> E lucrar como? Depois que o Linux estiver popularizado ter mais uma
> monopolista da �rea de servi�os? E o pior, multinacional com hist�rico de
> monop�lio? Acordem. There is no money in "free".

Depende do que vc est� vendendo... Se a inten��o da empresa for vender a
caixinha do sistema operacional linux ela realmente estar� falida. O
sistema operacional � um software diferente justamente por ser a base
que sustenta todos os outros programas. Se vc vender um sistema de
gest�o que roda sobre uma c�pia de linux que foi junto gratuitamente j�
estar� lucrando. Se vender um livro com um CD de linux como encarte
idem. � isso que estou falando.

Eu continuo achando a distribui��o atrav�s de caixinhas (o mesmo formato
que a M$ e outras empresas comerciais gostam de distribuir seus
produtos) d� uma falsa id�ia que vc est� pagando pelo volume da caixa (e
� justamente essa a inten��o psicol�gica daquelas caixonas vazias com um
CDzinho dentro), n�o diferenciando o produto linux dos outros sistemas
comerciais. Muitos acham tamb�m que a caixinha d� um tom mais
profisional ao software. Talvez tenham raz�o pois h� muitas antas que
n�o acreditam que se pode usar em produ��o aqueles CDzinhos de revistas
ou baixados da internet.

> Ah, antes que os market^H^H^H^H^H^H, er... "excessivamente otimistas"
> comecem a falar das 3 ou 4 empresas que ganham dinheiro com Linux, reality
> check: RH tem uma divida acumulada que supera em v�rias ordens de grandeza
> os trocados que ela tem no banco, e a IBM nunca foi uma empresa de Linux.
> Ela vende hardware e software propriet�rios dela.

E ela vai se dar bem com a atual pol�tica. O linux � uma oportunidade de
voltar ao tempo em que sistema operacional n�o era cobrado e sim
fornecido juntamente com a m�quina. Afinal, um computador n�o funciona
sem um sistema operacional.

Eu n�o sou excessivamente otimista n�o. Tenho acompanhado a r�pida
populariza��o do linux desde 1986 atrav�s da propaganda boca a boca mas
acho que se continuarmos somente nisso iremos incomodar a M$ no mercado
desktop mas nunca sermos majorit�rios.

> Eu fico de cara como volta e meia rolam aqui imensos debates sobre como
> for�ar Linux na goela do cidad�o. � projeto de lei pra c�, � maquina��es
> esdr�xulas de como fazer mais pessoas migrarem de SO. Vamos analisar: a

Eu n�o sou a favor de empurrar O LINUX de forma for�ada, mas sim for�ar
a administra��o p�blica a fazer programas multiplataforma para n�o
obrigar o cidad�o a pagar o imposto M$ para poder pagar o outro imposto.
Acho at� melhor e mais pr�tico fazer um programa desses em Java ou com
interface web.

Sou a favor tamb�m de obrigar por lei a administra��o p�blica a dar
prefer�ncia ao software livre quando for tecnicamente vi�vel, afinal o
dinheiro do contribuinte nao � capim para darmos a multinacionais como a
M$.

> inform�tica surgiu para resolver problemas. Se o sujeito acha que um
> problema pode ser resolvido com software livre, ele usa. Se ele acha que
> um software pago vai resolver esse problema, ou vai gastar mais estudando
> o software livre do que o que gastaria comprando o software proprietario,
> ele compra o maldito software propriet�rio. Tempo � dinheiro. O ser humano
> � comodista. A inform�tica surgiu para facilitar a vida das pessoas, e
> essas pessoas escolhem o que resolve melhor o problema delas em menos
> tempo. Se vcs acham que o q rola em Inform�tica � sujeira, bem vindos ao
> mundo do capital. A industria automobilistica at� assasinato envolve.

Concordo, mas vc realmente acredita naquele FUD M$ de que o TCO do linux
� maior ? A maior barreira das solu��es linux � a nossa ignor�ncia.
Quando aprendemos a fazer determinada coisa pela primeira vez, o custo
de reproduzir a solu��o � m�nimo. H� 4 anos atr�s eu instalei o Samba
num servidor de arquivos de uma empresa e apanhei um pouco at� entender.
Hoje, se precisar, eu posso instalar dezenas de m�quinas assim, a custo
praticamente zero e acho uma insensatez comprar uma licen�a de Ruin2000
Server para uma fun��o destas.

> � t�o dificil tentar fazer o Linux ser popular simplesmente por ser bom, e
> n�o pq ele � de gra�a ou correto de acordo com a ideologia neocomunista du
> jour? 

� sim. O OS/2, BeOS e tantos outros eram tecnologicamente superiores e
todos fracassaram. Lembra da briga VHS x betamax ? Mac x PCs ? As
pessoas sempre optam pelo padr�o dominante, mesmo que seja inferior.

O linux se destaca (e ainda n�o acabou como os outros) justamente por
essa filosofia neocomunista que vc diz. � uma esp�cie de socialismo dos
meios de produ��o (o sistema operacional e as ferramentas b�sicas de
desenvolvimento seriam os meios de produ��o de outros softwares) em que
n�o fosse pecado fabricar e vender objetos de consumo (software pago
e/ou propriet�rio). O que temos atualmente � uma �nica empresa que det�m
o monop�lio dos meios de produ��o e de objetos de consumo e que cobra
caro pelo aluguel dos meios de produ��o aos seus concorrentes e
consumidores.

> Quite frankly, I don't _want_ people using Linux for ideological reasons. 
> I think ideology sucks. This world would be a much better place if people
> had less ideology, and a whole lot more "I do this because it's FUN and
> because others might find it useful, not because I got religion".
> 
> Would I prefer to use a tool that didn't have any restrictions on it for 
> kernel maintenance? Yes. But since no such tool exists, and since I'm 
> personally not very interested in writing one, _and_ since I don't have 
> any hangups about using the right tool for the job, I use BitKeeper.
> <corta>
> 
> � t�o dificil deixar as pessoas escolherem a melhor ferramenta para o
> trabalho?
> 
> Parem de acreditar nessa palha�ada de software livre, e comecem a
> acreditar em software que funciona.

Mas ele est� falando de uma simples ferramenta para alcan�ar o seu
objetivo maior, que � construir a infraestrutura (o sistema operacional)
livre, ou vc acha que ele perdeu o seu tempo escrevendo o linux at�
agora s� porque o M$-DOS era ruim... Ele poderia ter usado os BSDs, o
OS/2 ou outros sistemas que eram bons.

O segredo do linux � a licen�a GPL e a M$ sabe disso, tanto que n�o se
incomoda nem um pouco com os sabores de BSD que existem por a�. Usar o
linux apenas porque � barato ou porque � bom � aproveitar a parte menos
importante dele na minha opini�o. Quem faz isso pode mudar para um
Windows XP ou posterior se a M$ resolvesse de uma hora para outra n�o
cobrar mais a licen�a de uso. Parece absurdo ? Se ela estivesse acuada
eu n�o duvido que isso aconteceria, e isso poderia surtir o efeito de
conter o software livre. Muita gente pensaria: "Para que quebrar a
cabe�a com linux se agora o Windows � gratuito ?". Muita gente pensou
assim quando o Internet Exploder foi distribu�do gratuitamente, enquanto
o Netscape era cobrado.

> Knowledge is power -- knowledge shared is power lost.

Isso resume bem o seu pensamento, mas eu discordo. O compartilhamento de
informa��o s� leva a uma aumento dela. Se eu ensino alguma coisa a
algu�m, ele tamb�m ter� um incentivo para me ensinar algo que n�o sei.
Se eu me calo e guardo um conhecimento para mim, todos os outros far�o o
mesmo. A Igreja detinha o conhecimento e n�o compartilhava com ningu�m;
veja o que est� acontecendo a ela...



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