"Renato Frederick" <[EMAIL PROTECTED]> writes:
> Estou dizendo que eu acho o ipfw superior ao iptables
> Ipf, pf e outros sabores de filtros de pacotes.
Isso eh discutivel, eu ja ouvi da boca do Bill Fumerola que o ipfw era
um lixo. (;
Mais fiquei feliz de ver o progresso do ipfw2, diferentes conceitos
precisam ser exercitados.
> N�o estou falando da margem que d�o cliente, estou dizendo que o
> marketing em torno do linux deixa outros sistemas operacionais
> obscuros, ainda mais com essa onda d que linux roda no 386 do vov�.
> J� vi cada coisa bizarra.
Isso sempre vai acontecer, marketing sem suporte tecnico algum.
> Estou dizendo que em certos casos o BSD � uma escolha melhor.
> N�o estou discutindo custos, apesar que tamb�m discordo desses pre�os:
Em alguns casos o custo do software eh meio irrelevante pra empresa,
onde a grande file esta nos servicos...
> Voc� compra um software paga por suporte e ter que sentar e esperar o
> menino l� do kernel arrumar o patch.
> Experi�ncia propia:
> Um dia acordei de mal com a vida, liguei para o suporte de uma
> distribui��o bem popular, e perguntei como eles procederiam nessa
> situa��o:
> A resposta foi que alguns patchs eles aplicam, outros eles pegam de
> outros...
> Enfim, voc� compra um LINUX (RH, conectiva ou seja la qual for) paga
> suporte e ainda fica a merc� da corre��o de algu�m.
Alguns chamam isso de "cheap labor". Veja vc que esse tipo de
cooperacao eh saudavel sim.
O problema aparece se eles nao tem capacidade de acao em um bug serio.
>> Quais "coisas" vc diz?
> O sistema de ports do BSD.
> Quero instalar um apache.
> N�o preciso ficar me preocupando ***muito***, j� que o mantedor do port
> 'apache2' at� o momento do meu cvsup manteve este port, na medida do
> poss�vel atualizado, com patchs de seguran�a aplicados.
> Claro que nada � infal�vel, mas entre dar um cvsup ports-supfile
> regularmente e atualizar ou instalar meus ports, � melhor do que os rpm
> quebrados ou compilar do fonte.
Isso nao eh completamente uma verdade, pq existem distribuicoes com
alguns compromissos de consistencia dos pacotes.
Alem do que se vc usa algo em producao, algo fundamental e ter suporte.
Seja ele de uma outra empresa, ou vc mesmo.
Qdo vc usa algo como AIX/Oracle por exemplo, o seu chefe pode dizer pro
cliente: "Foi tudo culpa da Oracle!!"
Se ele usar o mesmo argumento para o Postgresql...
Eles podem nunca processar uma empresa como a Oracle por perdas e
danos, mas sempre vao usar esse argumento como justificativa.
> Um era que o autoconf do slack estava em uma vers�o X l� que
> apresentava problemas na hora de compilar o ntop. A solu��o foi editar
> linhas no makefile do ntop
Todo mundo tem problemas com o auto{conf,make} etc etc...
Agora se vc se propoe a disponibilizar um OS de forma comercial,
ninguem no projeto da garantia alguma.
> Com o ports � so instalar, make install, o mantedor do port j� teve o
> trabalho por nos! :)
Nem sempre, em varias ocasioes eu so aproveitei os patches e apliquei
customizacoes proprias.
Lembre-se que o port e geralmente um "denominador comum" e nem sempre
eh sinonimo daquilo exatamente que vc deseja.
> Bom, n�o sei, as vezes se o FreeBSD tiver uma historia obscura de
> fontes roubados de uma empresa a beira da fal�ncia que foi comprada
> por outra que tinha uma distribui��o LINUX meia boca.. :)
Tudo isso eh rumor.
> At� o momento eu vejo isso como uma possibilidade de bons sitemas
> operacionais serem expostos a m�dia (igual o BSD foi na revista)
Pelo contrario, existem milhares de patentes registradas prontas para
serem usadas contra qq candidato.
Nao pense vc se aparecer concorrentes de peso contra Cisco, Juniper e
outros. Empresas como a IBM sao famosas por registrarem patentes
malucas e usa-las contra concorrentes.
> ser� que vir�o bater na nossa casa mesmo?
> O sistema de dsensolvimento do FREEBSD, dos BSD em geral � bem mais
> maduro que do Linux
Isso nao tem nada com ser maduro e sim de se tornar uma ameaca em
potencial.
Transforme num potencial problema e as acoes virao, lembre-se que nao
so afeta sistemas operacionais. Quantas patentes vc acha que o samba
pode ferir? Ou ate mesmo o VRRP que possui uma patente discutivel...
>> P.S.: E preciso valorizar a diversidade de implementacoes e licensas.
> Coisa que os usu�rios lINUX n�o fizeram at� hoje, era o "mundo de
> linux", usu�rios com olhos vendados malhando a Microsoft (que tem seu
> lugar) e se achando Deuses, obviamente h� usu�rios conscientizados,
> mas muitos insanos.
> Vide as antigas discuss�es do linux.trix.net :)
Vc deu o pior exemplo de linux possivel. :) ugh trix ugh
P.S.: Usar apache2 em producao eh algo "engracado" (;
--
gustavo
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Historico: http://www4.fugspbr.org/lista/html/FUG-BR/
