Ja zase znam techto pripadu hafo. V Kyberii jsem to uz vymlatil, ale ve firmach, kde jsem mel moznost pracovat nebo pro ne dodavat reseni jsem na tyto programatory narazel porad. Potiz byla v nepruznosti a lenosti. Az jsem se divil, s jakou vervou nekdo obhajoval CVS, aby nemusel prechazet na SVN, nebo tvrdit, ze psani jednotkovych testu nepotrebuji a nepretrzita integrace je blbost. Mozna mas z akademickeho prostredi jine zkusenosti?
Diky, Jirka 2011/7/18 "Zdeněk Troníček" <[email protected]>: > Jak jsi k tomu došel? Já osobně neznám ve svém okolí nikoho, kdo by si > myslel, že "s jedním jazykem vystačí do konce života". > Možná si někteří myslí, že s jedním jazykem vystačí do konce svého > "programátorského života", ale většina se podle mého názoru přechodu na > jiný jazyk nebojí. > > Z. > -- > Zdenek Tronicek > FIT CTU in Prague > > > Roman Pichlík napsal(a): >> Nejvetsi problem java programatoru a nejen jich je v tom, ze >> predpokladaji, ze s jednim jazykem si vystaci do konce zivota a proto >> jej chybne pokladaji za svaty gral. Ani Java ani Ruby ani zadny dalsi >> jiny jazyk neni svaty gral. V pripade aplikacnich frameworku to plati >> mozna dvojnasob. Jirka hrozne flamuje, ale libi se mi to, protoze to >> nuti vsechny k zamysleni jestli prave onomu svatemu gralu nepodlehli >> ;-). >> >> 2011/7/17 "Zdeněk Troníček" <[email protected]>: >>> Dobrý den, >>> >>> myslím, že při rozhodování, kterému jazyku či technologii se >>> profesionálně >>> věnovat, je dobré se podívat na počty pracovních míst, které jsou pro >>> tento jazyk či technologii nabízeny. >>> Viz např. >>> http://regulargeek.com/2011/02/09/web-scripting-programming-language-job-trends-february-2011/ >>> >>> A tady vidím, že Rails sice několik let rostou, ale stále zaostávají za >>> Pythonem, Flexem, Php i JavaScriptem. >>> >>> Z. >>> -- >>> Zdenek Tronicek >>> FIT CTU in Prague >>> >>> >>> Jiří Hradil napsal(a): >>>> Dobry den, >>>> >>>> pokud popularita znamena, ze se o jazyku pise vice, nemuze byt tento >>>> trend zpusoben tim, ze v Jave je vice komunikace v diskuzich taky diky >>>> tomu, ze je to proste slozitejsi jazyk a technologie a tim padem vice >>>> lidi poptava reseni vice problemu? Jak treba sleduji konference v Jave >>>> vs Rails, tak jasne vidim, ze v Jave se casto resi velmi komplikovane >>>> problemy. Treba ja jsem kdysi resil nejaky problem s vlakny v Quartz, >>>> ktery zpusoboval Compass fulltext-pouziti 2 nesouvisejicich frameworku >>>> se navzajem blokovalo a problem byl tak hluboko, ze odpoved neznal ani >>>> Shay Banon, autor Compassu/nyni Elastic Search (pro uplnost - na dotaz >>>> mi odpovedel, ze vubec netusi, coz ale taky mohlo byt tim, ze jsem se >>>> blbe zeptal :). >>>> >>>> Naproti tomu v Rails se resi vetsinou velmi hezke problemy. Treba jaky >>>> gem pouzit pro pocitani vzdalenosti na mape v Google Search, jak >>>> napojit Railsy na Apache Solr, jak psat hezci bloky, atd. Kazdopadne >>>> otazky a odpovedi jsou kratsi, protoze je technologie jednodussi. >>>> Proto mozna Ruby a Rails klesaji, protoze ti, co jej pouzivaji o tom >>>> nemaji potrebu psat. Proste jim to funguje :). >>>> >>>> Popularitu jazyku ovlivnuji dle meho nazoru 2 hlavni veci: >>>> >>>> --jednoduchost pouzivani >>>> --velikost komunity >>>> >>>> Jsou navzajem propojene. Pokud budou bariery vstupu do jazyka mensi, >>>> pak je logicke, ze pocet programatoru v tom jazyku bude rust rychleji. >>>> Mozna to nebudou tak nabuseni programatori jako v Jave (a >>>> souvisejicich stacku), ale udelaji svou praci rychleji a klienti uvidi >>>> svuj software v mnohem kratsi dobe. Programator v Java stacku (muj >>>> oblibeny stack byla Java+Hibernate+Spring+Wicket+Maven+hafo dalsich) >>>> bude urcite zkusenejsi a mnohem nabusenejsi nez programator v >>>> Railsech, ktery tim koleckem v Jave nemusel projit. Ovsem Java >>>> programator ma dle mych zkusenosti hlavu jako balon, protoze toho musi >>>> zvladat vic a nezbyva mu kapacita na pribuzne vedy, ktere jsou pri >>>> komunikaci s klientem casto rozhodujicici (kognitivni vedy, >>>> psychologie, ucetnictvi, marketing). Tohle je misto, kde bude mit dle >>>> meho nazoru Rails programator navrch, protoze ta technologie je proste >>>> jednodussi. Dodavam, ze mam na mysli vyvoj webovych aplikaci. >>>> >>>> Jirka >>>> >>>> 2011/7/16 Pecinovský Rudolf <[email protected]>: >>>>> Jirko, nechci vyvolávat žádný flame, jenom bych se vás rád zeptal, >>>>> jaký >>>>> je podle vašeho názoru důvod toho, že na Tiobe popularita Ruby >>>>> posledních 2,5 roku nepřetržitě upadá ze 4 % v prosinci 2008 (tehdy se >>>>> probojovalo až na 8. místo) na současných 1,3 % (12. místo). >>>>> >>>>> Popularita Javy přitom posledního 1,5 roku více-méně stabilně roste z >>>>> výchozích cca 17,4 % na současných 19,25 %. >>>>> >>>>> Vím, že Tiobe nic neříká o skutečném používání jazyka ani o jeho >>>>> kvalitách, ale registruje pouze jeho popularitu. I tak by mne zajímal >>>>> váš názor (a případně i názor dalších) na příčiny tohoto jevu. >>>>> >>>>> Jen na okraj bych dodal, že současný módní trend pomlouvání Javy z >>>>> nejrůznějších důvodů jí vlastně v hodnocení Tiobe přidává na >>>>> popularitě. >>>>> Tiobe se totiž nezajímá o to, co se o jazyku píše, ale pouze o to, že >>>>> se >>>>> o něm píše. Připomíná mi to známou zásadu některých umělců: >>>>> >>>>> Není důležité, co o vás kritika tvrdí. Všímejte si toho, jak je >>>>> dlouhá. >>>>> >>>>> Kdysi se vedly vášnivé diskuse o vhodnosti či nevhodnosti používání >>>>> Pascalu resp. Delphi. Dnes už to nikdo neřeší a většina jej bere jako >>>>> doznívající větev. Zajímavé přitom je, že ačkoliv popularita Delphi za >>>>> posledních 2,5 roku prakticky soustavně klesá (4 % v listopadu 2008, >>>>> 0,9 >>>>> % nyní) popularita klasického Pascalu se za stejnou dobu více-méně >>>>> drží >>>>> na hladině, kam nyní Delphi směřuje, tj. někde kolem 7 %. >>>>> >>>>> Co si myslíte, že ovlivňuje popularitu jazyků? Asi se všichni shodneme >>>>> na tom, že jejich kvalita to určitě není. >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>> >>> >> >> >> >> -- >> S pozdravem Roman "Dagi" Pichlik >> >> /* http://dagblog.cz/ Blog pro kodery */ >> > >
