Re: [Confirme] MDK8.1 Pourquoi faire?
Si ça se trouve, c'est pas grand chose, un petit bug de rien, indétectable quand tout va bien, mais sur certains matériels ça fout un grouille plus ou moins sérieuse. C'est qd même bizarre parce que chez MDK ils testent l'install des 100aines de fois (voire des milliers). Oui mais entre chaque install il se peut qu'ils modifient quelque chose dans l'installeur et du coup ils ne pense pas forcément à retester les mêmes choses après chaque modif (c'est de l'horlogerie fine les OS) Faut voir le boulot (et le nombre de lignes de code) Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services MandrakeSoft? Rendez-vous sur http://www.mandrakestore.com;
RE: [Confirme] MDK8.1 Pourquoi faire (suite)
Bonjour, Je m'attendais un peu a recevoir quelques reactions violentes suite a la question posee sur le public vise par la Mdk8.1 et je les ai eu. Par contre je supposais que le public de cette liste etait non seulement confirme en Linux mais aussi en Francais, c'est a dire qu'il comprend cette langue et ne reagit pas uniquement a des stimuli style Windows, Linux... Rate... A part de rares exceptions (merci a G. Verdon, entre autres) je n'ai eu au mieux que des reponses pour m'expliquer gentiment' comment monter un lecteur de CD ou updater une ditribution. Pour les reponses argumentees, le desert:Si t'es pas content, t'as qu'a changer de distrib ou retourner sous cette merde de Windaube. Linux c'est fait pour les mecs qui veulent comprendre ce qu'ils font (je souscris) et pas se retrouver pieds et poings lies dans le giron de Windows (je souscris itou) OK, les gars, tout cela est bel et bon mais quand je vois sur les packs Mandrake (ou autres) l'accent qui est mis sur OpenOffice ou StarOffice, je pense que le public vise est celui du grand public et pas les nerds qui n'ont pas grand chose a faire de ce genre d'usine a gaz. C'est cette contradiction que je pointe du doigt, entre ce qui est affiche sur la boite et le resultat effectif. Et l'aspect course a la rentabilite necessaire evoque par Gerald Verdon ne fait que renforcer cette contradiction entre l'esprit du logiciel libre et une entreprise commerciale qui doit assurer sa perennite. J'espere encore que certains sauront m'expliquer poliment que je me trompe et que cette contradiction n'est qu'apparente. Merci a eux. Fred PS: Pour les mous du bulbe, je ne suis pas Pas-Bill-Pas-Gates, j'ai commence l'info sous UNIX, a l'epoque ou on avait des ecrans verts et pas de souris. Pour Andre Salaun, si tu veux continuer a m'insulter, fais le en prive s'il te plait, ca m'ennuierait de m'abaisser a te repondre sur cette liste sur laquelle j'aimerais continuer a conserver une certaine civilite. Bonjour a tous, je suis sur cette liste depuis environ 1 an en tant qu'observateur plutot qu'intervenenant (je ne me considere pas encore confirme mais pas non plus debutant). Je trouve vraiment tres navrant de voir des thread de ce genre, en effet depuis 2 jours j'ai pose une question (je sais on n'est pas oblige de me repondre...) et tout ce que j'ai pu lire c'est une bande de pasionnes du clavier se balancer des conneries, dans ce cas, pourquoi ne pas creer chat.mandrake.fr comme ca tout le monde pourra se taper un chat !!! Je pensais que cette liste etait faite pour s'entraider et j'ai l'impression que maintenant on est plus vigilant sur ce genre de mail que sur les questions techniques. ceux qui sont si savants sur linux au point de dire que mandrake devait sortir cette release pour des raisons commerciales n'auraient pas du se rabaisser a repondre car ca n'a fait qu'augmenter ce thread deja volumineux... Bon je sais il y en a qui vont me repondre t'es pas content, tu te casses de la liste, on ne te l'a pas impose... mais ce n'est pas avec ce genre de reponse que les choses avanceront. pour ne lancer aucunes autre polemiques, je suis abonner a une autre liste linux (confirme elle aussi) ou les gerants de celle-ci n'hesite pas a bloquer ce type de thread pour eviter le debordement : plus liste libre me direz-vous, pas d'accord car maintenant que les habitues le savent il n'essaye plus de lancer ce type de thread completement inutile. enfin j'espere que les CONFIRME reagiront vite car sinon cette liste deviendra vite inexploitable, tant il y aura de filtres de bordel, W$, conn... Voila c'etait le coup de geule de christophe meme si certains vont perdre leur temps a me dire que d'envoyer un E-mail de coup de gueule avec outlook c'est petit : au moins je vous est fait gagner du temps. Pour ma part je pense que le vrai informaticien est celui qui s'est s'adapter a la situation : linux - w$ - mac... et pas celui qui n'en choisit qu'un sous pretexte de... Christophe bruyere Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services MandrakeSoft? Rendez-vous sur http://www.mandrakestore.com;
Re: [Confirme] MDK8.1 Pourquoi faire (suite)
Bonjour a tous, je suis sur cette liste depuis environ 1 an en tant qu'observateur plutot qu'intervenenant (je ne me considere pas encore confirme mais pas non plus debutant). Je trouve vraiment tres navrant de voir des thread de ce genre, en effet depuis 2 jours j'ai pose une question (je sais on n'est pas oblige de me repondre...) et tout ce que j'ai pu lire c'est une bande de pasionnes du clavier se balancer des conneries, dans ce cas, pourquoi ne pas creer chat.mandrake.fr comme ca tout le monde pourra se taper un chat !!! Je pensais que cette liste etait faite pour s'entraider et j'ai l'impression que maintenant on est plus vigilant sur ce genre de mail que sur les questions techniques. ceux qui sont si savants sur linux au point de dire que mandrake devait sortir cette release pour des raisons commerciales n'auraient pas du se rabaisser a repondre car ca n'a fait qu'augmenter ce thread deja volumineux... Bon je sais il y en a qui vont me repondre t'es pas content, tu te casses de la liste, on ne te l'a pas impose... mais ce n'est pas avec ce genre de reponse que les choses avanceront. pour ne lancer aucunes autre polemiques, je suis abonner a une autre liste linux (confirme elle aussi) ou les gerants de celle-ci n'hesite pas a bloquer ce type de thread pour eviter le debordement : plus liste libre me direz-vous, pas d'accord car maintenant que les habitues le savent il n'essaye plus de lancer ce type de thread completement inutile. enfin j'espere que les CONFIRME reagiront vite car sinon cette liste deviendra vite inexploitable, tant il y aura de filtres de bordel, W$, conn... Voila c'etait le coup de geule de christophe meme si certains vont perdre leur temps a me dire que d'envoyer un E-mail de coup de gueule avec outlook c'est petit : au moins je vous est fait gagner du temps. Pour ma part je pense que le vrai informaticien est celui qui s'est s'adapter a la situation : linux - w$ - mac... et pas celui qui n'en choisit qu'un sous pretexte de... Christophe bruyere Bonjour Christophe, Je crois que ce genre de discussion, tant qu'elle reste courtoise, a sa place sur cette liste. Derriere la question que j'ai pose, se pose celle de la perennite de Linux: peut elle etre assuree si le systeme reste confine a un cercle de passionnes, doit il au contraire viser une diffusion dans le garnd public et est-ce alors compatible avec la philosophie de ce systeme? Faut-il se definir en opposition a Microsoft et le cas echeant avec quelles armes? etc...Je crois que c'est un debat qui merite d'etre ouvert et cette liste ne me paraissait pas un mauvais endroit pour ca. Mais bon, si je me trompe, arretons-la ou poursuivons en perso. Cordialement Fred Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services MandrakeSoft? Rendez-vous sur http://www.mandrakestore.com;
Re: [Confirme] MDK8.1 Pourquoi faire? + pour quoi dire?
[ je vous épargne une partie du message ] [ heu nan en faite tout le message ] Alors là que dire ? Enfin quelqu' un qui ose dire l' avis que je partage ... si si je vous jure : je m' en fou de windows, et pour vous dire à quel poins, je l' ais même pas sur ma machine . Alors qu' est ce que vous voulez que ça me foute que les enfants de machin qu' on 7 ans joue à tombe la raidere ? hm z' on qu' a jouer à QuakeIII ça leur forgerais l' esprit ! Donc pour être plus court que le précédant : ARRETER DE PARLER DE WINDOWS SUR CETTE LISTE ! Et pour la peine je vous invite à faire un tour sur : www.fuckmicrosoft.com pour voir les alternatives possible . ++ EMmaN . -- http://www.linux2fun.org Just be Fun ... Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services MandrakeSoft? Rendez-vous sur http://www.mandrakestore.com;
Re: [Confirme] MDK8.1 Pourquoi faire? + pour quoi dire?
EMmaN a écrit : Merci pour l'adresse. Incroyable! On en entend parler, mais là c'est plus concret. Pour les hésitants : A visiter absolument. Rosaire Et pour la peine je vous invite à faire un tour sur : www.fuckmicrosoft.com pour voir les alternatives possible . ++ EMmaN . -- http://www.linux2fun.org Just be Fun ... Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services MandrakeSoft? Rendez-vous sur http://www.mandrakestore.com; Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services MandrakeSoft? Rendez-vous sur http://www.mandrakestore.com;
Re: [Confirme] MDK8.1 Pourquoi faire (suite)
On Mon, 29 Oct 2001 11:56:12 +0100 (NFT) Frederic Lemoigno [EMAIL PROTECTED] wrote: Bonjour, Je m'attendais un peu a recevoir quelques reactions violentes suite a la question posee sur le public vise par la Mdk8.1 et je les ai eu. Par contre je supposais que le public de cette liste etait non seulement confirme en Linux mais aussi en Francais, c'est a dire qu'il comprend cette langue et ne reagit pas uniquement a des stimuli style Windows, Linux... Rate... OK, les gars, tout cela est bel et bon mais quand je vois sur les packs Mandrake (ou autres) l'accent qui est mis sur OpenOffice ou StarOffice, je pense que le public vise est celui du grand public et pas les nerds qui n'ont pas grand chose a faire de ce genre d'usine a gaz. C'est cette contradiction que je pointe du doigt, entre ce qui est affiche sur la boite et le resultat effectif. Et l'aspect course a la rentabilite necessaire evoque par Gerald Verdon ne fait que renforcer cette contradiction entre l'esprit du logiciel libre et une entreprise commerciale qui doit assurer sa perennite. J'espere encore que certains sauront m'expliquer poliment que je me trompe et que cette contradiction n'est qu'apparente. Merci a eux. Fred Je pense que l'on peut voir la chose différement. Pour une personne qui ne connait pas l'informatique et qui veut s'acheter un ordi, tout dépend bien sur de ses motivations. Si c'est pour jouer (y'en a beaucoup) qu'ils prennent windows parceque les jeux sont faits pour (bientôt lindows ?! voir www.lindows.com) Si c'est pour un autre usage internet, traitement de texte, manipulation d'images, ... là, le choix est plus vaste. Et si cette personne doit apprendre à utiliser un ordi, autant qu'elle apprenne sous linux ou mac plutôt que sous windows. L'effort de base sera le même...mais le résultat sera plus bénéfique. Pour moi qui ne suis pas informaticien, tout ce que j'ai appris, je l'ai appris sous linux. A installer un ordi pour son père, autant lui mettre et paramétrer linux plutôt que installer windows, sachant que au bout de quelques temps, il faudra lui REinstaller, et encore autant de fois que nécessaire. Car, comme tout le monde, il ne sera pas en mesure de se débrouiller sous windows pour réparer sinon reset et consort (cf la pub télé avec le couple de personnes agées essayant de se connecter sur internet...) A ciao, serge -- T'as le bonjour de LEO! http://leoloden.free.fr Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services MandrakeSoft? Rendez-vous sur http://www.mandrakestore.com;
Re: [Confirme] MDK8.1 Pourquoi faire?
Bonjour Fred, Je crois que vous avez 1000 fois raison.. Mais cette remarque est valable pour tout nouveau Produit (même chez Windaube!) mais je ne suis personellement qu'un pauvre débutant.. et de version en version je doit de moin en moin utiliser de ce qui me reste de matère grise... et en général la 8.1 démarre du premier coup.. La course aux versions y est' elle pour quelque chose? André Le Dimanche 28 Octobre 2001 13:09, vous avez écrit : Bonjour, A la suite dees quelques messages de la liste et de l'article de LMF sur la nouvelle mouture de la Mdk, j'ai voulu faire le test moi meme. J'ai donc casse mon cochon rose pour en retirer les 220 francs (33.54 euros) pour acquerir un pack standard tout chaud. Presque pas de problemes a l'install, sauf au moment de formater en Reiserfs mais bon, c'etait de ma faute, j'ai voulu aller trop vite. Bref, une fois logge, mauvaise(s) surprise(s): pas de supermount et ma souris a roulette qui marchait parfaitement en Mdk8.0 sans que je n'ai rien eu a faire ne fonctionne qu'en 3 boutons. Problemes egalement avec le mixer de sons ainsi qu'avec xawtv. Evidemment, ce n'est pas grand chose et monter le CD a la demande me rappelle mes premiers pas avec la RH5.0Neanmoins, l'impression generale que degage cette nouvelle version de la Mdk est celle d'un produit bacle. Je trouve un peu foutage de gueule de trouver dans la notice qui accompagne le pack que ds deficiences sont apparues lors de l'utilisation de la fonction suprmount. Dans ce cas la , pourquoi ne pas avoir attendu avant de sortir cette version que ce genre de probleme soit resolu? D'autant que Mdk s'oriente visiblement vers les utilisateurs debutants et standard (pas les geeks) qui veulent une installation facile et sans probleme, un environnement a la Windows avec une suite bureautique a la MSOffice. De ce point de vue, la Mdk8.1 est en dessous de la 8.0 ce qui est tout de meme un comble. Pour l'utilisateur plus averti, qui utilise sa machine pour faire du calcul et prefere LaTeX a StarOffice et la ligne de commande au clic de souris, la 8.1 n'apporte pas de benefice non plus; D'ou le sujet de mon mail, la Mdk8.1 est faite pour quoi et pour qui? J'ai achete le pack pour soutnir cette boite mais au vu de leur dernier produit, je me demande si ils vont dans la bonne directionQuant a moi c'est clair je repasse en 8.0. Fred Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; name=message.footer Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Description: - Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services MandrakeSoft? Rendez-vous sur http://www.mandrakestore.com;
Re: [Confirme] MDK8.1 Pourquoi faire?
le dim 28-10-2001 at 10:46 EMmaN a écrit : Le Sun, Oct 28, 2001 at 02:09:14PM +0100, vous ( [EMAIL PROTECTED] ) avez écrit : Bonjour, A la suite dees quelques messages de la liste et de l'article de LMF sur la nouvelle mouture de la Mdk, j'ai voulu faire le test moi meme. J'ai donc casse mon cochon rose pour en retirer les 220 francs (33.54 euros) pour acquerir un pack standard tout chaud. Presque pas de problemes a l'install, sauf au moment de formater en Reiserfs mais bon, c'etait de ma faute, j'ai voulu aller trop vite. Bref, une fois logge, mauvaise(s) surprise(s): pas de supermount Tant mieux je déteste supermount. Sinon supermount a été désactiver car il était fait pour noyau 2.2. Il est en réécriture complète pour les noyaux 2.4. Dailleurs les pbs rencontrés avec sur la 8.0 sont sues à cela. Donc pour éviter de fournir un supermount inutilisable ils l'ont désactivé. Mais tu peux toujours le réactiver. supermount -i enable man supermount et ma souris a roulette qui marchait parfaitement en Mdk8.0 sans que je n'ai rien eu a faire ne fonctionne qu'en 3 boutons. Si tu as choisi Intellimouse je ne vois pas pourquoi ca ne marche pas. Sinon tu es capable de la faire marcher toi-même ? non ? ben c'est justement le moment pour apprendre. http://perso.wanadoo.fr/linux_wizard/faq_serveur_x.html#molette Problemes egalement avec le mixer de sons ainsi qu'avec xawtv. Quels problèmes ? Tu peux détailler please ? c'est koi ta carte son ? je soupçonne une SBLive. Evidemment, ce n'est pas grand chose et monter le CD a la demande me rappelle mes premiers pas avec la RH5.0Neanmoins, l'impression generale que degage cette nouvelle version de la Mdk est celle d'un produit bacle. Je trouve un peu foutage de gueule de trouver dans la notice qui accompagne le pack que ds deficiences sont apparues lors de l'utilisation de la fonction suprmount. Dans ce cas la , pourquoi ne pas avoir attendu avant de sortir cette version que ce genre de probleme soit resolu? tu veux une confidence ? Il faut que Mandrake arrive à survivre. Il n'est pas sûr qu'ils passent l'hiver. Donc ils étaient pris par les délais ( pressage CD, ventes box, distributions, ... ). Oui c'est triste à dire. Si la situation financière de mdk était meilleure il n'y aurait pas eu une telle 8.1. de commande au clic de souris, la 8.1 n'apporte pas de benefice non plus; si tu peux t'amuser avec devfs et 4 fs journalisés différents et un urpmi qui marche du feu de dieu. D'ou le sujet de mon mail, la Mdk8.1 est faite pour quoi et pour qui? J'ai achete le pack pour soutnir cette boite mais au vu de leur dernier produit, je me demande si ils vont dans la bonne directionQuant a moi c'est clair je repasse en 8.0. waitsee the 8.2 Hm, et pourquoi aussi vouloir toujours avoir les dernieres versions de tous ? Si ta 8.0 marchait, pourquoi avoir voulu changer ? If it works don't break it. Je rappelle aussi que lorsque Linux est installé, il est possible de le mettre à jour sans refaire une install, mais bordel personne connait rpm -Uvh ? urpmi ? Moi je suis vert : je suis on pourrait dire en freq2 ( bidoullée en plus ) depuis ça sortie ! moi à partir d'une 8.0 j'ai tout updater en cooker. Toujours pas de réinstallation depuis ... facile 3/4 mois. Depuis j' ai fait des mises à jour, mais j' ai jamais remis le cd d' une version suppérieur pour reinstaller ! A coup de rpm -Uvh ( faut que je me remette urpmi ), on update que ce dont on a besoin de mettre à jour, le systeme reste propre, et tout marche . Je comprend pas ? Ais-je de la chance ou suffisament de connaissance ? les 2 Alors merde koi, mais on en sur la liste confirme et personne n' a un linux entierement oppérationnel ( des petits problèmes peuvent toujours se produirent ) ?? Si moi, tout marche. Je suis même en train de tester evolution qui marche à moitié juste pour le plaisir et je suis servi car le calendrier et le gestionnaire de tache ne marche pas. Je vais peut être repassé à Kmail ... Rhaa, si sur le nombre d' inscrit on est que 5 a avoir son matériel parfaitement oppérationnel, c' est peut être pas à cause de Linux, ou de Mandrake qui même si ils m' ont parfois un peu décu je continue à l' utiliser, peut être que c' est qu' en faite votre niveau n' est pas celui attendu sur ce genre de liste . bonne remarque au vue de certaines questions. ATTENTION : j' ai pas la prétention d' être un bosse, mais au moins je cherche avant de demander ! Hm, ou alors c' est que j' ai un ange protecteur, et bon sous Linux ;) May the source be with you Luke. -- http://perso.wanadoo.fr/linux_wizard/index.html - Il faut toute une vie pour apprendre à vivre. Sénèque. Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services MandrakeSoft? Rendez-vous sur http://www.mandrakestore.com;
Re: [Confirme] MDK8.1 Pourquoi faire?
On Sun, 28 Oct 2001 14:09:14 +0100 (NFT) Frederic Lemoigno [EMAIL PROTECTED] wrote: Bonjour, A la suite dees quelques messages de la liste et de l'article de LMF sur la nouvelle mouture de la Mdk, j'ai voulu faire le test moi meme. J'ai donc casse mon cochon rose pour en retirer les 220 francs (33.54 euros) pour acquerir un pack standard tout chaud. Presque pas de problemes a l'install, sauf au moment de formater en Reiserfs mais bon, c'etait de ma faute, j'ai voulu aller trop vite. Bref, une fois logge, mauvaise(s) surprise(s): pas de supermount et ma souris a roulette qui marchait parfaitement en Mdk8.0 sans que je n'ai rien eu a faire ne fonctionne qu'en 3 boutons. Problemes egalement avec le mixer de sons ainsi qu'avec xawtv. Pour ma part que le supermount ne marche pas n'est pas un handicap. Je suis sous KDE et lorsqu'on clique sur l'icône cdrom, celui-ci est monté de suite, comme avec supermount, ce n'est que lorsque du démontage du périphérique, un clic droit souris sur l'icône et on choisit demonter puis ejecter et c'est tout bon. Pour la molette de ma souris, même sous win je ne m'en servais pas, donc pas de gènes. Evidemment, ce n'est pas grand chose et monter le CD a la demande me rappelle mes premiers pas avec la RH5.0Neanmoins, l'impression generale que degage cette nouvelle version de la Mdk est celle d'un produit bacle. Je trouve un peu foutage de gueule de trouver dans la notice qui accompagne le pack que ds deficiences sont apparues lors de l'utilisation de la fonction suprmount. Dans ce cas la , pourquoi ne pas avoir attendu avant de sortir cette version que ce genre de probleme soit resolu? D'autant que Mdk s'oriente visiblement vers les utilisateurs debutants et standard (pas les geeks) qui veulent une installation facile et sans probleme, un environnement a la Windows avec une suite bureautique a la MSOffice. De ce point de vue, la Mdk8.1 est en dessous de la 8.0 ce qui est tout de meme un comble. Pour l'utilisateur plus averti, qui utilise sa machine pour faire du calcul et prefere LaTeX a StarOffice et la ligne de commande au clic de souris, la 8.1 n'apporte pas de benefice non plus; D'ou le sujet de mon mail, la Mdk8.1 est faite pour quoi et pour qui? J'ai achete le pack pour soutnir cette boite mais au vu de leur dernier produit, je me demande si ils vont dans la bonne directionQuant a moi c'est clair je repasse en 8.0. Fred Pour ce qui est de l'install, je n'y vois aucune différence entre 8.0 et 8.1. Elles sont tout aussi faciles d'installation. Je viens de l'installer en dual-boot sur l'ibm aptiva de mon épouse, et l'install de la 8.1 a été deux fois plus rapide que celui de win98-IBM sur cette même machine (le nombre de reboot est faramineux !) Là sa souris usb-roulette a été configurée de suite, le modem interne non, j'ai eu un joli message de hardrake me disant que le modem était bien reconnu (nom, modèle apparaissent) mais malheureusement c'est un winmodem et mandrake ne peux rien en faire... Je trouve cette distrib mieux finie que la 8.0, désolé... A ciao, serge -- T'as le bonjour de LEO! http://leoloden.free.fr Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services MandrakeSoft? Rendez-vous sur http://www.mandrakestore.com;
Re: [Confirme] MDK8.1 Pourquoi faire?(suite)
Rebonjour, Suite au reponses a mon mail sur ma deception vis a vis de la mdk8.1, j'aimerai faire une mise au point. Je n'ai pas envoyer ce message pour pleurer :Ouin, ma souris a molette marche pô, comment qu'on fait pour configurer une souris siouplai?. Merci des conseils mais je sais ou se trouve XF86Config et aussi comment monter une disquette ou un CD. Il se trouve sur cette liste pas mal de gens qui ne rate pas une occasion de se foutre de la gueule de Windows (Pardon, Windaube) et souvent avec raison (Le dernier coup Windows98 ne plantait pas mais XP plante encore moins vaut son pesant de cacahuetes). Seulement, moi qui fais du proselytisme pro-linux des que j'en ai l'occasion, je me demande quels arguments je vais bien pouvoir trouver pour convaincre un utilisateur lambda (soit AMHA 90% des utilisateurs) d'abandonner Windows pour Mdk, RH ou autre. Ce que veut ce type d'utilisateur c'est jouer, aller sur internet et eventuellement taper son courrier avec un editeur WYSIWYG. Evidemment, il faut que l'OS qui lui permet ca soit installable facilement et fiable. Et bien au vu de la Mdk8.1, je dirai que ces utilisateurs font mieux de rester sous Windows parce que ca m'etonnerait qu'ils s'amusent a farfouiller longtemps pour trouver la solution a leur probleme. OK, donc la Mdk8.1 n'est pas encore faite pour cet utilisateur lambda (au hasard, mon pere...) qui veut du pret a installer et a fonctionner. Mais, alors peut etre est-elle destinee a un utilisateur plus pointu, qui s'interesse a Linux et a l'info, fait du developpement, utilise LaTeX et prefere la ligne de commande a la souris (au hasard, mezig)? Ben franchement, je ne vois pas l'interet de passer a la 8.1. J'ai eu envie de la tester pour voir et en plus profiter de l'occasion pour installer un systeme de fichier journalise mais ca je peux le faire aussi sur la 8.0. En outre, j'ai rencontre avec la 8.1 des pepins que je n'avais pas eu avec la 8.0. Je le repete encore pour les mal-comprenants: ce sont des pbs benins qu'on peut resoudre en deux minutes ou avec lesquels on peut vivre mais c'st quand meme un comble d'avoir plus de problemes avec une version (censee etre) plus evoluee! Ni pour les debutants, ni pour les habitues, alors pour qui cette distribution? C'st la SEULE question que je me posais et que je me pose toujours. Si c'est parce que Mandrake va mal qu'il sorte des produits bacles, ca m'etonnerait que ca les relance...(Remarquez, ca a bien fonctionne pour Bill!) Fred PS: pour EMmaN et consorts, je trouve les commentaires du style: Rhaa, si sur le nombre d' inscrit on est que 5 a avoir son matériel parfaitement oppérationnel, c' est peut être pas à cause de Linux, ou de Mandrake qui même si ils m' ont parfois un peu décu je continue à l' utiliser, peut être que c' est qu' en faite votre niveau n' est pas celui attendu sur ce genre de liste . ATTENTION : j' ai pas la prétention d' être un bosse, mais au moins je cherche avant de demander ! assez meprisants et stupides. Primo, vous n'avez pas compris mon message initial mais c'est sans doute que je m'etais mal exprime. Secundo, c'est assez typique de certains integristes linuxiens dont la vue basse et le champs de vision limite s'explique probablement par les longues nuits passees devant leur ecran. Si vous ne connaissez pas l'article Linux du site Jacky's Touch, je vous invite a y faire un tour, vous reconnaitrez certainement quelqu'un de proche. Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services MandrakeSoft? Rendez-vous sur http://www.mandrakestore.com;
RE : [Confirme] MDK8.1 Pourquoi faire?
-Message d'origine- De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:confirme-owner@linux- mandrake.com] De la part de serge carrere Envoyé : dimanche 28 octobre 2001 15:10 À : [EMAIL PROTECTED] Objet : Re: [Confirme] MDK8.1 Pourquoi faire? On Sun, 28 Oct 2001 14:09:14 +0100 (NFT) Frederic Lemoigno [EMAIL PROTECTED] wrote: Bonjour, A la suite dees quelques messages de la liste et de l'article de LMF sur la nouvelle mouture de la Mdk, j'ai voulu faire le test moi meme. J'ai donc casse mon cochon rose pour en retirer les 220 francs (33.54 euros) pour acquerir un pack standard tout chaud. Presque pas de problemes a l'install, sauf au moment de formater en Reiserfs mais bon, c'etait de ma faute, j'ai voulu aller trop vite. Bref, une fois logge, mauvaise(s) surprise(s): pas de supermount et ma souris a roulette qui marchait parfaitement en Mdk8.0 sans que je n'ai rien eu a faire ne fonctionne qu'en 3 boutons. Problemes egalement avec le mixer de sons ainsi qu'avec xawtv. Pour ma part que le supermount ne marche pas n'est pas un handicap. Je suis sous KDE et lorsqu'on clique sur l'icône cdrom, celui-ci est monté de suite, comme avec supermount, ce n'est que lorsque du démontage du périphérique, un clic droit souris sur l'icône et on choisit demonter puis ejecter et c'est tout bon. Pour la molette de ma souris, même sous win je ne m'en servais pas, donc pas de gènes. Evidemment, ce n'est pas grand chose et monter le CD a la demande me rappelle mes premiers pas avec la RH5.0Neanmoins, l'impression generale que degage cette nouvelle version de la Mdk est celle d'un produit bacle. Je trouve un peu foutage de gueule de trouver dans la notice qui accompagne le pack que ds deficiences sont apparues lors de l'utilisation de la fonction suprmount. Dans ce cas la , pourquoi ne pas avoir attendu avant de sortir cette version que ce genre de probleme soit resolu? Parce que la réécriture de supermount pour un kernel 2.4 n'existe pas officiellement donc la correction des derniers bugs peut prendre des mois. Il faut bien sortir un jour ... Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services MandrakeSoft? Rendez-vous sur http://www.mandrakestore.com;
Re: [Confirme] MDK8.1 Pourquoi faire?(suite)
Le Dimanche 28 Octobre 2001 21:25, Frederic Lemoigno écrivait : (...) d'abandonner Windows pour Mdk, RH ou autre. Ce que veut ce type d'utilisateur c'est jouer, aller sur internet et eventuellement taper son courrier avec un editeur WYSIWYG. Evidemment, il faut que l'OS qui lui permet ca soit installable facilement et fiable. Et bien au vu de la Mdk8.1, je dirai que ces utilisateurs font mieux de rester sous Windows parce que ca m'etonnerait qu'ils s'amusent a farfouiller longtemps pour trouver la solution a leur probleme. Franchement, pour avoir installé, des années durant, des Windows chez des amis, pour ma femme ou ma fille, je sais, et tout le monde le sait avec moi, que la plupart des utilisateurs «lambda» de Windows ne savent pas plus installer correctement ledit Windows que Linux... Et le mythe d'une installation qui se fait toute seule, juste en cliquant oui ou non est justement un mythe : tout fonctionne bien (avec un peu de chance) jusqu'au jour où cela ne fonctionne plus. Et là... bonjour les tentatives de modifer le registry ou tout autre fichier de configuration. Sans parler des drivers installés en piles successives, des applications redondantes, etc. La différence est que lorsqu'on est un utilisateur Windows, on s'habitue. On s'habitue aux plantages, on s'habitue aux reboots fréquents, on s'habitue à presque tout... et surtout à réinstaller Windows sans trop se poser de question. Est-ce bien là une bonne façon de préparer les plus jeunes, par exemple, à se servir de l'outil informatique ? J'en doute un peu. Et c'est une tautologie que de rappeler que la grande majorité des utilisateurs avertis de Windows ont passés de longues heures à chercher et à tenter de comprendre ce qui pouvait être compris. Rien de nouveau sous le soleil. Alors, quand j'observe les progrès fulgurants, en matière d'«interactivité» (comme dit l'autre), sous Linux, je n'en suis que plus convaincu que si ce système parvient à se faire une place, il est sera brique essentielle de l'avenir de l'utilisation de l'informatique. Enfin, je crois que faire du prosélytisme, comme tu le dis, n'est pas une solution. Il vaut mieux proposer une installation et un coup de main. Et surtout apprende à apprendre un tout petit peu. Que tous n'y soient pas prêts est une évidence, mais beaucoup le sont. Cordialement, Gérald Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services MandrakeSoft? Rendez-vous sur http://www.mandrakestore.com;
Re: [Confirme] MDK8.1 Pourquoi faire?
Le Dimanche 28 Octobre 2001 10:46, EMmaN a écrit : Hm, et pourquoi aussi vouloir toujours avoir les dernieres versions de tous ? Si ta 8.0 marchait, pourquoi avoir voulu changer ? Tout à fait d'accod avec toi : personne n'oblige personne à passer à la nouvelle version de Mandrake. Chacun est libre d'upgrader ou non son système. Je comprend pas ? Ais-je de la chance ou suffisament de connaissance ? Tout mon matériel marche, j' ai eu des problèmes avec l' usb et les scripts de mandrake, ban ba je les ais désactiver et j' ai fais les miens . Chez moi tout marche ( pour le moment en tout cas ) : - Ma carte 3dfx Banshee ( X4.1 ) - Ma carte sound blaster 64 ( en OSS, j' aime pas Alsa ) - Ma carte radio Fm 2000 . - Mon imprimante HP 930c avec la qualité Photo ( c' est pas encore egale à windows mais ils bossent dessus ) ( http://www.lea-linux.org pour plus d' infos ) . - Ma souris à molette - ... Alors merde koi, mais on en sur la liste confirme et personne n' a un linux entierement oppérationnel ( des petits problèmes peuvent toujours se produirent ) ?? Chez moi ça baigne : Carte GeForce 2 MX400 : OK, avec les drivers Nvidia de la 8.1. Codec son AC97 intégré à ma carte mère : reconnu direct à l'installation, sans besoin d'autre configuration. Imprimante Epson Stylus Color 440 sur port parallèle : aucun proble, configurée avec Cups lors de l'install sans difficulté. Souris MS 3 boutons + molette sur port USB : configurée automatiquement à l'installation, y compris la molette. Connexion par Modem externe RTC Elsa Microlink sur port série : effectuée fingers-in-the-nose lors de l'installation... Graveur interne IDE 8/4/32 : détecté et configuré 'automatiquement' lors de l'installation. Clavier Logitec iTouch USB : détecté à l'installation. reste à configurer les touches internet et autres avec hotkeys, mais ce n'est pas un problème... Il me reste en fait à configurer correctement mon scanner Agfa Snapscan E20 USB, mais là c'est une autre paire de manches, qui n'a rien à voir à mon avis avec la distribution choisie, mais plutôt avec sane, xsane et consorts ! Rhaa, si sur le nombre d' inscrit on est que 5 a avoir son matériel parfaitement oppérationnel, c' est peut être pas à cause de Linux, ou de Mandrake qui même si ils m' ont parfois un peu décu je continue à l' utiliser, peut être que c' est qu' en faite votre niveau n' est pas celui attendu sur ce genre de liste . Pas forcément mais c'est sur on a tendance à attendre plus d'un futur master en informatique... sans méchanceté aucune. ATTENTION : j' ai pas la prétention d' être un bosse, mais au moins je cherche avant de demander ! Encore une fois, tout à fait d'accord. Francis Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services MandrakeSoft? Rendez-vous sur http://www.mandrakestore.com;
Re: [Confirme] MDK8.1 Pourquoi faire?
On Sunday 28 October 2001 20:41, Francis wrote: Le Dimanche 28 Octobre 2001 10:46, EMmaN a écrit : Hm, et pourquoi aussi vouloir toujours avoir les dernieres versions de tous ? Si ta 8.0 marchait, pourquoi avoir voulu changer ? Tout à fait d'accod avec toi : personne n'oblige personne à passer à la nouvelle version de Mandrake. Chacun est libre d'upgrader ou non son système. Parce que KDE 2.2.1 apporte bcp de corrections par rapport à KDE 2.2.0, et que Mandrake a décidé de ne pas fournir de packages KDE 2.2.1 pour les MDK 7.x et 8.0 Je comprend pas ? Ais-je de la chance ou suffisament de connaissance ? Tout mon matériel marche, j' ai eu des problèmes avec l' usb et les scripts de mandrake, ban ba je les ais désactiver et j' ai fais les Chez moi ça baigne : Pour LinuxFrench on a fait des tests sur 5 machines (dont 2 identiques) : - Sur un NEC, l'install c'était carrément la 4eme dimension, le service technique de MDK etait un peu halluciné. Tout les problemes étaient reproductibles à volonté (sur cette machine là). Un des pb les + sérieux était des segfault sur l'install en mode texte. - Sur un PC en rack assemblé à Arkoon, install en mode graphique impeccable ... mais aux boot j'ai des SEGFAULTs lors de la recherche de dependances de modules... - Albert, sur 2 machines identiques a fait des tests. * 1ere machine, un upgrade en mode graphique a planté (ca peut etre dû au merdier qu'il y avaits sur son disque dur), ensuite il a tt effacé et fait une install graphique : tout marche nickel. * 2nd machine ; install en mode texte , SEGFAULT reproductible. -Enfin, sur 1 PC assemblé à Arkoon, aucun probleme d'install (en mode graphique), tout marche impec. Je ne crois pas que 5 machines soient représentatives et que ces tests permettent de conclure quoi que ce soit (c'est d'ailleurs pour ça que finalement on n'a pas publié de tests de la mdk 8.1), mais j'ai quand même l'impression qu'il traine un vilain bug dans l'installeur... Si ça se trouve, c'est pas grand chose, un petit bug de rien, indétectable quand tout va bien, mais sur certains matériels ça fout un grouille plus ou moins sérieuse. C'est qd même bizarre parce que chez MDK ils testent l'install des 100aines de fois (voire des milliers). Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services MandrakeSoft? Rendez-vous sur http://www.mandrakestore.com;
Re: [Confirme] MDK8.1 Pourquoi faire?(suite)
le dim 28-10-2001 at 22:25 Frederic Lemoigno a écrit : Il se trouve sur cette liste pas mal de gens qui ne rate pas une occasion de se foutre de la gueule de Windows (Pardon, Windaube) et souvent avec raison (Le dernier coup Windows98 ne plantait pas mais XP plante encore moins vaut son pesant de cacahuetes). le produit est que Windows est un produit commercial chère qui se doit d'offrir une certaine qualité à l'utilisateur. Seulement, moi qui fais du proselytisme pro-linux des que j'en ai l'occasion, je me demande quels arguments je vais bien pouvoir trouver pour convaincre un utilisateur lambda (soit AMHA 90% des utilisateurs) d'abandonner Windows pour Mdk, RH ou autre. déjà on ne conseille pas quelquechose que l'on a pas testé. Ce que veut ce type d'utilisateur c'est jouer, aller sur internet et eventuellement taper son courrier avec un editeur WYSIWYG. Evidemment, il faut que l'OS qui lui permet ca soit installable facilement et fiable. Et bien au vu de la Mdk8.1, je dirai que ces utilisateurs font mieux de rester sous Windows parce que ca m'etonnerait qu'ils s'amusent a farfouiller longtemps pour trouver la solution a leur probleme. oui et non OK, donc la Mdk8.1 n'est pas encore faite pour cet utilisateur lambda (au hasard, mon pere...) qui veut du pret a installer et a fonctionner. Mais, alors peut etre est-elle destinee a un utilisateur plus pointu, chez certains ca passe tout seul, chez d'autres non. qui s'interesse a Linux et a l'info, fait du developpement, utilise LaTeX et prefere la ligne de commande a la souris (au hasard, mezig)? Ben franchement, je ne vois pas l'interet de passer a la 8.1. ironieca augmente le niveau général :p/ironie J'ai eu envie de la tester pour voir et en plus profiter de l'occasion pour installer un systeme de fichier journalise mais ca je peux le faire aussi sur la 8.0. Quand tu fais des contresens ou dis des bétises cela décrédibilise ton propos. la 8.1 offre 4 fs journalisés ( XFS, ext3, Reiserfs, JFS ) la 8.0 ... un seul ( Reiserfs ) En outre, j'ai rencontre avec la 8.1 des pepins que je n'avais pas eu avec la 8.0. Je le repete encore pour les mal-comprenants: ce sont des pbs benins qu'on peut resoudre en deux minutes ou avec lesquels on peut vivre mais c'st quand meme un comble d'avoir plus de problemes avec une version (censee etre) plus evoluee! You missed the point ! As tu bien regardé la logique du développement OpenSource ? C'est du développement continue. Tiens regardes les dernières releases du kernel, pendant un moment c'était de pire en pire, la situation s'est stabilisée seulement dernièrement. Donc il y a 2 caractéristiques : + un dev continu qui fait de l'user aussi un testeur. l'obligation qualité est moindre car il ne paie pas. Les dirtibutions t'assure surtout que cela ne mettra pas en l'air ton système. + l'abscence de délai et la participation de l'user au débogguage. Le problème que l'on rencontre dans le cas de la 8.1 est le suivant : Pour des raisons commerciales et de survie une distribution commerciale se doit de tenir un rythme de release au moins égale à 6 mois. or avec la conjoncture actuelle ( et surtout le crash des valeurs dotcoms et NT ) la survie de mdk est plus que problématique ( l'IPO n'a servi qu'a donné une bouffé d'air pour s'octroyer un délai ). Pour des raisons commerciales mdk se devait de releaser sa didtribution à telle date et cela même si cela sous-entendait que tous n'étais pas corrigé. Oui c'est dommage voire même dommageable pour l'image de Mandrake et de Linux en général à court terme. Dans les situations d'urgence on parre svt au plus pressé et on prend svt ce genre de mauvaises décisions. Je puis t'assurer que la ML cooker ce n'étais pas la joie surtout que mdk avait décidé d'inclure pas mal de nouveautés qui demandent du temps à être débuggé : + devfs + dynamic ( branche une webcam et une icone est crée avec gnomemeeting ) + 4 fs journalisés et donc un nouveau installeur qui puissent lesd gérer + wizards libs + des améliorations dans les drakxtools Vraiment un peu plus de temps ou de testeurs/contributeurs et cela aurait pu être ok.On peut vraiment maudire la conjncture actuelle. La Red Hat 7.2 ou Suse 7.2 à côté sont bcp plus conservatives. Mis à part ext3 il n'y a pas de gros changements. L'accent a été mis sur la stabilité du système. Cependant j'ai bcp de retours comme quoi des users de 7.2 sont revenus à la 7.1 après avoir connu quelques pbs. Donc en fait la règle semble être : + bcp stabilité : ce sont dans les vielles outres que l'on fait le meilleur vin. Debian ou une distro éprouvée. Remarque que des solutions comme SNF sont basées sur 2 versions antérieures ( SNF = 7.2 ). + bcp de nouveautés : il faut en connaitre les conséquences + crise économiques : actes désespérés. cela me rapelle le G4 cube, gros coup médiatique ( c'est beau ) mais qui se ... fissure ... Ni pour les debutants, ni pour les
Re: [Confirme] MDK8.1 Pourquoi faire?(suite)
Do not feed the troll ! On 28 Oct 2001, Fabrice FACORAT wrote: le dim 28-10-2001 at 22:25 Frederic Lemoigno a écrit : Il se trouve sur cette liste pas mal de gens qui ne rate pas une occasion de se foutre de la gueule de Windows (Pardon, Windaube) et souvent avec raison (Le dernier coup Windows98 ne plantait pas mais XP plante encore moins vaut son pesant de cacahuetes). le produit est que Windows est un produit commercial chère qui se doit d'offrir une certaine qualité à l'utilisateur. Seulement, moi qui fais du proselytisme pro-linux des que j'en ai l'occasion, je me demande quels arguments je vais bien pouvoir trouver pour convaincre un utilisateur lambda (soit AMHA 90% des utilisateurs) d'abandonner Windows pour Mdk, RH ou autre. déjà on ne conseille pas quelquechose que l'on a pas testé. Ce que veut ce type d'utilisateur c'est jouer, aller sur internet et eventuellement taper son courrier avec un editeur WYSIWYG. Evidemment, il faut que l'OS qui lui permet ca soit installable facilement et fiable. Et bien au vu de la Mdk8.1, je dirai que ces utilisateurs font mieux de rester sous Windows parce que ca m'etonnerait qu'ils s'amusent a farfouiller longtemps pour trouver la solution a leur probleme. oui et non OK, donc la Mdk8.1 n'est pas encore faite pour cet utilisateur lambda (au hasard, mon pere...) qui veut du pret a installer et a fonctionner. Mais, alors peut etre est-elle destinee a un utilisateur plus pointu, chez certains ca passe tout seul, chez d'autres non. qui s'interesse a Linux et a l'info, fait du developpement, utilise LaTeX et prefere la ligne de commande a la souris (au hasard, mezig)? Ben franchement, je ne vois pas l'interet de passer a la 8.1. ironieca augmente le niveau général :p/ironie J'ai eu envie de la tester pour voir et en plus profiter de l'occasion pour installer un systeme de fichier journalise mais ca je peux le faire aussi sur la 8.0. Quand tu fais des contresens ou dis des bétises cela décrédibilise ton propos. la 8.1 offre 4 fs journalisés ( XFS, ext3, Reiserfs, JFS ) la 8.0 ... un seul ( Reiserfs ) En outre, j'ai rencontre avec la 8.1 des pepins que je n'avais pas eu avec la 8.0. Je le repete encore pour les mal-comprenants: ce sont des pbs benins qu'on peut resoudre en deux minutes ou avec lesquels on peut vivre mais c'st quand meme un comble d'avoir plus de problemes avec une version (censee etre) plus evoluee! You missed the point ! As tu bien regardé la logique du développement OpenSource ? C'est du développement continue. Tiens regardes les dernières releases du kernel, pendant un moment c'était de pire en pire, la situation s'est stabilisée seulement dernièrement. Donc il y a 2 caractéristiques : + un dev continu qui fait de l'user aussi un testeur. l'obligation qualité est moindre car il ne paie pas. Les dirtibutions t'assure surtout que cela ne mettra pas en l'air ton système. + l'abscence de délai et la participation de l'user au débogguage. Le problème que l'on rencontre dans le cas de la 8.1 est le suivant : Pour des raisons commerciales et de survie une distribution commerciale se doit de tenir un rythme de release au moins égale à 6 mois. or avec la conjoncture actuelle ( et surtout le crash des valeurs dotcoms et NT ) la survie de mdk est plus que problématique ( l'IPO n'a servi qu'a donné une bouffé d'air pour s'octroyer un délai ). Pour des raisons commerciales mdk se devait de releaser sa didtribution à telle date et cela même si cela sous-entendait que tous n'étais pas corrigé. Oui c'est dommage voire même dommageable pour l'image de Mandrake et de Linux en général à court terme. Dans les situations d'urgence on parre svt au plus pressé et on prend svt ce genre de mauvaises décisions. Je puis t'assurer que la ML cooker ce n'étais pas la joie surtout que mdk avait décidé d'inclure pas mal de nouveautés qui demandent du temps à être débuggé : + devfs + dynamic ( branche une webcam et une icone est crée avec gnomemeeting ) + 4 fs journalisés et donc un nouveau installeur qui puissent lesd gérer + wizards libs + des améliorations dans les drakxtools Vraiment un peu plus de temps ou de testeurs/contributeurs et cela aurait pu être ok.On peut vraiment maudire la conjncture actuelle. La Red Hat 7.2 ou Suse 7.2 à côté sont bcp plus conservatives. Mis à part ext3 il n'y a pas de gros changements. L'accent a été mis sur la stabilité du système. Cependant j'ai bcp de retours comme quoi des users de 7.2 sont revenus à la 7.1 après avoir connu quelques pbs. Donc en fait la règle semble être : + bcp stabilité : ce sont dans les vielles outres que l'on fait le meilleur vin. Debian ou une distro éprouvée. Remarque que des solutions comme SNF sont basées sur 2 versions antérieures ( SNF = 7.2 ). + bcp de nouveautés : il faut en connaitre les conséquences + crise économiques : actes désespérés. cela me
Re: [Confirme] MDK8.1 Pourquoi faire?
le dim 28-10-2001 at 20:41 Francis a écrit : Il me reste en fait à configurer correctement mon scanner Agfa Snapscan E20 USB, mais là c'est une autre paire de manches, qui n'a rien à voir à mon avis avec la distribution choisie, mais plutôt avec sane, xsane et consorts ! jusqu'a l'apparitition de scannerdrake -- http://perso.wanadoo.fr/linux_wizard/index.html - Mettez le pied dans une riviere et vous aurez une idee de ce qu'est cette dimension appelee temps. Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services MandrakeSoft? Rendez-vous sur http://www.mandrakestore.com;
Re: [Confirme] MDK8.1 Pourquoi faire? + pour quoi dire?
Le Dimanche 28 Octobre 2001 13:39, Fabrice FACORAT écrivit : le dim 28-10-2001 at 10:46 EMmaN a écrit : Le Sun, Oct 28, 2001 at 02:09:14PM +0100, vous ( [EMAIL PROTECTED] ) avez écrit : Bonjour, A la suite dees quelques messages de la liste et de ../. là je coupe dans le tas. Alors, entre nous les agneaux, ça fait maintenant un certain temps que je suis ces listes Mandrake et je peux vous assurer une chose qui elle est certaine : à chaque nouvelle distribution, les mêmes commentaires : c'est de la merde ... y'avait qu'à... ( bonjour Jean-Pierre...) et vas -y de ton petit avis : Windows c'est mieux, YakaKliquer-et-ça marche... Tant mieux que j'vous dis ... tant mieux. Et y'a toujours le putain de balèze windozien qui vient nous les briser en nous expliquant comment qu'il est beau le monde avec Windows sur son ordi familial et qui nous raconte comment que ses enfants y z'installent TombMachin à toute berzingue et comment qu'y jouent bien, et comment que sa femme, qui pourtant n'est pas une informaticienne envoie des mails, fait ses commandes à la Redoute et du chat avec ses ama... heu pardon amies... eh! bien, Machin, je vais te dire, avec toute la douceur nécessaire mais aussi la fermeté qui convient à l'amour que je te porte, et ceci évidemment dans un but purement éducatif bien sûr... TU M'EMMERDES... Tu m'emmerdes parce qu'on n'a pas choisi Linux ou FreeBsd ou autre chose de libre pour que ça soit gratuit et facile mais parce qu'on a mal au cul à force de s faire mettre par des gros exploiteurs de tout ce qui bouge y compris aujourd'hui du terrorisme musulman (y'en a d'autres ... terrorismes) et des pauvres gens qui en crèvent et pas seulement des Ricains. Et puis techniquement NOMDEDIEUDEBORDELDEMERDE ou quelqu'un ici a-t-il vu un truc aussi compliqué qu'un système d'exploitation qui marchait tout seul du premier coup sans bugs? hein où ? Alors je ne défends spécialement Mandrake ou une autre boîte privée; j'en connais les impératifs, les dérives, et les jeunes loups qui veulent se goinfrer sur les dos des pauvres moutons que nous sommes parfois, mais de là à tirer systématiquement sur les ambulances... Qu'on regarde un peu les listes de diffusion des autres distributions ou des autres systèmes et on verra si ce que j'avance n'est pas une réalité. Et puis au lieu de geuler comme un con dans le vide (ce que je suis entrain de faire merci,) il y a un truc qui s'appelle le rapport de bogue... qu'on se le dise! Comme dit l'autre, faisez gaffe quand même parce que souvent c'est un mauvais paramétrage ou installation alors... Et-puis-en-plus ça m'énerve de voir dans le même message réclamer une simplicité à la Windows et une capacité à intervenir sur le système à la from scratch. Et-puis-en-plus-encore le nombre de c'est de la merde qui en fait sont issu d'une grosse connerie de l'utilisateur monte en flèche. Je ne suis pas non plus informaticien et je fais régulièrement des conneries mais avant de gueuler j'essaie : 1) de chercher si je n'ai pas fait une toile. 2) de chercher de la doc. 3) de poser la question SANS-GUEULER-COMME-UN-PUTOIS. Mais qu'on les regarde les archives des listes! Ça gueule contre supermount (dans le genre j'ai des balloches grosses comac et j'monte tout à la main moi môôôssieur, d'ailleurs j'ai viré les interfaces graphiques, les window managers, les explorateurs de fichier, les logiciels ; je tape directement en language machine, mais je veux quand même un truc qui ressemble à un Imac à la sortie d'usine, juste pour virer tout et montrer que je suis pas une gonzesse) et le lendemain ça gueule parcequ'il n'y a pas supermount (dans le genre qu'est-ce qu'y branlent chez Mandrake : z'ont même pas su mettre à jour supermount avec les noyaux 2.4x : putain si je'm'ret'nais pas je leur ferai moi leur truc mais y's'trouve que j'ai pas'l'temps, z'ont d'la chance...) Ben tiens, c'est tellement simple hein! Alors retournez y chez Bill c'est votre droit mais svp arrêtez de venir nour faire . ici, qu'on nous laisse entre paumés-idéalistes-baba-cool-soixante-huitards-attardés etc... on va pas vous faire chier sur mns.com d'ailleurs on peut pas, on n'a pas le bon navigateur,celui qu'est garanti USA Enterprise pur jus avec tout les pluggins qu'y faut pour se faire mettre encore plus profond. Mais avant essayez de lire 2 ou 3 choses/sites genre celuis d'attac et d'autres du même accabit et des comme ça oh! pas dans l'espoir que la connerie puisse disparaître au contact d'une connaissance et d'une logique quelque peu différente, d'un point de vue quelque peu alternatif, mais juste comme ça, pour mourrir moins idiot, moins ignorant, et un tout petit peu conscient des choix qu'on fait en prônant ce qu'on prône. Je crois qu'il me reste un vieux TO7 dans le grenier... y plantait jamais celui-là sûr! Seulement voilà les consommateurs ont préféré des systèmes instables et zolis à des systèmes
Re: [Confirme] MDK8.1 Pourquoi faire?
Désolé braves gens, mais là je commence vraiment à péter les plombs avec cette merde de supermount. Ca fait des jours qu'on nous (me) gonfle avec ce truc à la winmerde. Quand je l'ai découvert sur la première mdk où ils (MandrakeSoft, qui, par ailleurs, fait un bon boulot) l'ont implémenté j'ai sauté au plafond. Que Mandrake veuille jouer les mini micro$oft, c'est son pb. Sous Linux (et les Unix en général) un périphérique amovible, ça se monte quand il doit servir. S'il doit toujours servir, il est monté au démarrage, et on ne doit plus alors le considérer comme amovibble. Je trouve acceptable l'idée de l'automount (tu veux le lire = il se monte). Mais l'idée du il est dans le lecteur= il est monté m'emmerde. Faudrait peut être voir à expliquer aux nouveaux venus sous Linux, qu'il y a des différences de conception et de philosophie entre les deux sytèmes : il y a une racine dans un système de fichiers et pas 36, et on y greffe ce qu'on veut, etc... Si ça leur plait, c'est bien, et on peut les aider à apprendre l'intérêt que cela a. Sinon, qu'ils continuent à se faire entuber par Bill. Et accepter de croupir dans l'assourdissant abrutissement silencieux et irresponsable qui leur est proposé chez Bill et ses visées Big Brother'iennes. On a un tempérament à être un peu libre et contrôler un minimum les outils qu'on utilise (quitte à demander de l'aide pour apprendre) ou bien on veut être simple utilisateur non informaticien pour un sou : Achetez Apple : y'a pas mieux (quoique avec Mac-OS X...). Et ça marche, et ça vaut dix fois W$. Pour juste un peu plus cher. Aux chiottes Supermount! Aux chiottes Supermount! Aux chiottes Supermount! (je fais ma manif tout seul) Rosaire Ouf! ça va mieux Alain F. a écrit : Fabrice FACORAT a écrit : le dim 28-10-2001 at 10:46 EMmaN a écrit : Le Sun, Oct 28, 2001 at 02:09:14PM +0100, vous ( [EMAIL PROTECTED] ) avez écrit : Bonjour, A la suite dees quelques messages de la liste et de l'article de LMF sur la nouvelle mouture de la Mdk, j'ai voulu faire le test moi meme. J'ai donc casse mon cochon rose pour en retirer les 220 francs (33.54 euros) pour acquerir un pack standard tout chaud. Presque pas de problemes a l'install, sauf au moment de formater en Reiserfs mais bon, c'etait de ma faute, j'ai voulu aller trop vite. Bref, une fois logge, mauvaise(s) surprise(s): pas de supermount Tant mieux je déteste supermount. Sinon supermount a été désactiver car il était fait pour noyau 2.2. Il est en réécriture complète pour les noyaux 2.4. Dailleurs les pbs rencontrés avec sur la 8.0 sont sues à cela. Donc pour éviter de fournir un supermount inutilisable ils l'ont désactivé. Mais tu peux toujours le réactiver. supermount -i enable man supermount Sinon il existe aussi automount que je n'ai jamais essayé qui existe sur Debian... et Mandrake. AF. Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services MandrakeSoft? Rendez-vous sur http://www.mandrakestore.com; Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services MandrakeSoft? Rendez-vous sur http://www.mandrakestore.com;
Re: [Confirme] MDK8.1 Pourquoi faire? + pour quoi dire?
Mais non, mais non... Rosaire André Salaün a écrit : Le Dimanche 28 Octobre 2001 13:39, Fabrice FACORAT écrivit : le dim 28-10-2001 at 10:46 EMmaN a écrit : Le Sun, Oct 28, 2001 at 02:09:14PM +0100, vous ( [EMAIL PROTECTED] ) avez écrit : Bonjour, A la suite dees quelques messages de la liste et de ../. là je coupe dans le tas. Alors, entre nous les agneaux, ça fait maintenant un certain temps que je suis ces listes Mandrake et je peux vous assurer une chose qui elle est certaine : à chaque nouvelle distribution, les mêmes commentaires : c'est de la merde ... y'avait qu'à... ( bonjour Jean-Pierre...) et vas -y de ton petit avis : Windows c'est mieux, YakaKliquer-et-ça marche... Tant mieux que j'vous dis ... tant mieux. Et y'a toujours le putain de balèze windozien qui vient nous les briser en nous expliquant comment qu'il est beau le monde avec Windows sur son ordi familial et qui nous raconte comment que ses enfants y z'installent TombMachin à toute berzingue et comment qu'y jouent bien, et comment que sa femme, qui pourtant n'est pas une informaticienne envoie des mails, fait ses commandes à la Redoute et du chat avec ses ama... heu pardon amies... eh! bien, Machin, je vais te dire, avec toute la douceur nécessaire mais aussi la fermeté qui convient à l'amour que je te porte, et ceci évidemment dans un but purement éducatif bien sûr... TU M'EMMERDES... Tu m'emmerdes parce qu'on n'a pas choisi Linux ou FreeBsd ou autre chose de libre pour que ça soit gratuit et facile mais parce qu'on a mal au cul à force de s faire mettre par des gros exploiteurs de tout ce qui bouge y compris aujourd'hui du terrorisme musulman (y'en a d'autres ... terrorismes) et des pauvres gens qui en crèvent et pas seulement des Ricains. Et puis techniquement NOMDEDIEUDEBORDELDEMERDE ou quelqu'un ici a-t-il vu un truc aussi compliqué qu'un système d'exploitation qui marchait tout seul du premier coup sans bugs? hein où ? Alors je ne défends spécialement Mandrake ou une autre boîte privée; j'en connais les impératifs, les dérives, et les jeunes loups qui veulent se goinfrer sur les dos des pauvres moutons que nous sommes parfois, mais de là à tirer systématiquement sur les ambulances... Qu'on regarde un peu les listes de diffusion des autres distributions ou des autres systèmes et on verra si ce que j'avance n'est pas une réalité. Et puis au lieu de geuler comme un con dans le vide (ce que je suis entrain de faire merci,) il y a un truc qui s'appelle le rapport de bogue... qu'on se le dise! Comme dit l'autre, faisez gaffe quand même parce que souvent c'est un mauvais paramétrage ou installation alors... Et-puis-en-plus ça m'énerve de voir dans le même message réclamer une simplicité à la Windows et une capacité à intervenir sur le système à la from scratch. Et-puis-en-plus-encore le nombre de c'est de la merde qui en fait sont issu d'une grosse connerie de l'utilisateur monte en flèche. Je ne suis pas non plus informaticien et je fais régulièrement des conneries mais avant de gueuler j'essaie : 1) de chercher si je n'ai pas fait une toile. 2) de chercher de la doc. 3) de poser la question SANS-GUEULER-COMME-UN-PUTOIS. Mais qu'on les regarde les archives des listes! Ça gueule contre supermount (dans le genre j'ai des balloches grosses comac et j'monte tout à la main moi môôôssieur, d'ailleurs j'ai viré les interfaces graphiques, les window managers, les explorateurs de fichier, les logiciels ; je tape directement en language machine, mais je veux quand même un truc qui ressemble à un Imac à la sortie d'usine, juste pour virer tout et montrer que je suis pas une gonzesse) et le lendemain ça gueule parcequ'il n'y a pas supermount (dans le genre qu'est-ce qu'y branlent chez Mandrake : z'ont même pas su mettre à jour supermount avec les noyaux 2.4x : putain si je'm'ret'nais pas je leur ferai moi leur truc mais y's'trouve que j'ai pas'l'temps, z'ont d'la chance...) Ben tiens, c'est tellement simple hein! Alors retournez y chez Bill c'est votre droit mais svp arrêtez de venir nour faire . ici, qu'on nous laisse entre paumés-idéalistes-baba-cool-soixante-huitards-attardés etc... on va pas vous faire chier sur mns.com d'ailleurs on peut pas, on n'a pas le bon navigateur,celui qu'est garanti USA Enterprise pur jus avec tout les pluggins qu'y faut pour se faire mettre encore plus profond. Mais avant essayez de lire 2 ou 3 choses/sites genre celuis d'attac et d'autres du même accabit et des comme ça oh! pas dans l'espoir que la connerie puisse disparaître au contact d'une connaissance et d'une logique quelque peu différente, d'un point de vue quelque peu alternatif, mais juste comme ça, pour mourrir moins idiot, moins ignorant, et un tout petit peu conscient des choix qu'on fait en prônant ce qu'on prône. Je crois qu'il me reste un vieux TO7 dans le grenier... y plantait jamais celui-là sûr! Seulement
Re: [Confirme] MDK8.1 Pourquoi faire?
Le Sun, Oct 28, 2001 at 02:09:14PM +0100, vous ( [EMAIL PROTECTED] ) avez écrit : Bonjour, A la suite dees quelques messages de la liste et de l'article de LMF sur la nouvelle mouture de la Mdk, j'ai voulu faire le test moi meme. J'ai donc casse mon cochon rose pour en retirer les 220 francs (33.54 euros) pour acquerir un pack standard tout chaud. Presque pas de problemes a l'install, sauf au moment de formater en Reiserfs mais bon, c'etait de ma faute, j'ai voulu aller trop vite. Bref, une fois logge, mauvaise(s) surprise(s): pas de supermount et ma souris a roulette qui marchait parfaitement en Mdk8.0 sans que je n'ai rien eu a faire ne fonctionne qu'en 3 boutons. Problemes egalement avec le mixer de sons ainsi qu'avec xawtv. Evidemment, ce n'est pas grand chose et monter le CD a la demande me rappelle mes premiers pas avec la RH5.0Neanmoins, l'impression generale que degage cette nouvelle version de la Mdk est celle d'un produit bacle. Je trouve un peu foutage de gueule de trouver dans la notice qui accompagne le pack que ds deficiences sont apparues lors de l'utilisation de la fonction suprmount. Dans ce cas la , pourquoi ne pas avoir attendu avant de sortir cette version que ce genre de probleme soit resolu? D'autant que Mdk s'oriente visiblement vers les utilisateurs debutants et standard (pas les geeks) qui veulent une installation facile et sans probleme, un environnement a la Windows avec une suite bureautique a la MSOffice. De ce point de vue, la Mdk8.1 est en dessous de la 8.0 ce qui est tout de meme un comble. Pour l'utilisateur plus averti, qui utilise sa machine pour faire du calcul et prefere LaTeX a StarOffice et la ligne de commande au clic de souris, la 8.1 n'apporte pas de benefice non plus; D'ou le sujet de mon mail, la Mdk8.1 est faite pour quoi et pour qui? J'ai achete le pack pour soutnir cette boite mais au vu de leur dernier produit, je me demande si ils vont dans la bonne directionQuant a moi c'est clair je repasse en 8.0. Fred Hm, et pourquoi aussi vouloir toujours avoir les dernieres versions de tous ? Si ta 8.0 marchait, pourquoi avoir voulu changer ? Je rappelle aussi que lorsque Linux est installé, il est possible de le mettre à jour sans refaire une install, mais bordel personne connait rpm -Uvh ? urpmi ? Moi je suis vert : je suis on pourrait dire en freq2 ( bidoullée en plus ) depuis ça sortie ! Depuis j' ai fait des mises à jour, mais j' ai jamais remis le cd d' une version suppérieur pour reinstaller ! A coup de rpm -Uvh ( faut que je me remette urpmi ), on update que ce dont on a besoin de mettre à jour, le systeme reste propre, et tout marche . Je comprend pas ? Ais-je de la chance ou suffisament de connaissance ? Tout mon matériel marche, j' ai eu des problèmes avec l' usb et les scripts de mandrake, ban ba je les ais désactiver et j' ai fais les miens . Chez moi tout marche ( pour le moment en tout cas ) : - Ma carte 3dfx Banshee ( X4.1 ) - Ma carte sound blaster 64 ( en OSS, j' aime pas Alsa ) - Ma carte radio Fm 2000 . - Mon imprimante HP 930c avec la qualité Photo ( c' est pas encore egale à windows mais ils bossent dessus ) ( http://www.lea-linux.org pour plus d' infos ) . - Ma souris à molette - ... Alors merde koi, mais on en sur la liste confirme et personne n' a un linux entierement oppérationnel ( des petits problèmes peuvent toujours se produirent ) ?? Rhaa, si sur le nombre d' inscrit on est que 5 a avoir son matériel parfaitement oppérationnel, c' est peut être pas à cause de Linux, ou de Mandrake qui même si ils m' ont parfois un peu décu je continue à l' utiliser, peut être que c' est qu' en faite votre niveau n' est pas celui attendu sur ce genre de liste . ATTENTION : j' ai pas la prétention d' être un bosse, mais au moins je cherche avant de demander ! Hm, ou alors c' est que j' ai un ange protecteur, et bon sous Linux ;) ++ EMmaN . -- http://www.linux2fun.org Just be Fun ... Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services MandrakeSoft? Rendez-vous sur http://www.mandrakestore.com;
