On Sun, 28 Apr 2002 03:58:45 -0300
Lisias Toledo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Ricardo Igarashi wrote:
>  
> > NENHUM pa�s no mundo fabrica todos os componentes de um PC. Os EUA
> > chegam perto (CPU, chipset, mem�ria), mas n�o produz o HD (certo, o
> > projeto ainda � deles).
> 
> Mas quem est� falando de PCs??? o_O
> 
> Estamos falando de computadores populares. Algo como o
> http://www.simputer.org, ou talvez um equivalente desktop. Talvez algo
> como o http://www.tuxscreen.net/

OK, mas a minha resposta continua v�lida. Voc� precisa do processador, de RAM, de 
Flash, etc.

Os japoneses est�o parando de fabricar mem�rias DRAM. A Hynix da Cor�ia se vendeu para 
a Micron. A Infineon (ex-Siemens) est� louco para encontrar parceiros. Por qu�? Porque 
eles precisam de escala para ganhar dinheiro...

> Olha, Brasil j� fabricou mem�rias DRAM na d�cada de 80. N�o precisamos
> fabricar do bom e do melhor, n�o precisamos estar sempre no "bleedging
> edge" do estado da arte.

...portanto, pelo menos em termos, pior ainda.
Se o mercado mundial s� quer o "bleeding edge", voc� fabricar� somente para o mercado 
brasileiro. Que �, sei l�, 1% do mercado mundial. Voc� acha que consegue produzir mais 
barato do que o chin�s/coreano/japon�s/whoever, produzindo 1% deles?

Que adianta ter dom�nio FABRIL (n�o seria nem tecnol�gico), se o resultado ficar muito 
mais caro do que comprar fora? O povo vai ter que subsidiar a diferen�a (leia-se 
impostos).

> Com o d�lar nas alturas e o imposto de importa��o comendo solto, a �nica
> sa�da economicamente vi�vel para um computador vend�vel para as massas �
> a nacionaliza��o onde for poss�vel.

Eu particularmente acho melhor importar os componentes e exportar a m�quina pronta. A 
Embraer faz isso (os componentes principais s�o todos importados), e � um sucesso 
mundial.

A maior parte dos semicondutores est�o virando commodities, assim como a soja, milho, 
algod�o, min�rio de ferro etc. O pessoal mete o pau porque o Brasil exporta 
commodities, e n�o um produto com maior valor agregado.
Por que seria diferente com componentes eletr�nicos?

> Se n�o for por outro motivo, queremos criar uma ind�stria nacional, n�o
> financiar a ind�stria dos outros. O exemplo a ser seguido � India e
> China. N�o temos a menor chance de concorrer com Jap�o, Europa ou EUA.

A China est� matando o Jap�o, a Europa e os EUA na PRODU��O de componentes. Mas n�o 
ser�, t�o cedo, o centro de excel�ncia de semicondutores. Por qu�? Porque eles n�o t�m 
o PROJETO.

Se voc� olhar para o seu processador da Intel, ver� que ele n�o foi produzido nos EUA. 
A AMD passar� a produzir seus processadores na Alemanha e em Taiwan. E quem manda nos 
PCs? Taiwan?

O Brasil pode produzir componentes? Pode, mas n�o sei se vale a pena.
O Brasil pode projetar componentes? Pode, e deve.

> > Vale a pena construir dezenas de f�bricas de semicondutores no Brasil?
> > Sinceramente, n�o sei. Acho que o caminho (pelo menos a curto e m�dio
> > prazo) � incentivar os "fab-less companies", que s� projetam os chips
> > e terceirizam a produ��o (normalmente na �sia). Assim como a ARM,
> > Transmeta, etc.
> 
> E perpetuar esta aberra��o tecnol�gica que � o PC? Common, Iga. PC est�
> razo�vel HOJE, mas a arquitetura sempre foi uma aberra��o se comparada �
> concorr�ncia (at� o iMac tem um projeto t�rmo-din�mico melhor que o dos
> PCs), e a concentra��o de poder da Intel est� amea�ando inviabilizar a
> plataforma...

Ent�o compre PowerPC/MIPS/StrongARM, os demais componentes e rode Linux nele :)

> Quer mais uma? Pois a Intel t� querendo decretar o PCI como obsoleto
> usando outro padr�o (GIO alguma coisa, se n�o me engano), ao passo que a
> AMD especificou o XPCI (ou algo parecido), que faz exatamente a mesma
> coisa mas n�o joga fora as placas PCI legadas.
> 
> Olhando para o passado, o que vc acha que vai acontecer? Teremos que
> jogar fora todas as nossas placas PCIs, da mesma forma que acabamos
> jogando fora nossas placas ISA?

Ainda bem, pois as placas VESA eram de chorar... Mesmo os EISA (dizem, n�o cheguei a 
usar).
Veja que �s vezes manter a compatibilidade a toda for�a s� gera solu��es "porcas". Os 
Windowseiros sabem muito bem disso...

> � IMPOSS�VEL um pa�s promover a exclus�o digital com este tipo de
> hardware. 
>
> Algu�m t�m lido MADDOG ultimamente?
 
Eu n�o :P :P :P

-- 
Ricardo Yassuo Igarashi
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