-----Original Message----- From: Dewa Gede Permana [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, April 19, 2005 2:44 PM To: 'Milis is-lam' Subject: RE: [is-lam] RE: Rukun Islam/Iman
Baiklah mas Dewa, untuk masalah KEKEKALAN di akherat, saya sudah tuliskan di e-mail saya tidak ingin lebih jauh mendiskusikannya, silahkan saja apa yang mas Dewa yakini dan lebih menentramkan hati mas Dewa monggo di jalani/di yakini/di imani. >He..he.. Saya jadi inget bagaimana si iblis dilaknat Allah gara-gara ndak >mau sujud dihadapan Adam as. Tampak samar-samar si iblis maunya cuman >menyembah Allah semata (tauhid), dan tidak kepada makhlukNYA.... padahal >hmm... :) Hehehehe..., yang ingin anda sampaikan ini apa tho mas Dewa ??? &*%#, (bahaya ini mas), apakah sampeyan ingin sampaikan bahwa iblis itu tadinya adalah makhluk yang paling taat, saking taat nya sama Alloh sehingga dia tidak mau sujud kecuali sama Alloh, tapi iblis lupa bahwa yang nyuruh dia sujud itu adalah siapa, kemudian siapa yang buat lupa, dst.dst.... Kalo dibahas diskusi nya jadi melebar nih mas Dewa. Wassalamu'alaikum wr. wb. :) Wassalam, Dewa Gede Permana -----Original Message----- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Agus Safudi - HRD Sent: Tuesday, April 19, 2005 1:22 PM To: Milis is-lam Subject: RE: [is-lam] RE: Rukun Islam/Iman Assalamu'alaikum wr. wb. -----Original Message----- From: Dewa Gede Permana [mailto:[EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, April 19, 2005 12:22 PM To: 'Milis is-lam' Subject: RE: [is-lam] RE: Rukun Islam/Iman Walaykumussalam wr. wb. >Btw, lha yg disebut Al Baqiy itu khan ya Allah ta'ala to mas Agus. Betul mas, sahih. >Manakah yg wajib diimani itu : ADA/TIDAKnya kehidupan akhirat ataukah Ya tentu saja yang wajib di imani itu ADA-nya kehidupan akhirat. >KEKAL/TIDAKnya yaa? Lha, kalo gitu mendukung pernyataan bahwa AKHERATPUN TIDAK KEKAL, ini dasarnya dari mana?, hal ini mas Dewa yang perlu di klarifikasi. Sementara ayat yang ditulis oleh mas Hermanto menyebutkan bahwa akherat itu kekal. Tapi kalo anda meyakini seperti itu ya monggo, silahkan saja, wong manusia kan makhluk yang merdeka, bebas memilih. Sekedar untuk di tafakuri, pernyataan AKHERATPUN TIDAK KEKAL itu apakah diketahui oleh Nabi SAW?, kalo jawabannya beliau tidak tahu, apakah kita merasa lebih tahu dari beliau SAW. Kemudian apakah pernyataan itu juga pernah di sampaikan oleh beliau SAW?, kalo jawabannya beliau tidak pernah menyampaikan hal tsb., apakah kita merasa lebih pintar dari beliau SAW. >QS 4:136, QS 2:62 - Berimanlah kepada Allah, rasulNYA, MalaikatNYA, dan >hari akhir. Setuju mas, sahih. >Bukankah Allah itu berbeda dengan makhlukNYA, tak dapat diperbandingkan >dengan sesuatu apapun... Dzat yang laisa kamatslihi syaiun.... Potongan ayat ini saya sampaikan karena saya ingin menjawab pertanyaan mas Fahru, dimana mas Fahru menanyakan sbb: "apa beda makna kata 'kekal' pd kekal akhirat dgn kekal al-Baaqiy Allah SWT? mana yg mutlak kekal"? sehingga saya jawab dengan ayat tsb. Itu saja ikut nimbrung saya pada tema ini, dan saya akhiri nimbrung saya dengan "Ya Tuhan kami, janganlah Engkau hukum kami jika kami lupa atau kami tersalah". Mohon maaf bila ada kata-kata yang kurang berkenan atau agak melebar dari tema awal. Wassalamu'alaikum wr. wb. Agus Safudi :) Wassalam, Dewa Gede Permana -----Original Message----- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Agus Safudi - HRD Sent: Tuesday, April 19, 2005 9:29 AM To: Milis is-lam Subject: [is-lam] RE: Rukun Islam/Iman Assalamu'alaikum wr. wb. Mas Dardjo dan Mas Gede, Surga dan Neraka itu ada di alam akherat, kalo anda berdua menyatakan bahwa akherat tidak kekal berdasarkan referensi anu...anu. dlsb. Pertama yang harus dicermati adalah pendapat-pendapat yang anda sitir itu dasarnya adalah ra'yu semata atau apa?, karena para ulama/mufasir baik dari dulu maupun yang sekarang tidak ada yang menyatakan bahwa surga dan neraka (akherat) itu kena rusak. Kenapa, karena tekstual nash dari Alloh sendiri menyatakan demikian, buktinya QS 2:39 "Adapun orang-orang yang kafir dan mendustakan ayat-ayat Kami, mereka itu penghuni neraka; mereka kekal di dalamnya". QS 3:151 "Akan Kami masukkan ke dalam hati orang-orang kafir rasa takut, disebabkan mereka mempersekutukan Allah dengan sesuatu yang Allah sendiri tidak menurunkan keterangan tentang itu. Tempat kembali mereka ialah neraka; dan itulah seburuk-buruk tempat tinggal orang-orang yang zalim" Berikut ayat-ayat lain tentang neraka: QS 2:80-81/167/257/275, QS 3:116 ;QS4:14/56/145/169 QS 5:37 Dan masih banyak ayat-ayat lainnya. Dalam Al Qur'an tidak ada ayat yang menyatakan bahwa Neraka itu tidak kekal (fana) justru yang ada sebaliknya, ayat-ayat dalam Al Qur'an menyatakan bahwa neraka itu kekal, artinya bila ada yang menyatakan Neraka itu tidak kekal (fana) maka pernyataan itu harus ada nash (ayat) nya, karena ayat tidak bisa dibantah/diklahkan oleh ra'yu (pendapat/logika/qiyas). Ini menjadi penting karena hal ini merupakan masalah aqidah, dimana kalo menyangkut aqidah maka masalah itu adalah tauqifi. Pernyataan bahwa surga dan neraka tidak kekal ini sangat berbahaya, karena menyangkut keyakinan (aqidah), sebab bila sudah meyakini neraka tidak kekal maka orang akan berkeyakinan .." ah untuk apa bersusah payah supaya masuk surga, toh nanti juga surga akan hancur tidak kekal, begitu juga yang di neraka toh kalo pun masuk neraka tidak selamanya, nanti neraka juga akan hancur.....". Akhirnya tidak ada bedanya antara yang baik dan yang buruk, yang haq dan yang bathil, padahal kata Alloh yang haq dan yang bathil itu tidak bisa bercampur. Jika pertanyaan muncul KEKAL nya bagaimana maka hanya Alloh SWT saja yang mengetahuinya. Itu saja sedikit nimbrung khusus mengenai Rukun Iman, dan bila sesuatu itu tidak terdapat pada Al Qur'an tapi terdapat pada hadits yang sahih, cukuplah itu bagi kita. Maaf bila ada yang kurang berkenan. Wassalamu'alaikum wr. wb. Agus Safudi -----Original Message----- From: Dewa Gede Permana [mailto:[EMAIL PROTECTED] Yang KEKAL, yang tidak kena rusak, ya cuman satu.... DIA, yang bukan makhluk. Segala sesuatu berasal dari DIA dan akan kembali kepadaNYA. Innalillahi wa innaillaihi rojiun. :) Wassalamu'alaikum wr. wb. -----Original Message----- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of soedardjo Sent: Monday, April 18, 2005 10:02 AM To: Milis is-lam Subject: Rukun Islam/Iman RE: [is-lam] 'arisan' haji: mungkinkah? Assalamu'alaikum wa rohmatullahi wa barrokatuh Maaf pindah topik Jika Rukum Islam ada 5 dan ternyata rukun Islam yang ke lima adalah bagi yang MAMPU, maka apakah sebaiknya Rukun Islam itu ada 4 saja, baru menjadi 5 jika ada tambahan persyaratan BILA MAMPU?. Mohon maaf lagi jika telah dibahas dimilis ini. Apa benar jika rukun IMANPUN hanya 5, dan BUKAN ENAM, dengan alasan di Al qur'an jarang masalah Taqdir disebut untuk di IMANI. Paling tidak IMAN kepada ROBBI (harus pada urutan pertama), Iman kepada malaikat, nabi, kitab, kiyamat atau hari akhir atau akherat / boleh tidak urut). Dan keempat-empatnya dari yang harus kita imani yang boleh tidak diurutkan tersebut, ada yang bilang termasuk MAHLUK ALLOH yang FANA, artinya AKHERATPUN TIDAK KEKAL (Buku Agus Mustofa, Tasawuf Modern) . Mohon pencerahannya. Wassalam soedardjo Quoting Harry Sufehmi <[EMAIL PROTECTED]>: ** Wa'alaikumsalam wr. wb, ** ** Syukurlah bahwa rukun Islam ke 5 ini hanya dikenakan kepada yang mampu. ** Jadi kalau kita tidak mampu, maka tidak menjadi wajib. ** Allah memang Maha Adil. ** ** ** Wassalam, ** Harry ** ** ** At 15:11 15/04/2005 +0700, Dewa Gede Permana wrote: ** >Saya tak bermaksud beri komentar masalah "arisan haji" ini. Namun yg ** menjadi ** >perhatian saya adalah mengenai masalah "bila mampu" nya beribadah haji itu ** >sendiri. Apakah pengertian "bila mampu" ini didasarkan pada kemampuan ** >finansial semata ataukah "kemampuan-kemampuan" yang lebih kompleks ** misalnya, ** >kesadaran diri, rasa keterpanggilan, ilmu, nawaitu, dlsb? Bukankah setiap ** >ibadah itu akan selalu melibatkan aspek lahiriyah maupun bathiniyah, yg ** >dilakukan secara sadar dan dengan didorong oleh niat yg suci....hanya demi ** >Allah, dan sama sekali tak terkotori oleh demi - demi yang lain.... ** > ** >Menurut saya, kog sepertinya akan terlihat janggal apabila bisa/tidak nya ** >pelaksanaan suatu ibadah itu amat sangat tergantung oleh ada/tiada nya ** >finansial semata, kog sepertinya tampak sulit ya untuk menyempurnakan ** rukun ** >Islam yg ke-5 ini bagi saudara-saudara kita yg mungkin mengalami ** >kendala-kendala disisi finansial. ** >Saya sendiri saat ini juga ndak nututi penuhi biaya sebesar itu. Kalo ** >mampu-niat mah udah ada. Tapi mampu-duit.... ? Dan saya ndak tahu kapankah ** >ke-Islam-an saya ini akan bisa benar-benar menjadi RUKUN, yg artinya ** >kelima-limanya berjalan secara serentak dan bersamaan... tidak berjalan ** >sendiri-sendiri dan terfragmentasi... antara bersyahadat, sholat, puasa, ** >zakat, dan haji itu berjalan secara serentak didalam kesadaran diri ** >sepanjang hidup, sepanjang masih ada tarikan nafas diri. ** > ** >Mohon pencerahan dari rekan-rekan.... ** > ** > ** >Wassalam, ** >Dewa Gede Permana ** ** _______________________________________________ ** is-lam mailing list ** is-lam@milis.isnet.org ** http://milis.isnet.org/cgi-bin/mailman/listinfo/is-lam ** _______________________________________________ is-lam mailing list is-lam@milis.isnet.org http://milis.isnet.org/cgi-bin/mailman/listinfo/is-lam -- Internal Virus Database is out-of-date. Checked by AVG Anti-Virus. Version: 7.0.300 / Virus Database: 266.9.5 - Release Date: 4/7/2005 -- Internal Virus Database is out-of-date. Checked by AVG Anti-Virus. Version: 7.0.300 / Virus Database: 266.9.5 - Release Date: 4/7/2005 _______________________________________________ is-lam mailing list is-lam@milis.isnet.org http://milis.isnet.org/cgi-bin/mailman/listinfo/is-lam _______________________________________________ is-lam mailing list is-lam@milis.isnet.org http://milis.isnet.org/cgi-bin/mailman/listinfo/is-lam -- Internal Virus Database is out-of-date. Checked by AVG Anti-Virus. Version: 7.0.300 / Virus Database: 266.9.5 - Release Date: 4/7/2005 -- Internal Virus Database is out-of-date. Checked by AVG Anti-Virus. Version: 7.0.300 / Virus Database: 266.9.5 - Release Date: 4/7/2005 _______________________________________________ is-lam mailing list is-lam@milis.isnet.org http://milis.isnet.org/cgi-bin/mailman/listinfo/is-lam _______________________________________________ is-lam mailing list is-lam@milis.isnet.org http://milis.isnet.org/cgi-bin/mailman/listinfo/is-lam -- Internal Virus Database is out-of-date. Checked by AVG Anti-Virus. Version: 7.0.300 / Virus Database: 266.9.5 - Release Date: 4/7/2005 -- Internal Virus Database is out-of-date. Checked by AVG Anti-Virus. Version: 7.0.300 / Virus Database: 266.9.5 - Release Date: 4/7/2005 _______________________________________________ is-lam mailing list is-lam@milis.isnet.org http://milis.isnet.org/cgi-bin/mailman/listinfo/is-lam _______________________________________________ is-lam mailing list is-lam@milis.isnet.org http://milis.isnet.org/cgi-bin/mailman/listinfo/is-lam
