On 21 Apr 2002 21:09:45 -0300 Manoel Pinho <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Eu discordo dessa afirma��o. Sistema operacional N�O � um software > qualquer. Se fosse, n�o ter�amos um monop�lio da M$ se espalhando por > diversos ramos da inform�tica e telecomunica��es. O S.O. � a base sobre > o qual todos os programas rodam e, infelizmente, ainda n�o � f�cil fazer > um software totalmente multiplataforma. Vc est� dividindo software em castas. De um lado temos a programa��o de sistemas, que *deve* ser livre, e do outro a programa��o de aplica��es, que pode ser livre ou propriet�ria. Vc n�o percebe que com essa ideia est� setorizando onde pode e nao pode negociar software? Por exemplo, suponha q eu esteja com uma id�ia encucada na cabe�a e estudando no sentido de escrever um treco para o kernel Linux, ou Windows, for that matter (n�o vou dizer o que � por for�a da Lei de Crowley), e comercializar. Closed source. � infraestrutura. Ser� que eu n�o tenho o direito de comercializar o software, s� pq ele � infraestrutura? Sistemas operacionais para dispositivos embarcados tamb�m s�o infraestrutura, e tem muita gente comercializando tecnologia propriet�ria nessa �rea e eu n�o vejo monop�lio de nenhum deles. SOs para servidores tambem. Por qual motivo? Simples: mercado. Ele que decide quem � o melhor ou nao. Se existe monop�lio em sistemas operacionais desktop (nao estou dizendo q nao existe, a Justi�a provou), isso � um caso para ser resolvido em outra al�ada. Eu sou da opini�o que a qualidade deve reger a escolha de um software ou outro, n�o o fato de ser livre ou propriet�rio. Fazer o contrario diminui ainda mais a qualidade dos programas em geral, pois n�o haver� mais motivo para escrever software decente. > o meu direito de consumidor. Hoje, por exemplo, eu n�o consigo comprar > um notebook sequer com outro sistema operacional ou mesmo sem ele. Um conhecido comprou um Compaq, com WinXP, e eu sugeri a ele enviar o cd lacrado com os manuais de volta para a Microsoft Brasil pedindo reembolso. Com alguns dias ele recebeu um email pedindo conta para se fazer o dep�sito. Ele ainda usa Windows na m�quina mas isso � outra hist�ria :)))). Sugiro q vc fa�a isso tb (nao usar o Windows, mas pedir reembolso do software) > Eu n�o sou � a favor de algumas tend�ncias radicais (como a de achar que > n�o se pode gangar dinheiro com software) nem de empresas monopolistas. N�s concordamos. > nenhuma empresa e que permita o desenvolvimento volunt�rio de programas. > O que ir� rodar sobre essa plataforma, para mim, pode ser software livre > ou comercial. � a� que entra o capitalismo: se a empresa cobrar pelo seu > produto ela n�o vender� e ter� que baixar o pre�o ou desistir. � > diferente do que acontece hoje. N�s discordamos. > > Ent�o escreva para seus congressistas. O que eu sou contra � essas > > politicas que est�o surgindo em meio a partidos de esquerda, de > > obrigar o governo a usar somente software livre. > > E o que vc quer ? Deixar o monop�lio � solta, onde os pol�ticos levam > 10% de comiss�o ? N�o sei se vc lembra da maracutaia envolvendo uma > empresa de Bras�lia que vendia todos os softwares M$ para o governo com > exclusividade... TBA Inform�tica, saiu em tudo quanto � jornal do pa�s. N�o, eu nao sou a favor de deixar o monop�lio � solta. Eu sou a favor de deixar o software falar por si pr�prio e vencer pela sua propria qualidade, n�o pq algum politico resolveu escrever uma lei. Putz, o programa � de gra�a, tem c�digo fonte aberto, ser� que ainda precisa de UMA !@#$% DE UMA LEI para que as pessoas vejam que � bom? Ou estou delirando? > Eu n�o sei em que empresas vc trabalham... Isso parece at� papo de > americano. O que eu sei � que as licen�as de software (n�o s� da M$) s�o > muito caras e muitas vezes bem maior do que o custo de hardware. Vai me > dizer que pagar uma licen�a de Windows XP + Office para sua secret�ria > bater umas cartinhas � barato ? Vcs tem a id�ia errada que para usar Windows eu preciso tambem usar tamb�m Office XP, SQL Server, Exchange, o Backoffice inteiro, Visual Studio e o Age of Empires pq Paciencia � muito chato... Existem alternativas, inclusive sao as mesmas que se usam no Linux. E se alguem te falou que a licenca de qualquer sistema operacional desktop � maior que o valor de qualquer m�quina recente, nao acredite. � mentira. N�o que eu seja a favor que secret�rias usem Windows para bater cartas ou fazer qualquer outra coisa, mas eu acho que em TUDO vc precisa contabilizar para ver se vale a pena. Ser� que retreinar toda essa gente, o pessoal de informatica e reescrever todos os programas internos valem o custo de uma licen�a de 300 reais (ou 100, ou 50, dependendo da licen�a em volume), por cada m�quina de 1500 reais que em 99% dos casos j� vem com o maldito programa instalado? Bah, n�o precisa ir longe para ver isso. Assim como de vez em quando nessa lista aparece gente com hist�rias de sucesso (algumas cr�veis) de Linux com usuarios finais, tamb�m de vez em quando aparece gente com hist�rias de horror da secret�ria que nao conseguiu achar "o botao que imprime", ou do man� que ficou reclamando de "como a �rea de trabalho t� esquisita", viu a produtividade despencar e acabou reinstalando o Windows de todas as m�quinas. Se nao me engano, at� vc mesmo j� postou algo desse tipo. O ser humano � comodista(R). Eu acho que Linux � vi�vel. Mas do jeito que querem fazer, est�o trocando 6 por meia duzia. > O que eu vejo nas pequenas e m�dias empresas, Universidades p�blicas e > �rg�os governamentais � uma tremenda pirataria e investimento nulo ou > muito pequeno em treinamentos. Eu mesmo sou funcion�rio p�blico e nunca > tive um curso de linux pago. > > Tamb�m conhe�o muitas empresas que n�o d�o treinamento nehum para seus > funcion�rios; Fato. > Isso � exatamente o que est� acontecendo agora com o mercado de > software. J� que n�o existe um �rg�o governamental com esse poder para > estabelecer regras e que a MS nunca ir� cooperar com os seus > concorrentes, acho que o linux e os principais softwares livres est�o > tomando para si este objetivo. Eu sou totalmente a favor de qualquer iniciativa que permita a interoperabilidade de tecnologias. Mas tenho receio que essa busca por interoperabilidade acabe causando uma interoperabilidade s� entre produtos da mesma fam�lia (monop�lio), ou inviabiliza��o da exploracao comercial da venda de propriedade intelectual (fim do meio de producao de software propriet�rio). Meu cen�rio ideal da inform�tica seria algo tipo come�o dos anos 80: diversas tecnologias, abertas e propriet�rias, competindo em qualidade e diversidade. Sem essa de plataforma padr�o aberta. Ou de plataforma padr�o propriet�ria. E com monopolistas (IBM) sendo punidos. E onde algu�m com uma id�ia fizesse sucesso n�o pq seu software � fechado e inoperante com os outros, ou pq � aberto e politicamente correto, mas somente pelo fato de ter qualidade. Mas sei que � muito dificil isso acontecer de novo. thiago -- Knowledge is power -- knowledge shared is power lost. Assinantes em 22/04/2002: 2243 Mensagens recebidas desde 07/01/1999: 163623 Historico e [des]cadastramento: http://linux-br.conectiva.com.br Assuntos administrativos e problemas com a lista: mailto:[EMAIL PROTECTED]
