Hola a todos:

Pues es precisamente ahí donde no estoy de acuerdo. La descripción de un documento puede ser irrelevante cuando se tiene acceso a texto completo al mismo a un solo click. El problema es que el enlace exista, que sea manejable y que funcione. La solución no es obviamente las TonyURLs sino que los bibliotecarios entiendan que ademas de catalogar el recurso hay que cuidar y mucho su "citabilidad" y su "encontrabilidad". Te pongo como ejemplo muchos de los repositorios que existen ahora. Los documentos finales aparecen en el decimosegundo subdirectorio, a veces ni indica el sufijo del formato en que se encuentra el documento (pdf, ps, doc) y la URL tiene 140 caracteres, muchos de ellos númericos. En algunos casos la URL es única por sesión!!!

No estoy en contra de los metadatos (todo lo contrario), pero para el usuario final (el científico) lo importante es el acceso (probablemente más via Google que a través de Recolecta) y la citabilidad (incluyendo la URL del documento depositado).

Vuestro turno,

Daniel Martínez Ávila escribió:
Hola,

En términos generales URL simplemente es la localización puntual de un recurso con una versión puntual que es consultado en un momento dado. Un mismo documento de interés podría estar publicado en tantos sitios como difusión se le quiera dar (por absolutamente cualquier persona), ya que la finalidad de un texto científico es la de ser difundido haciendo que la ciencia y el conocimiento avance, por lo tanto debería llevar una licencia que aunque garantice el reconocimiento de la atribución y a la vez permita su copia y redistribución sin absolutamente ninguna restricción (si lo que hablamos es de ciencia y no de lucro, claro). Por lo tanto, hablando de texto científicos, no creo que haya que darle demasiadas vueltas a una localización que no debería ser única mientras se describa bien el documento. En mi opinión los esfuerzos deberían enfocarse a la descripción del objeto y no del contenedor.

Un saludo.
El 7 de abril de 2009 10:51, Marcos Ros <marcos...@gmail.com <mailto:marcos...@gmail.com>> escribió:

    Hola a t...@s,

    Precisamente ayer, Eduardo Arcos publicaba un post muy interesante
    sobre los acortadores de URL:

    http://alt1040.com/2009/04/acortadores-de-url-punto-unico-de-fallo

    Del que os destaco:

        Los dos problemas potenciales más obvios: más del 90% de los
        enlaces en acortador de URL son spam
        <http://news.ycombinator.com/item?id=503465> y posibles
        intentos poco éticos de capitalizar el enlace (por ejemplo
        poniendo publicidad con /interstitials
        <http://en.wikipedia.org/wiki/Interstitial_webpage>/). Aunque
        el más grave de todos es que los acortadores de direcciones
        web representan un *punto único de fallo*, y si uno deja de
        funcionar significa que miles, probablemente millones de URLs
dejarán de funcionar.

        ¿Qué pasaría si uno de estos servicios es /creackeado/ y cada
        enlace producido es modificado para que redirija a una página
        de /phishing/? — ¿qué pasaría si deciden censurar algunos
        enlaces por políticas conservadoras? — ¿cómo confiamos que no
        hay un seguimiento en el comportamiento de usuarios a partir
        de los enlaces, para luego capitalizar con datos privados?


    Un saludo,

    --

    Marcos Ros-Martín

    El Documentalista Enredado
    http://www.documentalistaenredado.net
    __________________________________

    "Oratio publicata, res libera est"


    El 7 de abril de 2009 9:50, Isidro F. Aguillo
    <isidro.agui...@cchs.csic.es <mailto:isidro.agui...@cchs.csic.es>>
    escribió:

        Sobre Webgrafias y TinyURLs

        - Creo que hay que empezar a pensar en un nombre para
        referirse a la citas de páginas web que no son artículos y
        para los que parece razonoble "bibliografía web". Obviamente
        webgrafía tiene otro significado etimológico y no parece
        adecuado. Yo utilizo "webliografía" que puede referirse tanto
        a un listado de sedes como a una serie de trabajos con su
        correspondiente URLs.

        - Respecto a las TinyURLs hay que indicar que estas
        "redirecciones" no expiran nunca. Es decir que podemos citar
        un trabajo y añadir su URL para su fácil localización. Y
        entonces tenemos dos opciones, o añadir el chorizo que que
        cita José Angel o alternativamente la TinyURL. Creo
        sinceramente que debemos acostumbrarnos a que las referencias
        bibliográficas deben incluir, cuando corresponda, su
        respectiva URL y que es labor de los bibliotecarios impedir
        que los informáticos cometan los despropositos de URLs que
        muchos estamos viendo. De nada sirve crear maravillosos
        repositorios si luego no se pueden citar sus contenidos.

        Vuestro turno,



        José Ángel Maestro Cano escribió:


            Hace un tiempo teníamos en mi biblioteca un libro muy
            cotizado para dibujo técnico: el Verma. Los alumnos y los
            profesores llegaban a la biblioteca y nos pedían “el
            Verma”; así, sin más. “¿Pero ése es el apellido del
            autor?”. “No sé, el profe me ha dicho que cojamos el
            Verma”. Pues cuando llevaba poco aquí pensé: “no pasa
            nada, nos sentamos en el opac y buscamos y listo: por
            autor… nada, por palabras del título… tampoco, pues vaya.
            Probaré por materias, por si fuese algo raro. Sólo me
            faltó llamar al rector, para ver si él sabía cuál era ese
            dichoso libro: “el verma”. A nivel de libro, “el verma”
            era una tinyURL, un nombre que servía para ir por clase y
            entenderse con los compañeros y con el profesor. Pero ¿se
            podría aceptar “el verma” en una bibliografía seria? No
            creo que ninguno de nosotros lo hiciera. Diríamos: “Ve y
            rehaz la bibliografía y me pones autor, título, edición,
            etc…”.

            Me parece que este caso es paralelo. Una tinyURL es una
            abreviatura para hacer más comprensible y amigable una
            retahíla de código textual a menudo incomprensible. Pero
            es algo que podemos usar para ciertos entornos, un blog o
            una página web, de modo que una referencia no ocupe tres
            líneas de texto. Sin embargo, cuando hablamos de textos
            científicos no me parece muy correcto porque, aunque
            incomprensible, la dirección original puede ofrecernos
            información en sí sin siquiera tener que pinchar el enlace.

            Aunque admito que casi tengo curiosidad por leer una
            webgrafía similar a ésta:

            - Goyo: por Gregorio Marañón

            - Eldelosmonos: por el origen de las especies de Darwin

            - Pelosusto: por la página personal de Albert Einstein.

            - Esequesondos: por Ortega y Gasset

            Al margen de bromas, sinceramente y por lo comentado
            antes, a mí no me parecería correcta una TinyURL en una
            bibliografía, pues tergiversa la que puede ser información
            útil para el lector.

            Un saludo.

            *José Ángel Maestro Cano*

            Área de Bibioteca y Documentación Científica

            Universidad Politécnica de Valencia - Campus de Alcoy

            Contacto: jmaes...@bib.upv.es <mailto:jmaes...@bib.upv.es>
            <mailto:jmaes...@bib.upv.es <mailto:jmaes...@bib.upv.es>>


            Tel. 96 652 85 84 (Ext.: 28584)

            PD.: Por cierto, si tiene curiosidad, el Verma es éste:
            
http://www.upv.es/pls/obib/sic_opac.FichaCampos?p_vista=&p_idioma=c&p_bus=S&p_nlib=76227&p_catalogador=N&p_tipodoc=BDFIJKLMNOPRSTVX&p_ord=TIT&p_arg=x:(2-11/27y);v=S;Dt=BDFIJKLMNOPRSTVX;Dn=N/1;B=x:%25202-11/27y&p_reg_act=1
            
<http://www.upv.es/pls/obib/sic_opac.FichaCampos?p_vista=&p_idioma=c&p_bus=S&p_nlib=76227&p_catalogador=N&p_tipodoc=BDFIJKLMNOPRSTVX&p_ord=TIT&p_arg=x:%282-11/27y%29;v=S;Dt=BDFIJKLMNOPRSTVX;Dn=N/1;B=x:%25202-11/27y&p_reg_act=1>
            
<http://www.upv.es/pls/obib/sic_opac.FichaCampos?p_vista=&p_idioma=c&p_bus=S&p_nlib=76227&p_catalogador=N&p_tipodoc=BDFIJKLMNOPRSTVX&p_ord=TIT&p_arg=x:%282-11/27y%29;v=S;Dt=BDFIJKLMNOPRSTVX;Dn=N/1;B=x:%25202-11/27y&p_reg_act=1
            
<http://www.upv.es/pls/obib/sic_opac.FichaCampos?p_vista=&p_idioma=c&p_bus=S&p_nlib=76227&p_catalogador=N&p_tipodoc=BDFIJKLMNOPRSTVX&p_ord=TIT&p_arg=x:%282-11/27y%29;v=S;Dt=BDFIJKLMNOPRSTVX;Dn=N/1;B=x:%25202-11/27y&p_reg_act=1>>



            *De:* Foro para profesionales de bibliotecas y
            documentacion. [mailto:IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES
            <mailto:IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES>] *En nombre de *Sandra
            Garcia
            *Enviado el:* lunes, 06 de abril de 2009 21:43
            *Para:* IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES
            <mailto:IWETEL@LISTSERV.REDIRIS.ES>
            *Asunto:* [IWETEL] Consulta sobre TinyURL

            esti...@s <mailto:esti...@s <mailto:esti...@s>>:


            Se me presenta una duda sobre el uso del servicio TinyURL,
            la cuál expuse en mi blog y tuve la respuesta de la
            bibliotecóloga argentina Ana Chiesa (gracias Ana!), pero
            me gustaría saber que opinan otros colegas al respecto.

            Copio abajo un extracto de lo que publiqué en el blog:

            "

                   Esto me parecía una buena idea... ...hasta que uno
            de mis
                   usuarios me preguntó si podía poner esas URLs en la
                   bibliografía de su trabajo.

                   ¿Ustedes que dirían? Yo no estoy segura todavía.
            Buscando
                   alguna bibliografía sobre el tema, no encontré que
            nadie se
                   planteara este dilema. Todo lo contrario, ví
            bibliografías
                   hechas por bibliotecólogos con estas pequeñas URLs.
                   Inclusive la biblioteca de la Universidad de Texas en
                   Arlington lo describe como un "cool trick" a la
            hora de que
                   sus estudiantes hagan bibliografías.

                   Pero, mi duda es: ¿no es importante, cuando vemos
            una URL,
                   saber de donde proviene?, si es una página .edu,
            .org? ¿No es
                   algo así como ocultar el origen de la información a
            la que
                   accedimos? Si bajamos un artículo de la ALA, por
            ejemplo, no
                   es útil ver que su origen es http://www.ala.org/ en
            vez de ver
                   una URL que no significa nada para nosotros?
                   Las URL proveen información útil también a la hora
            de evaluar
                   un recurso. Entrar a estas URL es como ir a ciegas,
            sin saber
                   a donde vas a ir a parar.
                   Y, si al clickear el link no funciona? no tenemos
            ni una
                   mínima idea de donde puede estar localizado el
            documento al
                   que queremos acceder...

                   En resumen, me parece bien que se utilice este
            recurso para el
                   día a día, pero no estoy segura de que en un
            trabajo académico
                   deban aparecer los links de esta manera. Me
            gustaría saber lo
                   que ustedes opinan sobre el tema."

            
http://alfinuruguay.blogspot.com/2009/03/uso-etico-de-la-informacion-citar-las.html

            Me parece que sería como infringir el derecho de autor en
            cierta forma, ya que estamos "ocultando" de donde sacamos
            la información...

            Estoy ahora frente a la posibilidad de colaborar en la
            publicación de una revista en el lugar donde trabajo, y se
            me plantea el uso de estas URL en las citas bibliográficas
            y las notas al pie de la misma, sería esto correcto?

            Espero sus comentarios!

            Saludos

            Lic. Sandra García



-- I celebrate myself, and sing myself, and what I assume you
            shall assume
            For every atom belonging to me as good belongs to you -
            Walt Whitman -

            - For well you know that is a fool who plays it cool by
            making his world a little colder. -
            Lennon/McCartney

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            Los archivos de IWETEL pueden ser consultados en:

            http://listserv.rediris.es/archives/iwetel.html

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            darse de baja IWETEL pincha y envia el siguiente url
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            <mailto:iwetel-signoff-requ...@listserv.rediris.es>
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        Isidro F. Aguillo
        Cybermetrics Lab
        CCHS - CSIC
        Albasanz, 26-28, 3C1. 28037 Madrid. Spain

        Ph. 91-602 2890. Fax: 91-602 2971

        isidro.aguillo @ cchs.csic.es <http://cchs.csic.es>
        www. webometrics.info <http://webometrics.info>
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Dept. Biblioteconomía y Documentación.
Despacho: 14.2.26
C/ Madrid, 126. 28903 Getafe-Madrid (España)
Tlf.: 916248468 ; Fax.: 916249212

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Isidro F. Aguillo
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Albasanz, 26-28, 3C1. 28037 Madrid. Spain

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