Caro Adolfo De total acordo. Por isso expressei meu ceticismo quanto à proposta da moça. Agradeço os esclarecimentos, mas certamente haverá quem não concorde... Abraços D
------------------------------------------------------ Décio Krause Departamento de Filosofia Universidade Federal de Santa Catarina 88040-900 Florianópolis - SC - Brasil http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause ------------------------------------------------------ Em 30/07/2013, às 19:17, Carlos Gonzalez <gonza...@gmail.com> escreveu: > Prezado Décio, > > Acho justificada a tua suspeita e concordo com que devemos aprofundar > a discussão. Mas sobre ciência e pesquisa e não sobre o que fala a > "neurocientista" > > Eu não assisti o vídeo, e só li alguma coisa do que ela escreveu no > site. A minha conclusão é que trata-se somente de politicagem. > Primeiro que "neurocientista" não é nada, pois ainda não temos a menor > ideia de como funciona o cérebro, por mais que façam propaganda dos > "continhos de fadas" dos neurotransmissores, que serotonina por aqui, > que dopamina por lá e glutamato no caldinho, no molinho, no salgadinho > e em todo lado. O psicólogos não estudam o cérebro porque no estado > atual do desenvolvimento do conhecimento, eles *não devem* estudar o > cérebro, porque não tem sentido nem prático nem teórico com relação à > psicologia atual. > > Ela fala que as bolsas estão muito baixas. Se o problema é só isso, > então as bolsas tem de subir, ou teremos um "cientista profissional" > (sic) mal pago. Usar que uma bolsa de graduação está em R$ 400,00 para > ganhar o auditório e e enfiar qualquer non sequitur, é politicagem. > Que a carreira para ser professor universitário seja muito > sacrificada, por si só, não implica grande coisa. A "carreira" de > santo talvez seja mais sacrificada, mas não podemos inferir que a > santidade deve ser facilitada. Não que tem de facilitar a coisa para > virar "título de pesquisador", mas tem de incentivar pesquisa de > qualidade. Numa profissão o "são poucos" fundamentado no "muitos > querem ser" é mediocridade: muitos querem "encostar" em alguma > burocracia --pública ou privada-- para vagabundear. Eu penso que a > pesquisa brasileira é pouca com relação ao desenvolvimento intelectual > e tecnológico que seria beneficioso para a sociedade brasileira. > > Adolfo: >> >> O objetivo é que alunos de mestrado e doutorado recebam salário e não >> bolsa. Segundo ela, assim os alunos poderiam ser mais cobrados. >> > Não acho. Que sentido tem dizer que se receber R$ 2.000,00 de bolsa > não é cobrado, mas se receber R$ 2.000,00 de salário vai ser cobrado? > É só falar do valor baixo das bolsas para enfiar, falaciosamente, > todas essas ideias medíocres e burocráticas. > > Vou explicar, para aqueles que não tem tido a lamentável experiência, > com funcionam os "palestrantes profissionais". Essas faculdades, > digamos "IES"s, não aprofundam na matemática, nas teorias nem nos > conceitos porque defendem a mediocridade e a preguiça mental. Então > falam que preparam para "mercado de trabalho" > https://www.google.com.br/?gws_rd=cr#sclient=psy-ab&q="o+mercado+de+trabalho"++faculdade+site:.br > o que muitas vezes é mentira, pois eu já trabalhei em curso da área de > computação com 60% dos egressos não conseguindo trabalho na área. > Então essas IES contratam "palestrantes profissionais" para enganar > aos alunos de que o papelão que vão receber quando se formar vai > servir de alguma coisa, que não reconhecer os "profissionais" (= > portadores de "deproma") é um injustiça, etc., etc. Também palestras > insofríveis para professores para que enganem aos alunos e os divertam > em sala de aula, pois um palestrante que eu ouvi dizia que os > professores deviam ser "Sílvio Santos da sala de aula". Dentro de toda > essa podridão é natural que se defenda o máximo de burocracia, > mediocridade e se veja a exigência de esforço pessoal > (Selbstüberwindung) como uma injustiça. Eu penso que esse é o > fundamento da "reserva de mercado" da profissão de cientista (= > portadores de "deproma", outra vez). > > Carlos > > 2013/7/30 Décio Krause <deciokra...@gmail.com>: >> Adolfo >> Concordo plenamente com sua (e do Álvaro) análise, e foi o que me chamou a >> atenção até onde vi o vídeo (é meio chato, na verdade). Mas tá na cara o que >> ela quer. O problema é opinarmos sobre o assunto. O que acham? Eu vejo isso >> com reservas. Contratação de alguém como cientista é algo que já existe em >> muitas empresas, principalmente fora daqui. Mas essas empresas vão buscar no >> mercado quem lhes convém. Não entendo como ela gerenciaria isso, e quem viu >> tudo talvez possa esclarecer (não tenho essa paciência no momento): um >> catálogo de "cientistas"disponíveis? E quem estaria pagando o salário deles >> enquanto não forem contratados? O governo? Estariam pendurados onde? >> Abraços >> D >> >> ________________________________ >> >> Décio Krause >> Departamento de Filosofia >> Universidade Federal de Santa Catarina >> www.cfh.ufsc.br/~dkrause >> ________________________________ >> >> >> >> >> >> Em 30/07/2013, às 10:25, Adolfo Neto <ado...@dainf.ct.utfpr.edu.br> escreveu: >> >>> Vocês não entenderam nada. >>> O único que chegou perto de entender foi o Alvaro. >>> >>> Assistam isso: http://www.youtube.com/watch?v=SzgxxLCRo-E >>> >>> E/ou leiam: >>> http://www.suzanaherculanohouzel.com/journal/2012/9/27/voce-quer-mesmo-ser-cientista.html >>> http://www.suzanaherculanohouzel.com/journal/2012/10/15/voce-quer-mesmo-ser-cientista-parte-2-uma-proposta-pratica.html >>> >>> Não tem nada a ver com reserva de mercado. >>> >>> O objetivo é que alunos de mestrado e doutorado recebam salário e não >>> bolsa. Segundo ela, assim os alunos poderiam ser mais cobrados. >>> >>> Não tem nada a ver com exigência de diploma de doutorado (seria necessário >>> só um diploma superior) para ser "cientista". Hoje em dia existe algum >>> cientista no brasil sem diploma superior? >>> >>> 2013/7/29 <alv...@lunabay.com.br> >>> >>>> >>>> >>>> Pelo que entendi, de uma entrevista da Suzana e de algumas leituras >>>> rápidas, uma das intenções dela é desvincular a atividade de >>>> pesquisador/cientista da profissão de professor universitário, >>>> especialmente nas universidades públicas. Afinal, em poucos casos no >>>> Brasil o pesquisador pode atuar sem ter prestado concurso para professor >>>> e sem ter uma carga semanal de aulas. Não estou me posicionando a favor, >>>> até mesmo porque gosto de lecionar, mas acho que é isso que ela pensa. >>>> >>>> >>>> Abraços, >>>> >>>> Alvaro Augusto >>>> >>>> On Sun, 28 Jul 2013 11:11:44 -0300, Walter >>>> Carnielli wrote: >>>> >>>>> É mais uma manobra rasteira com intenção de >>>> proteger mercado para >>>>> incompetentes. >>>>> >>>>> Imagine o que sería a >>>> ciência se se exigisse "canudo" de Arquimedes, >>>>> Torricelli, Darwin... >>>>> >>>> >>>>> A única "profissão" que deveria exigir "deproma" (!) seria a de >>>> deputado >>>>> e senador, para dizerem menos besteiras . >>>>> >>>>> Walter >>>>> >>>>> Em >>>> 27/07/2013 20:16, "Marcelo Siqueira" >>>>> escreveu: >>>>> >>>>>> Aproveitando o >>>> assunto, gostaria de saber a opinião dos srs. a respeito da >>>> regulamentação da profissão "cientista" proposta pela neurocientista >>>>> >>>> >>>>> Suzane >>>>> >>>>>> Herculane. Seria isso tb uma tentativa de reserva de >>>> mercado? Essa não deveria ser uma atividade "livre", no sentido de que >>>> cada um poderia praticá-la (cientistas amadores x cientistas >>>> profissionais)? >>>>> >>>>> >>>> >>>> http://www.suzanaherculanohouzel.com/journal/2013/6/17/profissionalizaco-do-cientista-o-que-e-e-o-que-no-e.html >>>> [7] >>>>> Abs. Marcel >>>>> >>>>>> lde;o, Ciências e Tecnologia da Paraíba Campus >>>> Campina Grande =============================================== "Touch a >>>> scientist and you touch a child". R.Bradbury 2013/7/27 Joao Marcos >>>>>> >>>> >>>>>>> agora que todas as profissões e atividades serão bem >>>> regulamentadinhas no Brasil, vai ficar mais fácil, por exemplo, >>>> juntarmos as corporações para declarar greve: >>>>>> >>>>>> http:// >>>>> >>>> lities.files.wordpress.com/2007/12/new_yorker_cartoon_1000.jpg cheers, >>>> >>>>> >>>>>> br">Logica-l@dimap.ufrn.br >>>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l [2] >>>> _______________________________________________ Logica-l mailing list >>>> Logica-l@dimap.ufrn.br [3] >>>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l [4] >>>>>> >>>>>> >>>> _______________________________________________ Logica-l mailing list >>>> Logica-l@dimap.ufrn.br [5] >>>>> >>>> imap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >>>> >>>> >>>> >>>> Links: >>>> ------ >>>> [1] >>>> mailto:botoc...@gmail.com >>>> [2] >>>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >>>> [3] >>>> mailto:Logica-l@dimap.ufrn.br >>>> [4] >>>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >>>> [5] >>>> mailto:Logica-l@dimap.ufrn.br >>>> [6] >>>> mailto:marcelojose.sique...@gmail.com >>>> [7] >>>> >>>> http://www.suzanaherculanohouzel.com/journal/2013/6/17/profissionalizaco-do-cientista-o-que-e-e-o-que-no-e.html >>>> _______________________________________________ >>>> Logica-l mailing list >>>> Logica-l@dimap.ufrn.br >>>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >>>> >>> >>> >>> >>> -- >>> >>> >>> ================================================================== >>> Adolfo Neto >>> Assistant Professor - Federal University of Technology, Paraná >>> Web: http://www.dainf.ct.utfpr.edu.br/~adolfo >>> Twitter: http://twitter.com/adolfont >>> Mestrado em Computação Aplicada: http://www.ppgca.ct.utfpr.edu.br >>> ================================================================== >>> >>> -------------------------------------------- >>> Q: Why is this email three sentences or less? >>> A: http://three.sentenc.es >>> _______________________________________________ >>> Logica-l mailing list >>> Logica-l@dimap.ufrn.br >>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >> >> _______________________________________________ >> Logica-l mailing list >> Logica-l@dimap.ufrn.br >> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l _______________________________________________ Logica-l mailing list Logica-l@dimap.ufrn.br http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
