Re: [budaya_tionghua] Tentara Tiongkok di Taiwan (Film DAAI TV) background info

2009-08-23 Terurut Topik ANDREAS MIHARDJA
sorry salah tik 1971
Andreas

--- On Sun, 8/23/09, takezo shinmen  wrote:


From: takezo shinmen 
Subject: Re: [budaya_tionghua] Tentara Tiongkok di Taiwan (Film DAAI TV) 
background info
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Sunday, August 23, 2009, 7:04 PM












ah masa 1991

"Forrest Gump" sudah pensiun tuh waktu tahun 1991 , demikian juga dengan Nixon 
hehehe


2009/8/23 ANDREAS MIHARDJA 
   dgn perkataan lain sejak waktu itu China dibelah dan jadi ROC dan PRC. 
ROC [Taiwan] menjadi wakil China diUN.sampai 1991. Sejak thn itu PRC adalah 
wakil China di UN. -- Inilah sejarahnya dlm singkat.
>  

>  
> Andreas
>
> --- On Sun, 8/23/09, agoeng_...@yahoo.com  wrote:
>
> From: agoeng_...@yahoo.com 
> Subject: Re: [budaya_tionghua] Tentara Tiongkok di Taiwan (Film DAAI TV)
> To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Date: Sunday, August 23, 2009, 1:07 AM
>
>
>
> Mungkin saya ntn juga, kalo ga salah itu tentara nasionalis yg ikutan kabur 
> ke taiwan bersama Gen Chiang saat bertugas, sedangkan ortu n sanak saudara 
> masih ada di kampung halaman. Jadi mereka benar2 terpisah dan tidak bisa 
> saling berkirim kabar karena statusnya musuhan. Btw mungkin soal status 
> jajahan or penjajah tidak baik bahas disini nanti takutnya ada pihak2 yg 
> merasa tersindir dan complen lg kalo ini milis budaya tionghoa bukan milis 
> politik tionghoa ( btw kalo ga salah baca di pengantar ini milis budaya dan 
> sejarah tionghoa???)
> 
> From: "hartantodedy"
> Date: Sat, 22 Aug 2009 16:41:16 -
> To: 
> Subject: [budaya_tionghua] Tentara Tiongkok di Taiwan (Film DAAI TV)
>  
> Dear All,
>
> Sekedar ingin tahu sajah.
> Barangkali ada yang menyaksikan film "Kasih sepanjang Masa" (kalau tidak 
> salah) di DAAI TV, dan bisa menjelaskan. Saya tidak paham , koq bisa ada 
> tentera Tiongkok Pan Yi Feng bertugas di Taiwan lebih dari 10 tahun, namun 
> sepertinya diabaikan , sehingga tidak tahu ibunya sudah meninggal atau masih 
> hidup. Lalu apa statusnya apakah pemjajah dan jajahan.
> Thanks untuk yang mau mnjelaskan
>
> salam,
> Dedy
>
>
>
> 





PERHATIAN MODERATOR Re: [budaya_tionghua] Mengaktifkan blog Budaya Tionghua

2009-08-23 Terurut Topik danarhadi2000
Idee yang excellent. 

Agar di petakan secara exact, apa sih budaya Tionghoa itu. Apakah ritual di 
bio, seperti menghormati kongco Loocia, kongco Guankong juga termasuk inti 
budaya Tionghoa. Atau hanya arsitektur bio dan warna warni dindingnya?

Apakah bentuk makam Tionghoa juga budaya Tionghoa, atau sekedar embel embel? 
alias benda masa lalu?

Ataukah budaya Tionghoa tinggal mie ala Tewchiu dan tarian Barongsay?

Salam
Danardono



--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, agoeng_...@... wrote:
>
> Sekalian perjelas kalo yg dimaksud budaya tionghoa itu apa dan apa2 saja yg 
> boleh dibahas. Jgn sampe ketika dibahas kritikan2 dan tuduhan serta fitnahan 
> terhadap budaya tionghoa adalagi yg merasa disindir karena yg nulis itu 
> teman2 yg oknum pihak2 tertentu. Ditulis juga aturan2nya seperti hanya boleh 
> posting ttg makanan, kaligrafi, lagu2 dan segala sesuatu yg belon termasuk 
> hasil karya iblis yg tidak berguna, begitu hal2 tersebut sudah di"ibliskan" 
> seperti upacara kematian, sin cia, sembayang leluhur gambar naga dan sebagai 
> maka tidak boleh lagi dibahas, karena itu sudah masuk ranah agama dan bukan 
> masalah budaya lagi sehingga tidak boleh diluruskan krn nanti bisa memecah 
> piring makan org meng"iblis"kan karena ketauan bohongnya. Karena isi member 
> milis ini yg terdiri dr berbagai macam agama dan kebudayaab supaya tidak 
> terpecah bela dan dihasut sehingga bermusuhan satu dengan yg lainnya. Oh yah 
> jgn lupa ditulis juga sangsinya. Ketika ada yg nekat membawa kritikan atau 
> fitnahan atau penilaian atau apapun juga yg telah di cap "iblis" ( termasuk 
> leluhur???) Maka harus di banned dan di cap sebagai pengacau serta antek2 
> asing yg mau memecah bela tionghoa indonesia ( perlu dilaporin ke polisi??? ) 
> -Original Message-
> From: zho...@...
> 
> Date: Sun, 23 Aug 2009 01:59:00 
> To: 
> Subject: Re: PERHATIAN MODERATOR Re: [budaya_tionghua] Mengaktifkan blog 
> Budaya  Tionghua
> 
> 
> Saya kira tesis pro/kontra mengenai agama atau kepercayaan bisa saja ditulis 
> dalam blok, sejauh penulisannya adalah berupa pemaparan deskriptif, 
> mengungkap berbagai silang pendapat yg selama ini hidup di masyrakat, tapi 
> tidak untuk menampung opini pribadi penulisnya. Semacam laporan sosiologislah.
> 
> Sent from my BlackBerry®
> powered by Sinyal Kuat INDOSAT
> 
> -Original Message-
> From: a...@...
> 
> Date: Sun, 23 Aug 2009 08:42:11 
> To: 
> Subject: Re: PERHATIAN MODERATOR Re: [budaya_tionghua] Mengaktifkan blog 
>  Budaya  Tionghua
> 
> 
> "Tantono Subagyo"  wrote:
> > saudara Ardian dapat menjawabnya, demikian pula sdr Als (Andy) dapat
> > menulis
> > tesis anti Tuhan yang super jitu tanpa orang lain merasa tersinggung dan
> > kalau merasa tersinggung yang bersangkuran dipersilahkan menulis kembali
> > untuk menjawabnya.
> 
> Tantono-xiong yang penuh dengan ide,
> 
> Saya kira sangatlah tidak pantas dan tidak bijaksana mengungkapkan tesis
> Anti-"Tuhan" atau Pro-"Tuhan" dalam blog budaya Tionghoa yang pembacanya
> memiliki beragam bentuk kepercayaan. Masalah manusia dengan "Tuhan"nya
> masing-masing menurut saya adalah masalah pribadi masing-masing. Sekalipun
> demikian, membicarakan masalah kepercayaan untuk maksud pembelajaran saya
> kira sah-sah saja asalkan para pembicaranya tahu diri mengenai masalah
> tempat dan waktu. :-)
> 
> als
>




[budaya_tionghua] Renungan Minggu ini

2009-08-23 Terurut Topik Teng Aina
" Bila dalam keluarga saling mengasihi niscaya seluruh negara akan di dalam 
Cinta Kasih. Bila dalam tiap keluarga saling mengalah, niscaya seluruh negara 
akan di dalam suasana saling mengalah. Tetapi bilamana orang tamak dan curang, 
niscaya seluruh negara akan terjerumus ke dalam kekalutan; demikianlah semuanya 
itu beperan. Maka dikatakan, sepatah kata dapat merusak perkara dan saru orang 
dapat berperan menentramkan negara. " ( Ajaran Besar IX ; 3 )

Sojah,

Teng Aina



  

[budaya_tionghua] Re: Tentara Tiongkok di Taiwan (Film DAAI TV)

2009-08-23 Terurut Topik ardian_c
aye seh ga nonton ya, tapi kalu nurut yg aye tau, itu tentara KMT yg dibawah 
Chiang Kaisek kabur or ngungsi waktu taun 1949. Sejak itu antara Tiongkok 
daratan sama Taiwan tidak ada hubungan apapun. Yg terkenal dgn sebutan san bu 
tong.

Jadi gak aneh kalu ada tentara yg ikut kabur ke Taiwan trus gak tau nasib 
ortunya or kerabatnya di Tiongkok.


--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "hartantodedy"  wrote:
>
> Dear All,
> 
> Sekedar ingin tahu sajah.
> Barangkali ada yang menyaksikan film "Kasih sepanjang Masa" (kalau tidak 
> salah) di DAAI TV, dan bisa menjelaskan. Saya tidak paham , koq bisa ada 
> tentera Tiongkok Pan Yi Feng bertugas di Taiwan lebih dari 10 tahun, namun 
> sepertinya diabaikan , sehingga tidak tahu ibunya sudah meninggal atau masih 
> hidup. Lalu apa statusnya apakah pemjajah dan jajahan.
> Thanks untuk yang mau mnjelaskan
> 
> salam,
> Dedy
>




[budaya_tionghua] Re: Tentara Tiongkok di Taiwan (Film DAAI TV) background info

2009-08-23 Terurut Topik ardian_c
setau gw sekitar taon 70an tuh ROC gak jadi wakil di UN, itu jg sejak adanya 
maen Ping Pong or kerennya Pingpong diplomacy yg nti jg nyeret si Nixon, or 
Nixon yg nyeret ya ?

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, takezo shinmen  
wrote:
>
> ah masa 1991
> 
> "Forrest Gump" sudah pensiun tuh waktu tahun 1991 , demikian juga dengan
> Nixon hehehe
> 
> 
> 2009/8/23 ANDREAS MIHARDJA 
>    dgn perkataan lain sejak waktu itu China dibelah dan jadi ROC dan
> PRC. ROC [Taiwan] menjadi wakil China diUN.sampai 1991. Sejak thn itu PRC
> adalah wakil China di UN. -- Inilah sejarahnya dlm singkat.
> >
> 
> >
> > Andreas
> >
> > --- On Sun, 8/23/09, agoeng_...@...  wrote:
> >
> > From: agoeng_...@... 
> > Subject: Re: [budaya_tionghua] Tentara Tiongkok di Taiwan (Film DAAI TV)
> > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> > Date: Sunday, August 23, 2009, 1:07 AM
> >
> >
> >
> > Mungkin saya ntn juga, kalo ga salah itu tentara nasionalis yg ikutan
> kabur ke taiwan bersama Gen Chiang saat bertugas, sedangkan ortu n sanak
> saudara masih ada di kampung halaman. Jadi mereka benar2 terpisah dan tidak
> bisa saling berkirim kabar karena statusnya musuhan. Btw mungkin soal status
> jajahan or penjajah tidak baik bahas disini nanti takutnya ada pihak2 yg
> merasa tersindir dan complen lg kalo ini milis budaya tionghoa bukan milis
> politik tionghoa ( btw kalo ga salah baca di pengantar ini milis budaya dan
> sejarah tionghoa???)
> > 
> > From: "hartantodedy"
> > Date: Sat, 22 Aug 2009 16:41:16 -
> > To: 
> > Subject: [budaya_tionghua] Tentara Tiongkok di Taiwan (Film DAAI TV)
> >
> > Dear All,
> >
> > Sekedar ingin tahu sajah.
> > Barangkali ada yang menyaksikan film "Kasih sepanjang Masa" (kalau tidak
> salah) di DAAI TV, dan bisa menjelaskan. Saya tidak paham , koq bisa ada
> tentera Tiongkok Pan Yi Feng bertugas di Taiwan lebih dari 10 tahun, namun
> sepertinya diabaikan , sehingga tidak tahu ibunya sudah meninggal atau masih
> hidup. Lalu apa statusnya apakah pemjajah dan jajahan.
> > Thanks untuk yang mau mnjelaskan
> >
> > salam,
> > Dedy
> >
> >
> >
> >
>




Re: [budaya_tionghua] Tentara Tiongkok di Taiwan (Film DAAI TV) background info

2009-08-23 Terurut Topik takezo shinmen
ah masa 1991

"Forrest Gump" sudah pensiun tuh waktu tahun 1991 , demikian juga dengan
Nixon hehehe


2009/8/23 ANDREAS MIHARDJA 
   dgn perkataan lain sejak waktu itu China dibelah dan jadi ROC dan
PRC. ROC [Taiwan] menjadi wakil China diUN.sampai 1991. Sejak thn itu PRC
adalah wakil China di UN. -- Inilah sejarahnya dlm singkat.
>

>
> Andreas
>
> --- On Sun, 8/23/09, agoeng_...@yahoo.com  wrote:
>
> From: agoeng_...@yahoo.com 
> Subject: Re: [budaya_tionghua] Tentara Tiongkok di Taiwan (Film DAAI TV)
> To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Date: Sunday, August 23, 2009, 1:07 AM
>
>
>
> Mungkin saya ntn juga, kalo ga salah itu tentara nasionalis yg ikutan
kabur ke taiwan bersama Gen Chiang saat bertugas, sedangkan ortu n sanak
saudara masih ada di kampung halaman. Jadi mereka benar2 terpisah dan tidak
bisa saling berkirim kabar karena statusnya musuhan. Btw mungkin soal status
jajahan or penjajah tidak baik bahas disini nanti takutnya ada pihak2 yg
merasa tersindir dan complen lg kalo ini milis budaya tionghoa bukan milis
politik tionghoa ( btw kalo ga salah baca di pengantar ini milis budaya dan
sejarah tionghoa???)
> 
> From: "hartantodedy"
> Date: Sat, 22 Aug 2009 16:41:16 -
> To: 
> Subject: [budaya_tionghua] Tentara Tiongkok di Taiwan (Film DAAI TV)
>
> Dear All,
>
> Sekedar ingin tahu sajah.
> Barangkali ada yang menyaksikan film "Kasih sepanjang Masa" (kalau tidak
salah) di DAAI TV, dan bisa menjelaskan. Saya tidak paham , koq bisa ada
tentera Tiongkok Pan Yi Feng bertugas di Taiwan lebih dari 10 tahun, namun
sepertinya diabaikan , sehingga tidak tahu ibunya sudah meninggal atau masih
hidup. Lalu apa statusnya apakah pemjajah dan jajahan.
> Thanks untuk yang mau mnjelaskan
>
> salam,
> Dedy
>
>
>
> 


Re: [budaya_tionghua] Re: UPACARA KEMATIAN ORANG TIONGHOA TRADISI

2009-08-23 Terurut Topik ANDREAS MIHARDJA
Memang saya kira banyak yg sensitive dan fanatiek. Sebetulnya ini adalah 
persoalan yg kita ketemukan setiap hari dan yg tidak dpt dihindarkan. 
UUD negara diseluruh dunia saja sudah dikuasai agama kristen/yahudi dgn system 
keperikamusiahannya sejak jaman Napoleon Bonaparte. Ini juga termasuk UUD dari 
RI.
Kebudayaan lebih penting dari agama.  harap kalian jangan melupakannya.
Didalam kebudayaan Jawa mungkin kalian menduga agama islam dominant - ini hanya 
semacem smoke screen. Yg penting disini adalah adat istiadat Jawa. 
Perhatikanlah didalam bidang perniagaan siapa yg berkuasa dikeluarga  siIbu 
adalah Boss. Tanpa persetujuan dia nothing akan dpt dijalankan - sekolah anak, 
perkawinan, penanaman padi, penjualan hasil bumi. -- yg berkuasa disini adalah 
kaum hawa. Ini bertentangan dgn agama islam.
Ini sama dgn diChina ajaran Kungtze lebih dominant dari agama budha, dao, islam 
atau kristen sejak jaman Xia, Tsang Zhou sampai sekarang. Apa yg diajar oleh 
Confucius bukan ajran baru tetapi ajaran adatistiadat yg diresmikan oleh 
bangsa. Ini pengaruhnya demikian hebat sehingga kebudayaan Mongol jaman 
GengisKhan menghilang diChina dan juga kebudayaan Manchu.
 
Andreas
Jikalau ini terjadi dinegara Saudi pulau Jawa sekarang sudah tidak ada kaum 
hawa lagi.

--- On Sun, 8/23/09, danarhadi2000  wrote:


From: danarhadi2000 
Subject: [budaya_tionghua] Re: UPACARA KEMATIAN ORANG TIONGHOA TRADISI
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Sunday, August 23, 2009, 4:02 AM


Lha iyalahhh... Upacara kematian orang Tionghoa itu punya dua sisi, bukan? 
Budaya dan agama? Kalau hio dibakar dalam upacara kematian, kan budaya AND 
agama? Lha memisahkan Chinese Mahayana, Taoism dan Confucianism dari budaya 
Tionghoa pigimana ya? Masak gak boleh dibahas?

Kalau ada zombie ikut ikutan perayaan, lapor ke Densus 88 mas

Salam
Danardono


--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, agoeng_...@... wrote:
>
> Salah karena  memandang dari sisi agama bukan dari sisi budaya. Kalo 
> memandang dari sisi budaya trus merasa ada yg salah tentu akan mencoba 
> mengajak diskusi di milis budaya juga, tp kalo memandang dari sisi agama 
> pasti akan triak2 karena merasa pandangan agamanya terhadap budaya 
> disalahkan. Dan mendorong ke arah debat kusir di sisi agama bukan budaya, 
> berkali topik budaya berhasil dijelaskan dengan baik kok oleh para pakar 
> disini sehingga pengetahuan yg salah bisa dibenarkan, tp hanya org2 yg merasa 
> pandangan agamanya disalahkan yg tersinggung dan selalu mengajak pindah ke 
> debat kusir perlu tidaknya topik itu dibawa kesini, padahal kalo berpikiran 
> terbuka dan menjawab seperti jawaban sdr henyung bahwa yg dianggap zombie itu 
> apa dan kenapa ada "zombie" di dalam budaya tionghoa tentu tidak akan 
> tersinggung dan bilang itu debat agama. Kecuali emang ada agenda tersembunyi 
> dengan terbukanya masalah2 "zombie" secara jelas maka mereka tidak bisa lagi 
> jualan
 agama dengan memutar balikan fakta2 seperti "zombie" itu lg, tidak bisa lagi 
menakut nakuti para org awam seperti saya bahwa budaya tionghoa itu budaya 
iblis karena org mati aja jadi zombie. Dan pada akhirnya akan makin susah cari 
org yg mau pindah agama ( jadi sebenernya yg bawa agenda agama itu sapa yah). 
> -Original Message-
> From: "Akhmad Bukhari Saleh" 
> 
> Date: Sat, 22 Aug 2009 02:16:15 
> To: 
> Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: UPACARA KEMATIAN ORANG TIONGHOA TRADISI
> 
> 
> - Original Message - 
> From: agoeng_...@... 
> To: budaya_tionghua@yahoogroups.com 
> Sent: Saturday, August 22, 2009 12:27 AM
> Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: UPACARA KEMATIAN ORANG TIONGHOA TRADISI
> 
> > Emang salah?
> 
> ---
> 
> Iya, memang salah!
> Mem-posting-kan sesuatu di milis budaya tionghoa ini, kalau ada kaitannya 
> dengan perihal agama dan/atau politik, sudah terbukti selama bertahun-tahun 
> usia milis yang saya ikuti sejak awalnya ini, adalah salah! Salah besar!!
> 
> Karena hanya akan menyulut perang agama dan/atau politik yang sudah terbukti 
> tidak pernah bisa selesai, tidak ada ujungnya, tidak ada yang benar atau 
> salah, tidak ada yang menang atau kalah, tidak ada manfaatnya bagi budaya 
> tionghoa, dan tidak satu kali pun bisa jeda kecuali setelah di-stop oleh 
> moderator.
> 
> Dan yang mengirim postingan begitu juga sudah terbukti orangnya itu-itu saja. 
> Orang yang ilmu agama dan/atau ilmu politiknya tidak cukup untuk berani 
> berdebat agama dan/atau politik di milis-milis yang khusus untuk itu (yang 
> sebetulnya jumlahnya ada banyak sekali). Orang yang tetapinya tidak bisa 
> menahan diri untuk berdebat agama dan/atau politik, sehingga akhirnya 
> beronani debat agama dan/atau politik di milis ini.
> 
> Orang-orang ini selalu pura-puranya mau diskusi budaya, tetapi nyatanya 
> menitipkan issue agama dan/atau politik. Padahal orang-orang itu sudah tahu 
> betul bahwa di milis ini sudah terbukti belum pernah satu kali pun sejak awal 
> milis ini sampai sekarang ada diskusi 

[budaya_tionghua] Pembetukan sebuah kebudayaan dari jaman ke jaman.

2009-08-23 Terurut Topik nmwhtt
Saudara-Saudara Pencinta Budaya Tionghoa yang saya hormati,

Saya tidak meragukan bahwa banyak sekali member dan pemerhati milis ini adalah 
para pakar dan ahli serta pemikir dan pemerhati Budaya Tionghoa yang 
berkompeten.

Mengingat bahwa segala bentuk kebudayaan sifatnya sangat dinamis dan dalam 
proses terbentuknya terjadi interaksi dan asimilasi antara budaya awal suatu 
kelompok masyarakat dengan kelompoki budaya lain yang datang seiring dengan 
berjalannya waktu.

Sebagai awam, kebudayaan adalah sebuah konglomerasi dari kebiasaan, tradisi, 
cara hidup, sistim kemasyarakatan, sistim kepercayaan, ilmu pengetahuan dan 
teknologi, pengaruh gografi dan iklim dimana budaya itu tumbuh. Sepengetahuan 
saya, tidak ada satu kebudayaan sebagaimana tua dan tinggi kebudayaan tersebut 
yang tidak mendapat pengaruh dari kebudayaan kelompok lain dan mengakulturasi 
budaya kelompok pendatang sehingga menjadi sebuah kebudayaan kontemporer dari 
kelompok asli setempat dari jaman ke jaman.

Didunia ini banyak sekali kebudayaan yang sangat tua dan besar. Sebagai orang 
Tionghoa kita tentu bangga akan kelanggengan dan kebesaran Budaya Tionghoa yang 
termasuk sangat tua walaupun bukan yang tertua. Kebanggaan akan Kebudyaan 
Tionghoa adalah bahwa sebagai kebudayaan yang sangat tua tetapi mampu bertahan 
hidup sampai sekarang , dimana banyak kebudayaan lain yang lebih tua dan juga 
besar tetapi hanya dikenal sebagai fosil yang mati.Kemapuan beradaptasi dengan 
waktu inilah kebesaran dari Kebudayaan Tionghoa.

Akan sangat menarik bilamana kita bisa membahas secara mendalam dan obyektif 
bagaimana kebudayaan Tionghoa bisa bertahan dan bisa begitu pandai mengikuti 
jaman serta bisa menyerap unsur-unsur budaya lain tanpa kehilangan identitas 
dirinya dari jaman ke jaman sampai terbentuknya Kebudayaan Tionghoa Kontemporer 
yang amat berwarna di seluruh muka bumi ini.

Saya yakin dimana ada tanah dan ada air dimuka bumi ini pasti ada satu 
komunitas Tionghoa yang hidup disana.

Mari kita bahas hal-hal diatas secara obyektif dan faktual tanpa tujuan untuk 
melakukan penghakiman atau memberikan pemaksaan pembenaran yang tidak pada 
tempatnya.

Saya selalu menunggu pokok-pokok pembahasan yang sangat menarik dan bermanfaat 
( paling tidak buat saya sendiri dulu ).

Salam hormat,
NM Widjaja



[budaya_tionghua] Merasa aneh

2009-08-23 Terurut Topik pingping
Mungkin sya terlalu muda untuk berkomentar atas peperangan milisyg terjadi di 
budaya tionhoa ini. Sya hanya merasa kasihan dengan adanya pertengkaran yg tdk 
jelas ini, otomatis membuat dampak kepada yg lainnya. Terutma pandangan yg 
ditanamkan oleh orang tua pd anak2 hingga memiliki pandangan yg sm. Entah 
pandangan itu sempit atw tdk. Baik atw tdk. Itu sj wlpun sbnrnya bnyk yg ingin 
sy ktkan tapi pst dianggap sok bijak, sok tau dansbginya. Terimakasih. 

- Original Message -
From: Hoey Hin 
Sent: 23 August 2009 16:08
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Subject: Re: Maaf (Re: Bls: [budaya_tionghua] Nama Cina dalam Cin(T)a!)

 
haha.. ada benarnya juga orang Tionghua kalo lagi jaman tenang gini malahan 
ribut sendiri, tapi kalau lagi terpojok baru bisa bersatu, ini mgkn memang 
watak orang Tionghua. makanya ada lelucon yg ngomong orang Tionghua satu lawan 
Jepang tiga masih menang org Tionghua, tapi kalo Jepang satu lawan org Tionghua 
tiga yg menang yg Jepang, hehe.. makanya pada instropeksi sendiri dah.


From: Denny Tan 
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Sent: Sunday, August 23, 2009 6:25:18
Subject: Re:

[The entire original message is not included]

Re: [budaya_tionghua] Re: Mengaktifkan blog Budaya Tionghua

2009-08-23 Terurut Topik Denny Tan
aku mau bantu, jika situs ini bertujuan positif yaitu
membangun satu komunitas yg cinta tanah air kita yaitu
Indonesia dengan suku Tiong Hoa/ Cina..

Salam.





From: Tantono Subagyo 
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Sent: Sunday, August 23, 2009 9:33:13 PM
Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Mengaktifkan blog Budaya Tionghua

  
Henyung heng, bisa direvive kembali dan kalau perlu urunan bersama dan mencari 
dana dari beberapa pengusaha yang peduli.  Tan Lookay pun bisa sedikit nyumbang 
dana dari hasil menyanyi Lian Hoa Lok dibeberapa tempat.  Kalau perlu kita cari 
pengurus profesional yang sedikit mendapatkan dana dari pengurusan web itu. 
Sojah, Tan Lookay


2009/8/23 henyung 

  
>Blog sudah lama dibuat di 
>
>http://iccsg. wordpress. com
>
>Pengurusnya dulu adalah rekan Red Phoenix, sekarang tidak ter-urus.
>
>Yang di http://www.budaya- tionghua. net itu lebih ditujukan sebagai situs 
>portal. Karena tidak ter-urus dan beberapa kali pernah dihajar dedemit maya, 
>akhirnya nasibnya sama juga. Dulu pengurus utamanya adalah rekan Karang Terjal 
>dan senior Xuantong (sudah pensiun).
>
>Tidak ter-urus karena semua moderator rata-rata sudah memasuki usia "tanggung 
>jawab" untuk keluarga. Dan kami semua ini adalah kuli orang lain. Untuk biaya 
>makan bulan depan saja sudah was-was. Ini kenyataan bukan bermaksud beralasan 
>ria.
>
>Tawaran untuk membantu mengurus web-web ini sudah pernah dilontarkan, namun 
>sepi tanggapan. Kalau memang ada yang berminat membantu boleh hubungi tim 
>moderator. 
>
>Hormat saya,
>
>Yongde
>
>
>--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tantono Subagyo  wrote:
>>
>> Rekans,
>> Dalam forum ini banyak ahli budaya taraf tinggi, sdr Ardian yang jelas pakar
>> budaya, sdr Zhou yang pernah menulis buku tentang budaya tionghua yang
>> diterbitkan oleh Gramedia, sdr Ivan Taniputera yang ahli sejarah, dan banyak
>> saudara-saudara yang lain lagi. Alangkah indahnya jika Saudara-Saudara
>> tersebut menulis kan memasukkan tulisan ke Blog Budaya Tionghua sehingga
>> siapapun yang ingin belajar Budaya Tionghua secara baik dan benar dapat
>> mengunjungi blog tersebut. Terus terangnya saya merasa bahwa blog tersebut
>> nampak kurang dimanfaatkan. Mungkin disitu juga dapat dijawab artikel
>> Saumiman Saud atau dibuat kolom Answering Christian sehingga Budaya Tionghua
>> dapat dipertahankan, diajarkan kepada anak cucu dan semakin berkibar. Saya
>> lihat selama ini hanya ada beberapa tulisan sdr Purnama Sucipto tetang Sun
>> Go Kong, Sie Djin Koei dan beberapa tentang metafisika, saya merasa
>> meluruskan dengan tulisan yang baik akan lebih mudah dimengerti daripada
>> sekedar menjawab sepotong-sepotong. Juga dalam milis mohon agar blog ini
>> dipromosikan. Sojah, Tan Lookay
>>
>
>


-- 
Best regards, Tantono Subagyo




  

[budaya_tionghua] Tentara Tiongkok di Taiwan (Film DAAI TV) background info

2009-08-23 Terurut Topik ANDREAS MIHARDJA
Jaman sekarang persoalan ROC dan PRC sudah tidak ada lagi dan kedua belah dpt 
berdiskusi dgn bebas.   Antara kedua daerah tidak ada permusuhan lagi dan juga 
perasaan persaudaraan sudah kembali. Penduduk Taiwan dan Mainland dgn bebas 
berwisata atau menetap didaerah yg mereka inginkan tanpe memerlukan segala 
macem surat² izin tinggal dsb. Kedua daerah ini memang berlainan system 
pemerintahannya tetapi mereka sekarang tetap satu China. Menurut saya perang 
saudara tidak mungkin terjadi lagi dlm masa² yad.
Persoalan politic sekarang tidak ada lagi dan perasaan benci mulai menghilang. 
Pres Ma dari ROC yg sekarang  adalah kelahiran HK dan dia sudah sering keluar 
masuk PRC.
 
Memang sewaktu pres. Chiang sr harus mundur keTaiwan - pasukan pemerintah 
dibagi tiga. Tugas yg paling berat adalah pasukan Liu RunMing yg ditugaskan 
mempertahankan YangTze agar Prs Chiang dpt evacuasi keTaiwan. Pasukan ini 
majority bersama dgn  commandernya Marshal Liu semua gugur dibattlefield dan 
sisanya evakuasi keAsia Tengara incl. keIndonesia. Satu bagian lagi adalah 
pasukan logistic yg ditugaskan utk membawa arsip negara dan harta dari 
forbidden city museum [ini ada diTaipei sekarang]   dgn perkataan lain 
sejak waktu itu China dibelah dan jadi ROC dan PRC. ROC [Taiwan] menjadi wakil 
China diUN.sampai 1991. Sejak thn itu PRC adalah wakil China di UN. -- Inilah 
sejarahnya dlm singkat.
 
Permusuhan saudara antara KMT dan KCT adalah sejak puluhan thn sejak dr Sun 
meninggal dan Pres. Chiang ingin mempersatukan China dan melakukan operasi 
pembersihan dari warlords [ tufei].  Didalam keadaan civil war selama lebih 
dari 50 thn keluarga terpisah dan berita² tidak dpt dikirim. Sewaktu ada 2 
negara ROC dan PRC jaman Pres Chiang sr dan Pres Chiang jr dan juga jaman Pres 
Lie. Communicasi antara kedua negara tidak ada. Keluarga tidak dpt surat 
menyurat dan telecommunikasi tidak mungkin. 
Mereka yg diMainland tidak akan tahu keluarga mereka diluar Mainland dan yg 
diluar tidak akan tahu keadaan yg ditinggal di Mainland.
Banyak keluarga harus meninggalkan isteri, anak diMainland karena mereka adalah 
tentara yg  tiba² diharuskan evakuasi keTaiwan atau ke Nanyang [Asia tengara] 
Baru setelah 40 thn hubungan keluarga sekarang dipulihkan kembali. Ini semua 
dirasakan oleh kel. Chinese yg harus meninggalkan Mainland sejak 1949.
 
Andreas

--- On Sun, 8/23/09, agoeng_...@yahoo.com  wrote:


From: agoeng_...@yahoo.com 
Subject: Re: [budaya_tionghua] Tentara Tiongkok di Taiwan (Film DAAI TV)
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Sunday, August 23, 2009, 1:07 AM








Mungkin saya ntn juga, kalo ga salah itu tentara nasionalis yg ikutan kabur ke 
taiwan bersama Gen Chiang saat bertugas, sedangkan ortu n sanak saudara masih 
ada di kampung halaman. Jadi mereka benar2 terpisah dan tidak bisa saling 
berkirim kabar karena statusnya musuhan. Btw mungkin soal status jajahan or 
penjajah tidak baik bahas disini nanti takutnya ada pihak2 yg merasa tersindir 
dan complen lg kalo ini milis budaya tionghoa bukan milis politik tionghoa ( 
btw kalo ga salah baca di pengantar ini milis budaya dan sejarah tionghoa???)


From: "hartantodedy" 
Date: Sat, 22 Aug 2009 16:41:16 -
To: 
Subject: [budaya_tionghua] Tentara Tiongkok di Taiwan (Film DAAI TV)

  

Dear All,

Sekedar ingin tahu sajah.
Barangkali ada yang menyaksikan film "Kasih sepanjang Masa" (kalau tidak salah) 
di DAAI TV, dan bisa menjelaskan. Saya tidak paham , koq bisa ada tentera 
Tiongkok Pan Yi Feng bertugas di Taiwan lebih dari 10 tahun, namun sepertinya 
diabaikan , sehingga tidak tahu ibunya sudah meninggal atau masih hidup. Lalu 
apa statusnya apakah pemjajah dan jajahan.
Thanks untuk yang mau mnjelaskan

salam,
Dedy






Re: [budaya_tionghua] Re: Mengaktifkan blog Budaya Tionghua

2009-08-23 Terurut Topik Tantono Subagyo
Henyung heng, bisa direvive kembali dan kalau perlu urunan bersama dan
mencari dana dari beberapa pengusaha yang peduli.  Tan Lookay pun bisa
sedikit nyumbang dana dari hasil menyanyi Lian Hoa Lok dibeberapa tempat.
Kalau perlu kita cari pengurus profesional yang sedikit mendapatkan dana
dari pengurusan web itu. Sojah, Tan Lookay

2009/8/23 henyung 

>
>
> Blog sudah lama dibuat di
>
> http://iccsg.wordpress.com
>
> Pengurusnya dulu adalah rekan Red Phoenix, sekarang tidak ter-urus.
>
> Yang di http://www.budaya-tionghua.net itu lebih ditujukan sebagai situs
> portal. Karena tidak ter-urus dan beberapa kali pernah dihajar dedemit maya,
> akhirnya nasibnya sama juga. Dulu pengurus utamanya adalah rekan Karang
> Terjal dan senior Xuantong (sudah pensiun).
>
> Tidak ter-urus karena semua moderator rata-rata sudah memasuki usia
> "tanggung jawab" untuk keluarga. Dan kami semua ini adalah kuli orang lain.
> Untuk biaya makan bulan depan saja sudah was-was. Ini kenyataan bukan
> bermaksud beralasan ria.
>
> Tawaran untuk membantu mengurus web-web ini sudah pernah dilontarkan, namun
> sepi tanggapan. Kalau memang ada yang berminat membantu boleh hubungi tim
> moderator.
>
> Hormat saya,
>
> Yongde
>
>
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com ,
> Tantono Subagyo  wrote:
> >
> > Rekans,
> > Dalam forum ini banyak ahli budaya taraf tinggi, sdr Ardian yang jelas
> pakar
> > budaya, sdr Zhou yang pernah menulis buku tentang budaya tionghua yang
> > diterbitkan oleh Gramedia, sdr Ivan Taniputera yang ahli sejarah, dan
> banyak
> > saudara-saudara yang lain lagi. Alangkah indahnya jika Saudara-Saudara
> > tersebut menulis kan memasukkan tulisan ke Blog Budaya Tionghua sehingga
> > siapapun yang ingin belajar Budaya Tionghua secara baik dan benar dapat
> > mengunjungi blog tersebut. Terus terangnya saya merasa bahwa blog
> tersebut
> > nampak kurang dimanfaatkan. Mungkin disitu juga dapat dijawab artikel
> > Saumiman Saud atau dibuat kolom Answering Christian sehingga Budaya
> Tionghua
> > dapat dipertahankan, diajarkan kepada anak cucu dan semakin berkibar.
> Saya
> > lihat selama ini hanya ada beberapa tulisan sdr Purnama Sucipto tetang
> Sun
> > Go Kong, Sie Djin Koei dan beberapa tentang metafisika, saya merasa
> > meluruskan dengan tulisan yang baik akan lebih mudah dimengerti daripada
> > sekedar menjawab sepotong-sepotong. Juga dalam milis mohon agar blog ini
> > dipromosikan. Sojah, Tan Lookay
> >
>
>  
>



-- 
Best regards, Tantono Subagyo


Re: PERHATIAN MODERATOR Re: [budaya_tionghua] Mengaktifkan blog Budaya Tionghua

2009-08-23 Terurut Topik Tantono Subagyo
Silahkan saja moderator yang menentukan batasan-nya atau kolom apa yang mau
ditulis.  Saya sudah sangat senang apabila ide ini terrealisasi dengan atau
tanpa campur tangan saya.  Referensi yang baik dan benar tentang budaya
tionghua cukup langka dan ini merupakan tempat kita berkontribusi agar
budaya tionghua tidak disalah mengertikan dan merupakan referensi yang baik
bagi yang ingin mempelajarinya.  Sojah, Tan Lookay

2009/8/23 

>
>
> "Tantono Subagyo" > wrote:
> > saudara Ardian dapat menjawabnya, demikian pula sdr Als (Andy) dapat
> > menulis
> > tesis anti Tuhan yang super jitu tanpa orang lain merasa tersinggung dan
> > kalau merasa tersinggung yang bersangkuran dipersilahkan menulis kembali
> > untuk menjawabnya.
>
> Tantono-xiong yang penuh dengan ide,
>
> Saya kira sangatlah tidak pantas dan tidak bijaksana mengungkapkan tesis
> Anti-"Tuhan" atau Pro-"Tuhan" dalam blog budaya Tionghoa yang pembacanya
> memiliki beragam bentuk kepercayaan. Masalah manusia dengan "Tuhan"nya
> masing-masing menurut saya adalah masalah pribadi masing-masing. Sekalipun
> demikian, membicarakan masalah kepercayaan untuk maksud pembelajaran saya
> kira sah-sah saja asalkan para pembicaranya tahu diri mengenai masalah
> tempat dan waktu. :-)
>
> als
>
>  
>



-- 
Best regards, Tantono Subagyo


Re: PERHATIAN MODERATOR Re: [budaya_tionghua] Mengaktifkan blog Budaya Tionghua

2009-08-23 Terurut Topik Tantono Subagyo
Dalam blog Budaya Tionghua antara lain dituliskan Kepercayaan Tradisional
Masyarakat Tionghoa, Dewa Dewi dls jadi disinilah tempat untuk menjelaskan
bahwa kepercayaan tradisional masyarakat Tionghua bukanlah iblis sebagaimana
disangka/dituduhkan oleh sebagian orang, dan itu merupakan sumber penjelasan
yang dapat merupakan referensi bagi setiap orang.  Bila mana mau dan
disetujui moderator andapun dapat mengisi kolom : Answering Christian
misalnya khusus membahas masalah tulisan Daud Tony, Theodorus Tabaraka dls
tanpa memikirkan ada orang yang piringnya pecah atau tidak, dan tidak akan
ada yang protes, karena jelas kalau masuk di kolom itu isinya adalah
sanggahan terhadap prasangka salah budaya tionghua.  Hal ini tentunya
merupakan wewenang moderator yang mengurusi forum itu.  Tan Lookay akan
sangat senang bila diajak, bila tidak diajak pun tidak masalah, piring tidak
akan pecah maupun bertambah, paling yang bisa Lookay sumbangkan adalah
mencoba membuat review/ringkasan dari buku Colin Ronan : Short Stories
Science and Civilization in China yang sebentar lagi Lookay akan dapatkan
dari seorang sobat.  Jadi di forum itulah anda bebas menunjukkan kepiawaian
anda  !!. Sojah, Tan Lookay.

2009/8/23 

>
>
> Sekalian perjelas kalo yg dimaksud budaya tionghoa itu apa dan apa2 saja yg
> boleh dibahas. Jgn sampe ketika dibahas kritikan2 dan tuduhan serta fitnahan
> terhadap budaya tionghoa adalagi yg merasa disindir karena yg nulis itu
> teman2 yg oknum pihak2 tertentu. Ditulis juga aturan2nya seperti hanya boleh
> posting ttg makanan, kaligrafi, lagu2 dan segala sesuatu yg belon termasuk
> hasil karya iblis yg tidak berguna, begitu hal2 tersebut sudah di"ibliskan"
> seperti upacara kematian, sin cia, sembayang leluhur gambar naga dan sebagai
> maka tidak boleh lagi dibahas, karena itu sudah masuk ranah agama dan bukan
> masalah budaya lagi sehingga tidak boleh diluruskan krn nanti bisa memecah
> piring makan org meng"iblis"kan karena ketauan bohongnya. Karena isi member
> milis ini yg terdiri dr berbagai macam agama dan kebudayaab supaya tidak
> terpecah bela dan dihasut sehingga bermusuhan satu dengan yg lainnya. Oh yah
> jgn lupa ditulis juga sangsinya. Ketika ada yg nekat membawa kritikan atau
> fitnahan atau penilaian atau apapun juga yg telah di cap "iblis" ( termasuk
> leluhur???) Maka harus di banned dan di cap sebagai pengacau serta antek2
> asing yg mau memecah bela tionghoa indonesia ( perlu dilaporin ke polisi???
> )
>
> --
> *From*: zho...@yahoo.com
> *Date*: Sun, 23 Aug 2009 01:59:00 +
> *To*: 
> *Subject*: Re: PERHATIAN MODERATOR Re: [budaya_tionghua] Mengaktifkan blog
> Budaya Tionghua
>
>
> Saya kira tesis pro/kontra mengenai agama atau kepercayaan bisa saja
> ditulis dalam blok, sejauh penulisannya adalah berupa pemaparan deskriptif,
> mengungkap berbagai silang pendapat yg selama ini hidup di masyrakat, tapi
> tidak untuk menampung opini pribadi penulisnya. Semacam laporan
> sosiologislah.
>
> Sent from my BlackBerry®
> powered by Sinyal Kuat INDOSAT
>
> --
> *From*: a...@cbn.net.id
> *Date*: Sun, 23 Aug 2009 08:42:11 +0700 (WIT)
> *To*: 
> *Subject*: Re: PERHATIAN MODERATOR Re: [budaya_tionghua] Mengaktifkan blog
> Budaya Tionghua
>
>
> "Tantono Subagyo" > wrote:
> > saudara Ardian dapat menjawabnya, demikian pula sdr Als (Andy) dapat
> > menulis
> > tesis anti Tuhan yang super jitu tanpa orang lain merasa tersinggung dan
> > kalau merasa tersinggung yang bersangkuran dipersilahkan menulis kembali
> > untuk menjawabnya.
>
> Tantono-xiong yang penuh dengan ide,
>
> Saya kira sangatlah tidak pantas dan tidak bijaksana mengungkapkan tesis
> Anti-"Tuhan" atau Pro-"Tuhan" dalam blog budaya Tionghoa yang pembacanya
> memiliki beragam bentuk kepercayaan. Masalah manusia dengan "Tuhan"nya
> masing-masing menurut saya adalah masalah pribadi masing-masing. Sekalipun
> demikian, membicarakan masalah kepercayaan untuk maksud pembelajaran saya
> kira sah-sah saja asalkan para pembicaranya tahu diri mengenai masalah
> tempat dan waktu. :-)
>
> als
>
>   
>



-- 
Best regards, Tantono Subagyo


[budaya_tionghua] Re: Komik Chinese History mohon penerangan para pakar.

2009-08-23 Terurut Topik ardian_c
banyak kasus penterjemahan itu gak ngerti apa isinya :D
contohnya dao de jing or the saying of laozi yg diterjemahin ame gramed, isinya 
ngawur abis

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Tantono Subagyo  wrote:
>
> Rekans,
> Jalan-jalan di Gramedia tadi pagi, Lookay menemukan ada komik Chinese
> History (Dari China Kuno hingga 1911 yang digambar oleh Fu Chunjiang, semula
> adalah terbitan ASIAPAC Books Singapore 2005 yang diterjemahkan oleh Elex
> Media Komputindo.  Mohon para pakar membahas isi buku ini apakah memang
> bagus untuk dibaca, kalau dari segi harga dan gambar cukup menarik karena
> cukup murah dan bisa belajar dengan singkat.  Salam, Tan Lookay
>




[budaya_tionghua] Diskusi : Konsep agama menurut budaya Tionghoa ( di Magelang )

2009-08-23 Terurut Topik ardian_c
Dear miliser,


kami mengundang miliser yang berdomisili di Magelang dan sekitarnya untuk 
mengikuti diskusi "Konsep agama menurut budaya Tionghoa" yang akan diadakan 
pada tanggal 3 September  jam : 19:00 ,di jl.Alun alun selatan no.2 Magelang. 
Diskusi ini akan dibawakan oleh sdr.Ardian.C





[budaya_tionghua] [Dharmajala] Sharing, Question & Answers: Ulambana, Hungry Ghost Festival by Ko

2009-08-23 Terurut Topik ardian_c
Dear Bro/Sis,
 
 
Setelah Sharing, Q&A tentang Qi Xi (Chinese Valentine's day), Dharmajala 
kembali menghadirkan kegiatan yang berhubungan dengan budaya Tionghua
 
Ulambana, Hungry Ghost Festival
 
Sharing dan tanya jawab akan difasilitasi oleh Ko Ardian Cangianto, seorang 
pengamat budaya, filsafat dan spiritual Tionghua dan juga salah satu moderator 
milis Budaya Tionghua
 

Banyak orang hanya mengetahui sisi luar tentang hal ini, seperti menyembahyangi 
roh-roh kelaparan dan sebagainya.
Tahukah anda bahwa makna terselubung adalah keseimbangan alam dan juga 
perjalanan menuju alam kematian yang semu?
 
Segera temukan jawabannya pada
 
Sharing, Question & Answer Ulambana, Hungry Ghost Festival
Sabtu, 5 September 2009
Pukul 15.00 s/d 18.30
 
Info dan Pendaftaran:
Humas Dharmajala - 081318990997
email: dharmaj...@yahoo. com
 
Kami tunggu kehadiran Anda
 
Rgds
Tim Panitia



Re: [budaya_tionghua] Re: UPACARA KEMATIAN ORANG TIONGHOA TRADISI

2009-08-23 Terurut Topik budi anto
menurut saya apa yang di omongin oleh saudara agoeng ini betul apa adanya,
kita di sini melihat dari sisi budaya bukan dari sisi agama
ketika ada sesuatu hal yang berhubungan dengan budaya tionghoa di salah 
artikan, 
di bawa ke sini untuk sharing, di cari tau kebenerannya 
kalau emang bener yah di aminin, kalo nga bener yah di bantu di lurusin disini

seperti buku samuel wang itu nga betul semua di bahas di milis ini akhirnya di 
terbitkan buku tandingannya, 
dari milis kita ini aza bisa keluar kan buku tandingan loh, itulah gunanya 
milis bisa sharing lebih banyak.
Sekarang ada masalah UPACARA KEMATIAN ORANG TIONGHOA TRADISI yang di 
putarbalikan faktanya
kan ada jalan keluar nya bds kan saran dari saudara Tan Lookay, buat blog 
tandingan juga itu juga ide yang bagus
tinggal kita lihat siap yang bisa membantu kita membuat blog n membuat 
sanggahannya

hidup itu jangan terlalu fanatik terhadap agama lah, liat aza kek indo yang 
terlalu fanatik agama gimana?
yang penting mah saling mengerti saja, kalo di sini sebenarnya membahas apa sih?
jangan di lihat dari sudut pandang agama terus, kalo anda yang melihatr dari 
sudut pandang agama terus anda tidak cocok di milis ini
jangan mentang2 ada tulisan yang berbau agamanya, yang bersangkutan langsung di 
hujat 

so kenapa harus pada ngotot2an soal agama? 





From: "agoeng_...@yahoo.com" 
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Sent: Sunday, August 23, 2009 4:50:25 PM
Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: UPACARA KEMATIAN ORANG TIONGHOA TRADISI

  
Salah karena  memandang dari sisi agama bukan dari sisi budaya. Kalo memandang 
dari sisi budaya trus merasa ada yg salah tentu akan mencoba mengajak diskusi 
di milis budaya juga, tp kalo memandang dari sisi agama pasti akan triak2 
karena merasa pandangan agamanya terhadap budaya disalahkan. Dan mendorong ke 
arah debat kusir di sisi agama bukan budaya, berkali topik budaya berhasil 
dijelaskan dengan baik kok oleh para pakar disini sehingga pengetahuan yg salah 
bisa dibenarkan, tp hanya org2 yg merasa pandangan agamanya disalahkan yg 
tersinggung dan selalu mengajak pindah ke debat kusir perlu tidaknya topik itu 
dibawa kesini, padahal kalo berpikiran terbuka dan menjawab seperti jawaban sdr 
henyung bahwa yg dianggap zombie itu apa dan kenapa ada "zombie" di dalam 
budaya tionghoa tentu tidak akan tersinggung dan bilang itu debat agama. 
Kecuali emang ada agenda tersembunyi dengan terbukanya masalah2 "zombie" secara 
jelas maka mereka tidak bisa lagi jualan
 agama dengan memutar balikan fakta2 seperti "zombie" itu lg, tidak bisa lagi 
menakut nakuti para org awam seperti saya bahwa budaya tionghoa itu budaya 
iblis karena org mati aja jadi zombie. Dan pada akhirnya akan makin susah cari 
org yg mau pindah agama ( jadi sebenernya yg bawa agenda agama itu sapa yah). 

From:  "Akhmad Bukhari Saleh" 
Date: Sat, 22 Aug 2009 02:16:15 +0700
To: 
Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: UPACARA KEMATIAN ORANG TIONGHOA TRADISI
  
- Original Message - 
From: agoeng_...@yahoo. com
To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Sent: Saturday, August  22, 2009 12:27 AM
Subject: Re:  [budaya_tionghua] Re: UPACARA KEMATIAN ORANG TIONGHOA  TRADISI
 
> Emang salah?
 
 - - -
 
Iya, memang salah!
Mem-posting- kan sesuatu di  milis budaya tionghoa ini, kalau ada kaitannya 
dengan perihal agama  dan/atau politik, sudah terbukti selama bertahun-tahun 
usia milis yang saya  ikuti sejak awalnya ini, adalah salah! Salah besar!!
 
Karena hanya akan menyulut perang agama dan/atau  politik yang sudah terbukti 
tidak pernah bisa selesai, tidak ada ujungnya, tidak  ada yang benar atau 
salah, tidak ada yang menang atau kalah, tidak ada  manfaatnya bagi budaya 
tionghoa, dan tidak satu kali pun bisa jeda kecuali  setelah di-stop oleh 
moderator.
 
Dan yang mengirim postingan begitu juga sudah  terbukti orangnya itu-itu saja. 
Orang yang ilmu agama dan/atau ilmu politiknya  tidak cukup untuk berani 
berdebat agama dan/atau politik di milis-milis yang  khusus untuk itu (yang 
sebetulnya jumlahnya ada banyak sekali). Orang yang  tetapinya tidak bisa 
menahan diri untuk berdebat agama dan/atau politik,  sehingga akhirnya beronani 
debat agama dan/atau politik di milis  ini.
 
Orang-orang ini selalu pura-puranya mau diskusi  budaya, tetapi nyatanya 
menitipkan issue agama dan/atau politik. Padahal  orang-orang itu sudah tahu 
betul bahwa di milis ini sudah terbukti belum  pernah satu kali pun sejak awal 
milis ini sampai sekarang ada diskusi yang  bisa selesai dengan baik-baik, 
kalau ada muatan agama dan/atau politiknya,  meskipun muatan agama dan/atau 
politik itu dikemas dalam issue budaya  tionghoa. 
 
Untuk kesekian puluh kalinya saya kemukakan  sebaiknya tidak mempostingkan 
issue yang menyangkut agama dan/atau politik di  milis budaya tionghoa, 
meskipun dengan pelabi budaya sebagai  bungkusannya.
 
Wasalam.
 
 = = =
 
- Original M

Re: [budaya_tionghua] Re: UPACARA KEMATIAN ORANG TIONGHOA TRADISI

2009-08-23 Terurut Topik Hoey Hin
Jadi kesimpulannya "agama" itu politik, karena didalamnya ada orang yg mau 
mencari umat sebanyak-banyaknya, untuk komersil, ketenaran & keegoisan pribadi. 
kalo saya lihat disini wajar saja kalau orang2 mempertahankan budayanya yg 
mulai dipersalah pahami  dan tergerus oleh serangan politik "agama" yg 
menyesatkan itu.

From: "agoeng_...@yahoo.com" 
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Sent: Sunday, August 23, 2009 15:50:25
Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: UPACARA KEMATIAN ORANG TIONGHOA TRADISI

  
Salah karena  memandang dari sisi agama bukan dari sisi budaya. Kalo memandang 
dari sisi budaya trus merasa ada yg salah tentu akan mencoba mengajak diskusi 
di milis budaya juga, tp kalo memandang dari sisi agama pasti akan triak2 
karena merasa pandangan agamanya terhadap budaya disalahkan. Dan mendorong ke 
arah debat kusir di sisi agama bukan budaya, berkali topik budaya berhasil 
dijelaskan dengan baik kok oleh para pakar disini sehingga pengetahuan yg salah 
bisa dibenarkan, tp hanya org2 yg merasa pandangan agamanya disalahkan yg 
tersinggung dan selalu mengajak pindah ke debat kusir perlu tidaknya topik itu 
dibawa kesini, padahal kalo berpikiran terbuka dan menjawab seperti jawaban sdr 
henyung bahwa yg dianggap zombie itu apa dan kenapa ada "zombie" di dalam 
budaya tionghoa tentu tidak akan tersinggung dan bilang itu debat agama. 
Kecuali emang ada agenda tersembunyi dengan terbukanya masalah2 "zombie" secara 
jelas maka mereka tidak bisa lagi jualan
 agama dengan memutar balikan fakta2 seperti "zombie" itu lg, tidak bisa lagi 
menakut nakuti para org awam seperti saya bahwa budaya tionghoa itu budaya 
iblis karena org mati aja jadi zombie. Dan pada akhirnya akan makin susah cari 
org yg mau pindah agama ( jadi sebenernya yg bawa agenda agama itu sapa yah). 

From:  "Akhmad Bukhari Saleh" 
Date: Sat, 22 Aug 2009 02:16:15 +0700
To: 
Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: UPACARA KEMATIAN ORANG TIONGHOA TRADISI
  
- Original Message - 
From: agoeng_...@yahoo. com
To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Sent: Saturday, August  22, 2009 12:27 AM
Subject: Re:  [budaya_tionghua] Re: UPACARA KEMATIAN ORANG TIONGHOA  TRADISI
 
> Emang salah?
 
 - - -
 
Iya, memang salah!
Mem-posting- kan sesuatu di  milis budaya tionghoa ini, kalau ada kaitannya 
dengan perihal agama  dan/atau politik, sudah terbukti selama bertahun-tahun 
usia milis yang saya  ikuti sejak awalnya ini, adalah salah! Salah besar!!
 
Karena hanya akan menyulut perang agama dan/atau  politik yang sudah terbukti 
tidak pernah bisa selesai, tidak ada ujungnya, tidak  ada yang benar atau 
salah, tidak ada yang menang atau kalah, tidak ada  manfaatnya bagi budaya 
tionghoa, dan tidak satu kali pun bisa jeda kecuali  setelah di-stop oleh 
moderator.
 
Dan yang mengirim postingan begitu juga sudah  terbukti orangnya itu-itu saja. 
Orang yang ilmu agama dan/atau ilmu politiknya  tidak cukup untuk berani 
berdebat agama dan/atau politik di milis-milis yang  khusus untuk itu (yang 
sebetulnya jumlahnya ada banyak sekali). Orang yang  tetapinya tidak bisa 
menahan diri untuk berdebat agama dan/atau politik,  sehingga akhirnya beronani 
debat agama dan/atau politik di milis  ini.
 
Orang-orang ini selalu pura-puranya mau diskusi  budaya, tetapi nyatanya 
menitipkan issue agama dan/atau politik. Padahal  orang-orang itu sudah tahu 
betul bahwa di milis ini sudah terbukti belum  pernah satu kali pun sejak awal 
milis ini sampai sekarang ada diskusi yang  bisa selesai dengan baik-baik, 
kalau ada muatan agama dan/atau politiknya,  meskipun muatan agama dan/atau 
politik itu dikemas dalam issue budaya  tionghoa. 
 
Untuk kesekian puluh kalinya saya kemukakan  sebaiknya tidak mempostingkan 
issue yang menyangkut agama dan/atau politik di  milis budaya tionghoa, 
meskipun dengan pelabi budaya sebagai  bungkusannya.
 
Wasalam.
 
 = = =
 
- Original Message - 
>From: agoeng_...@yahoo. com 
>To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com 
>Sent: Saturday, August 22, 2009 12:27AM
>Subject: Re: [budaya_tionghua] Re:UPACARA KEMATIAN ORANG TIONGHOA TRADISI
>
> 
>Hahaha. Baca yg bener forward g baru komen lg yah. Tipikal yg mengaburkan
>masalah yg sebenernya dengan mengangkat topik laen. Jelas2 diawal g tulis
>tolong dijelaskan or klarifikasi. Emang salah? Trus itu artikel g dpt nemu di  
>  website bukan milis, n g ga nyari2 jg, dr awal juga g dah blg, kalo nemu yg  
>  begitu g bawa kesini kalo engga yah ga kerajinan nyari2 tuh. G dapetnya yg   
> kristen kok lo malah maksa banget yah suruh nyari yg laen, mau narik2 biar
>nyemplung semua? N yg bilang g "gateway" tukang nyari2 sapa? Lo yg gak
>nyambung tp nyerocos nuduh kagak karuan. 
>Emang sengaja mancing2 ama lemparmasalah trus kabur yah? 
>
>Btw dr awal sebenernya penjelasan kayak kongPH n andreas serta HY yg 
>diperlukan bukan pembiasan masalah dengan malah nuduhyg kagak2. 
_

Re: [budaya_tionghua] Selamat Melaksanakan Ibadah Puasa

2009-08-23 Terurut Topik Iesje rositha
SUNSET  DRIVE, Athens"USA"  , AUGUST  2009
 
Dear ALL FRIENDS  //   MODERATOR  //OWNER .at placeYTS
 
PEACE BE WITH  YOU'LL
 
Hi,ThereY'ALL
 
APPREACIATE .// .THANKS YOU SO MUCH //  DANKJE WELL // DANKE //GRACIAS//
TRIMA KASIH //MATUR  NUWUN  // HATUR NUHUN //SHE_SHE.kepada semua
yang  Menjalankannya  IBADAH  PUASA SUCI RAMADHAN ...
1 RAMADHAN 1430  H ^^^ idzhin kanlah saya ucapkan kepada  semua  men_teman yang
menjalakannya ""SELAMAT MENJALAN KAN  nya "" SHAUM  Hari ke 2 TO BE ^^^dengan
SENANG HATI^^^ RENDAH  HATI //SMILE & GEMBIRA SLALU
 
SALAM RAMADHAN & SALAM  DAMAI
 
LOVED & BELOVED & MISSED  Y'ALL di INDONESIA***
EIS^[De Champac's familia  & The Soeriawidjaja families]Mrs  Ra  Iesje  Dewi 
Rositha
Soeriawidjaja -Champac Emilio   F  H  & my loved hubby["usa"]xoxo
*

--- On Sat, 8/22/09, Denny Tan  wrote:


From: Denny Tan 
Subject: Re: [budaya_tionghua] Selamat Melaksanakan Ibadah Puasa
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Saturday, August 22, 2009, 8:41 PM


  





Eng Hiong Tan,
 
Selamat berjuang untuk memajukan budaya Tiong Hoa di negeri
tercinta ini. saya hanya bantu dengan semangat saja.
 
Terima kasih atas ucapan selamat ibadah puasa.
 
Semoga Allah SWT menganugrahkan kemurahan hati dan ketulusan untuk
Eng Hiong tercinta.
 
Salam.





From: Tantono Subagyo 
To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Sent: Sunday, August 23, 2009 7:17:07 AM
Subject: [budaya_tionghua] Selamat Melaksanakan Ibadah Puasa

  

Untuk Abs looheng dan rekan-rekan Muslim yang ada di milis ini Lookay ingin 
mengucapkan Selamat Melaksanakan Ibadah Puasa, mohon maaf bila terlambat.  
Sojah, Tan Lookay.


















  

Re: Maaf (Re: Bls: [budaya_tionghua] Nama Cina dalam Cin(T)a!)

2009-08-23 Terurut Topik Hoey Hin
haha.. ada benarnya juga orang Tionghua kalo lagi jaman tenang gini  malahan 
ribut sendiri, tapi kalau lagi terpojok baru bisa bersatu, ini  mgkn memang 
watak orang Tionghua.  makanya ada lelucon yg ngomong orang Tionghua satu lawan 
Jepang tiga masih menang org Tionghua, tapi kalo Jepang satu lawan org Tionghua 
tiga yg menang yg Jepang, hehe.. makanya pada instropeksi sendiri dah.





From: Denny Tan 
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Sent: Sunday, August 23, 2009 6:25:18
Subject: Re: Maaf   (Re: Bls: [budaya_tionghua] Nama Cina dalam Cin(T)a!)

  
dear milis Budaya Tiong Hoa,
 
saya kurang paham mengenai budaya Tiong Hoa,
yang saya tahu sedikit jika zaman tiongkok kuno dulu,
bangsa Tiongkok itu susah bersatu. Perang melulu. Benar gak sih ?
Nampaknya aliran darah masih mengalir di tubuh kita,
sehingga semangat "perang" di milis terlihat nyata ..
 
Wassalam.





 From: Akhmad Bukhari Saleh 
To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Sent: Saturday, August 22, 2009 11:31:24 PM
Subject: Maaf (Re: Bls: [budaya_tionghua] Nama Cina dalam Cin(T)a!)

  
Maaf ,ternyata "a.l.s." adalah "Andy".
Sekali lagi maaf, jadi ada identitasnya.
 
Cuma saja, tetap saja pahala puasa saya tidak dinilai oleh Andy-heng, jadi 
tetap saja tidak ada gunanya menjawab posting provokasi perang agama dari 
Andy-heng ini...
 
Barangkali kalau masih penasaran mau perang agama, bisa kita cari forum lain, 
jangan di milis budaya ini.
 
Wasalam.
 
 = ===
 
- Original Message - 
>From: Akhmad Bukhari Saleh 
>To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com 
>Sent: Saturday, August 22, 2009 10:56 PM
>Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Nama Cina dalam Cin(T)a!
>
> 
>Pahala puasa saya kan nggak ada hubungannya dengan budaya tionghoa, jadi nggak 
>perlu dijawab lah posting provokasi perang agama ini.
> 
>Apalagi pahala puasa saya tidak ada hubungannya sama orang yang cuma lempar 
>batu sembunyi identitas.
>Jadi makin tidak ada gunanya bagi saya yang beridentitas jelas untuk menjawab 
>posting provokasi pecundang seperti ini...
> 
>Wasalam.
> 
> = 
> 
>- Original Message - 
>>From: a...@cbn.net. id 
>>To: budaya_tionghua@ yahoogroups. . com 
>>Sent: Saturday, August 22, 2009 8:13 PM
>>Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Nama Cina dalam Cin(T)a!
>>
>> 
>>> - Original Message -
>>"Akhmad Bukhari Saleh"  wrote:
>>
>>> Wah, mbulet nih!
>>...
>>> Yang coba-coba lempar issue politik di milis ini cuma pecundang yang tidak
>>
>>> hebat, si pecundang itu beronani debat politik di milis budaya ini.
>>>
>>> Saya juga jelaskan waktu itu, saya bukan pembela Orba.. Berbeda dengan
>>> pecundang-pecundang yang cuma berani mengganyang Orba di milis budaya ini,
>>>
>>> Wasalam.
>>>
>>My Dear ABS-xiong,
>>
>>Anda mengeluarkan/ menulis beberapa kata "mutiara" tersebut di atas mungkin 
>>bisa membatalkan puasa Anda loh! Bisa jadi juga pahala-pahala lainnya juga 
>>kena diskon loh! :-)) "Berhati-hatilah berbicara (termasuk menulis), 
>>berpikir, dan bertingkah-laku dalam bulan suci Ramadhan ini." begitulah 
>>mungkin penggalan khotbah ustadz
>> Baasyiir di Ngruki sana kepada para
>>santrinya. :-))
>>
>>als
>>. 
>>

 >>
>>No virus found in this incoming message.
>>Checked by AVG - www.avg.com 
>>Version: 8.5.409 / Virus Database: 270.13.64/2318 - Release Date: 08/21/09 
>>18:06:00
>>

 >
>No virus found in this incoming message.
>Checked by AVG - www.avg.com 
>Version: 8.5.409 / Virus Database: 270.13.64/2318 - Release Date: 08/21/09 
>18:06:00
>

   


  New Email addresses available on Yahoo!
Get the Email name you've always wanted on the new @ymail and @rocketmail. 
Hurry before someone else does!
http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/aa/

[budaya_tionghua] Berlatih untuk ber Jiwa Besar....

2009-08-23 Terurut Topik san.mitradewata
Manusia, hanya karena masalah sepele, bisa menciptakan pertengkaran, 
permusuhan, bahkan peperangan. Jika setiap orang mampu meredam egonya, mau 
mengakui kesalahan serta memohon maaf, pertengkaran dan permusuhan bisa 
diredam, bahkan dihilangkan! Teman2 yang luar biasa, kita perlu JIWA BESAR agar 
bisa mengakui kesalahan. Mari, kita BELAJAR dan BERLATIH pada setiap 
kesempatan. Selamat mencoba! 

(Dikutip dari ANDRIE WONGSO, the best motivator in Indonesia)



[budaya_tionghua] Re: UPACARA KEMATIAN ORANG TIONGHOA TRADISI

2009-08-23 Terurut Topik danarhadi2000
Lha iyalahhh... Upacara kematian orang Tionghoa itu punya dua sisi, bukan? 
Budaya dan agama? Kalau hio dibakar dalam upacara kematian, kan budaya AND 
agama? Lha memisahkan Chinese Mahayana, Taoism dan Confucianism dari budaya 
Tionghoa pigimana ya? Masak gak boleh dibahas?

Kalau ada zombie ikut ikutan perayaan, lapor ke Densus 88 mas

Salam
Danardono


--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, agoeng_...@... wrote:
>
> Salah karena  memandang dari sisi agama bukan dari sisi budaya. Kalo 
> memandang dari sisi budaya trus merasa ada yg salah tentu akan mencoba 
> mengajak diskusi di milis budaya juga, tp kalo memandang dari sisi agama 
> pasti akan triak2 karena merasa pandangan agamanya terhadap budaya 
> disalahkan. Dan mendorong ke arah debat kusir di sisi agama bukan budaya, 
> berkali topik budaya berhasil dijelaskan dengan baik kok oleh para pakar 
> disini sehingga pengetahuan yg salah bisa dibenarkan, tp hanya org2 yg merasa 
> pandangan agamanya disalahkan yg tersinggung dan selalu mengajak pindah ke 
> debat kusir perlu tidaknya topik itu dibawa kesini, padahal kalo berpikiran 
> terbuka dan menjawab seperti jawaban sdr henyung bahwa yg dianggap zombie itu 
> apa dan kenapa ada "zombie" di dalam budaya tionghoa tentu tidak akan 
> tersinggung dan bilang itu debat agama. Kecuali emang ada agenda tersembunyi 
> dengan terbukanya masalah2 "zombie" secara jelas maka mereka tidak bisa lagi 
> jualan agama dengan memutar balikan fakta2 seperti "zombie" itu lg, tidak 
> bisa lagi menakut nakuti para org awam seperti saya bahwa budaya tionghoa itu 
> budaya iblis karena org mati aja jadi zombie. Dan pada akhirnya akan makin 
> susah cari org yg mau pindah agama ( jadi sebenernya yg bawa agenda agama itu 
> sapa yah). 
> -Original Message-
> From: "Akhmad Bukhari Saleh" 
> 
> Date: Sat, 22 Aug 2009 02:16:15 
> To: 
> Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: UPACARA KEMATIAN ORANG TIONGHOA TRADISI
> 
> 
> - Original Message - 
> From: agoeng_...@... 
> To: budaya_tionghua@yahoogroups.com 
> Sent: Saturday, August 22, 2009 12:27 AM
> Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: UPACARA KEMATIAN ORANG TIONGHOA TRADISI
> 
> > Emang salah?
> 
> ---
> 
> Iya, memang salah!
> Mem-posting-kan sesuatu di milis budaya tionghoa ini, kalau ada kaitannya 
> dengan perihal agama dan/atau politik, sudah terbukti selama bertahun-tahun 
> usia milis yang saya ikuti sejak awalnya ini, adalah salah! Salah besar!!
> 
> Karena hanya akan menyulut perang agama dan/atau politik yang sudah terbukti 
> tidak pernah bisa selesai, tidak ada ujungnya, tidak ada yang benar atau 
> salah, tidak ada yang menang atau kalah, tidak ada manfaatnya bagi budaya 
> tionghoa, dan tidak satu kali pun bisa jeda kecuali setelah di-stop oleh 
> moderator.
> 
> Dan yang mengirim postingan begitu juga sudah terbukti orangnya itu-itu saja. 
> Orang yang ilmu agama dan/atau ilmu politiknya tidak cukup untuk berani 
> berdebat agama dan/atau politik di milis-milis yang khusus untuk itu (yang 
> sebetulnya jumlahnya ada banyak sekali). Orang yang tetapinya tidak bisa 
> menahan diri untuk berdebat agama dan/atau politik, sehingga akhirnya 
> beronani debat agama dan/atau politik di milis ini.
> 
> Orang-orang ini selalu pura-puranya mau diskusi budaya, tetapi nyatanya 
> menitipkan issue agama dan/atau politik. Padahal orang-orang itu sudah tahu 
> betul bahwa di milis ini sudah terbukti belum pernah satu kali pun sejak awal 
> milis ini sampai sekarang ada diskusi yang bisa selesai dengan baik-baik, 
> kalau ada muatan agama dan/atau politiknya, meskipun muatan agama dan/atau 
> politik itu dikemas dalam issue budaya tionghoa. 
> 
> Untuk kesekian puluh kalinya saya kemukakan sebaiknya tidak mempostingkan 
> issue yang menyangkut agama dan/atau politik di milis budaya tionghoa, 
> meskipun dengan pelabi budaya sebagai bungkusannya.
> 
> Wasalam.
> 
> ===
> 
>   - Original Message - 
>   From: agoeng_...@... 
>   To: budaya_tionghua@yahoogroups.com 
>   Sent: Saturday, August 22, 2009 12:27 AM
>   Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: UPACARA KEMATIAN ORANG TIONGHOA TRADISI
> 
> 
>   Hahaha. Baca yg bener forward g baru komen lg yah. Tipikal yg mengaburkan 
> masalah yg sebenernya dengan mengangkat topik laen. Jelas2 diawal g tulis 
> tolong dijelaskan or klarifikasi. Emang salah? Trus itu artikel g dpt nemu di 
> website bukan milis, n g ga nyari2 jg, dr awal juga g dah blg, kalo nemu yg 
> begitu g bawa kesini kalo engga yah ga kerajinan nyari2 tuh. G dapetnya yg 
> kristen kok lo malah maksa banget yah suruh nyari yg laen, mau narik2 biar 
> nyemplung semua? N yg bilang g "gateway" tukang nyari2 sapa? Lo yg gak 
> nyambung tp nyerocos nuduh kagak karuan. 
>   Emang sengaja mancing2 ama lempar masalah trus kabur yah? 
> 
>   Btw dr awal sebenernya penjelasan kayak kong PH n andreas serta HY yg 
> diperlukan bukan pembiasan masalah dengan malah nuduh yg kagak2.
> 
> 
> 
> 

Re: [budaya_tionghua] Re: UPACARA KEMATIAN ORANG TIONGHOA TRADISI

2009-08-23 Terurut Topik agoeng_set
Salah karena  memandang dari sisi agama bukan dari sisi budaya. Kalo memandang 
dari sisi budaya trus merasa ada yg salah tentu akan mencoba mengajak diskusi 
di milis budaya juga, tp kalo memandang dari sisi agama pasti akan triak2 
karena merasa pandangan agamanya terhadap budaya disalahkan. Dan mendorong ke 
arah debat kusir di sisi agama bukan budaya, berkali topik budaya berhasil 
dijelaskan dengan baik kok oleh para pakar disini sehingga pengetahuan yg salah 
bisa dibenarkan, tp hanya org2 yg merasa pandangan agamanya disalahkan yg 
tersinggung dan selalu mengajak pindah ke debat kusir perlu tidaknya topik itu 
dibawa kesini, padahal kalo berpikiran terbuka dan menjawab seperti jawaban sdr 
henyung bahwa yg dianggap zombie itu apa dan kenapa ada "zombie" di dalam 
budaya tionghoa tentu tidak akan tersinggung dan bilang itu debat agama. 
Kecuali emang ada agenda tersembunyi dengan terbukanya masalah2 "zombie" secara 
jelas maka mereka tidak bisa lagi jualan agama dengan memutar balikan fakta2 
seperti "zombie" itu lg, tidak bisa lagi menakut nakuti para org awam seperti 
saya bahwa budaya tionghoa itu budaya iblis karena org mati aja jadi zombie. 
Dan pada akhirnya akan makin susah cari org yg mau pindah agama ( jadi 
sebenernya yg bawa agenda agama itu sapa yah). 
-Original Message-
From: "Akhmad Bukhari Saleh" 

Date: Sat, 22 Aug 2009 02:16:15 
To: 
Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: UPACARA KEMATIAN ORANG TIONGHOA TRADISI


- Original Message - 
From: agoeng_...@yahoo.com 
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com 
Sent: Saturday, August 22, 2009 12:27 AM
Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: UPACARA KEMATIAN ORANG TIONGHOA TRADISI

> Emang salah?

---

Iya, memang salah!
Mem-posting-kan sesuatu di milis budaya tionghoa ini, kalau ada kaitannya 
dengan perihal agama dan/atau politik, sudah terbukti selama bertahun-tahun 
usia milis yang saya ikuti sejak awalnya ini, adalah salah! Salah besar!!

Karena hanya akan menyulut perang agama dan/atau politik yang sudah terbukti 
tidak pernah bisa selesai, tidak ada ujungnya, tidak ada yang benar atau salah, 
tidak ada yang menang atau kalah, tidak ada manfaatnya bagi budaya tionghoa, 
dan tidak satu kali pun bisa jeda kecuali setelah di-stop oleh moderator.

Dan yang mengirim postingan begitu juga sudah terbukti orangnya itu-itu saja. 
Orang yang ilmu agama dan/atau ilmu politiknya tidak cukup untuk berani 
berdebat agama dan/atau politik di milis-milis yang khusus untuk itu (yang 
sebetulnya jumlahnya ada banyak sekali). Orang yang tetapinya tidak bisa 
menahan diri untuk berdebat agama dan/atau politik, sehingga akhirnya beronani 
debat agama dan/atau politik di milis ini.

Orang-orang ini selalu pura-puranya mau diskusi budaya, tetapi nyatanya 
menitipkan issue agama dan/atau politik. Padahal orang-orang itu sudah tahu 
betul bahwa di milis ini sudah terbukti belum pernah satu kali pun sejak awal 
milis ini sampai sekarang ada diskusi yang bisa selesai dengan baik-baik, kalau 
ada muatan agama dan/atau politiknya, meskipun muatan agama dan/atau politik 
itu dikemas dalam issue budaya tionghoa. 

Untuk kesekian puluh kalinya saya kemukakan sebaiknya tidak mempostingkan issue 
yang menyangkut agama dan/atau politik di milis budaya tionghoa, meskipun 
dengan pelabi budaya sebagai bungkusannya.

Wasalam.

===

  - Original Message - 
  From: agoeng_...@yahoo.com 
  To: budaya_tionghua@yahoogroups.com 
  Sent: Saturday, August 22, 2009 12:27 AM
  Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: UPACARA KEMATIAN ORANG TIONGHOA TRADISI


  Hahaha. Baca yg bener forward g baru komen lg yah. Tipikal yg mengaburkan 
masalah yg sebenernya dengan mengangkat topik laen. Jelas2 diawal g tulis 
tolong dijelaskan or klarifikasi. Emang salah? Trus itu artikel g dpt nemu di 
website bukan milis, n g ga nyari2 jg, dr awal juga g dah blg, kalo nemu yg 
begitu g bawa kesini kalo engga yah ga kerajinan nyari2 tuh. G dapetnya yg 
kristen kok lo malah maksa banget yah suruh nyari yg laen, mau narik2 biar 
nyemplung semua? N yg bilang g "gateway" tukang nyari2 sapa? Lo yg gak nyambung 
tp nyerocos nuduh kagak karuan. 
  Emang sengaja mancing2 ama lempar masalah trus kabur yah? 

  Btw dr awal sebenernya penjelasan kayak kong PH n andreas serta HY yg 
diperlukan bukan pembiasan masalah dengan malah nuduh yg kagak2.



--
  From: "tanaya.geo" 
  Date : Fri, 21 Aug 2009 14:20:58 -
  To: 
  Subject: [budaya_tionghua] Re: UPACARA KEMATIAN ORANG TIONGHOA TRADISI



  Jadi orang nulis di koran "A", anda mencoba mencari klarifikasi di koran "B" 
yang gak saling hubung? Maaf saja, itu tindakan naif binti irrasional. Lah wong 
pembacanya aja beda kok walaupun mungkin ada di segmentasi/kelompok yang serupa.

  Lalu pertanyaan yang belum anda jawab, kok beraninya cuma forward artikel 
ngaco dari orang kristen (dan buddhis?)? kalo memang mau jadi 'gate

Re: PERHATIAN MODERATOR Re: [budaya_tionghua] Mengaktifkan blog Budaya Tionghua

2009-08-23 Terurut Topik agoeng_set
Sekalian perjelas kalo yg dimaksud budaya tionghoa itu apa dan apa2 saja yg 
boleh dibahas. Jgn sampe ketika dibahas kritikan2 dan tuduhan serta fitnahan 
terhadap budaya tionghoa adalagi yg merasa disindir karena yg nulis itu teman2 
yg oknum pihak2 tertentu. Ditulis juga aturan2nya seperti hanya boleh posting 
ttg makanan, kaligrafi, lagu2 dan segala sesuatu yg belon termasuk hasil karya 
iblis yg tidak berguna, begitu hal2 tersebut sudah di"ibliskan" seperti upacara 
kematian, sin cia, sembayang leluhur gambar naga dan sebagai maka tidak boleh 
lagi dibahas, karena itu sudah masuk ranah agama dan bukan masalah budaya lagi 
sehingga tidak boleh diluruskan krn nanti bisa memecah piring makan org 
meng"iblis"kan karena ketauan bohongnya. Karena isi member milis ini yg terdiri 
dr berbagai macam agama dan kebudayaab supaya tidak terpecah bela dan dihasut 
sehingga bermusuhan satu dengan yg lainnya. Oh yah jgn lupa ditulis juga 
sangsinya. Ketika ada yg nekat membawa kritikan atau fitnahan atau penilaian 
atau apapun juga yg telah di cap "iblis" ( termasuk leluhur???) Maka harus di 
banned dan di cap sebagai pengacau serta antek2 asing yg mau memecah bela 
tionghoa indonesia ( perlu dilaporin ke polisi??? ) 
-Original Message-
From: zho...@yahoo.com

Date: Sun, 23 Aug 2009 01:59:00 
To: 
Subject: Re: PERHATIAN MODERATOR Re: [budaya_tionghua] Mengaktifkan blog 
Budaya  Tionghua


Saya kira tesis pro/kontra mengenai agama atau kepercayaan bisa saja ditulis 
dalam blok, sejauh penulisannya adalah berupa pemaparan deskriptif, mengungkap 
berbagai silang pendapat yg selama ini hidup di masyrakat, tapi tidak untuk 
menampung opini pribadi penulisnya. Semacam laporan sosiologislah.

Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT

-Original Message-
From: a...@cbn.net.id

Date: Sun, 23 Aug 2009 08:42:11 
To: 
Subject: Re: PERHATIAN MODERATOR Re: [budaya_tionghua] Mengaktifkan blog 
 Budaya  Tionghua


"Tantono Subagyo"  wrote:
> saudara Ardian dapat menjawabnya, demikian pula sdr Als (Andy) dapat
> menulis
> tesis anti Tuhan yang super jitu tanpa orang lain merasa tersinggung dan
> kalau merasa tersinggung yang bersangkuran dipersilahkan menulis kembali
> untuk menjawabnya.

Tantono-xiong yang penuh dengan ide,

Saya kira sangatlah tidak pantas dan tidak bijaksana mengungkapkan tesis
Anti-"Tuhan" atau Pro-"Tuhan" dalam blog budaya Tionghoa yang pembacanya
memiliki beragam bentuk kepercayaan. Masalah manusia dengan "Tuhan"nya
masing-masing menurut saya adalah masalah pribadi masing-masing. Sekalipun
demikian, membicarakan masalah kepercayaan untuk maksud pembelajaran saya
kira sah-sah saja asalkan para pembicaranya tahu diri mengenai masalah
tempat dan waktu. :-)

als





Re: [budaya_tionghua] Tentara Tiongkok di Taiwan (Film DAAI TV)

2009-08-23 Terurut Topik agoeng_set
Mungkin saya ntn juga, kalo ga salah itu tentara nasionalis yg ikutan kabur ke 
taiwan bersama Gen Chiang saat bertugas, sedangkan ortu n sanak saudara masih 
ada di kampung halaman. Jadi mereka benar2 terpisah dan tidak bisa saling 
berkirim kabar karena statusnya musuhan. Btw mungkin soal status jajahan or 
penjajah tidak baik bahas disini nanti takutnya ada pihak2 yg merasa tersindir 
dan complen lg kalo ini milis budaya tionghoa bukan milis politik tionghoa ( 
btw kalo ga salah baca di pengantar ini milis budaya dan sejarah tionghoa???)
-Original Message-
From: "hartantodedy" 

Date: Sat, 22 Aug 2009 16:41:16 
To: 
Subject: [budaya_tionghua] Tentara Tiongkok di Taiwan (Film DAAI TV)


Dear All,

Sekedar ingin tahu sajah.
Barangkali ada yang menyaksikan film "Kasih sepanjang Masa" (kalau tidak salah) 
di DAAI TV, dan bisa menjelaskan. Saya tidak paham , koq bisa ada tentera 
Tiongkok Pan Yi Feng bertugas di Taiwan lebih dari 10 tahun, namun sepertinya 
diabaikan , sehingga tidak tahu ibunya sudah meninggal atau masih hidup. Lalu 
apa statusnya apakah pemjajah dan jajahan.
Thanks untuk yang mau mnjelaskan

salam,
Dedy




[budaya_tionghua] pertemuan di Bandung, 28 AGUSTUS 2009,Pembicara Sdr Ardian C. dan Demo Kaligrafi oleh Sdr Ryan.

2009-08-23 Terurut Topik ibc
Sarasehan  diskusi bulanan di Bandung mengenai Budaya Tionghoa pertama ini :

Jumat,  Tanggal 28 Agustus 2009.

Waktu :  Jm 17.30 - 20.00

Lokasi :bangunan Fakultas Seni Rupa dan Desain, Universitas Kristen
Maranatha.

Jl.  Surya Sumantri ,  Bandung.   Masuk dari pintu gerbang kampus UKM no 1.


  

# Topik  bahasan : Menghayati bangunan  klenteng sebagai ekspresi budaya
masyarakat Tionghoa.

Pembicara:  Sdr.   Ardian  C.  dari Bogor.

 

#   demo  Kaligafi  Tionghoa. 

Oleh  Sdr.  Ryan  Zheng  Xuan yuan

 

Biaya Gratis.

Pertemuan terbuka bagi setiap  peminat , mari membangun saling pengertian
dan persahabatan sesama  anak bangsa.

 

Salam hormat,

Sugiri.