta disponivel.

Estou dizendo que eu acho o ipfw superior ao iptables
Ipf, pf e outros sabores de filtros de pacotes.

> 
> > So que no Brasil � muito dif�cil voc� vender pro client freebsd
> 
>  Em qualquer lugar eh dificil vender, grandes empresas de hosting qdo
>  usam qualquer BSD nao deixam margem ao cliente escolher.

N�o estou falando da margem que d�o cliente, estou dizendo que o
marketing em torno do linux deixa outros sistemas operacionais obscuros,
ainda mais com essa onda d que linux roda no 386 do vov�.
J� vi cada coisa bizarra.


> > Aqui na empresa mesmo sofro com isso
> 
>  A tendencia eh piorar, empresas como IBM e Oracle estao comecando a
>  sugerir o uso de Linux.
> 
>  Mais o que sao US$1500 por CPU do RH AS, em comparacao ao custo
absurdo
>  de implementacao do Oracle? :)

estou dizendo que em certos casos o BSD � uma escolha melhor.
N�o estou discutindo custos, apesar que tamb�m discordo desses pre�os:

Voc� compra um software paga por suporte e ter que sentar e esperar o
menino l� do kernel arrumar o patch.
Experi�ncia propia: 

Um dia acordei de mal com a vida, liguei para o suporte de uma
distribui��o bem popular, e perguntei como eles procederiam nessa
situa��o:

A resposta foi que alguns patchs eles aplicam, outros eles pegam de
outros...

Enfim, voc� compra um LINUX (RH, conectiva ou seja la qual for) paga
suporte e ainda fica a merc� da corre��o de algu�m.

> > Uns retardados preferem pagar horas e horas de suporte pra
implementar
> > coisas no LINUX do que colocar nO BSD o que j� funciona ( n�o
reclamo
> > n�o porque eles pagam hora avulsa heehhe)
> 
>  Quais "coisas" vc diz?

Vamos l�:
O sistema de ports do BSD.
Quero instalar um apache.
N�o preciso ficar me preocupando ***muito***, j� que o mantedor do port
'apache2' at� o momento do meu cvsup manteve este port, na medida do
poss�vel atualizado, com patchs de seguran�a aplicados.
Claro que nada � infal�vel, mas entre dar um cvsup ports-supfile
regularmente e atualizar ou instalar meus ports, � melhor do que os rpm
quebrados ou compilar do fonte.

Quer um exemplo que vivenciei a 3 semanas?

NTOP no slack
Gosto muito do slack
Tive 2 problemas com o ntop + slack.

Um era que o autoconf do slack estava em uma vers�o X l� que apresentava
problemas na hora de compilar o ntop.
A solu��o foi editar linhas no makefile do ntop

A outra foi o suporte ao GDBM, que tive que incluir na m�o alguns
caminhos das bibliotecas do mysql, porque n�o estavam nos diret�rios
padr�o.

Obviamente s�o erros muito f�ceis de serem corrigidos, mas que fazem n�s
como executores perder tempo.

Com o ports � so instalar, make install, o mantedor do port j� teve o
trabalho por nos! :)



> 
> > "Voc� quer ficar livre de toda esta zona, essa po***ra loka? Usa o
> > FreeBSD :)"
> 
>  Isso eh discutivel, o mesmo problema que aconteceu no linux pode se
>  espalhar para qualquer software.

Bom, n�o sei, as vezes se o FreeBSD tiver uma historia obscura de fontes
roubados de uma empresa a beira da fal�ncia que foi comprada por outra
que tinha uma distribui��o LINUX meia boca.. :)

>  Existem alguns exemplos bizarros de patentes absurdas.

Com certeza, mas o mais importante � a clareza do acontecido

> > ent�o eu acho que esta briguinha com o SCO foi muito boa para os
BSDs em
> > geral
> 
>  Eu vejo isso como uma ameaca em potencial.

At� o momento eu vejo isso como uma possibilidade de bons sitemas
operacionais serem expostos a m�dia (igual o BSD foi na revista)

> > quem viu essa palha�ada (termo forte mais eu acho isto) do kernel do
> > Linux com o garotinho brasileiro e n�o migrou pra BSD � porque n�o
pode
> > (aplica��es que so rodam no linux e s�o fechadas, aqui temos algumas
> > assim) ou porque � bobo e n�o pode
> 
>  Vou fazer apenas um comentario:
> 
>  "Possivelmente o kernel 2.4.x foi a pior serie estavel."

Concordo

> > enfim, estou muito feliz com essa noticia e conseguindo trazer
adeptos
> > a "nova vida" com BSD :)
> 
>  "Uma vez vieram bater no meu vizinho e nao falei nada. Outro dia
vieram
>  bater no meu outro vizinho, mas o problema nao era meu. Hoje fiquei
>  sabendo que eles vem aqui em casa..."

ser� que vir�o bater na nossa casa mesmo?
O sistema de dsensolvimento do FREEBSD, dos BSD em geral � bem mais
maduro que do Linux

>  E fato que o kernel do linux e mal administrado, sao muitos patches,
>  pressoes de vendors, zilhoes de usuarios em listas dando sugestoes e
>  apenas um responsavel.

Coisas que nosso BSD administra melhor

>  Independente do resultado, espero que o bom senso predomine e que
isso
>  sirva de licao os projetos de software. Precisamos sim tomar cuidado
>  com licensas e patentes.

Concordo.

> P.S.: E preciso valorizar a diversidade de implementacoes e licensas.

Coisa que os usu�rios lINUX n�o fizeram at� hoje, era o "mundo de
linux", usu�rios com olhos vendados malhando a Microsoft (que tem seu
lugar) e se achando Deuses, obviamente h� usu�rios conscientizados, mas
muitos insanos.
Vide as antigas discuss�es do linux.trix.net :)

> --
> gustavo
> 
Renato!


_______________________________________________________________
Sair da Lista: http://www2.fugspbr.org/mailman/listinfo/fugspbr
Historico: http://www4.fugspbr.org/lista/html/FUG-BR/

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