Řeč ovšem byla o jazyku, ne o nástrojích. Navíc to, že má někdo zdrženlivý postoj ke změně jazyka na konkrétním projektu, neznamená, že je obecně proti změně, ale třeba jen nevidí pro daný projekt žádný přínos nebo má s daným jazykem svoje zkušenosti. Jsem si téměř jistý, že kdyby se objevil nový super jazyk, tak na něj většina lidí velmi rychle přejde. Takže spíš než odpor vůči změnám obecně je u lidí odpor vůči změnám, které nepřinášejí zřejmé výhody.
P.S. Můj dotaz ohledně velikosti systému, který spravuješ, asi zapadnul :). Z. -- Zdenek Tronicek FIT CTU in Prague Jiří Hradil napsal(a): > Ja zase znam techto pripadu hafo. V Kyberii jsem to uz vymlatil, ale > ve firmach, kde jsem mel moznost pracovat nebo pro ne dodavat reseni > jsem na tyto programatory narazel porad. Potiz byla v nepruznosti a > lenosti. Az jsem se divil, s jakou vervou nekdo obhajoval CVS, aby > nemusel prechazet na SVN, nebo tvrdit, ze psani jednotkovych testu > nepotrebuji a nepretrzita integrace je blbost. Mozna mas z > akademickeho prostredi jine zkusenosti? > > Diky, > > Jirka > > 2011/7/18 "Zdeněk Troníček" <[email protected]>: >> Jak jsi k tomu došel? Já osobně neznám ve svém okolí nikoho, kdo by si >> myslel, že "s jedním jazykem vystačí do konce života". >> Možná si někteří myslí, že s jedním jazykem vystačí do konce svého >> "programátorského života", ale většina se podle mého názoru přechodu na >> jiný jazyk nebojí. >> >> Z. >> -- >> Zdenek Tronicek >> FIT CTU in Prague >> >> >> Roman Pichlík napsal(a): >>> Nejvetsi problem java programatoru a nejen jich je v tom, ze >>> predpokladaji, ze s jednim jazykem si vystaci do konce zivota a proto >>> jej chybne pokladaji za svaty gral. Ani Java ani Ruby ani zadny dalsi >>> jiny jazyk neni svaty gral. V pripade aplikacnich frameworku to plati >>> mozna dvojnasob. Jirka hrozne flamuje, ale libi se mi to, protoze to >>> nuti vsechny k zamysleni jestli prave onomu svatemu gralu nepodlehli >>> ;-). >>> >>> 2011/7/17 "Zdeněk Troníček" <[email protected]>: >>>> Dobrý den, >>>> >>>> myslím, že při rozhodování, kterému jazyku či technologii se >>>> profesionálně >>>> věnovat, je dobré se podívat na počty pracovních míst, které jsou pro >>>> tento jazyk či technologii nabízeny. >>>> Viz např. >>>> http://regulargeek.com/2011/02/09/web-scripting-programming-language-job-trends-february-2011/ >>>> >>>> A tady vidím, že Rails sice několik let rostou, ale stále zaostávají >>>> za >>>> Pythonem, Flexem, Php i JavaScriptem. >>>> >>>> Z. >>>> -- >>>> Zdenek Tronicek >>>> FIT CTU in Prague >>>> >>>> >>>> Jiří Hradil napsal(a): >>>>> Dobry den, >>>>> >>>>> pokud popularita znamena, ze se o jazyku pise vice, nemuze byt tento >>>>> trend zpusoben tim, ze v Jave je vice komunikace v diskuzich taky >>>>> diky >>>>> tomu, ze je to proste slozitejsi jazyk a technologie a tim padem vice >>>>> lidi poptava reseni vice problemu? Jak treba sleduji konference v >>>>> Jave >>>>> vs Rails, tak jasne vidim, ze v Jave se casto resi velmi komplikovane >>>>> problemy. Treba ja jsem kdysi resil nejaky problem s vlakny v Quartz, >>>>> ktery zpusoboval Compass fulltext-pouziti 2 nesouvisejicich >>>>> frameworku >>>>> se navzajem blokovalo a problem byl tak hluboko, ze odpoved neznal >>>>> ani >>>>> Shay Banon, autor Compassu/nyni Elastic Search (pro uplnost - na >>>>> dotaz >>>>> mi odpovedel, ze vubec netusi, coz ale taky mohlo byt tim, ze jsem se >>>>> blbe zeptal :). >>>>> >>>>> Naproti tomu v Rails se resi vetsinou velmi hezke problemy. Treba >>>>> jaky >>>>> gem pouzit pro pocitani vzdalenosti na mape v Google Search, jak >>>>> napojit Railsy na Apache Solr, jak psat hezci bloky, atd. Kazdopadne >>>>> otazky a odpovedi jsou kratsi, protoze je technologie jednodussi. >>>>> Proto mozna Ruby a Rails klesaji, protoze ti, co jej pouzivaji o tom >>>>> nemaji potrebu psat. Proste jim to funguje :). >>>>> >>>>> Popularitu jazyku ovlivnuji dle meho nazoru 2 hlavni veci: >>>>> >>>>> --jednoduchost pouzivani >>>>> --velikost komunity >>>>> >>>>> Jsou navzajem propojene. Pokud budou bariery vstupu do jazyka mensi, >>>>> pak je logicke, ze pocet programatoru v tom jazyku bude rust >>>>> rychleji. >>>>> Mozna to nebudou tak nabuseni programatori jako v Jave (a >>>>> souvisejicich stacku), ale udelaji svou praci rychleji a klienti >>>>> uvidi >>>>> svuj software v mnohem kratsi dobe. Programator v Java stacku (muj >>>>> oblibeny stack byla Java+Hibernate+Spring+Wicket+Maven+hafo dalsich) >>>>> bude urcite zkusenejsi a mnohem nabusenejsi nez programator v >>>>> Railsech, ktery tim koleckem v Jave nemusel projit. Ovsem Java >>>>> programator ma dle mych zkusenosti hlavu jako balon, protoze toho >>>>> musi >>>>> zvladat vic a nezbyva mu kapacita na pribuzne vedy, ktere jsou pri >>>>> komunikaci s klientem casto rozhodujicici (kognitivni vedy, >>>>> psychologie, ucetnictvi, marketing). Tohle je misto, kde bude mit dle >>>>> meho nazoru Rails programator navrch, protoze ta technologie je >>>>> proste >>>>> jednodussi. Dodavam, ze mam na mysli vyvoj webovych aplikaci. >>>>> >>>>> Jirka >>>>> >>>>> 2011/7/16 Pecinovský Rudolf <[email protected]>: >>>>>> Jirko, nechci vyvolávat žádný flame, jenom bych se vás rád zeptal, >>>>>> jaký >>>>>> je podle vašeho názoru důvod toho, že na Tiobe popularita Ruby >>>>>> posledních 2,5 roku nepřetržitě upadá ze 4 % v prosinci 2008 (tehdy >>>>>> se >>>>>> probojovalo až na 8. místo) na současných 1,3 % (12. místo). >>>>>> >>>>>> Popularita Javy přitom posledního 1,5 roku více-méně stabilně roste >>>>>> z >>>>>> výchozích cca 17,4 % na současných 19,25 %. >>>>>> >>>>>> Vím, že Tiobe nic neříká o skutečném používání jazyka ani o jeho >>>>>> kvalitách, ale registruje pouze jeho popularitu. I tak by mne >>>>>> zajímal >>>>>> váš názor (a případně i názor dalších) na příčiny tohoto jevu. >>>>>> >>>>>> Jen na okraj bych dodal, že současný módní trend pomlouvání Javy z >>>>>> nejrůznějších důvodů jí vlastně v hodnocení Tiobe přidává na >>>>>> popularitě. >>>>>> Tiobe se totiž nezajímá o to, co se o jazyku píše, ale pouze o to, >>>>>> že >>>>>> se >>>>>> o něm píše. Připomíná mi to známou zásadu některých umělců: >>>>>> >>>>>> Není důležité, co o vás kritika tvrdí. Všímejte si toho, jak je >>>>>> dlouhá. >>>>>> >>>>>> Kdysi se vedly vášnivé diskuse o vhodnosti či nevhodnosti používání >>>>>> Pascalu resp. Delphi. Dnes už to nikdo neřeší a většina jej bere >>>>>> jako >>>>>> doznívající větev. Zajímavé přitom je, že ačkoliv popularita Delphi >>>>>> za >>>>>> posledních 2,5 roku prakticky soustavně klesá (4 % v listopadu 2008, >>>>>> 0,9 >>>>>> % nyní) popularita klasického Pascalu se za stejnou dobu více-méně >>>>>> drží >>>>>> na hladině, kam nyní Delphi směřuje, tj. někde kolem 7 %. >>>>>> >>>>>> Co si myslíte, že ovlivňuje popularitu jazyků? Asi se všichni >>>>>> shodneme >>>>>> na tom, že jejich kvalita to určitě není. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>> >>>> >>> >>> >>> >>> -- >>> S pozdravem Roman "Dagi" Pichlik >>> >>> /* http://dagblog.cz/ Blog pro kodery */ >>> >> >> >
