Re: Re[2]: [Internauta] Quina en busquen ara?
Doncs jo ho trobo una tonteria, no té res a veure que conduir fumant sigui perillós a que hi hagi conductors que siguin uns porcs i uns maleducats (siguin fumadors o no). Parlar pel mòbil és perillós no tant perquè tinguis una mà ocupada, sino perquè perds concentració en la carretera (atenció que es dedica a la conversa). Es va fer un estudi en que mentre parles pel mòbil deixes de veure un % de senyals de tràfic, per exemple. Si consideres perillós el fet d'encendre la cigarreta, això es pot ampliar a beure aigua, menjar un xiclet, buscar una emisora a la ràdio, etc... Ja se suposa que aquestes accions les faràs en una situació segura, no durant un adelantament o al mig d'un revolt (sentit comú). Posats a buscar perills, crec que serà més perillós l'ansietat i les presses que es donaran alguns conductors per arribar al lloc on poder fumar, que no pas que fumin a dins del seu cotxe. S. --- bin ladilla [EMAIL PROTECTED] wrote: Sobre el tema de la cigarreta, n'estic d'acord amb que es prohibeixi. Encara és més caòtic que agafar el mòbil, (que si encenedor, cendrer, que no et caigui la cendra al damunt)... i per no comentar ja la marranada que molts fan de tirar les cendres per la finestra, deixant maco al motorista que hi passi pel darrera. __ Do you Yahoo!? Yahoo! Mail - now with 250MB free storage. Learn more. http://info.mail.yahoo.com/mail_250 ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re[2]: [Internauta] Quina en busquen ara?
Sempre són de lo més curioses les excuses (o sortides) que fan servir alguns fumadors quan algú els hi suggereix que hi ha certs petits moments a la vida en que seria millor que no fumessin. Tot i així, en primer lloc i resseguint el comentari que proposaves sobre la pèrdua de concentració al volant doncs si; no es la primera vegada que algú es fot una castanya per estar més pendent de si s'engega l'encenedor del cotxe que de la conducció en si, o també mentre algun intenta buscar el cendrer per fer-hi punteria dins amb tal de no tirar la cendra fora del mateix. Sobre lo de l'ús dels mòbils... com que hi ha tota mena de gent en aquests móns de deu, potser sóc un bitxo raro, però haig de dir que jo mai he perdut la concentració al volant parlant per la emissora del cotxe; però en canvi si que la he perdut moltes vegades xerrant amb algú que esta al teu costat dins del cotxe... . Però mira... si em prohibeixen de que xerri per la emissora perquè la majoria de gent acaba fent el ruc quan xerren per aquests aparells, doncs no em queda altre remei que aguantar-me... que hi farem! Ara.. em sembla que dir que parlar per mòbil resta concentració, per a posar-ho com a exemple, justificació o excusa de que estar fumant dins del cotxe no en treu, em sembla que es pixar fora de test; sobretot tenint en compte de que fumant es va tot el trajecte amb una mà ocupada. Si us hi fixeu tanto monta, monta tanto, i tanta desconcentració o la capacitat de reflexes acaba reduint-se tant en una cosa com en a l'altre. La concentració al volant s'ha de fer amb el cervell, posant-hi atenció i concentració, tot fent servir per a maniobrar els dos peus i les dues mans. Portant una cigarreta a la mà, o un mòbil, no et permet girar revolts i canviar de marxes a la vegada, a menys que algú tingui tres mans o giri el volant amb les banyes (que tampoc seria d'estranyar, perque en aquests móns de deu, darrerament sembla que hi ha gent per a tot). I per a acabar, la cosa més ridícula que fins ara he sentit es la algú que va comentar per aquí de que quan hi ha un colapse de circulació, la gent hauria de fumar per no perdre els estreps mentre s'està aturat per la retenció. Bé... potser fumant algú es relaxa, no ho discuteixo, però el cas es que... i els que no són fumadors, que han de fer? potser prendre's una tila dins del cotxe?, o llavors al no ser fumadors, sota aquesta regla de tres, i al no tenir una droga que els estabilitzi emocionalment, estan plenament legitimats per a baixar del cotxe i fotre's un bon gec d'hòsties amb el primer que toqui el clàxon? Diria per aquí no van pas els trets. Tot això em fa pensar que aquesta mena de raonaments, no són res mes que excuses de mal pagador (o de mal fumador en aquest cas). Si voleu encendre una cigarreta, lo millor es que us atureu i baixeu del cotxe fent un kit-kat de cinc minutets tot estirant les cames; que per a alguna cosa es varen crear les àrees de descans de les autopistes. Segur que respirant a fons, entre calada i calada, aquest cigarret el gaudiríeu molt més. Només és un punt de vista, res mes. - Original Message - From: na mi [EMAIL PROTECTED] To: llista@internauta.net Sent: Thursday, February 17, 2005 12:20 PM Subject: Re: Re[2]: [Internauta] Quina en busquen ara? Doncs jo ho trobo una tonteria, no té res a veure que conduir fumant sigui perillós a que hi hagi conductors que siguin uns porcs i uns maleducats (siguin fumadors o no). Parlar pel mòbil és perillós no tant perquè tinguis una mà ocupada, sino perquè perds concentració en la carretera (atenció que es dedica a la conversa). Es va fer un estudi en que mentre parles pel mòbil deixes de veure un % de senyals de tràfic, per exemple. Si consideres perillós el fet d'encendre la cigarreta, això es pot ampliar a beure aigua, menjar un xiclet, buscar una emisora a la ràdio, etc... Ja se suposa que aquestes accions les faràs en una situació segura, no durant un adelantament o al mig d'un revolt (sentit comú). Posats a buscar perills, crec que serà més perillós l'ansietat i les presses que es donaran alguns conductors per arribar al lloc on poder fumar, que no pas que fumin a dins del seu cotxe. S. --- bin ladilla [EMAIL PROTECTED] wrote: Sobre el tema de la cigarreta, n'estic d'acord amb que es prohibeixi. Encara és més caòtic que agafar el mòbil, (que si encenedor, cendrer, que no et caigui la cendra al damunt)... i per no comentar ja la marranada que molts fan de tirar les cendres per la finestra, deixant maco al motorista que hi passi pel darrera. ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re[2]: [Internauta] Quina en busquen ara?
Doncs que voleu que us digui... jo durant molts anys xerrava per la emissora de rdio dins del cotxe i MAI, m'havien dit res. Ara amb els mbils no ho puc fer, perqu ho han prohibit, donat que hi ha molta gent irresponsable al volant incapa de tenir una conversa i conduir a la vegada (es mig bloquegen), per tot i aix, atenen les trucades quan sona el mbil. Total... prohibici per a tots, per a lo que acabem pagant justos per pecadors... que hi farem! Sobre el tema de la cigarreta, n'estic d'acord amb que es prohibeixi. Encara s ms catic que agafar el mbil, (que si encenedor, cendrer, que no et caigui la cendra al damunt)... i per no comentar ja la marranada que molts fan de tirar les cendres per la finestra, deixant maco al motorista que hi passi pel darrera. - Original Message - From: Josep M Puig [EMAIL PROTECTED] To: llista@internauta.net Sent: Tuesday, February 15, 2005 7:05 PM Subject: Re: Re[2]: [Internauta] Quina en busquen ara? Hola, Pere, jo crec que estem ms d'acord que no pas en contra. Amb el meu comentari no vola dir pas que trobo raonable aquesta mesura en estudi, la del cigarret, de fet la trobo estpida. El tema del mbil ja em resulta ms preocupant. Com molt b dius, cal comenar per veure l'inici del problema, el sistema d'obtenci del perms de condur que tenim actualment. s un trmit administratiu amb moltes mancances prctiques, que no garanteix un bon aprenentatge en la conducci. Ara comenten que a partir del mes d'octubre modificaran l'examen teric, on hi haur una presncia ms gran de preguntes sobre seguretat vial. Un altre pegat. Per a m hi ha molta hipocresa en aquest tema. Per qu continuen gastant diners en campanyes mil.lionries per evitar accidents, si aquestes sn incapaces d'influr en els elements ms perillosos? Per qu no inverteixen ms diners en millorar la qualitat del procediment d'obtenci del perms? Per qu no fan aix? http://www.racc.es/index.racc/mod.serviciosHome/mem.estext/tmp.conduccionsegura/chk.74349e386990a88586dbe560862a2b9b.html Si heu anat a Cursos per a particulars, haureu vist un programa pensat per proporcionar experincia sobre les situacions que ens podem trobar a la carretera, a la realitat, i que ha de servir per dominar el vehicle en situacions de perill. Segurament heu vist per tv uns cursos de conducci econmica, que estan subvencionats pel Ministeri de Foment? (no ho recordo exactament). El curs val 60 per l'interessat noms paga 24. Per qu tot aix no s'inclou com a continguts de la part prctica de l'obtenci del perms? De moment ho deixo aqu, perque no surti un missatge llarguissim. Salutacions Josep Maria On Tue, 15 Feb 2005 09:33:22 +0100, Pere Castells [EMAIL PROTECTED] wrote: Bon dia colla: Ja que toquem el tema de que pot o no despistar al conductor ... es massa llarg i no ens ficarem d'acord. Potser s'hauria de comenar pel comenament (valgui el duplicat) se que es un tema polmic y que hi han molts matisos. Per potser s'ha de comenar a dir que el carnet de conduir el treu tothom ... es qesti de calers i temps ... i tothom esta preparat per portar aquesta maquina ?. No tothom te la traa de fer bricolatge a casa, tens totes les eines, i per posar un tac alguns foten la paret a terra. Es el mateix al conduir, tothom es capa de fer-ho. No hi han limitacions. Per fer-ho be ja es altra historia. Home que donin com causa de accidents a qui fuma al cotxe es un pel agosarat (no se en que es basen) distraccions? posar causes que tamb son causes d'accident per que mai es poden demostrar. La causa sempre ser una distracci: - Sortir de casa amb el temps just i trobar-te amb un follon a la carretera, nervis i carreres per arribar a la feina a l'hora. - Problemes personals a casa. Perdoneu, pajes mentals que et fots, el cap com un timbal i que fan que no et concentris a la carretera i en lo que ests fent. (d'aix a milers) .. per clar, qui ho mesura? qui fa el test?. en base a que? - Al tornar de un dia amb molt problemes, cansat i baixa estima personal, amb la bronca recent del cap i saben que a casa quant arribis no et diran ni hola i que el panorama es desolador. Tot aix no es un perill? per posar-ne pocs. Es ha dir, l'estat d'nim de tots els que condum, aquella agressivitat que veiem al dems i no a nosaltres mateixos. Parlo del estat de les carreteres? potser ja ho vaig dir, alg a condut al nus de la Trinitat de nit i plovent? quant cops s'ha donat la culpa al estat de l'asfalt? Aqu, en un poble, es perills conduir a les 8 del mat o vens abans o desprs per al voltant de l'hora en punt fan unes carreres brutals, a sobre tots van clapats ... acollona. Sincerament val mes que fumin i que s'ho agafin en calma, que no ve de 2 minuts. Triguem 10 al polgon. Per tant, siguem seriosos ... a veure si tota la culpa la te el mbil i el tabac ... i que mes (i consti que no els defenso). D'accidents hi han de milers maneres, per mi el principal es no coneixes el propi cotxe, les seves limitacions i a un mateix (el mes
Re: Re[2]: [Internauta] Quina en busquen ara?
El Dimecres 16 Febrer 2005 12:34, bin ladilla va escriure: jo durant molts anys xerrava per la emissora de rdio dins del cotxe i MAI, m'havien dit res. Doncs estava prohibit. Ser perqu no t'has trobat cap punt verd amb ganes de tocar-te la moralitat... -- Salut! Josep Sort ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re[2]: [Internauta] Quina en busquen ara?
Jo porto uns intercomunicadors a la moto per poder parlar amb la dona, dons esta prohibit!! Anant amb moto no puc portar aquest aparell, porta uns altaveus i un micro integrats al casc. Ara si, puc obrir la visera i fer un gir de coll i fotre un crit per dir allò de Guaita que makuuu cariny Però al cotxe puc posar un Radiocede's amb un ampli 400 wats, boofer, subboofer y música makinorra a tope de volum Francesc B On Wed, 16 Feb 2005 12:34:30 +0100, bin ladilla [EMAIL PROTECTED] wrote: Doncs que voleu que us digui... jo durant molts anys xerrava per la emissora de ràdio dins del cotxe i MAI, m'havien dit res. Ara amb els mòbils no ho puc fer, perquè ho han prohibit, donat que hi ha molta gent irresponsable al volant incapaç de tenir una conversa i conduir a la vegada (es mig bloquegen), però tot i així, atenen les trucades quan sona el mòbil. Total... prohibició per a tots, per a lo que acabem pagant justos per pecadors... que hi farem! ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re[2]: [Internauta] Quina en busquen ara?
trnsit !!! No mes he tingut un accident en ma vida (toco fusta, ... el meu cap) i va ser estant parat a Fabra i Puig un dissabte a les 8 del mat ... un BMW en va entrar fins just darrera el meu seient .. afortunadament anava sol. Quant va sortir l'ho me em diu .. (aix fa anys) - per si porta ABS !! i que pensava que no s'havia de frenar? ni fumava, ni parlava per telfon, ni res .. jo el vaig veure venir pel retrovisor, fins hi tot vaig veure com allargava la ma cap al seu acompanyant perqu no piques al vidre . jo vaig acabar mirant el sostre del cotxe amb el seient trencat. He dit que no he tingut cap accident .. bon conductor? ni de broma. Com tothom, sort .. senzillament aix. En fi, es un tema polmic i que no te fi ... ho deixo. No ens ficarem d'acord. P.D.: Ara porto un cotxe automtic (les mans al volant), controlador de velocitat (no cal mirar el quadre de velocitat) i kit de mans lliures ... tamb podria dir que canviar de marxes es un perill, deixes el volant sovint .. no ho dir, per al temps ... aix tamb potser causa d'accident. D'aqui uns anys obligatori. Be, ho deixo que m'enrrotllo massa ... fins desprs. - Original Message - Wrom: DGVCJVTLBXFGGMEPYOQKEDOTWFAOBUZXU To: llista@internauta.net; dolsa [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, February 14, 2005 10:37 PM Subject: Re: Re[2]: [Internauta] Quina en busquen ara? Hola, El tema del perill d'utilitzar el mbil al cotxe va sorgir fa uns 10 anys enrere. Aleshores un amic meu em va comentar que perqu no prohiben tamb fumar, ja que suposava desatendre el volant en ms ocasions que el mbil (agafar la cigarreta, cercar l'encenedor, obrir el cendrer, encertar que la cendra ans al cendrer,...). A ms a ms, si se't cau el mbil noms perds la xerrada, per segons on cau la cigarreta hi ha bots garantits. Per a mi el problema contina sent el mateix: l'excs de confiana quan tens a les mans una mquina molt destructiva. En aquest sentit s normal que l'Administraci no confi gaire en els ciutadans, ja que el seu comportament per si sol implica fer crixer el nombre de morts i de ferits greus any rera any. Ferits greus vol dir persones que en qestions de segons poden pasar a tenir disminucions importants pel resta de la seves vides. Els casos ms greus deriven en tetraplgies. El cotxe no s broma, i no conv pensar mai que el tenim controlat. Salutacions Josep Maria ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re[2]: [Internauta] Quina en busquen ara?
Josep M., estic d'acord amb tu, cap problema. Per acabar .. a mi el que em preocupa es, ho dic molt seriosament, l'estat d'nim dels que agafem el cotxe .. es com estar de mala milk i tenir un ganivet a les mans ... Arrel de la meva separaci vaig estar a punt de fer una tonteria ... quanta gent esta aix? i el que els hi preocupa es la cigarreta? i la pipa, es pot fumar amb pipa o tampoc? que passa que no en tenen prou? Tinc la sensaci que d'aqu a pocs anys ens diran fins hi tot el que tenim que mirar al carrer. Ja en comeno a estar fart que cuidin tant de mi ... que si estic gras ... multa ... que si fumo ... multa .. que si bec multa ... que si respiro .multa (multa=impost) ... osti que em deixin viure tranquil. Crec que comena a haver massa control de tot, s'est entrant massa en la part privada del individu. En fi, com tu dius, no es tracta de fer-ho llarg ... total, fotran el que els hi donar la gana .. ara, un advertiment, al temps, ... desprs d'aix be (poseu el que vulgueu) . i llavors (com escriu lo Maki) no hi haur ning que digui res. Fins hi tot portar la contraria ser penat. Cada cop veig mes real aquell escrit de Lo Maki, el Gran Germ esta aqu (i no es un programa de tele). No mes em queda un dret i aquest no hi renuncio el dret a equivocar-me. P.S.: Disculpa el to, a vegades em passo, no era l'intenci. Parlava genricament, res personal, faltaria mes. Es un plaer polemitzaramb tu. - Original Message - From: Josep M Puig [EMAIL PROTECTED] To: llista@internauta.net Sent: Tuesday, February 15, 2005 7:05 PM Subject: Re: Re[2]: [Internauta] Quina en busquen ara? Hola, Pere, jo crec que estem ms d'acord que no pas en contra. Amb el meu comentari no vola dir pas que trobo raonable aquesta mesura en estudi, la del cigarret, de fet la trobo estpida. El tema del mbil ja em resulta ms preocupant. Com molt b dius, cal comenar per veure l'inici del problema, el sistema d'obtenci del perms de condur que tenim actualment. s un trmit administratiu amb moltes mancances prctiques, que no garanteix un bon aprenentatge en la conducci. Ara comenten que a partir del mes d'octubre modificaran l'examen teric, on hi haur una presncia ms gran de preguntes sobre seguretat vial. Un altre pegat. Per a m hi ha molta hipocresa en aquest tema. Per qu continuen gastant diners en campanyes mil.lionries per evitar accidents, si aquestes sn incapaces d'influr en els elements ms perillosos? Per qu no inverteixen ms diners en millorar la qualitat del procediment d'obtenci del perms? Per qu no fan aix? http://www.racc.es/index.racc/mod.serviciosHome/mem.estext/tmp.conduccionsegura/chk.74349e386990a88586dbe560862a2b9b.html Si heu anat a Cursos per a particulars, haureu vist un programa pensat per proporcionar experincia sobre les situacions que ens podem trobar a la carretera, a la realitat, i que ha de servir per dominar el vehicle en situacions de perill. Segurament heu vist per tv uns cursos de conducci econmica, que estan subvencionats pel Ministeri de Foment? (no ho recordo exactament). El curs val 60 per l'interessat noms paga 24. Per qu tot aix no s'inclou com a continguts de la part prctica de l'obtenci del perms? De moment ho deixo aqu, perque no surti un missatge llarguissim. Salutacions Josep Maria On Tue, 15 Feb 2005 09:33:22 +0100, Pere Castells [EMAIL PROTECTED] wrote: Bon dia colla: Ja que toquem el tema de que pot o no despistar al conductor ... es massa llarg i no ens ficarem d'acord. Potser s'hauria de comenar pel comenament (valgui el duplicat) se que es un tema polmic y que hi han molts matisos. Per potser s'ha de comenar a dir que el carnet de conduir el treu tothom ... es qesti de calers i temps ... i tothom esta preparat per portar aquesta maquina ?. No tothom te la traa de fer bricolatge a casa, tens totes les eines, i per posar un tac alguns foten la paret a terra. Es el mateix al conduir, tothom es capa de fer-ho. No hi han limitacions. Per fer-ho be ja es altra historia. Home que donin com causa de accidents a qui fuma al cotxe es un pel agosarat (no se en que es basen) distraccions? posar causes que tamb son causes d'accident per que mai es poden demostrar. La causa sempre ser una distracci: - Sortir de casa amb el temps just i trobar-te amb un follon a la carretera, nervis i carreres per arribar a la feina a l'hora. - Problemes personals a casa. Perdoneu, pajes mentals que et fots, el cap com un timbal i que fan que no et concentris a la carretera i en lo que ests fent. (d'aix a milers) .. per clar, qui ho mesura? qui fa el test?. en base a que? - Al tornar de un dia amb molt problemes, cansat i baixa estima personal, amb la bronca recent del cap i saben que a casa quant arribis no et diran ni hola i que el panorama es desolador. Tot aix no es un perill? per posar-ne pocs. Es ha dir, l'estat d'nim de tots els que condum, aquella agressivitat que veiem al dems i no a nosaltres mateixos. Parlo del estat de les carreteres? potser ja ho vaig
Re[2]: [Internauta] Quina en busquen ara?
Hola , Monday, February 14, 2005, 9:34:34 PM, escrius: jo, jo, jo. osti, pos no ja que tpta a no podiaa caigut .. però fent força o amb satisfacció? . no aquesta ultima també baixa la concentració i ajuda al relaxament ... (pel porc, a veure si ningú ... ) P.S.: Falta la frase que escriu Lo Maki ... primer ... i després tots .. cantant com la Trinca .. nari-nan-nari-nan- nari-naaant !!! ir que no podia accpt conec a un conductor professional que estant a l'atur li van oferir feina de conductor d'autocar. Com no li interesava la feina, eren viatges a l'extranger de molts dies, va dir que no podia acceptar ja que se escapaven els pets. I li van acceptar com a escusa -- *--\ /--* Alfons G. Dolsa | ç \\ // ç | |\@@/| Museu de les Papallones de Catalunya ## -- Pujalt - Sort --- \ Ç ## Ç / http://www.papallones.net |___/##\___| /\ ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re[2]: [Internauta] Quina en busquen ara?
Hola, El tema del perill d'utilitzar el mòbil al cotxe va sorgir fa uns 10 anys enrere. Aleshores un amic meu em va comentar que perquè no prohibíen també fumar, ja que suposava desatendre el volant en més ocasions que el móbil (agafar la cigarreta, cercar l'encenedor, obrir el cendrer, encertar que la cendra anés al cendrer,...). A més a més, si se't cau el mòbil només perds la xerrada, però segons on cau la cigarreta hi ha bots garantits. Per a mi el problema continúa sent el mateix: l'excés de confiança quan tens a les mans una màquina molt destructiva. En aquest sentit és normal que l'Administració no confïi gaire en els ciutadans, ja que el seu comportament per si sol implica fer créixer el nombre de morts i de ferits greus any rera any. Ferits greus vol dir persones que en qüestions de segons poden pasar a tenir disminucions importants pel resta de la seves vides. Els casos més greus deriven en tetraplègies. El cotxe no és broma, i no convé pensar mai que el tenim controlat. Salutacions Josep Maria ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
