Hola, entiendo perfectamente lo que dices, de igual manera que se dice que las licencias copyleft son un problema a la hora de evaluar la relevancia de los documentos ya que suponen duplicados. Pero la realidad es que un documento no debería estar accesible a través de un click sino de muchos clicks diferentes, porque la ciencia debe ser así y la naturaleza de las licencias que se deben utilizar así lo permiten. Sinceramente, si yo cito un documento publicado con licencia GNU FDL lo último que me preocupa es la fuente en la que está publicado, y si describo bien las características del objeto su recuperación no debería suponer ningún problema, aunque la URL incluida ya no sea vigente o no se incluya, porque se habrá ganado en difusión e integridad de contenido. Lo que sí me parece importante, es que por ejemplo si hablamos de obras funcionales, se describa correctamente que versión del documento que estamos utilizando (independientemente de su localización ya que no será única) puesto que su utilizadad hacia nuestra necesidad de información puede ser distinta en función de las modificaciones.
Recibid un cordial saludo. El 7 de abril de 2009 12:55, Isidro F. Aguillo <[email protected]>escribió: > Hola a todos: > > Pues es precisamente ahí donde no estoy de acuerdo. La descripción de un > documento puede ser irrelevante cuando se tiene acceso a texto completo al > mismo a un solo click. El problema es que el enlace exista, que sea > manejable y que funcione. La solución no es obviamente las TonyURLs sino que > los bibliotecarios entiendan que ademas de catalogar el recurso hay que > cuidar y mucho su "citabilidad" y su "encontrabilidad". Te pongo como > ejemplo muchos de los repositorios que existen ahora. Los documentos > finales aparecen en el decimosegundo subdirectorio, a veces ni indica el > sufijo del formato en que se encuentra el documento (pdf, ps, doc) y la URL > tiene 140 caracteres, muchos de ellos númericos. En algunos casos la URL es > única por sesión!!! > > No estoy en contra de los metadatos (todo lo contrario), pero para el > usuario final (el científico) lo importante es el acceso (probablemente más > via Google que a través de Recolecta) y la citabilidad (incluyendo la URL > del documento depositado). > > Vuestro turno, > > Daniel Martínez Ávila escribió: > >> Hola, >> >> En términos generales URL simplemente es la localización puntual de un >> recurso con una versión puntual que es consultado en un momento dado. Un >> mismo documento de interés podría estar publicado en tantos sitios como >> difusión se le quiera dar (por absolutamente cualquier persona), ya que la >> finalidad de un texto científico es la de ser difundido haciendo que la >> ciencia y el conocimiento avance, por lo tanto debería llevar una licencia >> que aunque garantice el reconocimiento de la atribución y a la vez permita >> su copia y redistribución sin absolutamente ninguna restricción (si lo que >> hablamos es de ciencia y no de lucro, claro). Por lo tanto, hablando de >> texto científicos, no creo que haya que darle demasiadas vueltas a una >> localización que no debería ser única mientras se describa bien el >> documento. En mi opinión los esfuerzos deberían enfocarse a la descripción >> del objeto y no del contenedor. >> >> Un saludo. >> >> El 7 de abril de 2009 10:51, Marcos Ros <[email protected] <mailto: >> [email protected]>> escribió: >> >> Hola a t...@s, >> >> Precisamente ayer, Eduardo Arcos publicaba un post muy interesante >> sobre los acortadores de URL: >> >> http://alt1040.com/2009/04/acortadores-de-url-punto-unico-de-fallo >> >> Del que os destaco: >> >> Los dos problemas potenciales más obvios: más del 90% de los >> enlaces en acortador de URL son spam >> <http://news.ycombinator.com/item?id=503465> y posibles >> intentos poco éticos de capitalizar el enlace (por ejemplo >> poniendo publicidad con /interstitials >> <http://en.wikipedia.org/wiki/Interstitial_webpage>/). Aunque >> el más grave de todos es que los acortadores de direcciones >> web representan un *punto único de fallo*, y si uno deja de >> funcionar significa que miles, probablemente millones de URLs >> dejarán de funcionar. >> >> ¿Qué pasaría si uno de estos servicios es /creackeado/ y cada >> enlace producido es modificado para que redirija a una página >> de /phishing/? — ¿qué pasaría si deciden censurar algunos >> enlaces por políticas conservadoras? — ¿cómo confiamos que no >> hay un seguimiento en el comportamiento de usuarios a partir >> de los enlaces, para luego capitalizar con datos privados? >> >> >> Un saludo, >> >> -- >> >> Marcos Ros-Martín >> >> El Documentalista Enredado >> http://www.documentalistaenredado.net >> __________________________________ >> >> "Oratio publicata, res libera est" >> >> >> El 7 de abril de 2009 9:50, Isidro F. Aguillo >> <[email protected] <mailto:[email protected]>> >> >> escribió: >> >> Sobre Webgrafias y TinyURLs >> >> - Creo que hay que empezar a pensar en un nombre para >> referirse a la citas de páginas web que no son artículos y >> para los que parece razonoble "bibliografía web". Obviamente >> webgrafía tiene otro significado etimológico y no parece >> adecuado. Yo utilizo "webliografía" que puede referirse tanto >> a un listado de sedes como a una serie de trabajos con su >> correspondiente URLs. >> >> - Respecto a las TinyURLs hay que indicar que estas >> "redirecciones" no expiran nunca. Es decir que podemos citar >> un trabajo y añadir su URL para su fácil localización. Y >> entonces tenemos dos opciones, o añadir el chorizo que que >> cita José Angel o alternativamente la TinyURL. Creo >> sinceramente que debemos acostumbrarnos a que las referencias >> bibliográficas deben incluir, cuando corresponda, su >> respectiva URL y que es labor de los bibliotecarios impedir >> que los informáticos cometan los despropositos de URLs que >> muchos estamos viendo. De nada sirve crear maravillosos >> repositorios si luego no se pueden citar sus contenidos. >> >> Vuestro turno, >> >> >> >> José Ángel Maestro Cano escribió: >> >> >> Hace un tiempo teníamos en mi biblioteca un libro muy >> cotizado para dibujo técnico: el Verma. Los alumnos y los >> profesores llegaban a la biblioteca y nos pedían “el >> Verma”; así, sin más. “¿Pero ése es el apellido del >> autor?”. “No sé, el profe me ha dicho que cojamos el >> Verma”. Pues cuando llevaba poco aquí pensé: “no pasa >> nada, nos sentamos en el opac y buscamos y listo: por >> autor… nada, por palabras del título… tampoco, pues vaya. >> Probaré por materias, por si fuese algo raro. Sólo me >> faltó llamar al rector, para ver si él sabía cuál era ese >> dichoso libro: “el verma”. A nivel de libro, “el verma” >> era una tinyURL, un nombre que servía para ir por clase y >> entenderse con los compañeros y con el profesor. Pero ¿se >> podría aceptar “el verma” en una bibliografía seria? No >> creo que ninguno de nosotros lo hiciera. Diríamos: “Ve y >> rehaz la bibliografía y me pones autor, título, edición, >> etc…”. >> >> Me parece que este caso es paralelo. Una tinyURL es una >> abreviatura para hacer más comprensible y amigable una >> retahíla de código textual a menudo incomprensible. Pero >> es algo que podemos usar para ciertos entornos, un blog o >> una página web, de modo que una referencia no ocupe tres >> líneas de texto. Sin embargo, cuando hablamos de textos >> científicos no me parece muy correcto porque, aunque >> incomprensible, la dirección original puede ofrecernos >> información en sí sin siquiera tener que pinchar el enlace. >> >> Aunque admito que casi tengo curiosidad por leer una >> webgrafía similar a ésta: >> >> - Goyo: por Gregorio Marañón >> >> - Eldelosmonos: por el origen de las especies de Darwin >> >> - Pelosusto: por la página personal de Albert Einstein. >> >> - Esequesondos: por Ortega y Gasset >> >> Al margen de bromas, sinceramente y por lo comentado >> antes, a mí no me parecería correcta una TinyURL en una >> bibliografía, pues tergiversa la que puede ser información >> útil para el lector. >> >> Un saludo. >> >> *José Ángel Maestro Cano* >> >> Área de Bibioteca y Documentación Científica >> >> Universidad Politécnica de Valencia - Campus de Alcoy >> >> Contacto: [email protected] <mailto:[email protected]> >> <mailto:[email protected] <mailto:[email protected]>> >> >> >> Tel. 96 652 85 84 (Ext.: 28584) >> >> PD.: Por cierto, si tiene curiosidad, el Verma es éste: >> >> http://www.upv.es/pls/obib/sic_opac.FichaCampos?p_vista=&p_idioma=c&p_bus=S&p_nlib=76227&p_catalogador=N&p_tipodoc=BDFIJKLMNOPRSTVX&p_ord=TIT&p_arg=x:(2-11/27y);v=S;Dt=BDFIJKLMNOPRSTVX;Dn=N/1;B=x:%25202-11/27y&p_reg_act=1<http://www.upv.es/pls/obib/sic_opac.FichaCampos?p_vista=&p_idioma=c&p_bus=S&p_nlib=76227&p_catalogador=N&p_tipodoc=BDFIJKLMNOPRSTVX&p_ord=TIT&p_arg=x:%282-11/27y%29;v=S;Dt=BDFIJKLMNOPRSTVX;Dn=N/1;B=x:%25202-11/27y&p_reg_act=1> >> < >> http://www.upv.es/pls/obib/sic_opac.FichaCampos?p_vista=&p_idioma=c&p_bus=S&p_nlib=76227&p_catalogador=N&p_tipodoc=BDFIJKLMNOPRSTVX&p_ord=TIT&p_arg=x:%282-11/27y%29;v=S;Dt=BDFIJKLMNOPRSTVX;Dn=N/1;B=x:%25202-11/27y&p_reg_act=1 >> > >> < >> http://www.upv.es/pls/obib/sic_opac.FichaCampos?p_vista=&p_idioma=c&p_bus=S&p_nlib=76227&p_catalogador=N&p_tipodoc=BDFIJKLMNOPRSTVX&p_ord=TIT&p_arg=x:%282-11/27y%29;v=S;Dt=BDFIJKLMNOPRSTVX;Dn=N/1;B=x:%25202-11/27y&p_reg_act=1 >> < >> http://www.upv.es/pls/obib/sic_opac.FichaCampos?p_vista=&p_idioma=c&p_bus=S&p_nlib=76227&p_catalogador=N&p_tipodoc=BDFIJKLMNOPRSTVX&p_ord=TIT&p_arg=x:%282-11/27y%29;v=S;Dt=BDFIJKLMNOPRSTVX;Dn=N/1;B=x:%25202-11/27y&p_reg_act=1 >> >> >> >> >> >> *De:* Foro para profesionales de bibliotecas y >> documentacion. [mailto:[email protected] >> <mailto:[email protected]>] *En nombre de *Sandra >> Garcia >> *Enviado el:* lunes, 06 de abril de 2009 21:43 >> *Para:* [email protected] >> <mailto:[email protected]> >> *Asunto:* [IWETEL] Consulta sobre TinyURL >> >> esti...@s <mailto:esti...@s <mailto:esti...@s>>: >> >> >> >> Se me presenta una duda sobre el uso del servicio TinyURL, >> la cuál expuse en mi blog y tuve la respuesta de la >> bibliotecóloga argentina Ana Chiesa (gracias Ana!), pero >> me gustaría saber que opinan otros colegas al respecto. >> >> Copio abajo un extracto de lo que publiqué en el blog: >> >> " >> >> Esto me parecía una buena idea... ...hasta que uno >> de mis >> usuarios me preguntó si podía poner esas URLs en la >> bibliografía de su trabajo. >> >> ¿Ustedes que dirían? Yo no estoy segura todavía. >> Buscando >> alguna bibliografía sobre el tema, no encontré que >> nadie se >> planteara este dilema. Todo lo contrario, ví >> bibliografías >> hechas por bibliotecólogos con estas pequeñas URLs. >> Inclusive la biblioteca de la Universidad de Texas en >> Arlington lo describe como un "cool trick" a la >> hora de que >> sus estudiantes hagan bibliografías. >> >> Pero, mi duda es: ¿no es importante, cuando vemos >> una URL, >> saber de donde proviene?, si es una página .edu, >> .org? ¿No es >> algo así como ocultar el origen de la información a >> la que >> accedimos? Si bajamos un artículo de la ALA, por >> ejemplo, no >> es útil ver que su origen es http://www.ala.org/ en >> vez de ver >> una URL que no significa nada para nosotros? >> Las URL proveen información útil también a la hora >> de evaluar >> un recurso. Entrar a estas URL es como ir a ciegas, >> sin saber >> a donde vas a ir a parar. >> Y, si al clickear el link no funciona? no tenemos >> ni una >> mínima idea de donde puede estar localizado el >> documento al >> que queremos acceder... >> >> En resumen, me parece bien que se utilice este >> recurso para el >> día a día, pero no estoy segura de que en un >> trabajo académico >> deban aparecer los links de esta manera. Me >> gustaría saber lo >> que ustedes opinan sobre el tema." >> >> >> http://alfinuruguay.blogspot.com/2009/03/uso-etico-de-la-informacion-citar-las.html >> >> Me parece que sería como infringir el derecho de autor en >> cierta forma, ya que estamos "ocultando" de donde sacamos >> la información... >> >> Estoy ahora frente a la posibilidad de colaborar en la >> publicación de una revista en el lugar donde trabajo, y se >> me plantea el uso de estas URL en las citas bibliográficas >> y las notas al pie de la misma, sería esto correcto? >> >> Espero sus comentarios! >> >> Saludos >> >> Lic. Sandra García >> >> >> >> -- I celebrate myself, and sing myself, and what I >> assume you >> shall assume >> For every atom belonging to me as good belongs to you - >> Walt Whitman - >> >> - For well you know that is a fool who plays it cool by >> making his world a little colder. - >> Lennon/McCartney >> >> >> ---------------------------------------------------- >> >> Los archivos de IWETEL pueden ser consultados en: >> >> http://listserv.rediris.es/archives/iwetel.html >> >> ---------------------------------------------------- >> >> ---------------------------------------------------- Para >> darse de baja IWETEL pincha y envia el siguiente url >> mailto:[email protected] >> <mailto:[email protected]> >> ---------------------------------------------------- >> >> >> >> -- ************************************* >> Isidro F. Aguillo >> Cybermetrics Lab >> CCHS - CSIC >> Albasanz, 26-28, 3C1. 28037 Madrid. Spain >> >> Ph. 91-602 2890. 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