Re: [Comandob] certificacions GNU/Linux
2012/6/20 Ignacio Torres Masdeu igna...@torresmasdeu.name: El tema de las certificaciones de industria es, basicamente, un paripé montado por los fabricantes para ganar pasta con servicios de supuesto valor añadido. Después hay algunas que sí aseguran cierto contenido pero no por ser de un fabricante sino exámenes o competencias concretas (CCNA vs CCNP). no entenc el que has volgut dir aquí. el CCNA i el CCNP no són de cisco? cisco no és una empresa? veig una xorrada menysprear una certificació simplement perquè l'ha creat una empresa. en molts àmbits, i sobretot en la informàtica, la formació reglada va molt per darrere de la que imparteixen les empreses. per posar un exemple proper, quanta gent toca de veritat directoris d'usuari a la universitat? se pot resumir en de iure vs de facto: J2EE, SNMP, LDAP, etc. si d'un dia a un altre una maquiavèlica i elitista certificació passa a ser una assignatura d'una universitat, se transforma màgicament en una formació bona? estic en contra de la mercantilització de les certificacions, però són coses separades. que una certificació hagi sigut creada per una empresa no significa que sigui de mala qualitat. de fet la majoria de certificacions potents pressuposen uns coneixements que NO ADQUIREIXES durant el curs, ja els dus a la motxilla. els que van a la RHCE esperant aprovar amb el que s'imparteix al curs suspenen sempre, és impossible comprimir totes les competències que comentau en un curs d'una setmana. fins ara, muzzol -- ^ ^ O O (_ _) muzzol(a)muzzol.com jabber id: muzzol(a)jabber.dk No atribueixis qualitats humanes als ordinadors. No els hi agrada. El gobierno español sólo habla con terroristas, homosexuales y catalanes, a ver cuando se decide a hablar con gente normal Jiménez Losantos -- ___ Comandob mailing list Comandob@badopi.org http://lists.badopi.org/listinfo/comandob
Re: [Comandob] certificacions GNU/Linux
El 22/06/2012, a les 10:01, muzzol va escriure: veig una xorrada menysprear una certificació simplement perquè l'ha creat una empresa. en molts àmbits, i sobretot en la informàtica, la formació reglada va molt per darrere de la que imparteixen les empreses. per posar un exemple proper, quanta gent toca de veritat directoris d'usuari a la universitat? Ho has entés al revés. El que dic és que una certificació pot tenir valor pels continguts que avala, no per venir d'una empresa. I en la meva experiència, hi ha poques. -- ___ Comandob mailing list Comandob@badopi.org http://lists.badopi.org/listinfo/comandob
Re: [Comandob] certificacions GNU/Linux
El 22 de juny de 2012 10:49, Ignacio Torres Masdeu igna...@torresmasdeu.name ha escrit: El 22/06/2012, a les 10:01, muzzol va escriure: veig una xorrada menysprear una certificació simplement perquè l'ha creat una empresa. en molts àmbits, i sobretot en la informàtica, la formació reglada va molt per darrere de la que imparteixen les empreses. per posar un exemple proper, quanta gent toca de veritat directoris d'usuari a la universitat? Ho has entés al revés. El que dic és que una certificació pot tenir valor pels continguts que avala, no per venir d'una empresa. I en la meva experiència, hi ha poques. doncs si, ho havia entés al revés :) muzzol -- ^ ^ O O (_ _) muzzol(a)muzzol.com jabber id: muzzol(a)jabber.dk No atribueixis qualitats humanes als ordinadors. No els hi agrada. El gobierno español sólo habla con terroristas, homosexuales y catalanes, a ver cuando se decide a hablar con gente normal Jiménez Losantos -- ___ Comandob mailing list Comandob@badopi.org http://lists.badopi.org/listinfo/comandob
Re: [Comandob] certificacions GNU/Linux
On 05/06/12 15:04, muzzol wrote: com a anècdota, hi havia un tipo que l'empresa l'havia enviat 5 vegades i no hi havia manera. record que quan esperàvem per entrar a la sala ens va dir en un to molt xulesc que havia comprat l'examen el dia anterior per internet, cosa altament improbable ja que ni els examinadors coneixen les preguntes fins el mateix dia. apart, no demostrava massa intel·ligència fardant al costat dels tipos de RH sobre aquestes coses. durant l'examen em vaig fixar a veure com li anava l'examen i a la part de configuració bàsica (només has de tocar uns quants fitxers des de consola), el tipo havia obert una sessió X i utilitzava un editor gràfic per modificar el /etc/hosts. És el segon cop que sento això... Jove, calvet i amb un accent molt català? -- ___ Comandob mailing list Comandob@badopi.org http://lists.badopi.org/listinfo/comandob
Re: [Comandob] certificacions GNU/Linux
On 05/06/12 16:13, muzzol wrote: però no crec que la LPI sigui per gent que cerca coses més genèriques, de fet conec menys gent que coneix la LPI que no la RHCE. fins aviat, muzzol AFAIK, les LPIs son entry levels, i fa uns anys estava megadesactualitzada. Conec un parell de formadors LPI 1 i 2 i et responc el que m'han respost a mi: la LPI 1 és entry level en el món de linux: se l'estàn treient nanos que mai han tocat *nix en intensius de 2 setmanes, aprobant el 100%. La lpi2 és un nivel sysadmin de pyme cutre de hosting, estàn fent cursets de formació per a sysadmins windows en intensius (LPI1+2) de 3 setmanes i el ratio d'aprobats ronda el 50%. Segons diuen la difícultat resideix en la formulació de les preguntes (estil exàmen de conducció). Les lpi3 ni idea; no conec ningú que les tingui. -- The internet is not for sissies ► read me: http://fompi.net ► privacy: bit.ly/ferran-key -- ___ Comandob mailing list Comandob@badopi.org http://lists.badopi.org/listinfo/comandob
Re: [Comandob] certificacions GNU/Linux
- Mensaje original - De: ferran fer...@fompi.net Para: Lista general de BaDoPi comandob@badopi.org Enviados: Miércoles, 20 de Junio 2012 16:33:59 Asunto: Re: [Comandob] certificacions GNU/Linux On 05/06/12 16:13, muzzol wrote: però no crec que la LPI sigui per gent que cerca coses més genèriques, de fet conec menys gent que coneix la LPI que no la RHCE. fins aviat, muzzol AFAIK, les LPIs son entry levels, i fa uns anys estava megadesactualitzada. Si consideras a Linux como el hijo Hipster de Unix,y Unix con 40 años de antiguedad y bases ferreas que no se modifican, lo de desactualizado es como decir que los arboles se pasan de moda. Slds! -- Ramiro Magallanes listas_arroba_sabueso_punto_org -- ___ Comandob mailing list Comandob@badopi.org http://lists.badopi.org/listinfo/comandob
Re: [Comandob] certificacions GNU/Linux
On 20/06/12 16:52, Ramiro Magallanes wrote: Si consideras a Linux como el hijo Hipster de Unix,y Unix con 40 años de antiguedad y bases ferreas que no se modifican, lo de desactualizado es como decir que los arboles se pasan de moda. Slds! Que yo sepa, en cuestión de 3 años han hecho al menos dos convocatorias públicas de corrección de preguntas, así que lo dicho: fa uns anys. Y sí, las titulaciones caducan: certificar a alguien como técnico en linux hablándole *únicamente* de telnet, rlogin, finger e ipchains me parece, cuanto menos, raro para alguien que va a tocar 2.6seises. Aunque para opiniones los culos. -- ___ Comandob mailing list Comandob@badopi.org http://lists.badopi.org/listinfo/comandob
Re: [Comandob] certificacions GNU/Linux
El 20/06/2012, a les 17:09, ferran va escriure: On 20/06/12 16:52, Ramiro Magallanes wrote: Si consideras a Linux como el hijo Hipster de Unix,y Unix con 40 años de antiguedad y bases ferreas que no se modifican, lo de desactualizado es como decir que los arboles se pasan de moda. Slds! Que yo sepa, en cuestión de 3 años han hecho al menos dos convocatorias públicas de corrección de preguntas, así que lo dicho: fa uns anys. Y sí, las titulaciones caducan: certificar a alguien como técnico en linux hablándole *únicamente* de telnet, rlogin, finger e ipchains me parece, cuanto menos, raro para alguien que va a tocar 2.6seises. Aunque para opiniones los culos. Habláis de cosas diferentes y yo estoy con Ramiro. A mi que alguien esté certificado al cubo en RedHat pero no tenga ni zorra de la filosofía UNIX me sirve de poco. Prefiero adaptabilidad. Las certificaciones de industria son eso, certificaciones de industria. ¿ipchains o iptables? Me la suda, como si es ipfw. A alguien que sepa lo que está haciendo le bastará una mañana con la página de manual. Lo importante es que entienda los conceptos de redes subyacentes como establecimiento de sesiones, diferencia entre reject y drop, etc. Y con el resto de temario igual. Maldito de lo que me sirve alguien que es la hostia programando en bash y con herramientas GNU cuando le deje suelto en un entorno Solaris o AIX, tendrá más peligro que un mono con una caja de granadas. Sin embargo si esa persona tiene claros los conceptos de entrada y salida estándar, tipos de ficheros, señales, y expresiones regulares podrá adaptarse a lo que le echen y sin necesidar de ser root. Para mi el mayor problema de Linux es que todo Cristo cree que es necesario ser root para administrar un sistema. abuelo cebolleta mode on Los únicos cursos que he hecho sobre UNIX y redes fueron en el 97 en NCR: 1) Administración de UNIX System V, es decir, sobre un estándar *amplio*. 2) Programación en entorno UNIX, con contenidos directamente extraídos del libro de Kernighan y Pike[1] 3) Administración de redes TCP/IP, en el que para empezar te pedían que resolvieses los problemas con representaciones hexadecimal, binaria y decimal de direcciones y máscaras. [1]: http://cm.bell-labs.com/cm/cs/upe/index.html Por lo que cuentas, igualito a lo que se imparte ahora. Me parece que aún tengo los libros en Madrid y me encantaría encontrarlos, porque no caducan. -- ___ Comandob mailing list Comandob@badopi.org http://lists.badopi.org/listinfo/comandob
Re: [Comandob] certificacions GNU/Linux
On 20/06/12 18:09, Ignacio Torres Masdeu wrote: A mi que alguien esté certificado al cubo en RedHat pero no tenga ni zorra de la filosofía UNIX me sirve de poco. Prefiero adaptabilidad. Las certificaciones de industria son eso, certificaciones de industria. Supongo que habrán certificaciones que certifiquen conocimientos, adaptabilidad, algorítmica, pensamiento lógico y capacidad resolutiva hechas para profesionales del sector, pero la lpi no es una de ellas, por mucho que ahora esté de moda, como el ceh. No buscas a alguien certificado en asociar pregunta-respuesta y aprender a usar herramientas, que es la capacitación que te dan las lpis: son certificaciones hechas para coger monos, reciclarlos y ponerlos delante de un linux a que aprendan a usarlo. Si existe alguna certificación de ese tipo me gustaría conocerla, que en las noches oscuras me siento un pendón destitulado y siento un poco de penilla por haberme cagado toda mi vida en los papelajos colgados en la pared. ¿Por qué siempre acabamos hablando de cosas distintas con Ramiro? PD: Me huele el sudor a esperma. -- ___ Comandob mailing list Comandob@badopi.org http://lists.badopi.org/listinfo/comandob
Re: [Comandob] certificacions GNU/Linux
El 20/06/2012, a les 18:26, ferran va escriure: ¿Por qué siempre acabamos hablando de cosas distintas con Ramiro? Porque suele quitar la costra de tontería políticamente correcta e ir al grano llamando a las cosas por su nombre. Especialmente cuando son majaderías. Si de ha de pedir un papelajo, que sea oficial. Las competencias que se ganan pasando por la universidad son generales y un ingeniero tendrá tres virtudes seguras: paciencia, constancia y autoorganización. El tema de las certificaciones de industria es, basicamente, un paripé montado por los fabricantes para ganar pasta con servicios de supuesto valor añadido. Después hay algunas que sí aseguran cierto contenido pero no por ser de un fabricante sino exámenes o competencias concretas (CCNA vs CCNP). -- ___ Comandob mailing list Comandob@badopi.org http://lists.badopi.org/listinfo/comandob
[Comandob] certificacions GNU/Linux
Hola a tots, se que a la llista alguna vegada heu parlat de certificacion en GNU/Linux (LPI, red-ht, etc..). Voldria escoltar les vostres experiències i si sabeu de bons llocs on encara les facin. salut! Arnau -- ___ Comandob mailing list Comandob@badopi.org http://lists.badopi.org/listinfo/comandob
Re: [Comandob] certificacions GNU/Linux
Que fas? Has invocat l'esprit del Jaume Balaguer! Ignacio Torres Masdeu (Enviat des del mòbil) El 05/06/2012, a les 12:19, Arnau Bria listsar...@gmail.com va escriure: Hola a tots, se que a la llista alguna vegada heu parlat de certificacion en GNU/Linux (LPI, red-ht, etc..). Voldria escoltar les vostres experiències i si sabeu de bons llocs on encara les facin. salut! Arnau -- ___ Comandob mailing list Comandob@badopi.org http://lists.badopi.org/listinfo/comandob -- ___ Comandob mailing list Comandob@badopi.org http://lists.badopi.org/listinfo/comandob
Re: [Comandob] certificacions GNU/Linux
2012/6/5 Ignacio Torres Masdeu igna...@torresmasdeu.name: Que fas? Has invocat l'esprit del Jaume Balaguer! http://es.redhat.com/training/certifications/rhce/ -- Jaume Balaguer Montes Red Hat Certified Engineer 3#44995 Barcelona - España -- ___ Comandob mailing list Comandob@badopi.org http://lists.badopi.org/listinfo/comandob
Re: [Comandob] certificacions GNU/Linux
El 5 de juny de 2012 14:26, Arnau Bria listsar...@gmail.com ha escrit: Si, però més que res que el manual és dolent com ell sol (o al menys per algú que no té ni guarra de com van les seves certificacions). vaja, que no he trobat un lloc qeu nombrés els possibles centres, tant de formació com d'examinació (ja veig el teu comentari a acontinuacuó). curiosament la gent de RH és bastant hermètica amb les seves certificacions. no trobaràs documentació oficial penjada enlloc. pot ser que trobis alguna cosa escanejada, però és probable que sigui antic. te fan signar un document de confidencialitat i pots perdre la certificació si s'enteren que has distribuit el seu material. arnau, comentar-te que les de RH no tenen llocs bons o dolents, en funció de la demanda utilitzen uns formadors que tenen. de la mateixa manera, l'examen el fan en funció del número d'inscrits i no tenen dates fixes. jo per exemple la primera vegada me vaig examinar a BCN però la segona me varen fer anar a madriz. quina caos, no? aleshores un s'inscriu a la fomració i/o a l'examen i a esperar que et donguin data i centre? a més, el preu pot variar, no? (pel desplaçament al menys). si. jo les vegades que ho he fet m'ho ha gestionat tot l'empresa i no record que hi hagués cap inscrit particular, tots venien enviats i pagats per les seves empreses. evidentment depen del nivell de cada un, però creus que val la pena la formació del primer nivell (RHCSA) ? estic mirant: http://www.redhat.com/training/courses/ex200/examobjective i menys un parell de coses RH like, lo demeś ho veig basic. No se si m'equivoco o no... no sé si ha canviat, però quan jo m'ho vaig treure els nivells baixos eren premis de consolació per si no aconseguies la puntuació mínima pel títol real. com que molta gent no aprova es veu que varen decidir posar un escaló intermig. tu has d'anar a pel gran i ja està. com a anècdota, hi havia un tipo que l'empresa l'havia enviat 5 vegades i no hi havia manera. record que quan esperàvem per entrar a la sala ens va dir en un to molt xulesc que havia comprat l'examen el dia anterior per internet, cosa altament improbable ja que ni els examinadors coneixen les preguntes fins el mateix dia. apart, no demostrava massa intel·ligència fardant al costat dels tipos de RH sobre aquestes coses. durant l'examen em vaig fixar a veure com li anava l'examen i a la part de configuració bàsica (només has de tocar uns quants fitxers des de consola), el tipo havia obert una sessió X i utilitzava un editor gràfic per modificar el /etc/hosts. evidentment, va tornar a suspendre. si vols detalls més concrets, demana-ho. alguna recomenació sobre LPI? jo no el tenc, però pel que vaig estar mirant són molt més estàndard ja que pertanyen a una cadena de certificacions a la que estan adherits moltes acadèmies. aquí si que crec que deu influir bastant la persona que contracti l'acadèmia per donar el curs. però si cerques examens d'exemple de LPI veuràs que el nivell és bastant assequible, ni molt menys com el de RH on realment es veu si tens experiència en administració. fins ara, muzzol -- ^ ^ O O (_ _) muzzol(a)muzzol.com jabber id: muzzol(a)jabber.dk No atribueixis qualitats humanes als ordinadors. No els hi agrada. El gobierno español sólo habla con terroristas, homosexuales y catalanes, a ver cuando se decide a hablar con gente normal Jiménez Losantos -- ___ Comandob mailing list Comandob@badopi.org http://lists.badopi.org/listinfo/comandob
Re: [Comandob] certificacions GNU/Linux
- Mensaje original - De: muzzol muz...@muzzol.com Para: Lista general de BaDoPi comandob@badopi.org Enviados: Martes, 5 de Junio 2012 15:07:48 Asunto: Re: [Comandob] certificacions GNU/Linux per cert, aquí tens un resum de la primera vegada que hi vaig anar al 2005 http://lists.badopi.org/pipermail/comandob/Week-of-Mon-20050704/011377.html Recordad que las certificaciones estan pensadas para el mundo laboral. En el mundo laboral , es igual que certificacion tengas, ya que entras en el bucle de quien ha evaluado al que evalua que tu tengas una certificacion. Es una dosis de suerte y otra de moda. A nivel empresarial RedHat esta bien para las empresas que tiran de RedHat hace ene años, LPI esta bien para las empresas que quieren profesionales con nociones generales sin tanta equitequeta de producto enganchada a los conocimientos y para los que no tienen ni puta ida de lo que piden ,puedes ir sacandote la CCNA que con eso ya creeran que eres dios. Conclusion: certificaros, si una empresa os pide certificaciones, entregad la que tengais y explicad que siempre estais abiertos a procesos de evaluacion in-situ con un ordenador delante. Si el que os evalua tiene algo de idea , esta es Killer Feature. Slts! Pd: Es bueno saber que esta lista no es solamente una carpeta mas dentro de mi cuenta de listas. -- Ramiro Magallanes listas_arroba_sabueso_punto_org -- ___ Comandob mailing list Comandob@badopi.org http://lists.badopi.org/listinfo/comandob
Re: [Comandob] certificacions GNU/Linux
- Mensaje original - De: muzzol muz...@muzzol.com Para: Lista general de BaDoPi comandob@badopi.org Enviados: Martes, 5 de Junio 2012 16:13:13 Asunto: Re: [Comandob] certificacions GNU/Linux 2012/6/5 Ramiro Magallanes lis...@sabueso.org: Recordad que las certificaciones estan pensadas para el mundo laboral. En el mundo laboral , es igual que certificacion tengas, ya que entras en el bucle de quien ha evaluado al que evalua que tu tengas una certificacion. Es una dosis de suerte y otra de moda. completament d'acord. qualsevol estudi no reglat té la validesa i el prestigi que li vulgui donar el mercat en aquell moment. però no crec que la LPI sigui per gent que cerca coses més genèriques, de fet conec menys gent que coneix la LPI que no la RHCE. Que tuc coneguis menys gent que conegui la LPI tampoc es un parametre fidel del que pasa al mercat. Fa anys, quan em vam fer l'entrevista per Google, la LPI tenia una valoracio molt elevada que no pas la RHCE. Ahir em va arribar una oferta per Paris, on el que damanen es RHCE i mes. Tot depen de qui sigui de l'altre banda, amic, amigues e hibrids lectors. Slts! -- Ramiro Magallanes listas_arroba_sabueso_punto_org -- ___ Comandob mailing list Comandob@badopi.org http://lists.badopi.org/listinfo/comandob
Re: [Comandob] certificacions GNU/Linux
On Tue, Jun 05, 2012 at 12:19:43PM +0200, Arnau Bria wrote: Hola a tots, se que a la llista alguna vegada heu parlat de certificacion en GNU/Linux (LPI, red-ht, etc..). Voldria escoltar les vostres experiències i si sabeu de bons llocs on encara les facin. Hola Además de las que ya te han dicho rhce y lpi tienes la de Oracle Linux http://education.oracle.com/pls/web_prod-plq-dad/db_pages.getpage?page_id=458get_params=p_track_id:Linux4OCA Y más o menos en la misma línea, si no te la piden puede servirte para dar curriculum pero poco más Un saludo -- ___ Comandob mailing list Comandob@badopi.org http://lists.badopi.org/listinfo/comandob
Re: [Comandob] certificacions GNU/Linux
A Tuesday, 5 of June de 2012 15:04:20, muzzol va escriure: Hola nois, us parlo de la meva experiència: arnau, comentar-te que les de RH no tenen llocs bons o dolents, en funció de la demanda utilitzen uns formadors que tenen. de la mateixa manera, l'examen el fan en funció del número d'inscrits i no tenen dates fixes. jo per exemple la primera vegada me vaig examinar a BCN però la segona me varen fer anar a madriz. quina caos, no? aleshores un s'inscriu a la fomració i/o a l'examen i a esperar que et donguin data i centre? a més, el preu pot variar, no? (pel desplaçament al menys). bé, jo em vaig pagar l'examen i et pots matricular on vulguis, de fet hi ha un calendari a la pàgina de Red Hat i esculls, això sí, es fan més a Madrid que a BCN. Quan el vam fer a Barcelona erem tres. Les certificacions a Redhat, com diu en Muzzol se les gestionen ells, però els cursos i els examens els fan partners i professors certificats. si. jo les vegades que ho he fet m'ho ha gestionat tot l'empresa i no record que hi hagués cap inscrit particular, tots venien enviats i pagats per les seves empreses. això és perquè curs i examen costa uns 2500€ i l'examen sol uns 650€, poques vegades t'ho pagues tu mateix, perquè total, desprès diria que tampoc marca la diferència. evidentment depen del nivell de cada un, però creus que val la pena la formació del primer nivell (RHCSA) ? estic mirant: http://www.redhat.com/training/courses/ex200/examobjective i menys un parell de coses RH like, lo demeś ho veig basic. No se si m'equivoco o no... no sé si ha canviat, però quan jo m'ho vaig treure els nivells baixos eren premis de consolació per si no aconseguies la puntuació mínima pel títol real. com que molta gent no aprova es veu que varen decidir posar un escaló intermig. tu has d'anar a pel gran i ja està. abans podies fer el rhct per separat o fer el rhce (que incloia el rhct), ara no sé ben bé com va, però és veritat que no valia molt la pena fer-los per separat. Jo crec que encara era més difícil. Han canviat molt les coses amb el model de certificació a can RH. Ara ja no duren tota la release sino que només 3 anys i has d'anar recertificant o aprovant d'altres (rollo cisco). si vols detalls més concrets, demana-ho. els meus 5 cts. salutacions, dani -- ___ Comandob mailing list Comandob@badopi.org http://lists.badopi.org/listinfo/comandob
