[electron.libre] Re: Choix d'un modèle EPP

[to...@yahoo.fr]

un avion de transition pour apprendre le dos, le vol tranche et cercle 
en tonneau,  un f3a , uniquement et rien que cela
Mais les gens trouvent ca moche, ils enchainent les models maquette et 
ne progressent plus !

apprendre le vol tranche avec un extra, cap, yak, bon courage

aimablement
seb

Le 12/12/14 17:36, Jean-Francois Thier a écrit :

Bonsoir,

Pour un avion de transition, pas sûr qu'un warbird soit un bon choix. 
C'est vrai qu'ils sont beaux. mais ce sont souvent des avions chargés 
et  délicats à piloter. Quoique sur un warbird en mousse... La charge 
ailaire ne doit pas être énorme. En comparaison, un avion de voltige, 
comme un extra 300, sera beaucoup plus gentil à piloter. Les 
voltigeurs sont peu chargés avec souvent un profil épais qui permet de 
voler tout doucement. Je m'amuse à poser mon Edge quasiment à l'arrêt. 
Avec un warbird, même volets baissés ça déboule toujours vite.
Donc un truc comme le Multiplex Acromaster que j'avais mis en lien 
hier sera  accessible en transition, en évitant des débattements 3D.
Sinon, mais c'est du balsa, le classique Calmato est une bonne machine 
pour progresser. Sebart fait aussi un trainer qui a une gueule d'enfer:

http://www.sebart.it/trainer.html
Ou en mousse, si tu veux un avion qui ait un look plus maquette, le 
Cessna 182 de chez HK est super joli, vole bien et encaisse les chocs. 
J'ai vu quelques membres du club en piloter de manière très 
approximative et les crashs n'ont jamais été fatals.


J-François



Le 12 décembre 2014 15:41, christophe PREMEL 
mailto:christophe.pre...@flopgun.net>> 
a écrit :


Bonjour,

Pour mon fils, non il n'a pas encore tout testé, il débute ceci
dit. Je connais les très bonnes capacités de l'easystar, c'est
pour cela que je l'ai pris ;) Je lui ai pris l'easystar mais il ne
semble pas accrocher sur l'esthétisme, même s'il est super content
de voler avec. Il lorgne... déjà...sic... sur des extra300 (un
enfant de 9 ans quoi ;-)

Objectif :

Je voulais juste lui faire plaisir avec un modèle qui serait pour
lui à termes et que je pourrais utiliser dans un premier temps
(moi je suis davantage planeur et le seul qui se rapproche d'un
easystar est mon easyglider) pour voler avec lui. Mais n'ayant
piloter que des planeurs (en vdp) assez lent, je ne sais pas si je
peux passer à quelque chose de plus rapide.

Sinon oui, je fais du fpv avec quad et easyglider (KK2 et Pixhawk
+ OSD + GPS + SONY 700TV + Keychain + Mobius + etc.).

L'hésitation est multiple :

  * robustesse : du Chinois (durafly par exemple) ou marque plus
connues en modélisme (Multiplex, Graupner, Parkzone, etc.)
  * Capacité des pilotes (mon fils et moi) : trainer, transition,
aile haute/basse, etc.

Choix :

  * Nous préférons davantage un P51/Messerchmitt/Monocoupe qu'un
Skymule/Twinstar esthétiquement parlant (mais dépend capacité
pilote ;)
  * Robustesse : De la mousse c'est sûr, mais Chinoise ou Durafly
ou marque réputée ?

Désolé, des questions de débutant alors que je ne suis pas censé
l'être ;-)

Mais oui, nous avons encore plein de choses à découvrir ;)

Merci pour vos réponses.

Cdlt,

Christophe.

-- 


Le 11/12/2014 19:46, Jean Pierre ALLARD a écrit :


Effectivement, le Funclub n'est surement pas une évolution par
rapport à un Easystar 3 axes.

Mais avec un Easystar 3 axes, on peut faire du vol dos basse
altitude, des boucles droites ou inverses, des tonneaux, des
renversements, même des vrilles, ..., s’amuser à tester des
centrages un peu arrière, enfin torturer le pauvre Easystar. J'ai
mis les ailerons sur 2 servos et testé les volets vers le haut et
vers le bas. En plus avec une Gopro embarquée, c'est très amusant
et motivant.

Ton fils a-t-il essayé tout cela?

L'Easystar n'est certes pas très performant, mais c'est un très
bon mulet qui permet de tester plein de chose sans trop de
risques et de parfaire ses connaissances aérodynamiques.

JP

Le 11 décembre 2014 14:31, christophe PREMEL
mailto:christophe.pre...@flopgun.net>> a écrit :

Bonjour,

Merci pour vos réponses.

Nous disposons déjà d'un Easystar de Multiplex. Nous voulions
un appareil disons de transition et plus. Je ne sais pas si
les modèles d'1m et inférieur sont "pilotable" ou vraiment
trop rapides ?

Pour la partie incassable, le niveau d'un easystar et
easyglider me vont très bien. Ce que je ne veux pas est un
structure en balsa ne résistant pas à quelques atterrissages
musclés.

Pour HobbyKing, comme je le disais, je ne sais pas ce que
vaut Durafly, car quasiment le même prix que des modèles
européens.

Le funclub est assez joli mais je ne suis pas sûr qu'il soit
une "évolution" par rapport à l'Easystar (celui de mon fils
est su

[electron.libre] Re: Choix d'un modèle EPP

[Jean-Francois Thier]

Tout dépend de ce qu'on recherche. Tout le monde n'a pas envie de devenir
cplr ;)
Pour ce qui est d'apprendre le vol tranche avec un extra, cap ou Yak? Le
Yak, je sais pas mais j'ai eu  Extra, Cap et un Edge 540 maintenant. Le vol
tranche ne pose pas de pb particulier sur ce genre de machine. À la base
elles sont même faites pour ça. Avec mon regretté Pitts c'était par contre
moins évident de rester sur la tranche, mais il était vraiment sympa cet
avion.

J-François

Le 12 décembre 2014 18:29, to...@yahoo.fr  a écrit :
>
>  un avion de transition pour apprendre le dos, le vol tranche et cercle
> en tonneau,  un f3a , uniquement et rien que cela
> Mais les gens trouvent ca moche, ils enchainent les models maquette et ne
> progressent plus !
> apprendre le vol tranche avec un extra, cap, yak, bon courage
>
> aimablement
> seb
>
> Le 12/12/14 17:36, Jean-Francois Thier a écrit :
>
>Bonsoir,
>
>  Pour un avion de transition, pas sûr qu'un warbird soit un bon choix.
> C'est vrai qu'ils sont beaux. mais ce sont souvent des avions chargés et
> délicats à piloter. Quoique sur un warbird en mousse... La charge ailaire
> ne doit pas être énorme. En comparaison, un avion de voltige, comme un
> extra 300, sera beaucoup plus gentil à piloter. Les voltigeurs sont peu
> chargés avec souvent un profil épais qui permet de voler tout doucement. Je
> m'amuse à poser mon Edge quasiment à l'arrêt. Avec un warbird, même volets
> baissés ça déboule toujours vite.
>  Donc un truc comme le Multiplex Acromaster que j'avais mis en lien hier
> sera  accessible en transition, en évitant des débattements 3D.
>  Sinon, mais c'est du balsa, le classique Calmato est une bonne machine
> pour progresser. Sebart fait aussi un trainer qui a une gueule d'enfer:
> http://www.sebart.it/trainer.html
>  Ou en mousse, si tu veux un avion qui ait un look plus maquette, le
> Cessna 182 de chez HK est super joli, vole bien et encaisse les chocs. J'ai
> vu quelques membres du club en piloter de manière très approximative et les
> crashs n'ont jamais été fatals.
>
>  J-François
>
>
>
> Le 12 décembre 2014 15:41, christophe PREMEL <
> christophe.pre...@flopgun.net> a écrit :
>>
>>  Bonjour,
>>
>> Pour mon fils, non il n'a pas encore tout testé, il débute ceci dit. Je
>> connais les très bonnes capacités de l'easystar, c'est pour cela que je
>> l'ai pris ;) Je lui ai pris l'easystar mais il ne semble pas accrocher sur
>> l'esthétisme, même s'il est super content de voler avec. Il lorgne...
>> déjà...sic... sur des extra300 (un enfant de 9 ans quoi ;-)
>>
>> Objectif :
>>
>> Je voulais juste lui faire plaisir avec un modèle qui serait pour lui à
>> termes et que je pourrais utiliser dans un premier temps (moi je
>> suis davantage planeur et le seul qui se rapproche d'un easystar est mon
>> easyglider) pour voler avec lui. Mais n'ayant piloter que des planeurs (en
>> vdp) assez lent, je ne sais pas si je peux passer à quelque chose de plus
>> rapide.
>>
>> Sinon oui, je fais du fpv avec quad et easyglider (KK2 et Pixhawk + OSD +
>> GPS + SONY 700TV + Keychain + Mobius + etc.).
>>
>> L'hésitation est multiple :
>>
>>- robustesse : du Chinois (durafly par exemple) ou marque plus
>>connues en modélisme (Multiplex, Graupner, Parkzone, etc.)
>>- Capacité des pilotes (mon fils et moi) : trainer, transition, aile
>>haute/basse, etc.
>>
>> Choix :
>>
>>- Nous préférons davantage un P51/Messerchmitt/Monocoupe qu'un
>>Skymule/Twinstar esthétiquement parlant (mais dépend capacité pilote ;)
>>- Robustesse : De la mousse c'est sûr, mais Chinoise ou Durafly ou
>>marque réputée ?
>>
>> Désolé, des questions de débutant alors que je ne suis pas censé l'être
>> ;-)
>>
>> Mais oui, nous avons encore plein de choses à découvrir ;)
>>
>>
>>
>> Merci pour vos réponses.
>>
>> Cdlt,
>>
>> Christophe.
>>
>>
>>
>> --
>>
>>  Le 11/12/2014 19:46, Jean Pierre ALLARD a écrit :
>>
>>   Effectivement, le Funclub n'est surement pas une évolution par rapport
>> à un Easystar 3 axes.
>>
>>  Mais avec un Easystar 3 axes, on peut faire du vol dos basse altitude,
>> des boucles droites ou inverses, des tonneaux, des renversements, même des
>> vrilles, ..., s’amuser à tester des centrages un peu arrière, enfin
>> torturer le pauvre Easystar. J'ai mis les ailerons sur 2 servos et testé
>> les volets vers le haut et vers le bas. En plus avec une Gopro embarquée,
>> c'est très amusant et motivant.
>>
>>  Ton fils a-t-il essayé tout cela?
>>
>>  L'Easystar n'est certes pas très performant, mais c'est un très bon
>> mulet qui permet de tester plein de chose sans trop de risques et de
>> parfaire ses connaissances aérodynamiques.
>>
>>  JP
>>
>> Le 11 décembre 2014 14:31, christophe PREMEL <
>> christophe.pre...@flopgun.net> a écrit :
>>
>>>  Bonjour,
>>>
>>>
>>>
>>> Merci pour vos réponses.
>>>
>>> Nous disposons déjà d'un Easystar de Multiplex. Nous voulions un
>>> appareil disons de transition et plus. Je ne sais pas si les modèles d'1m
>>> et inférieur sont "pi

[electron.libre] Re: Choix d'un modèle EPP

[phtirti...@gmail.com]

Le fils et moi-même avons usé deux durafly/dynamic.
Mousse entre le planeur et le multi. Nous nous somment follement amusé.
Chasse la pompe et accepte l'Acro basic. Malheureusement je constate qu'il
n'est plus au catalogue HK
Le 12 Déc. 2014 18:48, "Jean-Francois Thier"  a écrit :

> Tout dépend de ce qu'on recherche. Tout le monde n'a pas envie de devenir
> cplr ;)
> Pour ce qui est d'apprendre le vol tranche avec un extra, cap ou Yak? Le
> Yak, je sais pas mais j'ai eu  Extra, Cap et un Edge 540 maintenant. Le vol
> tranche ne pose pas de pb particulier sur ce genre de machine. À la base
> elles sont même faites pour ça. Avec mon regretté Pitts c'était par contre
> moins évident de rester sur la tranche, mais il était vraiment sympa cet
> avion.
>
> J-François
>
> Le 12 décembre 2014 18:29, to...@yahoo.fr  a écrit :
>>
>>  un avion de transition pour apprendre le dos, le vol tranche et cercle
>> en tonneau,  un f3a , uniquement et rien que cela
>> Mais les gens trouvent ca moche, ils enchainent les models maquette et ne
>> progressent plus !
>> apprendre le vol tranche avec un extra, cap, yak, bon courage
>>
>> aimablement
>> seb
>>
>> Le 12/12/14 17:36, Jean-Francois Thier a écrit :
>>
>>Bonsoir,
>>
>>  Pour un avion de transition, pas sûr qu'un warbird soit un bon choix.
>> C'est vrai qu'ils sont beaux. mais ce sont souvent des avions chargés et
>> délicats à piloter. Quoique sur un warbird en mousse... La charge ailaire
>> ne doit pas être énorme. En comparaison, un avion de voltige, comme un
>> extra 300, sera beaucoup plus gentil à piloter. Les voltigeurs sont peu
>> chargés avec souvent un profil épais qui permet de voler tout doucement. Je
>> m'amuse à poser mon Edge quasiment à l'arrêt. Avec un warbird, même volets
>> baissés ça déboule toujours vite.
>>  Donc un truc comme le Multiplex Acromaster que j'avais mis en lien hier
>> sera  accessible en transition, en évitant des débattements 3D.
>>  Sinon, mais c'est du balsa, le classique Calmato est une bonne machine
>> pour progresser. Sebart fait aussi un trainer qui a une gueule d'enfer:
>> http://www.sebart.it/trainer.html
>>  Ou en mousse, si tu veux un avion qui ait un look plus maquette, le
>> Cessna 182 de chez HK est super joli, vole bien et encaisse les chocs. J'ai
>> vu quelques membres du club en piloter de manière très approximative et les
>> crashs n'ont jamais été fatals.
>>
>>  J-François
>>
>>
>>
>> Le 12 décembre 2014 15:41, christophe PREMEL <
>> christophe.pre...@flopgun.net> a écrit :
>>>
>>>  Bonjour,
>>>
>>> Pour mon fils, non il n'a pas encore tout testé, il débute ceci dit. Je
>>> connais les très bonnes capacités de l'easystar, c'est pour cela que je
>>> l'ai pris ;) Je lui ai pris l'easystar mais il ne semble pas accrocher sur
>>> l'esthétisme, même s'il est super content de voler avec. Il lorgne...
>>> déjà...sic... sur des extra300 (un enfant de 9 ans quoi ;-)
>>>
>>> Objectif :
>>>
>>> Je voulais juste lui faire plaisir avec un modèle qui serait pour lui à
>>> termes et que je pourrais utiliser dans un premier temps (moi je
>>> suis davantage planeur et le seul qui se rapproche d'un easystar est mon
>>> easyglider) pour voler avec lui. Mais n'ayant piloter que des planeurs (en
>>> vdp) assez lent, je ne sais pas si je peux passer à quelque chose de plus
>>> rapide.
>>>
>>> Sinon oui, je fais du fpv avec quad et easyglider (KK2 et Pixhawk + OSD
>>> + GPS + SONY 700TV + Keychain + Mobius + etc.).
>>>
>>> L'hésitation est multiple :
>>>
>>>- robustesse : du Chinois (durafly par exemple) ou marque plus
>>>connues en modélisme (Multiplex, Graupner, Parkzone, etc.)
>>>- Capacité des pilotes (mon fils et moi) : trainer, transition, aile
>>>haute/basse, etc.
>>>
>>> Choix :
>>>
>>>- Nous préférons davantage un P51/Messerchmitt/Monocoupe qu'un
>>>Skymule/Twinstar esthétiquement parlant (mais dépend capacité pilote ;)
>>>- Robustesse : De la mousse c'est sûr, mais Chinoise ou Durafly ou
>>>marque réputée ?
>>>
>>> Désolé, des questions de débutant alors que je ne suis pas censé l'être
>>> ;-)
>>>
>>> Mais oui, nous avons encore plein de choses à découvrir ;)
>>>
>>>
>>>
>>> Merci pour vos réponses.
>>>
>>> Cdlt,
>>>
>>> Christophe.
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>>
>>>  Le 11/12/2014 19:46, Jean Pierre ALLARD a écrit :
>>>
>>>   Effectivement, le Funclub n'est surement pas une évolution par
>>> rapport à un Easystar 3 axes.
>>>
>>>  Mais avec un Easystar 3 axes, on peut faire du vol dos basse altitude,
>>> des boucles droites ou inverses, des tonneaux, des renversements, même des
>>> vrilles, ..., s’amuser à tester des centrages un peu arrière, enfin
>>> torturer le pauvre Easystar. J'ai mis les ailerons sur 2 servos et testé
>>> les volets vers le haut et vers le bas. En plus avec une Gopro embarquée,
>>> c'est très amusant et motivant.
>>>
>>>  Ton fils a-t-il essayé tout cela?
>>>
>>>  L'Easystar n'est certes pas très performant, mais c'est un très bon
>>> mulet qui permet de tester plein de chose san

[electron.libre] Re: Choix d'un modèle EPP

[christophe PREMEL]

 

Re, 

OK, donc il est possible de faire confiance à de la mousse
Chinoise ? (Durafly ?) 

Désolé, ce n'est pas discriminant, mais tout ce
que j'ai acheté de "Chine" n'a jamais réellement fonctionné ou alors
longtemps. 

Cdlt, 

Christophe. 
-- 

Le 12/12/2014 19:01,
phtirti...@gmail.com a écrit : 

> Le fils et moi-même avons usé deux
durafly/dynamic.
> Mousse entre le planeur et le multi. Nous nous
somment follement amusé. Chasse la pompe et accepte l'Acro basic.
Malheureusement je constate qu'il n'est plus au catalogue HK 
> Le 12
Déc. 2014 18:48, "Jean-Francois Thier"  a écrit :
>

>> Tout dépend de ce qu'on recherche. Tout le monde n'a pas envie de
devenir cplr ;) Pour ce qui est d'apprendre le vol tranche avec un
extra, cap ou Yak? Le Yak, je sais pas mais j'ai eu Extra, Cap et un
Edge 540 maintenant. Le vol tranche ne pose pas de pb particulier sur ce
genre de machine. À la base elles sont même faites pour ça. Avec mon
regretté Pitts c'était par contre moins évident de rester sur la
tranche, mais il était vraiment sympa cet avion.
>> 
>> J-François 
>>

>> Le 12 décembre 2014 18:29, to...@yahoo.fr a écrit :

>> 
>>> un avion de transition pour apprendre le dos, le vol tranche et
cercle en tonneau, un f3a , uniquement et rien que cela
>>> Mais les
gens trouvent ca moche, ils enchainent les models maquette et ne
progressent plus !
>>> apprendre le vol tranche avec un extra, cap, yak,
bon courage
>>> 
>>> aimablement
>>> seb
>>> 
>>> Le 12/12/14 17:36,
Jean-Francois Thier a écrit : 
>>> 
 Bonsoir,
 
 Pour un
avion de transition, pas sûr qu'un warbird soit un bon choix. C'est vrai
qu'ils sont beaux. mais ce sont souvent des avions chargés et délicats à
piloter. Quoique sur un warbird en mousse... La charge ailaire ne doit
pas être énorme. En comparaison, un avion de voltige, comme un extra
300, sera beaucoup plus gentil à piloter. Les voltigeurs sont peu
chargés avec souvent un profil épais qui permet de voler tout doucement.
Je m'amuse à poser mon Edge quasiment à l'arrêt. Avec un warbird, même
volets baissés ça déboule toujours vite. Donc un truc comme le Multiplex
Acromaster que j'avais mis en lien hier sera accessible en transition,
en évitant des débattements 3D. Sinon, mais c'est du balsa, le classique
Calmato est une bonne machine pour progresser. Sebart fait aussi un
trainer qui a une gueule d'enfer:
 http://www.sebart.it/trainer.html
[1] Ou en mousse, si tu veux un avion qui ait un look plus maquette, le
Cessna 182 de chez HK est super joli, vole bien et encaisse les chocs.
J'ai vu quelques membres du club en piloter de manière très
approximative et les crashs n'ont jamais été fatals.
 

J-François
 
 Le 12 décembre 2014 15:41, christophe PREMEL
a écrit : 
 
> Bonjour, 
>

> Pour mon fils, non il n'a pas encore tout testé, il débute ceci
dit. Je connais les très bonnes capacités de l'easystar, c'est pour cela
que je l'ai pris ;) Je lui ai pris l'easystar mais il ne semble pas
accrocher sur l'esthétisme, même s'il est super content de voler avec.
Il lorgne... déjà...sic... sur des extra300 (un enfant de 9 ans quoi ;-)

> 
> Objectif : 
> 
> Je voulais juste lui faire
plaisir avec un modèle qui serait pour lui à termes et que je pourrais
utiliser dans un premier temps (moi je suis davantage planeur et le seul
qui se rapproche d'un easystar est mon easyglider) pour voler avec lui.
Mais n'ayant piloter que des planeurs (en vdp) assez lent, je ne sais
pas si je peux passer à quelque chose de plus rapide. 
> 
>
Sinon oui, je fais du fpv avec quad et easyglider (KK2 et Pixhawk + OSD
+ GPS + SONY 700TV + Keychain + Mobius + etc.). 
> 
>
L'hésitation est multiple : 
> 
> * robustesse : du Chinois
(durafly par exemple) ou marque plus connues en modélisme (Multiplex,
Graupner, Parkzone, etc.)
> * Capacité des pilotes (mon fils et moi)
: trainer, transition, aile haute/basse, etc.
> 
> Choix :

> 
> * Nous préférons davantage un P51/Messerchmitt/Monocoupe
qu'un Skymule/Twinstar esthétiquement parlant (mais dépend capacité
pilote ;)
> * Robustesse : De la mousse c'est sûr, mais Chinoise ou
Durafly ou marque réputée ?
> 
> Désolé, des questions de
débutant alors que je ne suis pas censé l'être ;-) 
> 
> Mais
oui, nous avons encore plein de choses à découvrir ;) 
> 
>
Merci pour vos réponses. 
> 
> Cdlt, 
> 
> Christophe.

> 
> -- 
> 
> Le 11/12/2014 19:46, Jean Pierre ALLARD a
écrit : 
> 
>> Effectivement, le Funclub n'est surement pas une
évolution par rapport à un Easystar 3 axes.
>> 
>> Mais avec un
Easystar 3 axes, on peut faire du vol dos basse altitude, des boucles
droites ou inverses, des tonneaux, des renversements, même des vrilles,
..., s'amuser à tester des centrages un peu arrière, enfin torturer le
pauvre Easystar. J'ai mis les ailerons sur 2 servos et testé les volets
vers le haut et vers le bas. En plus avec un

[electron.libre] Re: Choix d'un modèle EPP

[phtirti...@gmail.com]

C'est le cousin du Blizzard MPX qui fait 1m38. Le Dynamic-s fait 1m60.
Mpx et Durafly sont présents sur notre  terrain. Mousse pareille au toucher
et resistance semble identique.
Tous le monde est content ;-))
Le 12 Déc. 2014 19:07, "christophe PREMEL" 
a écrit :

>  Re,
>
> OK, donc il est possible de faire confiance à de la mousse Chinoise ?
> (Durafly ?)
>
> Désolé, ce n'est pas discriminant, mais tout ce que j'ai acheté de "Chine"
> n'a jamais réellement fonctionné ou alors longtemps.
>
> Cdlt,
>
> Christophe.
> --
>
> Le 12/12/2014 19:01, phtirti...@gmail.com a écrit :
>
> Le fils et moi-même avons usé deux durafly/dynamic.
> Mousse entre le planeur et le multi. Nous nous somment follement amusé.
> Chasse la pompe et accepte l'Acro basic. Malheureusement je constate qu'il
> n'est plus au catalogue HK
> Le 12 Déc. 2014 18:48, "Jean-Francois Thier"  a écrit :
>
>>  Tout dépend de ce qu'on recherche. Tout le monde n'a pas envie de
>> devenir cplr ;)
>> Pour ce qui est d'apprendre le vol tranche avec un extra, cap ou Yak? Le
>> Yak, je sais pas mais j'ai eu  Extra, Cap et un Edge 540 maintenant. Le vol
>> tranche ne pose pas de pb particulier sur ce genre de machine. À la base
>> elles sont même faites pour ça. Avec mon regretté Pitts c'était par contre
>> moins évident de rester sur la tranche, mais il était vraiment sympa cet
>> avion.
>>
>> J-François
>>
>> Le 12 décembre 2014 18:29, to...@yahoo.fr a écrit :
>>>
>>>  un avion de transition pour apprendre le dos, le vol tranche et cercle
>>> en tonneau,  un f3a , uniquement et rien que cela
>>> Mais les gens trouvent ca moche, ils enchainent les models maquette et
>>> ne progressent plus !
>>> apprendre le vol tranche avec un extra, cap, yak, bon courage
>>>
>>> aimablement
>>> seb
>>>
>>> Le 12/12/14 17:36, Jean-Francois Thier a écrit :
>>>
>>>Bonsoir,
>>>
>>> Pour un avion de transition, pas sûr qu'un warbird soit un bon choix.
>>> C'est vrai qu'ils sont beaux. mais ce sont souvent des avions chargés et
>>> délicats à piloter. Quoique sur un warbird en mousse... La charge ailaire
>>> ne doit pas être énorme. En comparaison, un avion de voltige, comme un
>>> extra 300, sera beaucoup plus gentil à piloter. Les voltigeurs sont peu
>>> chargés avec souvent un profil épais qui permet de voler tout doucement. Je
>>> m'amuse à poser mon Edge quasiment à l'arrêt. Avec un warbird, même volets
>>> baissés ça déboule toujours vite.
>>> Donc un truc comme le Multiplex Acromaster que j'avais mis en lien hier
>>> sera  accessible en transition, en évitant des débattements 3D.
>>> Sinon, mais c'est du balsa, le classique Calmato est une bonne machine
>>> pour progresser. Sebart fait aussi un trainer qui a une gueule d'enfer:
>>> http://www.sebart.it/trainer.html
>>> Ou en mousse, si tu veux un avion qui ait un look plus maquette, le
>>> Cessna 182 de chez HK est super joli, vole bien et encaisse les chocs. J'ai
>>> vu quelques membres du club en piloter de manière très approximative et les
>>> crashs n'ont jamais été fatals.
>>>
>>> J-François
>>>
>>>
>>>
>>> Le 12 décembre 2014 15:41, christophe PREMEL <
>>> christophe.pre...@flopgun.net>a écrit :

  Bonjour,

 Pour mon fils, non il n'a pas encore tout testé, il débute ceci dit. Je
 connais les très bonnes capacités de l'easystar, c'est pour cela que je
 l'ai pris ;) Je lui ai pris l'easystar mais il ne semble pas accrocher sur
 l'esthétisme, même s'il est super content de voler avec. Il lorgne...
 déjà...sic... sur des extra300 (un enfant de 9 ans quoi ;-)

 Objectif :

 Je voulais juste lui faire plaisir avec un modèle qui serait pour lui à
 termes et que je pourrais utiliser dans un premier temps (moi je
 suis davantage planeur et le seul qui se rapproche d'un easystar est mon
 easyglider) pour voler avec lui. Mais n'ayant piloter que des planeurs (en
 vdp) assez lent, je ne sais pas si je peux passer à quelque chose de plus
 rapide.

 Sinon oui, je fais du fpv avec quad et easyglider (KK2 et Pixhawk + OSD
 + GPS + SONY 700TV + Keychain + Mobius + etc.).

 L'hésitation est multiple :

- robustesse : du Chinois (durafly par exemple) ou marque plus
connues en modélisme (Multiplex, Graupner, Parkzone, etc.)
- Capacité des pilotes (mon fils et moi) : trainer, transition,
aile haute/basse, etc.

 Choix :

- Nous préférons davantage un P51/Messerchmitt/Monocoupe qu'un
Skymule/Twinstar esthétiquement parlant (mais dépend capacité pilote ;)
- Robustesse : De la mousse c'est sûr, mais Chinoise ou Durafly ou
marque réputée ?

 Désolé, des questions de débutant alors que je ne suis pas censé l'être
 ;-)

 Mais oui, nous avons encore plein de choses à découvrir ;)



 Merci pour vos réponses.

 Cdlt,

 Christophe.



 --

 Le 11/12/2014 19:46, Jean Pierre ALLARD a écrit :

>>>

[electron.libre] Re: Choix d'un modèle EPP

[to...@yahoo.fr]

Conseiller un extra, cap, yak pour progresser est une ineptie, (le Edge, 
au bord d'attaque plat est un poil plus facile car décroche à plat, mais 
il a lui aussi un bras de levié court et un fuseau trop fin qui n'offre 
pas la portance nécessaire aux évolutions tranche)
L'avion de _transition_ idéal est le f3a, se convaincre du contraire est 
une erreur.
Les terrains regorge de mauvais pilotes qui se refusent à avoir un 
traineur puis un f3a parce que c'est moche et ne flattent pas leur égaux.
Au final il ne progressent pas  et ensuite ils se consolent en achetant 
des avions de plus en plus maquette et de plus en plus gros !
d'autre plus tétus encore se mettent directement à l’hélicoptère sans 
jamais s'intéresser à l'avion et passent des années à faire du stationnaire.


ps: _avant de passer_ sur f3a, il faut faire bcp de traineur aille 
haute, pour bien apprendre les arrondis, les posés avec coup de gaz en 
final, comprendre les avantages et danger du centrage arriere, et 
surtout les approches à la dérive en contrant aux ailerons seul solution 
pour manœuvrer à trés basse vitesse !
tout cela s'applique à tous les avions mais ne s'apprend pas avec autre 
chose qu'un traineur (j'ai un cub multiplex aussi mais pas assez 
d’inertie pour bien apprendre tout cela, le traineur 40 reste 
incontournable !



Aimablement
Seb

Le 12/12/14 18:48, Jean-Francois Thier a écrit :
Tout dépend de ce qu'on recherche. Tout le monde n'a pas envie de 
devenir cplr ;)
Pour ce qui est d'apprendre le vol tranche avec un extra, cap ou Yak? 
Le Yak, je sais pas mais j'ai eu  Extra, Cap et un Edge 540 
maintenant. Le vol tranche ne pose pas de pb particulier sur ce genre 
de machine. À la base elles sont même faites pour ça. Avec mon 
regretté Pitts c'était par contre moins évident de rester sur la 
tranche, mais il était vraiment sympa cet avion.


J-François

Le 12 décembre 2014 18:29, to...@yahoo.fr  
mailto:to...@yahoo.fr>> a écrit :


un avion de transition pour apprendre le dos, le vol tranche et
cercle en tonneau,  un f3a , uniquement et rien que cela
Mais les gens trouvent ca moche, ils enchainent les models
maquette et ne progressent plus !
apprendre le vol tranche avec un extra, cap, yak, bon courage

aimablement
seb

Le 12/12/14 17:36, Jean-Francois Thier a écrit :

Bonsoir,

Pour un avion de transition, pas sûr qu'un warbird soit un bon
choix. C'est vrai qu'ils sont beaux. mais ce sont souvent des
avions chargés et  délicats à piloter. Quoique sur un warbird en
mousse... La charge ailaire ne doit pas être énorme. En
comparaison, un avion de voltige, comme un extra 300, sera
beaucoup plus gentil à piloter. Les voltigeurs sont peu chargés
avec souvent un profil épais qui permet de voler tout doucement.
Je m'amuse à poser mon Edge quasiment à l'arrêt. Avec un warbird,
même volets baissés ça déboule toujours vite.
Donc un truc comme le Multiplex Acromaster que j'avais mis en
lien hier sera accessible en transition, en évitant des
débattements 3D.
Sinon, mais c'est du balsa, le classique Calmato est une bonne
machine pour progresser. Sebart fait aussi un trainer qui a une
gueule d'enfer:
http://www.sebart.it/trainer.html
Ou en mousse, si tu veux un avion qui ait un look plus maquette,
le Cessna 182 de chez HK est super joli, vole bien et encaisse
les chocs. J'ai vu quelques membres du club en piloter de manière
très approximative et les crashs n'ont jamais été fatals.

J-François



Le 12 décembre 2014 15:41, christophe PREMEL
mailto:christophe.pre...@flopgun.net>> a écrit :

Bonjour,

Pour mon fils, non il n'a pas encore tout testé, il débute
ceci dit. Je connais les très bonnes capacités de l'easystar,
c'est pour cela que je l'ai pris ;) Je lui ai pris l'easystar
mais il ne semble pas accrocher sur l'esthétisme, même s'il
est super content de voler avec. Il lorgne... déjà...sic...
sur des extra300 (un enfant de 9 ans quoi ;-)

Objectif :

Je voulais juste lui faire plaisir avec un modèle qui serait
pour lui à termes et que je pourrais utiliser dans un premier
temps (moi je suis davantage planeur et le seul qui se
rapproche d'un easystar est mon easyglider) pour voler avec
lui. Mais n'ayant piloter que des planeurs (en vdp) assez
lent, je ne sais pas si je peux passer à quelque chose de
plus rapide.

Sinon oui, je fais du fpv avec quad et easyglider (KK2 et
Pixhawk + OSD + GPS + SONY 700TV + Keychain + Mobius + etc.).

L'hésitation est multiple :

  * robustesse : du Chinois (durafly par exemple) ou marque
plus connues en modélisme (Multiplex, Graupner, Parkzone,
etc.)
  * Capacité des pilotes (mon fils et moi) : trainer,
transition, aile haute/basse, etc.

Choix :

  

[electron.libre] Re: Choix d'un modèle EPP

[Patrick Durieux]

C'est vrai qu'on peux en faire des c avec des trainers 40 ...

y compris aussi du remorquage.

pat_2b

Le 12/12/2014 21:10, to...@yahoo.fr a écrit :
Conseiller un extra, cap, yak pour progresser est une ineptie, (le 
Edge, au bord d'attaque plat est un poil plus facile car décroche à 
plat, mais il a lui aussi un bras de levié court et un fuseau trop fin 
qui n'offre pas la portance nécessaire aux évolutions tranche)
L'avion de _transition_ idéal est le f3a, se convaincre du contraire 
est une erreur.
Les terrains regorge de mauvais pilotes qui se refusent à avoir un 
traineur puis un f3a parce que c'est moche et ne flattent pas leur égaux.
Au final il ne progressent pas  et ensuite ils se consolent en 
achetant des avions de plus en plus maquette et de plus en plus gros !
d'autre plus tétus encore se mettent directement à l’hélicoptère sans 
jamais s'intéresser à l'avion et passent des années à faire du 
stationnaire.


ps: _avant de passer_ sur f3a, il faut faire bcp de traineur aille 
haute, pour bien apprendre les arrondis, les posés avec coup de gaz en 
final, comprendre les avantages et danger du centrage arriere, et 
surtout les approches à la dérive en contrant aux ailerons seul 
solution pour manœuvrer à trés basse vitesse !
tout cela s'applique à tous les avions mais ne s'apprend pas avec 
autre chose qu'un traineur (j'ai un cub multiplex aussi mais pas assez 
d’inertie pour bien apprendre tout cela, le traineur 40 reste 
incontournable !



Aimablement
Seb

Le 12/12/14 18:48, Jean-Francois Thier a écrit :
Tout dépend de ce qu'on recherche. Tout le monde n'a pas envie de 
devenir cplr ;)
Pour ce qui est d'apprendre le vol tranche avec un extra, cap ou Yak? 
Le Yak, je sais pas mais j'ai eu  Extra, Cap et un Edge 540 
maintenant. Le vol tranche ne pose pas de pb particulier sur ce genre 
de machine. À la base elles sont même faites pour ça. Avec mon 
regretté Pitts c'était par contre moins évident de rester sur la 
tranche, mais il était vraiment sympa cet avion.


J-François

Le 12 décembre 2014 18:29, to...@yahoo.fr  
mailto:to...@yahoo.fr>> a écrit :


un avion de transition pour apprendre le dos, le vol tranche et
cercle en tonneau,  un f3a , uniquement et rien que cela
Mais les gens trouvent ca moche, ils enchainent les models
maquette et ne progressent plus !
apprendre le vol tranche avec un extra, cap, yak, bon courage

aimablement
seb

Le 12/12/14 17:36, Jean-Francois Thier a écrit :

Bonsoir,

Pour un avion de transition, pas sûr qu'un warbird soit un bon
choix. C'est vrai qu'ils sont beaux. mais ce sont souvent des
avions chargés et  délicats à piloter. Quoique sur un warbird en
mousse... La charge ailaire ne doit pas être énorme. En
comparaison, un avion de voltige, comme un extra 300, sera
beaucoup plus gentil à piloter. Les voltigeurs sont peu chargés
avec souvent un profil épais qui permet de voler tout doucement.
Je m'amuse à poser mon Edge quasiment à l'arrêt. Avec un
warbird, même volets baissés ça déboule toujours vite.
Donc un truc comme le Multiplex Acromaster que j'avais mis en
lien hier sera accessible en transition, en évitant des
débattements 3D.
Sinon, mais c'est du balsa, le classique Calmato est une bonne
machine pour progresser. Sebart fait aussi un trainer qui a une
gueule d'enfer:
http://www.sebart.it/trainer.html
Ou en mousse, si tu veux un avion qui ait un look plus maquette,
le Cessna 182 de chez HK est super joli, vole bien et encaisse
les chocs. J'ai vu quelques membres du club en piloter de
manière très approximative et les crashs n'ont jamais été fatals.

J-François



Le 12 décembre 2014 15:41, christophe PREMEL
mailto:christophe.pre...@flopgun.net>> a écrit :

Bonjour,

Pour mon fils, non il n'a pas encore tout testé, il débute
ceci dit. Je connais les très bonnes capacités de
l'easystar, c'est pour cela que je l'ai pris ;) Je lui ai
pris l'easystar mais il ne semble pas accrocher sur
l'esthétisme, même s'il est super content de voler avec. Il
lorgne... déjà...sic... sur des extra300 (un enfant de 9 ans
quoi ;-)

Objectif :

Je voulais juste lui faire plaisir avec un modèle qui serait
pour lui à termes et que je pourrais utiliser dans un
premier temps (moi je suis davantage planeur et le seul qui
se rapproche d'un easystar est mon easyglider) pour voler
avec lui. Mais n'ayant piloter que des planeurs (en vdp)
assez lent, je ne sais pas si je peux passer à quelque chose
de plus rapide.

Sinon oui, je fais du fpv avec quad et easyglider (KK2 et
Pixhawk + OSD + GPS + SONY 700TV + Keychain + Mobius + etc.).

L'hésitation est multiple :

  * robustesse : du Chinois (durafly par exemple) ou marque
plus connues en modélisme (Multiplex, Graupner

[electron.libre] Re: Choix d'un modèle EPP

[phtirti...@gmail.com]

Oui mais... Le tout est de savoir s'il veux s'amuser et prendre plaisir a
chaque sortie...en pratiquant son hobby,
Ou si son but est de devenir le meilleur, le plus beau, le plusetc...
Le 12 Déc. 2014 21:10, "to...@yahoo.fr"  a écrit :

>  Conseiller un extra, cap, yak pour progresser est une ineptie, (le Edge,
> au bord d'attaque plat est un poil plus facile car décroche à plat, mais il
> a lui aussi un bras de levié court et un fuseau trop fin qui n'offre pas la
> portance nécessaire aux évolutions tranche)
> L'avion de *transition* idéal est le f3a, se convaincre du contraire est
> une erreur.
> Les terrains regorge de mauvais pilotes qui se refusent à avoir un
> traineur puis un f3a parce que c'est moche et ne flattent pas leur égaux.
> Au final il ne progressent pas  et ensuite ils se consolent en achetant
> des avions de plus en plus maquette et de plus en plus gros !
> d'autre plus tétus encore se mettent directement à l’hélicoptère sans
> jamais s'intéresser à l'avion et passent des années à faire du stationnaire.
>
> ps: * avant de passer* sur f3a, il faut faire bcp de traineur aille
> haute, pour bien apprendre les arrondis, les posés avec coup de gaz en
> final, comprendre les avantages et danger du centrage arriere, et surtout
> les approches à la dérive en contrant aux ailerons seul solution pour
> manœuvrer à trés basse vitesse !
> tout cela s'applique à tous les avions mais ne s'apprend pas avec autre
> chose qu'un traineur (j'ai un cub multiplex aussi mais pas assez d’inertie
> pour bien apprendre tout cela, le traineur 40 reste incontournable !
>
>
> Aimablement
> Seb
>
> Le 12/12/14 18:48, Jean-Francois Thier a écrit :
>
>  Tout dépend de ce qu'on recherche. Tout le monde n'a pas envie de
> devenir cplr ;)
>  Pour ce qui est d'apprendre le vol tranche avec un extra, cap ou Yak? Le
> Yak, je sais pas mais j'ai eu  Extra, Cap et un Edge 540 maintenant. Le vol
> tranche ne pose pas de pb particulier sur ce genre de machine. À la base
> elles sont même faites pour ça. Avec mon regretté Pitts c'était par contre
> moins évident de rester sur la tranche, mais il était vraiment sympa cet
> avion.
>
>  J-François
>
> Le 12 décembre 2014 18:29, to...@yahoo.fr  a écrit :
>>
>>  un avion de transition pour apprendre le dos, le vol tranche et cercle
>> en tonneau,  un f3a , uniquement et rien que cela
>> Mais les gens trouvent ca moche, ils enchainent les models maquette et ne
>> progressent plus !
>> apprendre le vol tranche avec un extra, cap, yak, bon courage
>>
>> aimablement
>> seb
>>
>> Le 12/12/14 17:36, Jean-Francois Thier a écrit :
>>
>>Bonsoir,
>>
>>  Pour un avion de transition, pas sûr qu'un warbird soit un bon choix.
>> C'est vrai qu'ils sont beaux. mais ce sont souvent des avions chargés et
>> délicats à piloter. Quoique sur un warbird en mousse... La charge ailaire
>> ne doit pas être énorme. En comparaison, un avion de voltige, comme un
>> extra 300, sera beaucoup plus gentil à piloter. Les voltigeurs sont peu
>> chargés avec souvent un profil épais qui permet de voler tout doucement. Je
>> m'amuse à poser mon Edge quasiment à l'arrêt. Avec un warbird, même volets
>> baissés ça déboule toujours vite.
>>  Donc un truc comme le Multiplex Acromaster que j'avais mis en lien hier
>> sera  accessible en transition, en évitant des débattements 3D.
>>  Sinon, mais c'est du balsa, le classique Calmato est une bonne machine
>> pour progresser. Sebart fait aussi un trainer qui a une gueule d'enfer:
>> http://www.sebart.it/trainer.html
>>  Ou en mousse, si tu veux un avion qui ait un look plus maquette, le
>> Cessna 182 de chez HK est super joli, vole bien et encaisse les chocs. J'ai
>> vu quelques membres du club en piloter de manière très approximative et les
>> crashs n'ont jamais été fatals.
>>
>>  J-François
>>
>>
>>
>> Le 12 décembre 2014 15:41, christophe PREMEL <
>> christophe.pre...@flopgun.net> a écrit :
>>>
>>>  Bonjour,
>>>
>>> Pour mon fils, non il n'a pas encore tout testé, il débute ceci dit. Je
>>> connais les très bonnes capacités de l'easystar, c'est pour cela que je
>>> l'ai pris ;) Je lui ai pris l'easystar mais il ne semble pas accrocher sur
>>> l'esthétisme, même s'il est super content de voler avec. Il lorgne...
>>> déjà...sic... sur des extra300 (un enfant de 9 ans quoi ;-)
>>>
>>> Objectif :
>>>
>>> Je voulais juste lui faire plaisir avec un modèle qui serait pour lui à
>>> termes et que je pourrais utiliser dans un premier temps (moi je
>>> suis davantage planeur et le seul qui se rapproche d'un easystar est mon
>>> easyglider) pour voler avec lui. Mais n'ayant piloter que des planeurs (en
>>> vdp) assez lent, je ne sais pas si je peux passer à quelque chose de plus
>>> rapide.
>>>
>>> Sinon oui, je fais du fpv avec quad et easyglider (KK2 et Pixhawk + OSD
>>> + GPS + SONY 700TV + Keychain + Mobius + etc.).
>>>
>>> L'hésitation est multiple :
>>>
>>>- robustesse : du Chinois (durafly par exemple) ou marque plus
>>>connues en modélisme (Multiplex, Graupner,

[electron.libre] Re: Choix d'un modèle EPP

[Jean-Francois Thier]

Mais je n'ai jamais conseillé ni Extra ni Cap ni Yak pour progresser! C'est
toi-même qui a mentionné ces avions. J'avais par contre écrit, et je
maintiens, qu'à choisir entre un avion de voltige et un warbird il vaut
mieux prendre le premier qui sera plus accessible que les warbirds au
comportement souvent délicat.
Quant au Edge, tu m'as appris quelque chose. Je ne savais pas que cet avion
ne pouvait tenir le vol tranche. Mais je vais éviter de le dire au mien,
c'est un peu comme le bourdon comme il ne le sait pas il vole très bien sur
la tranche ;)

Bonne soirée

J-François

Le 12 décembre 2014 21:10, to...@yahoo.fr  a écrit :
>
>  Conseiller un extra, cap, yak pour progresser est une ineptie, (le Edge,
> au bord d'attaque plat est un poil plus facile car décroche à plat, mais il
> a lui aussi un bras de levié court et un fuseau trop fin qui n'offre pas la
> portance nécessaire aux évolutions tranche)
> L'avion de *transition* idéal est le f3a, se convaincre du contraire est
> une erreur.
> Les terrains regorge de mauvais pilotes qui se refusent à avoir un
> traineur puis un f3a parce que c'est moche et ne flattent pas leur égaux.
> Au final il ne progressent pas  et ensuite ils se consolent en achetant
> des avions de plus en plus maquette et de plus en plus gros !
> d'autre plus tétus encore se mettent directement à l’hélicoptère sans
> jamais s'intéresser à l'avion et passent des années à faire du stationnaire.
>
> ps: * avant de passer* sur f3a, il faut faire bcp de traineur aille
> haute, pour bien apprendre les arrondis, les posés avec coup de gaz en
> final, comprendre les avantages et danger du centrage arriere, et surtout
> les approches à la dérive en contrant aux ailerons seul solution pour
> manœuvrer à trés basse vitesse !
> tout cela s'applique à tous les avions mais ne s'apprend pas avec autre
> chose qu'un traineur (j'ai un cub multiplex aussi mais pas assez d’inertie
> pour bien apprendre tout cela, le traineur 40 reste incontournable !
>
>
> Aimablement
> Seb
>
> Le 12/12/14 18:48, Jean-Francois Thier a écrit :
>
>  Tout dépend de ce qu'on recherche. Tout le monde n'a pas envie de
> devenir cplr ;)
>  Pour ce qui est d'apprendre le vol tranche avec un extra, cap ou Yak? Le
> Yak, je sais pas mais j'ai eu  Extra, Cap et un Edge 540 maintenant. Le vol
> tranche ne pose pas de pb particulier sur ce genre de machine. À la base
> elles sont même faites pour ça. Avec mon regretté Pitts c'était par contre
> moins évident de rester sur la tranche, mais il était vraiment sympa cet
> avion.
>
>  J-François
>
> Le 12 décembre 2014 18:29, to...@yahoo.fr  a écrit :
>>
>>  un avion de transition pour apprendre le dos, le vol tranche et cercle
>> en tonneau,  un f3a , uniquement et rien que cela
>> Mais les gens trouvent ca moche, ils enchainent les models maquette et ne
>> progressent plus !
>> apprendre le vol tranche avec un extra, cap, yak, bon courage
>>
>> aimablement
>> seb
>>
>> Le 12/12/14 17:36, Jean-Francois Thier a écrit :
>>
>>Bonsoir,
>>
>>  Pour un avion de transition, pas sûr qu'un warbird soit un bon choix.
>> C'est vrai qu'ils sont beaux. mais ce sont souvent des avions chargés et
>> délicats à piloter. Quoique sur un warbird en mousse... La charge ailaire
>> ne doit pas être énorme. En comparaison, un avion de voltige, comme un
>> extra 300, sera beaucoup plus gentil à piloter. Les voltigeurs sont peu
>> chargés avec souvent un profil épais qui permet de voler tout doucement. Je
>> m'amuse à poser mon Edge quasiment à l'arrêt. Avec un warbird, même volets
>> baissés ça déboule toujours vite.
>>  Donc un truc comme le Multiplex Acromaster que j'avais mis en lien hier
>> sera  accessible en transition, en évitant des débattements 3D.
>>  Sinon, mais c'est du balsa, le classique Calmato est une bonne machine
>> pour progresser. Sebart fait aussi un trainer qui a une gueule d'enfer:
>> http://www.sebart.it/trainer.html
>>  Ou en mousse, si tu veux un avion qui ait un look plus maquette, le
>> Cessna 182 de chez HK est super joli, vole bien et encaisse les chocs. J'ai
>> vu quelques membres du club en piloter de manière très approximative et les
>> crashs n'ont jamais été fatals.
>>
>>  J-François
>>
>>
>>
>> Le 12 décembre 2014 15:41, christophe PREMEL <
>> christophe.pre...@flopgun.net> a écrit :
>>>
>>>  Bonjour,
>>>
>>> Pour mon fils, non il n'a pas encore tout testé, il débute ceci dit. Je
>>> connais les très bonnes capacités de l'easystar, c'est pour cela que je
>>> l'ai pris ;) Je lui ai pris l'easystar mais il ne semble pas accrocher sur
>>> l'esthétisme, même s'il est super content de voler avec. Il lorgne...
>>> déjà...sic... sur des extra300 (un enfant de 9 ans quoi ;-)
>>>
>>> Objectif :
>>>
>>> Je voulais juste lui faire plaisir avec un modèle qui serait pour lui à
>>> termes et que je pourrais utiliser dans un premier temps (moi je
>>> suis davantage planeur et le seul qui se rapproche d'un easystar est mon
>>> easyglider) pour voler avec lui. Mais n'ayant piloter que d

[electron.libre] Re: Choix d'un modèle EPP

[to...@yahoo.fr]

"qui n'offre pas la portance nécessaire aux evolutions tranche" s'entend 
bien évidement pour un débutant.


mon message n’était pas en réponse au votre, j'ai seulement posté apres 
vous; de l'intéret du f3a en transition


pour le reste au vu de votre précedent post nous somme d’accord sur 
l'interet du traineur et votre conclusion sur le warbird est un peu 
tranché mais trés honnêtement justifié:
un avion de voltige n'a pas de diedre, a une aile symétrique qui porte à 
forte incidence, un fuseau au bras de levié court qui intensifie la 
commande de lacé et de profondeur, et des gouvernes bien grande 
nécessitant de bon servo pour guider l'avion précisément à haute vitesse 
une fois celui la centré un peu arrière.
Tous les warbird ne sont pas aussi exclusif; le facteur déterminant, 
comme vous le mentionnez fort justement, reste la charge alaire pour 
comparer la facilité de vol de ses 2 groupes d'avions.


On peut peut etre cité quelques exceptions:  corsair, fieselerstorch, 
stuka, des warbird pas bien méchant qui se touvent en EPP


Aimablement
Seb



Le 12/12/14 21:29, Jean-Francois Thier a écrit :
Mais je n'ai jamais conseillé ni Extra ni Cap ni Yak pour progresser! 
C'est toi-même qui a mentionné ces avions. J'avais par contre écrit, 
et je maintiens, qu'à choisir entre un avion de voltige et un warbird 
il vaut mieux prendre le premier qui sera plus accessible que les 
warbirds au comportement souvent délicat.
Quant au Edge, tu m'as appris quelque chose. Je ne savais pas que cet 
avion ne pouvait tenir le vol tranche. Mais je vais éviter de le dire 
au mien, c'est un peu comme le bourdon comme il ne le sait pas il vole 
très bien sur la tranche ;)


Bonne soirée

J-François

Le 12 décembre 2014 21:10, to...@yahoo.fr  
mailto:to...@yahoo.fr>> a écrit :


Conseiller un extra, cap, yak pour progresser est une ineptie, (le
Edge, au bord d'attaque plat est un poil plus facile car décroche
à plat, mais il a lui aussi un bras de levié court et un fuseau
trop fin qui n'offre pas la portance nécessaire aux évolutions
tranche)
L'avion de _transition_ idéal est le f3a, se convaincre du
contraire est une erreur.
Les terrains regorge de mauvais pilotes qui se refusent à avoir un
traineur puis un f3a parce que c'est moche et ne flattent pas leur
égaux.
Au final il ne progressent pas  et ensuite ils se consolent en
achetant des avions de plus en plus maquette et de plus en plus gros !
d'autre plus tétus encore se mettent directement à l’hélicoptère
sans jamais s'intéresser à l'avion et passent des années à faire
du stationnaire.

ps: _avant de passer_ sur f3a, il faut faire bcp de traineur aille
haute, pour bien apprendre les arrondis, les posés avec coup de
gaz en final, comprendre les avantages et danger du centrage
arriere, et surtout les approches à la dérive en contrant aux
ailerons seul solution pour manœuvrer à trés basse vitesse !
tout cela s'applique à tous les avions mais ne s'apprend pas avec
autre chose qu'un traineur (j'ai un cub multiplex aussi mais pas
assez d’inertie pour bien apprendre tout cela, le traineur 40
reste incontournable !


Aimablement
Seb

Le 12/12/14 18:48, Jean-Francois Thier a écrit :

Tout dépend de ce qu'on recherche. Tout le monde n'a pas envie de
devenir cplr ;)
Pour ce qui est d'apprendre le vol tranche avec un extra, cap ou
Yak? Le Yak, je sais pas mais j'ai eu  Extra, Cap et un Edge 540
maintenant. Le vol tranche ne pose pas de pb particulier sur ce
genre de machine. À la base elles sont même faites pour ça. Avec
mon regretté Pitts c'était par contre moins évident de rester sur
la tranche, mais il était vraiment sympa cet avion.

J-François

Le 12 décembre 2014 18:29, to...@yahoo.fr 
mailto:to...@yahoo.fr>> a écrit :

un avion de transition pour apprendre le dos, le vol tranche
et cercle en tonneau,  un f3a , uniquement et rien que cela
Mais les gens trouvent ca moche, ils enchainent les models
maquette et ne progressent plus !
apprendre le vol tranche avec un extra, cap, yak, bon courage

aimablement
seb

Le 12/12/14 17:36, Jean-Francois Thier a écrit :

Bonsoir,

Pour un avion de transition, pas sûr qu'un warbird soit un
bon choix. C'est vrai qu'ils sont beaux. mais ce sont
souvent des avions chargés et  délicats à piloter. Quoique
sur un warbird en mousse... La charge ailaire ne doit pas
être énorme. En comparaison, un avion de voltige, comme un
extra 300, sera beaucoup plus gentil à piloter. Les
voltigeurs sont peu chargés avec souvent un profil épais qui
permet de voler tout doucement. Je m'amuse à poser mon Edge
quasiment à l'arrêt. Avec un warbird, même volets baissés ça
déboule toujours vite.
Donc un truc comme le 

[electron.libre] Re: Choix d'un modèle EPP

[to...@yahoo.fr]

quoi répondre ?

faire un inlassable hypodrome avec un avion toujour plus gros, toujours 
plus cher, n'est pas un amusement mais une satisfaction de l'égo dans la 
sur-enchère.
(passé les 3 à 9 kilo d'inertie, il n'y a mécaniquement plus d'intéret à 
l'augmentation de la taile/poid du model ! à moins de vouloir monter dedant)
ensuite apprendre la mécanique de vol c de la curiosité, progresser est 
l'inéluctable conséquence à toute pratique, devenir bon pilote est une 
conséquence.
quand à devenir le meilleur dans une dicipline en compétition demande 
volonté, travail, investissement en temps et en argent pour une victoire 
qui n'a reelement pas d’intérêt autre que de satisfaire à nouveau l’ego !


aprés obeir à son ego est humain, c'est un mécanisme inéhrent à 
l'évolution de tous les mammifère; le plus adapté, le meilleur et le 
plus agressif remporte les faveur de la femelle, ainsi le reptile est 
devenu homo sapiens par une lente sélection.


aprés le plaisir en modélisme en dehors de la connaissance et de la 
comprehention est dans l'adrénaline; plus le pilotage est complex plus 
la concentration est importante; aussi, plus le model est couteux plus 
la concentration est importante.
dans les 2 cas, le cerveau sécrète de l’adrénaline ce à quoi nous sommes 
adicts.
Avec les copains on appel ca "l'érection de carotide", c quand on vol 
aux limites de ses capacités ou avec un model onéreux qu'il ne faut pas 
abimer, le poul s'accelère, les mains tremblent, et l'on sent les veines 
carotides se gonfler de sang pour irriguer le cerveau... yes j'ai ma 
dose d’adrénaline

 ;-)

vous souhaitant plein d’érections de carotide, plein de plaisir donc
Aimablement
Seb

Le 12/12/14 21:26, phtirti...@gmail.com a écrit :


Oui mais... Le tout est de savoir s'il veux s'amuser et prendre 
plaisir a chaque sortie...en pratiquant son hobby,

Ou si son but est de devenir le meilleur, le plus beau, le plusetc...

Le 12 Déc. 2014 21:10, "to...@yahoo.fr " 
mailto:to...@yahoo.fr>> a écrit :


Conseiller un extra, cap, yak pour progresser est une ineptie, (le
Edge, au bord d'attaque plat est un poil plus facile car décroche
à plat, mais il a lui aussi un bras de levié court et un fuseau
trop fin qui n'offre pas la portance nécessaire aux évolutions
tranche)
L'avion de _transition_ idéal est le f3a, se convaincre du
contraire est une erreur.
Les terrains regorge de mauvais pilotes qui se refusent à avoir un
traineur puis un f3a parce que c'est moche et ne flattent pas leur
égaux.
Au final il ne progressent pas  et ensuite ils se consolent en
achetant des avions de plus en plus maquette et de plus en plus gros !
d'autre plus tétus encore se mettent directement à l’hélicoptère
sans jamais s'intéresser à l'avion et passent des années à faire
du stationnaire.

ps: _avant de passer_ sur f3a, il faut faire bcp de traineur aille
haute, pour bien apprendre les arrondis, les posés avec coup de
gaz en final, comprendre les avantages et danger du centrage
arriere, et surtout les approches à la dérive en contrant aux
ailerons seul solution pour manœuvrer à trés basse vitesse !
tout cela s'applique à tous les avions mais ne s'apprend pas avec
autre chose qu'un traineur (j'ai un cub multiplex aussi mais pas
assez d’inertie pour bien apprendre tout cela, le traineur 40
reste incontournable !


Aimablement
Seb

Le 12/12/14 18:48, Jean-Francois Thier a écrit :

Tout dépend de ce qu'on recherche. Tout le monde n'a pas envie de
devenir cplr ;)
Pour ce qui est d'apprendre le vol tranche avec un extra, cap ou
Yak? Le Yak, je sais pas mais j'ai eu Extra, Cap et un Edge 540
maintenant. Le vol tranche ne pose pas de pb particulier sur ce
genre de machine. À la base elles sont même faites pour ça. Avec
mon regretté Pitts c'était par contre moins évident de rester sur
la tranche, mais il était vraiment sympa cet avion.

J-François

Le 12 décembre 2014 18:29, to...@yahoo.fr 
mailto:to...@yahoo.fr>> a écrit :

un avion de transition pour apprendre le dos, le vol tranche
et cercle en tonneau,  un f3a , uniquement et rien que cela
Mais les gens trouvent ca moche, ils enchainent les models
maquette et ne progressent plus !
apprendre le vol tranche avec un extra, cap, yak, bon courage

aimablement
seb

Le 12/12/14 17:36, Jean-Francois Thier a écrit :

Bonsoir,

Pour un avion de transition, pas sûr qu'un warbird soit un
bon choix. C'est vrai qu'ils sont beaux. mais ce sont
souvent des avions chargés et  délicats à piloter. Quoique
sur un warbird en mousse... La charge ailaire ne doit pas
être énorme. En comparaison, un avion de voltige, comme un
extra 300, sera beaucoup plus gentil à piloter. Les
voltigeurs sont peu chargés avec souvent u