Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node
Mario Salvini schrieb: > man muss es ja nicht direkt übertreiben, aber welche Spuren z.B. > miteinander grün haben oder nicht, wäre ja schonmal ein Anfang. ;) Spuren generell wäre ein einfach :-) "very left lane, left lane, 3rd lane from left" ?? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node
Tobias Wendorff schrieb: > Mario Salvini schrieb: > >> Ampelphasen zu erfassen könnte auch fürs Routing hilfreich sein, z.B. um >> einzuschätzen wie stark eine Ampelkreuzung den Verkehr aufhält. >> Meine Idee einfach ein traffic_signals=* hinzusetzen wird z.B. nicht >> genügen stell ich gerade fest, weil ja die entgegenkommende SPur ja auf >> jeden Fall durch die Ampel betroffen ist (ansonsten wäre die >> Linksabbiegerampel ja total sinnfrei) >> > > Dynamische Apfel... eeeh. Ampelphasen werden dann wieder Spaß > machen (wie gibt man einen Algorithmus in JOSM ein *G*), aber > zum Glück verwenden die meisten Kommunen ja feste Ampelphasen, > um Kontrolle über den Verkehr zu bekommen. > > ___ > Talk-de mailing list > Talk-de@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de > man muss es ja nicht direkt übertreiben, aber welche Spuren z.B. miteinander grün haben oder nicht, wäre ja schonmal ein Anfang. ;) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node
Mario Salvini schrieb: > Ampelphasen zu erfassen könnte auch fürs Routing hilfreich sein, z.B. um > einzuschätzen wie stark eine Ampelkreuzung den Verkehr aufhält. > Meine Idee einfach ein traffic_signals=* hinzusetzen wird z.B. nicht > genügen stell ich gerade fest, weil ja die entgegenkommende SPur ja auf > jeden Fall durch die Ampel betroffen ist (ansonsten wäre die > Linksabbiegerampel ja total sinnfrei) Dynamische Apfel... eeeh. Ampelphasen werden dann wieder Spaß machen (wie gibt man einen Algorithmus in JOSM ein *G*), aber zum Glück verwenden die meisten Kommunen ja feste Ampelphasen, um Kontrolle über den Verkehr zu bekommen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node
Tobias Wendorff schrieb: > Mario Salvini schrieb: > >> Die Frage ist, wie wir erfassen, dass es geradeaus quasi immer grün ist. >> Aber das würde erst greifbar wenn wir uns über Ampelphasen-Erfassung >> gedanken machen. >> > > Wieso kann man das nicht in die Abbiege-Relationen packen? > ist auf jeden Fall eine Möglichkeit. Muss dennoch noch ausgearbeitet werden. Hat alles Vor- und Nachteile. Ampelphasen zu erfassen könnte auch fürs Routing hilfreich sein, z.B. um einzuschätzen wie stark eine Ampelkreuzung den Verkehr aufhält. Meine Idee einfach ein traffic_signals=* hinzusetzen wird z.B. nicht genügen stell ich gerade fest, weil ja die entgegenkommende SPur ja auf jeden Fall durch die Ampel betroffen ist (ansonsten wäre die Linksabbiegerampel ja total sinnfrei) Gruß Mario ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node
Mario Salvini schrieb: > Die Frage ist, wie wir erfassen, dass es geradeaus quasi immer grün ist. > Aber das würde erst greifbar wenn wir uns über Ampelphasen-Erfassung > gedanken machen. Wieso kann man das nicht in die Abbiege-Relationen packen? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node
Martin Koppenhoefer schrieb: > Am 22. März 2009 12:15 schrieb salv...@t-online.de : > >> ich glaube DImitri meint mich ;-). >> Ich tagge Ampel nicht neben der Straße, sondern schon _auf_ dem Way. >> Aber ich nutze nicht nur einen Node für pro Kreuzung, sondern tagge an >> jede Halte Linie eine Ampel. (highway=traffic_signals). Das hat den >> Vorteil, dass ich ggf. auch an jede Haltelinie zusaätzlich ein >> crossing=traffic_signals für die Fussgängerüberwege taggen kann. >> >> > > was machst Du an Stellen (ohne Fussgängerüberweg), wo es keine Ampel > für geradeaus gibt, aber eine für Linksabbieger (auf derselben Spur, > 2-spurig durchgehend)? > > Gruß Martin Grundsätzlich erstmal ein *highway=traffic_signals* setzen und *kein crossing=traffic_signals*, da kein Überweg vorhanden. Die Frage ist, wie wir erfassen, dass es geradeaus quasi immer grün ist. Aber das würde erst greifbar wenn wir uns über Ampelphasen-Erfassung gedanken machen. Damit aber bis dahin keine Informationen verloren gehen würde ich als Schnellschuss wahrscheinlich sowas wie *traffic_signals=**only_**leftturn_signal* oder *traffic_signals=no_straightforward_signal* oder was in der Art taggen. Das ist zwar vielleicht noch nicht von der Masse verifiziert, aber es ist nachvollziehnbar. Gruß Mario ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node
Am 22. März 2009 12:15 schrieb salv...@t-online.de : > ich glaube DImitri meint mich ;-). > Ich tagge Ampel nicht neben der Straße, sondern schon _auf_ dem Way. > Aber ich nutze nicht nur einen Node für pro Kreuzung, sondern tagge an > jede Halte Linie eine Ampel. (highway=traffic_signals). Das hat den > Vorteil, dass ich ggf. auch an jede Haltelinie zusaätzlich ein > crossing=traffic_signals für die Fussgängerüberwege taggen kann. > was machst Du an Stellen (ohne Fussgängerüberweg), wo es keine Ampel für geradeaus gibt, aber eine für Linksabbieger (auf derselben Spur, 2-spurig durchgehend)? Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node
Hallo, >Mappst Du Ampeln auch als Node neben der Straße? :) Mario tut das Dimitri ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node
Tobias Wendorff wrote: > Wir müssten eigentlich drei Sachen führen: > 1. Die Haltestellennodes - mindestens einen pro Seite (STOP) > 2. Einen dazugehörigen Node auf der Straße (AREA) > > Das wird in allen gängigen Verkehrsmodellen so gehandhabt und > füllt die Datenbank unwesentlich, hat aber Vorteile für beide > Seiten! Uh? Das ist genau mein Proposal. Also zumindest wenn die dritte Sache die Verbindende Relation mit den zugehörigen Meta-Daten ist. :) > Nein, darum geht es nicht. Ampeln sind bei uns kein Ziel. > > Es ist egal, ob es die Ampel an der linken oder rechten Straßenseite > ist. Die Bushaltestelle ist ein Ziel und ein Startpunkt, der eindeutig > identifiziert werden muss. > > Du navigierst ja nicht zur Ampel Nr. 2 links der Kreuzung... Nein, aber wenn ich z.B. mit dem Auto oder zu Fuß möglichst schnell von a nach b will, ist nicht unbedingt der kürzere Weg mit 5 Ampeln schneller als der längere mit nur einer (oder grüner Welle). Insofern sind Ampeln gerade für die Navigation nicht uninteressant. Aber das ist jetzt eine ganz andere Baustelle... Gerrit ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node
Tobias Wendorff wrote: > Mario Salvini schrieb: >> wieso soll man Fahrpläne nicht mit Relations (mit Ways und Nodes) >> abbilden können? in die Busrelation schreiben schedule:Hauptstrasse:leaving:1=1902 schedule:Hauptstrasse:leaving:2=1922 schedule:Hauptstrasse:leaving:3=1942 schedule:Hauptstrasse:leaving:4=2002 ... schedule:Schulzentrum:arrival:1=1904 ... oder wie? ;-) > Fahrpläne gehören für mich nicht in den OSM-Datenbestand. > Es sind externe Informationsquellen, die man nach belieben > dranjoinen kann. > > Das wäre genauso, als ob Du das Telefonbuch von Karlsruhe > an die Hausnummern hängst. Sehe ich genau so. Gerrit ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node
Am 20. März 2009 18:35 schrieb Tobias Knerr : > Es ist nur in keiner Weise *sinnvoll*, das zu tun. OSM ist auf Geoinformation > ausgelegt. Der Verlauf einer > Linie ist wohl eine solche. Der Fahrplan der Linie ist es nicht. Fahrpläne sind ausser für Statistiker, Verkehrsplaner und Verkehrsunternehmen auch für ein Mashup nicht sonderlich interessant. Viel wichtiger für den Nutzer ist doch: wo befindet sich aktuell das Fahrzeug xy, bzw. wann wird voraussichtlich der nächste Bus der Linie x diese Haltestelle passieren. Vielleicht spricht da auch der im Ausland geprägte, weil in Deutschland diese Informationen ja meist gleich sind wie die Fahrpläne ;-) Beispiel: http://atacmobile.it/atacmobile.php?nav=4&service=paline&action=dettaglio&id_fermata=70494 Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node
Mario Salvini schrieb: > wieso soll man Fahrpläne nicht mit Relations (mit Ways und Nodes) > abbilden können? Man *kann* alles mit Relations abbilden, zur Not packt man den Inhalt eines xml-Dokuments in einen Schlüssel oder so. ;-) Es ist nur in keiner Weise *sinnvoll*, das zu tun. Es ist schwerer zu editieren als mit einer spezialisierten Datenstruktur, es ist schwerer auf Korrektheit zu prüfen als mit einer spezialisierten Datenstruktur und es ist schwerer auszuwerten als mit einer spezialisierten Datenstruktur. OSM ist auf Geoinformation ausgelegt. Der Verlauf einer Linie ist wohl eine solche. Der Fahrplan der Linie ist es nicht. Da die OSM-Datenbank ist nicht die einzige Datenablagestelle auf der Welt ist und es kein Problem darstellen sollte, aus einer anderen Datenbank auf OSM-Objekte zu verweisen (z.B. auf die Linienrelation), ersparen wir uns doch möglichst eine weitere Demonstration des "Golden Hammer" ("if all you have is a hammer, everything looks like a nail"). Tobias Knerr ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node
Tobias Wendorff schrieb: > Mario Salvini schrieb: > >> wieso soll man Fahrpläne nicht mit Relations (mit Ways und Nodes) >> abbilden können? >> > > Fahrpläne gehören für mich nicht in den OSM-Datenbestand. > Es sind externe Informationsquellen, die man nach belieben > dranjoinen kann. > > Das wäre genauso, als ob Du das Telefonbuch von Karlsruhe > an die Hausnummern hängst. klar gehören solche Pläne besser in einer externe Datenbank, aber dennoch kann man sie ja mit Hilfe der Route-Relations sauber darstellen... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node
Mario Salvini schrieb: > wieso soll man Fahrpläne nicht mit Relations (mit Ways und Nodes) > abbilden können? Fahrpläne gehören für mich nicht in den OSM-Datenbestand. Es sind externe Informationsquellen, die man nach belieben dranjoinen kann. Das wäre genauso, als ob Du das Telefonbuch von Karlsruhe an die Hausnummern hängst. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node
Gerrit Lammert schrieb: > Geographisch liegen sie neben der Fahrbahn, aber logisch gehören sie > (wie Du richtig sagst) zur "Verkehrsfläche" Straße. > Busse mögen auf seperaten Spuren/Buchten halten, aber ebenso logisch > gehören auch diese zur Fahrbahn. Es ist einfach nur ein dummer Nachteil unseres Datenmodells. Modelle wie ATKIS haben eine Straßenfläche und eine Fahrbahn, also beides. Wir haben nur das eine, wollen aber beides darstellen. Zur Erinnerung: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:TobWen/Fl%C3%A4chen Wir müssten eigentlich drei Sachen führen: 1. Die Haltestellennodes - mindestens einen pro Seite (STOP) 2. Einen dazugehörigen Node auf der Straße (AREA) Das wird in allen gängigen Verkehrsmodellen so gehandhabt und füllt die Datenbank unwesentlich, hat aber Vorteile für beide Seiten! >> Ampeln müssen nicht angeroutet werden und haben derzeit in unserem >> Datenmodell sowie den Anwendungen nur eine geringe Bedeutung. > > War ja auch nur ein Beispiel. > Wobei mittelfristig auch Ampeln fürs Routing (sowohl Fußgänger als auch > Autos) wichtig werden. Stichwort: kürzeste Strecke. Nein, darum geht es nicht. Ampeln sind bei uns kein Ziel. Es ist egal, ob es die Ampel an der linken oder rechten Straßenseite ist. Die Bushaltestelle ist ein Ziel und ein Startpunkt, der eindeutig identifiziert werden muss. Du navigierst ja nicht zur Ampel Nr. 2 links der Kreuzung... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node
Gerrit Lammert schrieb: > Martin Koppenhoefer wrote: > >> Am 20. März 2009 17:32 schrieb Gerrit Lammert : >> >> >>> (hoffentlich) letzter provokativer Satz von mir: >>> Mappst Du Ampeln auch als Node neben der Straße? :) >>> >>> >> ich mappe Ampeln gar nicht, weil das m.E. unausgegoren ist. Man weiss >> weder, für wen die gelten, noch wie sie geschaltet sind. Was sollen >> die bringen? >> > > So sehe ich das auch. > Und im Prinzip sah die Situation bislang bei den Haltestellen ähnlich > aus. Route-relationen und die aufgebohrte Haltestelle sollen das > verbessern. Als letzter großer Punkt fehlt eine gute öglichkeit > Fahrpläne abzubilden, aber das ist wohl nicht über nodes,way und > relations zu machen. :) wieso soll man Fahrpläne nicht mit Relations (mit Ways und Nodes) abbilden können? -- Mario ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node
Tobias Wendorff wrote: > errit Lammert schrieb: >> (hoffentlich) letzter provokativer Satz von mir: >> Mappst Du Ampeln auch als Node neben der Straße? :) > > Ampeln liegen nicht neben der Straße, sondern auf der Verkehrsfläche. > Wir mappen ja noch nicht mal die Straße, also zieht Dein Argument > nicht. Geographisch liegen sie neben der Fahrbahn, aber logisch gehören sie (wie Du richtig sagst) zur "Verkehrsfläche" Straße. Busse mögen auf seperaten Spuren/Buchten halten, aber ebenso logisch gehören auch diese zur Fahrbahn. Wartebereiche hingegen gehören zwar zum Haltepunkt, aber nicht mehr unbedingt zur Fahrbahn, daher kommen diese daneben. Was anderes habe ich nie behauptet. Da viele Haltestellen zwischen Fahrbahn und Rad-/Fußweg liegen könnte man sie sogar komplett zur "Verkehrsfläche" Straße zählen und gar nicht als seperaten Node eintragen, aber diese position will ich gar nicht erst ins Rennen werfen. :) > Ampeln müssen nicht angeroutet werden und haben derzeit in unserem > Datenmodell sowie den Anwendungen nur eine geringe Bedeutung. War ja auch nur ein Beispiel. Wobei mittelfristig auch Ampeln fürs Routing (sowohl Fußgänger als auch Autos) wichtig werden. Stichwort: kürzeste Strecke. Gerrit ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node
Martin Koppenhoefer wrote: > Am 20. März 2009 17:32 schrieb Gerrit Lammert : > >> (hoffentlich) letzter provokativer Satz von mir: >> Mappst Du Ampeln auch als Node neben der Straße? :) >> > > ich mappe Ampeln gar nicht, weil das m.E. unausgegoren ist. Man weiss > weder, für wen die gelten, noch wie sie geschaltet sind. Was sollen > die bringen? So sehe ich das auch. Und im Prinzip sah die Situation bislang bei den Haltestellen ähnlich aus. Route-relationen und die aufgebohrte Haltestelle sollen das verbessern. Als letzter großer Punkt fehlt eine gute öglichkeit Fahrpläne abzubilden, aber das ist wohl nicht über nodes,way und relations zu machen. :) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node
errit Lammert schrieb: > (hoffentlich) letzter provokativer Satz von mir: > Mappst Du Ampeln auch als Node neben der Straße? :) Ampeln liegen nicht neben der Straße, sondern auf der Verkehrsfläche. Wir mappen ja noch nicht mal die Straße, also zieht Dein Argument nicht. Ampeln müssen nicht angeroutet werden und haben derzeit in unserem Datenmodell sowie den Anwendungen nur eine geringe Bedeutung. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node
Am 20. März 2009 17:32 schrieb Gerrit Lammert : > (hoffentlich) letzter provokativer Satz von mir: > Mappst Du Ampeln auch als Node neben der Straße? :) > ich mappe Ampeln gar nicht, weil das m.E. unausgegoren ist. Man weiss weder, für wen die gelten, noch wie sie geschaltet sind. Was sollen die bringen? Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node
On Fri, 20 Mar 2009 17:23:35 +0100, Martin Koppenhoefer > ja, Ihr habt mich jetzt doch noch überzeugen können, und die > Telefonzellen, Briefkästen und Restaurants in dieser Straße auch. Wenn > schon, denn schon, wie soll ein Router denn sonst jemals den Weg dahin > finden. Ich bin dafür, alle POIs als Teil der Straße zu mappen. > Proposal schreibe ich gerade. Davon spricht keiner. Aber Du kannst kaum in Abrede stellen, dass Bushaltestellen ziemlich straßengebunden sind. Das trifft auf Deine Beispiele nicht zu. (hoffentlich) letzter provokativer Satz von mir: Mappst Du Ampeln auch als Node neben der Straße? :) Gerrit ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node
Am 20. März 2009 16:36 schrieb Mario Salvini : > wenn ich einem Way die Tags > > highway=residential > cycleway=track > footway=both > (vielleicht sogar noch ein abutters=XY) > > gebe, dann hab ich damit ja mehr als nur die Fahrbahnen erfasst, sondern die > gesamte Straße. Und da die gesamte 2-dimensionale Fläche auf eine > 1-dimensionale Linie abstrahiert wird gehört dann der bus_stop-Node (= da wo > der Bus hält und das is in jedem Falle auf der Fahrbahn) als Node des Ways > zu sehen. Das Einzeichnen der plattform neben den Ways ist also im hohen > Grade (pseudo?)Detail-fördernd, dennoch gehört der bus_stop-Node allein > schon wegen der Abstraktion auf den Way und nicht daneben. > ja, Ihr habt mich jetzt doch noch überzeugen können, und die Telefonzellen, Briefkästen und Restaurants in dieser Straße auch. Wenn schon, denn schon, wie soll ein Router denn sonst jemals den Weg dahin finden. Ich bin dafür, alle POIs als Teil der Straße zu mappen. Proposal schreibe ich gerade. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node
Martin Koppenhoefer schrieb: > ? Wenn ich die Liniennummer habe, und den Punkt, an dem ich einsteige > (also die Haltestelle), dann habe ich doch alle Informationen. Aber > wieso muss dazu die Haltestelle auf der Straße sein? Mit "den > richtigen Bus findet der Router nicht" meinte ich, dass, wenn dort > verschiedene Nummern an derselben Haltestelle halten, ich sowieso > nicht in jeden Bus einsteigen kann, sondern nur in den richtigen. Du stehst auf der vorgenannten Insel, wie von deinem Router empfohlen. Links und rechts von dir halten Busse. Auf beiden Seiten steht ein Bus mit Nummer 42. In welchen steigst du ein? Also, ich nehme den, der auf dem Weg mit dem passenden bus_stop steht. >> Ansonsten gibt es ja noch andere Anwendungen als Fußgänger-Routing. >> Vielleicht will sich ein Busfan einen hübschen bunten Plan von Buslinien >> machen, der die Stellen, an (nicht neben) denen der Bus hält, hervorhebt >> (Verdickungen oder was weiß ich). > > genau. Und das soll er dort machen, wo auch die Haltestelle ist. Und > bei versetzten Haltestellen bitte auch die genaue Lage. Das > widerspricht sich doch nicht mit der Vorgehensweise, die Haltestelle > neben die Straße zu zeichnen. Er will seine bunten Punkte aber *auf der Straße* haben. Wir reden hier von einem _Bus-Fan_, keinem Passagier-Fan. ;-) >> Vielleicht will ich auch ins Autorouting einbeziehen, wo Busse halten >> (bremsen schließlich den Verkehr). Dann interessiert mich auch nicht >> ausschließlich, wo die Fußgänger stehen, sondern gerade auch, wo der Bus >> mir im Weg stehen wird. Auch für Radfahrer interessant, da die Busse >> gerne mal Radstreifen blockieren. > > also doch genau mappen, und die Bushaltebuchten/Busspuren gesondert > mappen? Ist auf Dauer sowieso das beste. Irgendwann sicher. In Fall einer voll aufgeschlüsselten Straße wäre bei mir natürlich der bus_stop auf dem passenden Fahrstreifen und die platform auf dem Gehweg... >> Wozu auch immer man es verwenden könnte: Mit einzelnen Nodes neben der >> Straße kann man zwar kennzeichnen, wo man als Fußgänger stehen muss, >> aber nicht immer herleiten, wo der Bus steht. > > Doch, genau das kann man, der Bus hält immer so, dass der Fahrer auf > Höhe des Haltestellenschilds ist. Ausnahmen sind betrunkene Busfahrer. Darf ich noch mal an meine Insel erinnern? Es gibt dort zwei Stellen (in zwei unterschiedlichen Straßen), die sich "auf Höhe des Haltestellenschilds" befinden. Tobias Knerr ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Fwd: highway=bus_stop und weitere tags f ür diesen Node
Am 20. März 2009 16:05 schrieb Tobias Knerr : > Martin Koppenhoefer schrieb: >> was willst Du denn ausdrücken? Wenn der Wartebereich auf der Insel ist >> (das wird ja dann so sein), dann ist es doch richtig, dass der Router >> mich als Fußgänger dorthin leitet. Wenn ich dann auf beiden Seiten >> einsteigen kann (z.B. in verschiedene Nummern bzw. Richtungen) ist das >> doch auch kein Problem, den richtigen Bus findet mir der Router >> sowieso nicht, > > Wieso nicht? Ein Router kann mir zumindest die Liniennummer sagen. Das > ist in so einem Fall in der Regel genau dann genug, wenn ich weiß, auf > welcher Seite mein Bus stehen wird -- was mir der bus_stop auf dem > Fahrbahn-Way sagen kann. ? Wenn ich die Liniennummer habe, und den Punkt, an dem ich einsteige (also die Haltestelle), dann habe ich doch alle Informationen. Aber wieso muss dazu die Haltestelle auf der Straße sein? Mit "den richtigen Bus findet der Router nicht" meinte ich, dass, wenn dort verschiedene Nummern an derselben Haltestelle halten, ich sowieso nicht in jeden Bus einsteigen kann, sondern nur in den richtigen. > Ansonsten gibt es ja noch andere Anwendungen als Fußgänger-Routing. > Vielleicht will sich ein Busfan einen hübschen bunten Plan von Buslinien > machen, der die Stellen, an (nicht neben) denen der Bus hält, hervorhebt > (Verdickungen oder was weiß ich). genau. Und das soll er dort machen, wo auch die Haltestelle ist. Und bei versetzten Haltestellen bitte auch die genaue Lage. Das widerspricht sich doch nicht mit der Vorgehensweise, die Haltestelle neben die Straße zu zeichnen. > Vielleicht will ich auch ins Autorouting einbeziehen, wo Busse halten > (bremsen schließlich den Verkehr). Dann interessiert mich auch nicht > ausschließlich, wo die Fußgänger stehen, sondern gerade auch, wo der Bus > mir im Weg stehen wird. Auch für Radfahrer interessant, da die Busse > gerne mal Radstreifen blockieren. also doch genau mappen, und die Bushaltebuchten/Busspuren gesondert mappen? Ist auf Dauer sowieso das beste. > Wozu auch immer man es verwenden könnte: Mit einzelnen Nodes neben der > Straße kann man zwar kennzeichnen, wo man als Fußgänger stehen muss, > aber nicht immer herleiten, wo der Bus steht. Doch, genau das kann man, der Bus hält immer so, dass der Fahrer auf Höhe des Haltestellenschilds ist. Ausnahmen sind betrunkene Busfahrer. Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de