En 2011/05/30 13:50, Leandro Regueiro escribiu:
2011/5/30 damufo<dam...@gmail.com <mailto:dam...@gmail.com>>:
Boas:
Grazas a todos os asistentes.
Mágoa non poder ir. Permitídeme uns comentarios (entre liñas).
En 2011/05/30 00:30, Xosé escribiu:
Esta reunión de Ourense caracterizouse por unhas gañas
apremiantes de
refrendar termos que por momentos parecían ansias
galopantes. Leandro quedou
co árduo labor de elaborar todos os acordos e
presentalos. Ademais del,
quero resaltar que ninguén máis (nen sequer eu)
preparamos ben a lista de
termos para discutir que el presentara con días de
antelación. No futuro
faríamos mellor se a levásemos preparada.
Presento aquí as notas que fun tomando para que lle
servan de axuda. Hai
algúns baleiros que espero que axudedes a completar.
Utilicei o texto da
proposta de discusión de Leandro e, para cada termo,
anotei a solución
adoptada e os razoamentos. As non tratadas, así como
as tratadas despois das
20.00, aparecen no fondo.
Xosé
Discusión de terminoloxía
Cuestións de estilo a debater ao comezo
*****Terminación en -bel/-ble
+ Decisión: Prefírese -bel/-beis.
+ Razóns: As dúas son aceptadas pola RAG aínda que
esta utilice só a
segunda. -bel/-beis foi a forma escollida no seu
momento por Mancomun e
adaptada por trasno. Socialmente está aceptada e
transmite unha idea de
lingua culta. Establécese hoxe como recomendada.
+ Decisión por unanimidade
*****dende/desde
+ Decisión: Só "desde"; "dende" é incorrecto
+ Razóns: "dende" é dialectal e "desde" é a forma padrón.
+ Decisión por unanimidade
*****Nomes das teclas, en maiúsculas ou só a primeira
letra: «TAB»/«Tab»?
+ Decisión: 1) Prefírese maiúscula inicial, sen punto.
2) Hai que elaborar
unha listaxe de nomes de teclas e solicitar que a RAG
ditamine cales son os
apropiados.
+ Razóns: Convense en que os nomes das teclas
funcionan como símbolos: non
son nomes e non son abreviaturas (neste caso deberían
levar punto ao final).
Hai dúbidas.
+ Decisión por ?
*****Remove, delete, erase, clean
+ Decisión: Tratar na próxima trasnada a proposta
seguinte:
Remove: Retirar
Delete: Eliminar
Erase: Borrar
Clean: Limpar
Vaites! o de Delete->Eliminar (sorpréndeme)
Non sei por que, é unha tradución bastante común durante os
últimos anos.
Ante todo dicir que me é indiferente (o importante é que haxa un
criterio), sorpréndeme porque penso que nos glosarios viña mais
ben delete como borrar. Era un comentario anecdótico.
***** firewall: devasa
+ Decisión: "firewall" tradúcese como "devasa"
"cortalumes" é un castelanismo; "firewall" é un
anglicismo que hai que
explicar (polo tanto, ineficaz).
+ Razóns: Os "firewall" realizan funcións que se
describen con esta
metáfora; en galego, ao termo "firewall"
correspóndelle "devasa", que
carece, obviamente, desta acepción, pero que a asume
facilmente. O termo é
moi descoñecido pero isto non obstaculiza o seu uso.
*****password, passphrase
+ Decisión: "password" tradúcese como "contrasinal"
(substantivo
masculino); passphrase: frase de paso
+ Razóns: En inglés existen dous conceptos, sinalados
con estas dúas
palabras; a segunda é un neoloxismo formado a partir
do primeiro que indica
a posibilidade de incluír espazos nesa cadea de texto
e que pode ser máis
longa que a primeira. "Contrasinal" é o termo
empregado tradicionalmente na
tradución de "password"; "frase de paso", aínda que
non mantén a relación
morfolóxica, transmite perfectamente a diferenza entre
os dous conceptos.
*****keyword
+ Decisión:
keyword: "palabra clave" no contexto de buscas. Unha
"keyword" é unha
palabra que é relevante nun contexto.
keyword: "palabra chave" para accesos. Unha "keyword"
é como un
"contrasinal".
+ Razóns: (dadas na decisión). Nota: non se considerou
a posibilidade da
tradución de "keyword" como contrasinal. Conveuse en
que un contrasinal, ou
unha clave remiten a un segredo, mentres que "chave"
se refire a algo
físico, como un ficheiro.
*****update/upgrade/downgrade (verbo e substantivo)
+ Decisión:
update: actualizar, actualización
upgrade: anovar, anovación
downgrade: reverter, reversión
+ Razóns: Non existen conflitos nestes usos. Si
existen outras
posibilidades para "downgrade", como "retroceder".
*****rollback
+ Decisión: rollback: regresión, regresar
+ Razóns: é un termo distinto dos utilizados para
update/upgrade/downgrade
que pode transmitir a idea dun proceso incompleto do
que se volve.
*****commit
+ Decisión: commit: remitir, remisión
+ Razóns: correspondencia perfecta entre os termos
*****encrypt/encryption/decrypt/decryption
+ Decisión:
encrypt: cifrar
encryption: cifrado
decrypt: descifrar
decryption: descifrado
+ Razóns: Fundamentalmente, hai que acabar coa
tradución por "encriptar",
que, literalmente, significa "meter nunha cripta".
*****username/user name/login name/login/log in/log
off/logon/log
on/logout/log out/sign in/sign off/sign on/sign
out/sign up/register/create
account
+ Decisión:
Concepto "crear unha conta que permita un acceso con
determinados
privilexios" (sign up, register): crear unha conta
Concepto "Acceder coas credenciais obtidas con
anterioridade" (sign
in/on, log in/on e recíprocos): Acordalo nunha reunión
posterior, barallando
tal vez: acceder, entrar/saír
+ Razóns: 1) está claro; para 2) había diversas
opcións, como as
mencionadas, e distintos contextos nos que hai que
probar se se pode
"entrar", etc.
*****username/user name/login name/login:
+ Decisión: username: nome de usuario
+ Razóns: Hai que unificar todos estes termos que
teñen unha razón
histórica no inglés pero non para nós. Hai que ter en
conta no futuro a
diferenza entre nome de usuario, como "xosecalvo" (que
é unha secuencia de
caracteres que utilizo en diversos lugares) e outro
nome, para que o que
aínda non decidimos nada, como "Xosé" (que é como me
chama todo o mundo) ou
"Francisco José" (que é o que pon na miña partida de
nacemento), ambos os
dous que podo utilizar para me identificar en
determinados servizos.
*****applet
+ Decisión: applet: miniaplicativo
+ Razóns: application: aplicativo; applet:
miniaplicativo. Non se
consideraron alternativas porque a utilización de
"mini-" aquí é produtiva e
porque se considera necesario traducir "applet" e non
o deixar en inglés.
*****widget, gadget, desklet, docklet
+ Decisión: widget, gadget, desklet, docklet: trebello
+ Razóns: "trebello" é un termo utilizado nas webs en
galego para
describir esta funcionalidade. Todas estas variantes,
e outras que, seguro,
aparecerán no futuro, son diferenciacións máis ben de
entorno de traballo
que de funcionalidade real. Un caso especial é
"plasmoid: plasmoide" porque
fai referencia a unha tecnoloxía específica, Plasma.
Deberíase entender que
a descrición dun "plasmoide" indicaría que se trata
dun "trebello".
*****clipboard
+ Decisión: clipboard: portapapeis
+ Razóns: Un "clipboard" fai referencia a un obxecto
que, como en español,
chámase "portapapeis". "Portarretallos" é un lusismo
porque "retallo"
significa (ponde aqui o que sexa, o digalego non
funciona agora mesmo).
*****gradient
+ Decisión:
En contextos claramente matemáticos: gradient: a
gradiente (feminimo)
En contextos de cores: gradación
+ Razóns: unha gradiente, en matemáticas, é un valor
que reflicte o cambio
nun campo vectorial. Ao falarmos de imaxes, que é o
máis frecuente
(programas de deseño ou de retoque fotográfico)
referímonos a unha
"gradación" ou conversión paulatina dunha cor noutra
cor. "degradado" e
"degradación" describen unha perda de cualidades.
"degradado" é tamén unha
técnica utilizada na creación artística para rebaixa o
valor dun atributo.
*****highlight
+ Decisión: hightlight: realzar, realce
+ Razóns:
*****file/archive
+ Decisión:
file: ficheiro
archive: arquivo, arquivar
file (verbo), como en "file a report": enviar un
informe de erro;
informar dun erro -- por decidir
+ Razóns: A diferenza entre un ficheiro normal (file)
e un comprimido
(archive), polo menos aos ollos dun usuario, é clara.
Vale pero... entendo que un .odt sería un ficheiro. A
pesar de ser un
ficheiro comprimido.
E un .mkv?
Eu distinguiría máis ben polo feito de que o ficheiro ten
un uso directo
mentres que o arquivo precisa de procesado (descompresión)
previa. E isto
tamén teríao seu aquel...
Concordo.
Para aclararnos. O que se falou é que todos son ficheiros. Se
ademais
é un ficheiro empaquetado, por exemplo co programa tar, tamén
sería un
arquivo. Se collemos un ficheiro txt e o comprimimos con gzip
seguiria
sendo un ficheiro (o comprimido, quero dicir) e non un
arquivo. Aquí
temos o problema de que programas como zip ademais de
comprimir tamén
empaquetan, polo que eses ficheiros serían arquivos tamén.
A cousa é complicada, pero creo que todos concordamos que
aínda que un
odt sexa un ficheiro comprimido con zip, é dicir, un arquivo, en
realidade chamámoslle ficheiro porque para o usuario normal non é
evidente que sexa un zip.
*****bug report
+ Decisión: provisorialmente: bug report: informe de
erro -- para o
futuro, ver se é erro ou fallo ou falla
+ Razóns: Existen dúbidas sobre se "fallo" é realmente
galego
*****file package
+ Decisión: file package: paquete de ficheiros
+`Razóns: tradución normal (non é "ficheiro de paquetes").
*****About
+ Decisión: about: Sobre (tamén, como opción
estilística, "verbo de")
+ Razóns: "acerca de" é un castelanismo.
*****environment
+ Decisión: environment: entorno
+ Razóns: "ambiente", nas acepcións de "ambiente de
traballo" ou "bon
ambiente" é un castelanismo e nas súas acepcións
pre-informáticas non inclúe
unha interface e uns procedementos asociados (nótese a
miña oposición a este
reducionismo). "contorno" describe só o espazo que
arrodea ao lugar no que
se fala e "contorna" o que arrodea o "contorno". Mmmm.
O caso é que entorno se non me erro, non é un termo
aceptado, nin aparece no
volga.
Que non apareza no VOLGA non quere dicir que non sexa un termo
aceptado. O VOLGA está bastante limitado, e ademais é unha
lista de
palabras sen definicións, polo que a limitación aínda é máis
grande. A
veces hai que utilizar outras fontes para intentar xustificar as
escollas. Dito isto eu non teño a capacidade para xustificar a
escolla
de «entorno» como fixo Méixome, así que a ver se el pode
responder a
isto e de paso facilitarme o labor de redactar a xustificación.
*****height/width/length
+ Decisión: adiar a decisión para unha próxima reunión
+ Razóns: a multiplicidade de traducións posíbeis e
válidas:
height: alto, altura
width: largo, largura, ancho, anchura; fondo
lenght: longo
*****empty
+ Decisión: empty: baleiro, baleirar
+ Razóns: prefírese esta tradución a "vaciar". Hai que
evitar o erro de
escribilos con "v
*****history
+ Decisión: history: historial
+ Razóns:
*****library
+`Decisión: library: biblioteca
+ Razóns: unha "biblioteca" é o lugar ao que se vai
consultar algo;
"libraría" é, tamén neste caso, un falso amigo.
*****bookmark
+ Decisión: bookmark: marcador, marcar
+ Razóns: É tamén o que se utilizar para os libros e o
utilizado
tradicionalmente para este concepto.
*****buffer
+ Decisión: buffer: búfer (substantivo), gardar no
búfer (verbo)
+ Razóns:
*****change
+ Decisión: cambiar, cambio
+ Razóns: Hai que uniformizar, polo que se escolle
esta e non trocar,
mudar ou modificar, que poderían ser válidas.
Esta escolla non a comprendo.
Había que escoller unha porque hai demasiadas opcións, como
era o caso
de «window». Decidiuse esta por ser totalmente válida e a máis
aceptada.
Perdón, quería dicir que non é a miña preferida, xa que me gusta
máis a opción mudar, simplemente por preferencia (estilo) persoal.
Concordo en que todas son validas.
A partir de agora empregarei o cambiar.
*****edit
+ Decisión: edit: editar, edición
+ Razóns: É unha tradución estendida desde hai tempo;
hai que promover a
extensión semántica deste termo para que inclúa a
modificación dun ficheiro.
Vaites!
Falta contexto pero asumo que estamos a falar de modificar
e non publicar.
Ultimamente ando coa tradución do Joomla! e curionsamente
(ou non tanto) o
frances emprega modificar para edit. Non entendo o por que
de empregar un
falso amigo cando isto é moi claro:
publish: publicar
edit: modificar
A proposta para min é confusa sobre todo en determinados
contornos, como o
das web nas que se publican artigos.
Editar o artigo, coa actual proposta é ambiguo xa que pode
ser: modificalo
ou publicalo (facelo visible)
Para min dita proposta está coxa xa que de persistir nela,
faría falta
completala:
Na miña opinión
Edit (de modificar): editar
Edit (de publicar): publicar
Publish: publicar
Con dita proposta (a de arriba) o que vexo é que edit
pasaría a empregarse
só na súa acepción de falso amigo (para min non é lóxico).
Vexo máis lóxico:
Edit (de modificar): modificar
Edit (de publicar): publicar (ou editar)
Publish: publicar
Finalmente hai que ter en conta que traducir edit (na
acepción de modificar)
por modificar non tería problema algún xa que é un termo
sobradamente
coñecido e sobre todo<<claro>>.
Xa sabía eu que ía haber problemas con isto. Discutídeo entre
vós que
xa bastante traballo teño para xuntar todos os acordos.
*****close
+ Decisión: close: pechar
+ Razóns: Prefírese pechar a cerrar e a fechar; este
último termo inclúe o
matiz de "pechar con chave".
****develop
+ Decisión:
develop: desenvolver
developer: desenvolvedor
development: desenvolvemento
+ Razóns:
*****daemon
+ Decisión: decidirase noutra reunión.
+ Razón: daemon é un acrónimo; o seu significado é
"servizo".
*****provide
+ Decisión:
provide: fornecer
provider: fornecedor
+ Razóns: É a tradución acaída.
*****replace
+ Decisión: replace: substituír; substitución
+ Razóns: É a tradución acaída. Para outra reunión hai
que confirmar se
existen casos que obriguen a incluír "substituto".
*****application
+ Decisión: application: aplicativo
+ Razóns:
*****disable/enable
+ Decisión: disable/enable: activar/desactivar
+ Razóns:
*****font
+ Decisión: font: tipo de letra / letra (segundo o
contexto, preferir a
forma abreviada)
+ Razóns:
*****redo, undo
+ Decisión:
redo: refacer
undo: desfacer
+ Razóns: É o uso habitual. Non teñen aparecido
alternativas.
*****driver
+ Decisión: controlador
+ Razóns:
*****icon
+ Decisión: a icona
+ Razóns:
*****item
+ Decisión: item: elemento
+ Razóns:
*****initilize
+ Decisión:initilize: inicializar, initialization:
inicialización
+ Razóns: cómpre distinguir entre iniciar un
aplicativo e darlle a este os
seus valore iniciais, que é o que indican estes termos.
*****launch, launcher
+ Decisión: iniciar, iniciador
+ Razóns: "lanzar", o falso amigo, é outra cousa.
*****retry
+ Decisión: retry: tentar de novo
+ Razóns: Reintentar tamén sería válido
***** landscape/portrait
+ Decisión:
fotografía: paisaxe/retrato
tipografía: natural/apaisado
neutro: vertical/horizontal
+ Razóns: Usos específicos desta terminoloxía
*****rename
+ Decisión: rename: renomear
+ Razóns: Tradución inmediata; "mudar o nome" é longo
de máis
*****audio
+ Decisión: audio, sound: son
+ Razóns:
*****support
+ Decisión:
support (vb): ser compatíbel con, admitir, permitir
utilizar, incluír
support (n): asistencia técnica (prestar)
+ Razóns: o falso amigo "soportar" non admite os
sentidos orixinais.
Habitualmente hai que recorrer a reelaborar o texto
cunha estrutura distinta
baseándose nas expresións suxeridas. No caso do
substantivo, a solución
tradicional é "asistencia técnica".
*****check
+ Decisión: check: comprobar (verificar é comprobar se
algo é verdadeiro
ou falso), revisar (se algo está ben), corrixir,
marcar (unha opción)
+ Razóns:
checkbox: caixa de selección? -- hai que estudar as
distintas
posibilidades existentes nas GUI
checksum: suma de comprobación, non "suma de verificación"
Deron as 8 e eu funme
*********************************************
O que segue é a lista que tíñamos para discutir e que
non se tratou.
path (trust path/debuxo vectorial/ruta)
chat (verbo e substantivo)
download/upload (verbo e substantivo)
«host»/«computer»/«hostname»
case sensitive
match case
match (verbo/substantivo)
port/backport (verbo/substantivo: portaxe e porto)
(adaptar?, migrar?)
enter (tecla)
Nomes de teclas (shift, insert, end, arrow key, ...)
Todos estes termos e máis están en:
https://docs.google.com/document/d/1GPgi9VTsEqT2G5VeI0VLJO4xSBih1kUndyEEaqBeX5Y/edit?hl=en&authkey=CPG9uaIG
<https://docs.google.com/document/d/1GPgi9VTsEqT2G5VeI0VLJO4xSBih1kUndyEEaqBeX5Y/edit?hl=en&authkey=CPG9uaIG>
<https://docs.google.com/document/d/1GPgi9VTsEqT2G5VeI0VLJO4xSBih1kUndyEEaqBeX5Y/edit?hl=en&authkey=CPG9uaIG
<https://docs.google.com/document/d/1GPgi9VTsEqT2G5VeI0VLJO4xSBih1kUndyEEaqBeX5Y/edit?hl=en&authkey=CPG9uaIG>>
Lista de termos sinxelos
Máis en Glosario de termos frecuentes de Trasno ->
lista simplificada en
https://docs.google.com/document/d/1GPgi9VTsEqT2G5VeI0VLJO4xSBih1kUndyEEaqBeX5Y/edit?hl=en&authkey=CPG9uaIG
<https://docs.google.com/document/d/1GPgi9VTsEqT2G5VeI0VLJO4xSBih1kUndyEEaqBeX5Y/edit?hl=en&authkey=CPG9uaIG>
<https://docs.google.com/document/d/1GPgi9VTsEqT2G5VeI0VLJO4xSBih1kUndyEEaqBeX5Y/edit?hl=en&authkey=CPG9uaIG
<https://docs.google.com/document/d/1GPgi9VTsEqT2G5VeI0VLJO4xSBih1kUndyEEaqBeX5Y/edit?hl=en&authkey=CPG9uaIG>>
pause (verbo/substantivo)
underline (verbo/substantivo)
blog (substantivo)
blog/post (verbo)
post (substantivo)
hide/show/print
launcher
paste
set/reset (verbo/substantivo)
view (verbo/substantivo)
viewer
skip
resize (verbo/substantivo)
scale (verbo/substantivo)
release (verbo/substantivo)
rotate
query (verbo/substantivo)
Pechar discusión «complemento» e «engadido» (mirar
no gdoc)
Frases feitas
(ficheiro aa_frases_e_estruturas_repetitivas.txt)
Exporting the certificate failed.
Failed to delete the file.
Cannot modify the file.
Couldn't open %s.
"Could not display help document '%s'"
DVD successfully copied
Source file updated successfully.
Are you sure you want to download the file?
«Ten a certeza»
«Está seguro de que»
Error compiling translation file.
An error occurred while running
"There was an error loading moon image: %s"
Resource cannot be locked
Lock removed.
«Bloqueo eliminado»
«Eliminouse o bloqueo»
Sorry, but you need to send a POST request.
backend/frontend
online/offline (verbo/substantivo)
Accións sobre as xanelas (maximize, unmaximize,
minimize, shade, roll
up, ...)
Nomes dos menús (file, edit, view, help, tools,
window, options,
preferences, ...) attach/attachment (no significado
de conectar
periféricos, p.ex.)
detach(enchufar cables, desprender widgets de dock,
¿desasociar unha
cousa de outra?)
tab(tablature) (para rematar con «tab»)
abort/cancel
removable device
request (verbo/substantivo)
occurrence/occurence
bold
preview (verbo/substantivo):
Lista de termos a discutir
Grazas!!
_______________________________________________
Proxecto mailing list
Proxecto@trasno.net <mailto:Proxecto@trasno.net>
http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto
_______________________________________________
Proxecto mailing list
Proxecto@trasno.net <mailto:Proxecto@trasno.net>
http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto
_______________________________________________
Proxecto mailing list
Proxecto@trasno.net <mailto:Proxecto@trasno.net>
http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto
_______________________________________________
Proxecto mailing list
Proxecto@trasno.net <mailto:Proxecto@trasno.net>
http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto
--
/\ Dia da liberdade dos documentos - Libera os teus documentos
_\/` http://documentfreedom.org/ - 30 de marzo de 2011
_______________________________________________
Proxecto mailing list
Proxecto@trasno.net
http://listas.trasno.net/listinfo/proxecto
