On Wed, Feb 13, 2019 at 9:55 PM Александр Коновалов
a.v.konovalov87_AT_mail.ru <refal@botik.ru> wrote:

> Прокси может ссылаться на прокси.
>
> Допустим, у нас есть три равных терма: A, B и C.
>
> Сравнивая A и B, мы превращаем A в прокси, который ссылается на B: A → B.
>
> Сравнивая затем B и C, делаем прокси B: B → C.
>
> Получается цепочка прокси: A → B → C.
>
> Конечно, при следующем обращении к A цепочка коллапсирует до A → C.
>

Да, верно. Ну это я пытался пооптимизировать сверх основного утверждения и
проврался.🤕
Главное – каждое обращение спрямляет ссылку. Остальное – мелочи.

Андрей


> Александр Коновалов
>
>
>
> *From:* Andrei Klimov andrei_AT_klimov.net <refal@botik.ru>
> *Sent:* Wednesday, February 13, 2019 9:42 PM
> *To:* refal@botik.ru
> *Subject:* Re: Коллапсируюшее представление данных
>
>
>
> On Wed, Feb 13, 2019 at 2:42 PM Александр Коновалов
> a.v.konovalov87_AT_mail.ru <refal@botik.ru> wrote:
>
> Андрей!
>
>
> *«Головная ячейка представления скобочного терма может быть прокси,
> то есть ссылкой на окончательное представление или снова
> на прокси.»«Одновременно спрямлять ссылки.»*
>
> Получаем лес непересекающихся множеств:
>
> https://ru.wikipedia.org/wiki/Лес_непересекающихся_множеств
>
> У этого метода самая лучшая временна́я сложность после константы —
> обратная функция Аккермана. Недостаток — требуется дополнительное поле
> ранга для выбора чего чему присваивать. Но ранг вроде тоже небольшой
> (в книжке Кормена, Лейзерсона и др. вроде про это есть), скорее всего байта
> хватит.
>
>
>
> Я не вижу смысла делать операцию объединения множеств, представленных
> таким "лесом", для которой в этой статье обсуждают сложность и нужен ранг.
> Каждая ссылка на прокси, спрямляются один раз в жизни, когда по ней
> произойдет доступ, проходом от прокси к реальному представлению. И прокси
> надо сразу устанавливать на представление терма. Я зря написал, что прокси
> может ссылаться на прокси. Это я недодумал.
>
>
>
> Других операций над прокси не выполняется. Тут вроде бы нечего
> оптимизировать.
>
>
>
> Всего наилучшего,
>
> Андрей
>
>
>
>  С уважением,
>
> Александр Коновалов
>
>
>
> *From:* Andrei Klimov andrei_AT_klimov.net <refal@botik.ru>
> *Sent:* Wednesday, February 13, 2019 2:11 PM
> *To:* refal@botik.ru
> *Subject:* Re: Коллапсируюшее представление данных
>
>
>
> Александр, еще раз добрый день!
>
>
>
> Я понял, о чем вы писали и зачем требуется отношение порядка. Объясню
> своими словами на подвешенных скобках.
>
>
>
> Пусть (eX) и (eY) входят в два выражения e1(eX)e2 и e3(eY)e4, и при их
> сравнении выяснилось, что (eX) = (eY).
>
> И пусть на представления (eX) и (eY) есть еще ссылки из других выражений.
>
> Тогда замена ссылки на (eX) в первом выражении на ссылку на (eY) не
> освобождает память представления (eX).
>
> И наоборот, замена ссылки на (eY) во втором на ссылку на (eX) не
> освобождает память представления (eY).
>
> Более того, теряется информация про равенство (eX), или соответственно
> (eY), равным термам в других выражениях.
>
>
>
> Хотелось бы, чтобы был разумный способ выбрать, что на что заменять, чтобы
> какое-то из представлений равных термов лидировало и затягивало бы в себя
> ссылки с других.
>
> Например, в реализации со счетчиками ссылок на скобочный терм, можно
> переносить на представление с большим счетчиком.
>
> А если есть отношение порядка между представлениями, то можно выбирать
> наименьшее.
>
> Если сборка мусора не меняет расположение представлений в памяти (что, как
> правило, имеет место быть), то подходящий порядок задают адреса.
>
> Но все равно процесс "затягивания" ссылок на самое "тяжелое" представление
> будет медленным и плохо предсказуемым.
>
>
>
> Чтобы не терять информацию об уже обнаруженных равенствах термов, лучший
> (как мне помнится) вариант, который был придуман такой:
>
> Головная ячейка представления скобочного терма может быть прокси, то есть
> ссылкой на окончательное представление или снова на прокси.
>
> Тогда при выяснении равенства (eX) и (eY) в вышеприведенном примере
> головная ячейка, скажем, (eY) становится прокси, ссылающимся на головную
> ячейку (eX). Подмена ссылки в выражении тоже делается.
>
>
>
> Теперь при каждом вхождении в скобки нужно проверять, не на прокси ли мы
> попали, и, если да, идти дальше. Одновременно спрямлять ссылки.
>
>
>
> Вот такая сложность картины, плюс ее непредсказуемость для
> Рефал-программиста, и привели к тому, что эти идеи остались в истории.
>
> Теперь я вспомнил, что отсутствие "идеальных" решений и есть главная
> причина, из-за которой идея не пошла в массы = в реализации Рефала.
>
> Спасибо, вот сейчас мы нечаянно на них вышли и запротоколировали.
>
> Может, где-то когда-то кому-то пригодится.
>
>
>
> И по-прежнему, интересно узнать, использовалось ли такое коллапсирование
> или обсуждавшаяся табуляция в каких-нибудь системах.
>
> Если кто наткнется или уже знает, напишите, пожалуйста.
>
>
>
> Всего наилучшего,
>
> Андрей
>
>
>
> On Wed, Feb 13, 2019 at 1:08 PM Andrei Klimov andrei.klimov_AT_gmail.com <
> refal@botik.ru> wrote:
>
> Александр, тогда я видимо совсем вас не понял – ни псевдокод, ни
> объяснение словами в предыдущем письме:
>
>
>
> ср, 13 февр. 2019 г., 0:18 Александр Коновалов a.v.konovalov87_AT_mail.ru
> <refal@botik.ru>:
> Добрый вечер, Сергей!
> > 2.  Наконец, если нам пришлось делать длинное сравнение и в конце
> выяснилось, что термы таки равны, то мы делаем "коллапсирующие джунгли" --
> делаем присваивание: p2 = p1, L2=L1 (второе лишнее, но пусть будет).  Тут и
> память освободилась и следующий раз сравнение на равенство пройдет быстрее
> ;-)
> *А если у нас в поле зрения есть несколько экземпляров одинаковых пар (p1,
> L1), (p2, L2). В первый раз сравниваются пары в порядке (p1, L1) == (p2,
> L2) и мы присвоили p1 := p2. В другой раз (другие экземпляры) сравнились в
> порядке (p2, L2) == (p1, L1) и коллапсировались уже p2 := p1. Тогда память
> не освободится. Такое может быть?*
>
>
>
> По-видимому, я не сообразил, про какое представление рефал-выражений идет
> речь.
>
> И я тоже виноват, что не пояснил, что подразумевал. Договорю.
>
>
>
> Лучше всего рассмотреть "подвещенные" скобки: скобочный терм (e0)
> представляется ссылкой на представление e0. Это ссылка хранится в месте
> терма (e0) в выражениях, в которые он входит. То есть,
>
>    - <представление выражение e1(e0)e2> = <представление e1> <ссылка на
>    (e0)> <представление e2>
>
> Заметим, что это рассуждение не зависит от того, массивное представление
> выражений или одно- или двунаправленное списочное.
>
>
>
> Если в процессе отождествления повторных переменных были обнаружены равные
> термы (e0), входящие в два выражения, то в одном из выражений ссылка на
> (e0) заменяется на вторую, а второе представление (e0) может освободиться
> (сборкой мусора или по счетчику ссылок).
>
>
>
> Александр, тонкость, о которой вы пишите, присутствует в таком
> представлении с такой операцией сравнения?
>
>
>
> Если речь о том, что отнюдь не все равные термы будут сколлапсированы, а
> только те, что когда-то пройдут через операцию сравнения их вхождений в
> какие-то выражения, то да, это так. В частности это гасило пыл попробовать
> такую реализацию, так как программисту очень трудно предсказывать пользу:
> произошла ли экономия памяти и операций сравнения или нет.
>
>
>
> On Wed, Feb 13, 2019 at 12:17 PM Александр Коновалов
> a.v.konovalov87_AT_mail.ru <refal@botik.ru> wrote:
>
> Доброе утро, Андрей!
>
> Спасибо за интересное письмо!
>
> *«Память освободится, но отдельно в первой паре и во второй, а чтобы
> остался один экземпляр из четырёх, нужно ещё одно сравнение.»*
>
> Я имел ввиду другое. Поясню псевдокодом:
>
> def equals(lhs, rhs):
>     if lhs.L == 0 && rhs.L == 0:
>         return True
>     elif lhs.L == rhs.L && strcmp(lhs.p, rhs.p) == 0:
>         // коллапсируем
>         lhs.p := rhs.p
>         return True
>     else:
>         return False
>
> x1 := (p1, L)
> x2 := (p2, L)
> x3 := (p1, L)
> x4 := (p2, L)
>
> equals(x1, x2)
> equals(x4, x3)
>
> Предполагается, что p1 и p2 — указатели на разные строки с одинаковым
> содержимым. После выполнения этого псевдокода будет x1.p ≡ x2.p ≡ p2 и x3.
> p ≡ x4.p ≡ p1. Т.е. память не освободится. Просто переменные поменяются
> ссылками. Поэтому и нужно дополнительное ранжирование. Вроде вот этого:
>
> *«То есть в ящиках поддерживаются индексы в некотором отношении линейного
> порядка для последующего быстрого сравнения»*
>
> Либо можно сравнивать указатели как числа и присваивать большему меньшее.
>
>
>
> Я не понял, зачем может понадобится отношение порядка для коллапсирования.
>
>
>
> *«Чтобы экономить память (и надеялись — и время), для системы Сантра Игоря
> Шенкова я ещё в 80-е годы разработал библиотечку ROTAB (References for
> Order Tabulation) для „коллапсирования рефал-выражений в ящики“ (выдаётся
> ссылка на тот же ящик, если уже формировался ящик с таким же содержимым)
> и табуляции их отношения порядка.»*
>
> Когда-то я подумывал о похожей системе для Рефала с массивным
> представлением. Поддерживается глобальное хеш-множество для всех скобочных
> термов в поле зрения, и, когда надо построить новый скобочный терм, вместо
> нового выбирается уже существующий. Нашёл, что для этой цели нужно
> использовать кольцевые хеши (rolling hash
> <https://www.google.ru/search?q=rolling+hash&tbm=isch>), поскольку они
> образуют группу. Это значит, что если известны хеши двух строк, хеш
> конкатенации вычисляется за константу. Если известен хеш строки и хеш её
> префикса, то хеш суффикса тоже вычисляется за константу (для известного
> хеша суффикса — аналогично). Вообще, я ещё летом поминал в рассылке
> кольцевые хеши.
>
> Но это были пустые размышления, поскольку тогда у меня не было своей
> нормальной реализации с векторами (нет и сейчас), а также понимал, что
> оверхед на всё это будет больше, чем потенциальная выгода.
>
>
>
> Да, интересная идея с кольцевыми хешами (хотя не могу сказать, что я ее
> полностью ухватил), но, действительно, неясно, есть ли овчинка выделки и не
> будет ли только хуже. Всё зависит от задач, и как универсальное
> представление вряд ли годится. Пример класса задач, где, в принципе, могла
> бы быть польза – это упомянутая компьютерная алгебра. Поэтому я думал
> поискать по литературе, не использовались ли коллапсирующие (склеивающие
> часть подвыражений) или табулируемые (склеивающие все равные подтермы) в
> каких-нибудь системах компьютерной алгебры. Но так руки не дошли.
>
>
>
> Всего наилучшего,
>
> Андрей
>
>
  • RE:... Александр Коновалов a . v . konovalov87_AT_mail . ru
    • ... Andrei Klimov andrei . klimov_AT_gmail . com
      • ... Sergei Romanenko sergei . romanenko_AT_supercompilers . ru
        • ... Александр Коновалов a . v . konovalov87_AT_mail . ru
      • ... Александр Коновалов a . v . konovalov87_AT_mail . ru
        • ... Andrei Klimov andrei_AT_klimov . net
      • ... Andrei Klimov andrei_AT_klimov . net
        • ... Александр Коновалов a . v . konovalov87_AT_mail . ru
          • ... Andrei Klimov andrei_AT_klimov . net
            • ... Александр Коновалов a . v . konovalov87_AT_mail . ru
              • ... Andrei Klimov andrei_AT_klimov . net
              • ... Andrei Klimov andrei_AT_klimov . net
        • ... Anton Orlov orlovan_AT_gmail . com
          • ... Александр Коновалов a . v . konovalov87_AT_mail . ru
  • Re:... Andrei Klimov andrei_AT_klimov . net

Ответить