> Vc est� dividindo software em castas. De um lado temos a programa��o
de
> sistemas, que *deve* ser livre, e do outro a programa��o de
aplica��es,
> que pode ser livre ou propriet�ria. Vc n�o percebe que com essa ideia
est�
> setorizando onde pode e nao pode negociar software? Por exemplo,
suponha q
> eu esteja com uma id�ia encucada na cabe�a e estudando no sentido de
> escrever um treco para o kernel Linux, ou Windows, for that matter
(n�o
> vou dizer o que � por for�a da Lei de Crowley), e comercializar.
Closed
> source. � infraestrutura. Ser� que eu n�o tenho o direito de
comercializar
> o software, s� pq ele � infraestrutura?

Eu acho que tem sim o direito, desde que n�o se aproprie do c�digo dos
outros, como prega a GPL. E � por isso que existem e continuar�o
existindo software (e sistemas propriet�rios). O caso de sistemas
embarcados que vc citou � um exemplo t�pico. Se vc � um fabricante de
handhelds e usar um sistema propriet�rio como o PalmOS ou o PocketPC
pode at� ficar rico mas no meu entender sempre ser� mais atrativo se vc
usar um sistema aberto, que permita a outras empresas (at� concorrentes)
fazer softwares que rodem nele. No setor de telecomunica��es existe uma
certa regulamenta��o que permite o estabelecimento de padr�es para
interoperabilidade de equipamentos. No setor de software o que vemos � o
mais puro capitalismo selvagem, sem regras, onde o que j� est�
estabelecido dita as normas que ainda por cima s�o escondidas dos
outros.

> tambem. Por qual motivo? Simples: mercado. Ele que decide quem � o
melhor
> ou nao. Se existe monop�lio em sistemas operacionais desktop (nao
estou
> dizendo q nao existe, a Justi�a provou), isso � um caso para ser
resolvido
> em outra al�ada.

Ser� que ainda � preciso provar ? S� o Bush Jr nao quer acreditar porque
levou muita grana da M$ na campanha...

> Eu sou da opini�o que a qualidade deve reger a escolha de um software
ou
> outro, n�o o fato de ser livre ou propriet�rio. Fazer o contrario
diminui
> ainda mais a qualidade dos programas em geral, pois n�o haver� mais
motivo
> para escrever software decente.

Vc est� sugerindo uma esp�cie de Darwinismo. Lembre-se de que s�o
necess�rios milh�es de anos para a evolu��o. Acho que podemos acelerar o
processo impondo padr�es b�sicos de interoperabilidade.

> Um conhecido comprou um Compaq, com WinXP, e eu sugeri a ele enviar o
cd
> lacrado com os manuais de volta para a Microsoft Brasil pedindo
reembolso.
> Com alguns dias ele recebeu um email pedindo conta para se fazer o
> dep�sito. Ele ainda usa Windows na m�quina mas isso � outra hist�ria
> :)))). Sugiro q vc fa�a isso tb (nao usar o Windows, mas pedir
reembolso
> do software)

Opa ! Vc poderia me apresentar este amigo (em off) ? Eu gostaria de
saber com quem ele falou pois isso para mim � novidade.

> TBA Inform�tica, saiu em tudo quanto � jornal do pa�s. N�o, eu nao sou
a
> favor de deixar o monop�lio � solta. Eu sou a favor de deixar o
software
> falar por si pr�prio e vencer pela sua propria qualidade, n�o pq algum
> politico resolveu escrever uma lei. Putz, o programa � de gra�a, tem
> c�digo fonte aberto, ser� que ainda precisa de UMA !@#$% DE UMA LEI
para
> que as pessoas vejam que � bom? Ou estou delirando?

As pessoas s� conhecem o "de gr�tis" (assim como o CD pirata do
Ruindows). O que eu quero dizer � que gr�tis por gr�tis as pessoas
pensam: "para qu� remar contra a mar� ?".

> Vcs tem a id�ia errada que para usar Windows eu preciso tambem usar
tamb�m
> Office XP, SQL Server, Exchange, o Backoffice inteiro, Visual Studio e
o
> Age of Empires pq Paciencia � muito chato... Existem alternativas,
> inclusive sao as mesmas que se usam no Linux. E se alguem te falou que
a

Claro que se pode ter um PC 100% legalizado se vc comprar um micro de
marca com Ruindows pr�-instalado, mas fora o caso de micros de uso
dedicado (como PDVs, workstations de CAD, etc), um Windows sem pelo
menos um Office n�o serve para nada ! E as pessoas n�o compram
alternativas mas os padr�es M$ (e muitas nem sequer compram). Quantas
pessoas vc conhece que usam o Corel Wordperfect (comprado) ? Elas usam �
o Word mesmo, simplesmente porque todo mundo usa, e se n�o podem
comprar, apelam para o pirat�o.

> Eu sou totalmente a favor de qualquer iniciativa que permita a
> interoperabilidade de tecnologias. Mas tenho receio que essa busca por
> interoperabilidade acabe causando uma interoperabilidade s� entre
produtos
> da mesma fam�lia (monop�lio), ou inviabiliza��o da exploracao
comercial da
> venda de propriedade intelectual (fim do meio de producao de software
> propriet�rio).

Mas o linux ou a GPL n�o inviabilizam a venda de propriedade
intelectual, muito pelo contr�rio ! Garanto que muita gente aqui tem
muito mais condi��es de cobrar pelo seu servi�o intelectual de
consultoria, treinamento e instala��o de software livre justamente
porque n�o h� a necesidade de pagamento de licen�as, que beneficiam
somente a propriedade intelectual de uma multinacional americana.

> Meu cen�rio ideal da inform�tica seria algo tipo come�o dos anos 80:
> diversas tecnologias, abertas e propriet�rias, competindo em qualidade
e
> diversidade. Sem essa de plataforma padr�o aberta. Ou de plataforma
padr�o
> propriet�ria. E com monopolistas (IBM) sendo punidos. E onde algu�m
com

Eu me lembro bem da d�cada de 80... Tive MSX, Sinclair, Apple II, etc
mas foi justamente o PC, a m�quina de arquitetura aberta criada pela
monopolista IBM que conseguiu unir a ind�stria e criar um padr�o
interoper�vel. O efeito colateral � que uma certa empresa (M$) se
aproveitou dessa padroniza��o para lucrar com a alta escala e criou o
conceito de licen�as que temos hoje. Antes n�o se comprava o sistema
operacional para colocar no MSX; j� vinha junto. Mesmo o MSX foi um
sucesso justamente porque a plataforma era aberta e assim v�rios
fabricantes podiam fabricar software e acess�rios para os micros dos
concorrentes.

Essa id�ia � que nem a de certas ruas de com�rcio que possuem v�rias
lojas do mesmo ramo pr�ximas. As vendas s�o divididas entre os
concorrentes mas no final todos acabam ganhando mais do que se tivessem
apenas uma lojinha de bairro isolada.

> uma id�ia fizesse sucesso n�o pq seu software � fechado e inoperante
com
> os outros, ou pq � aberto e politicamente correto, mas somente pelo
fato
> de ter qualidade. Mas sei que � muito dificil isso acontecer de novo.

Mas isso � uma utopia no caso de sistemas operacionais. Pode at�
acontecer num aplicativo (veja o caso KDE x Gnome), mas dificilmente
aconteceria num sistema operacional pelo alto custo (em termos de
adapta��o de softwares, treinamento, etc) de se mudar de um sistema para
outro. O linux mesmo � um clone do Unix para facilitar a transi��o. Se
tivesse um jeito diferente, como o BeOS, isso seria um obst�culo ainda
maior.




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