Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
Le vendredi 28 juillet 2006 à 23:56 +0200, Christophe Gaubert a écrit : Ce qui est essentiel, c'est de mettre en place un service Web de téléchargement légal de musiques non protégées par des MTPs, autogéré par les artistes, et proposant des chansons à 4 ou 5 centimes d'Euros le titre, intégralement reversés aux auteurs et interprêtes. C'est au porte-monnaie qu'il faut toucher les Majors. Les indépendants se sont déjà engouffrés dans cette brèche, il y a plusieurs sites qui proposent des téléchargements de fichiers sans DRM. Peut-être pas si peu cher quand même. De là à ce qu'il y ait beaucoup de clients... Un site à fouiller : http://www.lestelechargements.org/doku.php En effet , mes enfants me disent que ce genre de site existe déjà , il y en aurait même pas mal à l'étranger, où les prix sont vraiment modiques. Cependant , ils me signalent un problème de taille : les ados en général n'ont pas de carte bancaire, et les formule de type allo-passreviendraient cher(pour accèder au site ,il faut téléphoner à un numéro en 0800 , là on récupère un code d'accès , et la connexion est débité sur la facture de téléphone). Comme je ne vais tout de même pas leur donner mon numéro de CB,il faudrait que je sois là au moment de payer. Quelque part ça me chagrine cette perte d'autonomie de mes gosses. Alors quelle soluce pour les ados ? kawitoo. = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
kawitoo a écrit : En effet , mes enfants me disent que ce genre de site existe déjà , il y en aurait même pas mal à l'étranger, où les prix sont vraiment modiques. Cependant , ils me signalent un problème de taille : les ados en général n'ont pas de carte bancaire, et les formule de type allo-passreviendraient cher(pour accèder au site ,il faut téléphoner à un numéro en 0800 , là on récupère un code d'accès , et la connexion est débité sur la facture de téléphone). En gros comme les sites de cul ! :-)) Ils sont tombés bien bas Pierre Lo Cicero = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
s.iglesis a écrit : Finalement tu as sans doute raison, mais j'ai quand même un souci: je veux continuer à pouvoir regarder un DVD que j'ai acheté avec Linux, comment vais-je faire: car les fillms en GPL ne sont hélas pas légion. Ben on en fait un. C'est tout. Bon pas une merde style les enfants de je ne sais plus quoi. Pierre Lo Cicero = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
Au contraire, moi je vous le dit, cette loi est absolument formidable. Je me réjouis à l'idée que mon fils ne pourra jamais se faire graver des CD de merde par ses potes. Je hurle de joie à l'idée qu'il ne téléchargera pas le dernier Superman avant sa sortie. Vous n'imaginez pas comme ces nouvelles me font du bien par cette chaleur. Que ces médias se vérouillent chez eux, et entre eux, c'est un formidable appel d'air pour les autres. Qu'ils fabriquent à tour de bras des codecs indévérouillables, bravo! Finalement tu as sans doute raison, mais j'ai quand même un souci: je veux continuer à pouvoir regarder un DVD que j'ai acheté avec Linux, comment vais-je faire: car les fillms en GPL ne sont hélas pas légion. Donc d'accord pour dire que c'est une chance formidable de choix...à condition qu'il y ait le choix! :) = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
Le 29/07/06, Marc Siramy [EMAIL PROTECTED] a écrit : euh .. question bete apres une soirée arrosée : et les lecteurs de DVD pour Windows, n'utiilisent ils pas un mécanisme de contournement du genre DeCSS pour pouvoir lire ces DVD ? De fait, lire un DVD vidéo ne serait il pas tout court illégal ? Je me demandais justement comment ça fonctionnait pour les lecteurs sous Windows ? Peut-être payent-ils des droits ou intègrent-ils un bout de logiciel fourni par les producteurs de DVD ?? C'est une bonne question... -- Christophe Gaubert http://ch4tn01r.free.fr/blog Participez à la liste Avis de citoyens : http://fr.groups.yahoo.com/group/Avis_de_citoyens/ = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
les requérants ont fait valoir que selon une étude Médiamétrie, « l’utilisation de la messagerie électronique est loin d’être marginale dans le phénomène d’échange de fichiers entre particuliers, 40% des internautes n’ayant jamais téléchargé sur des réseaux peer-to-peer échangent des fichiers via email ou messagerie instantanée avec leurs proches ». Et pour le Conseil constitutionnel, nul doute : qu’on utilise un logiciel d'échange de pair à pair ou d'autres services de communication au public en ligne, c'est la même chose. A éléments identiques, traitement identique : le ministre et sa majorité ont donc violé le principe d’égalité devant la loi. (http://www.pcinpact.com/actu/news/30385-La-loi-DADVSI-validee-en-partie-par-le-Conse.htm Même si je déplore le vote de cette loi et sa validation, si j'en juge par certains usages sous windows de mon fils, d'e mails pour échanger des oeuvres piratées, le législateur tient compte d'une réalité.La licence globale, point de vue personnel, aurait été la meilleure solution: l'année prochaine, dans une autre loi et avec une autre majorité? = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
s.iglesis wrote: les requérants ont fait valoir que selon une étude Médiamétrie, « l’utilisation de la messagerie électronique est loin d’être marginale dans le phénomène d’échange de fichiers entre particuliers, 40% des internautes n’ayant jamais téléchargé sur des réseaux peer-to-peer échangent des fichiers via email ou messagerie instantanée avec leurs proches ». Et pour le Conseil constitutionnel, nul doute : qu’on utilise un logiciel d'échange de pair à pair ou d'autres services de communication au public en ligne, c'est la même chose. A éléments identiques, traitement identique : le ministre et sa majorité ont donc violé le principe d’égalité devant la loi. (http://www.pcinpact.com/actu/news/30385-La-loi-DADVSI-validee-en-partie-par-le-Conse.htm Même si je déplore le vote de cette loi et sa validation, si j'en juge par certains usages sous windows de mon fils, d'e mails pour échanger des oeuvres piratées, le législateur tient compte d'une réalité.La licence globale, point de vue personnel, aurait été la meilleure solution: l'année prochaine, dans une autre loi et avec une autre majorité? Cette étude Médiamétrie ne montre en rien que les 40 % ... ... s'adonnent à des échanges illégaux par mail ou autre voie que ce soit. Et je crois que nous échangeons des fichiers lorsque nous faisons de la VoIP ou tout simplement que nous correspondons par mails. Un couteau à boud rond et un poignard ne sont pas conçus pour les mêmes usages et ne sont manifestement pas utilisés de la même manière, sauf pour le CC. -- Marc signature.asc Description: OpenPGP digital signature = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
tant qu'on y est, en reprenant ce raisonnements, y a qu'a interdire simplement internet, vu le nombre de fasson qu'il y a d'échanger des fichiers... y en a même qui pirate depuis leur boulot lol (même des fonctionnaires hi hi) de plus, interdictions et sanctions n'ont jamais empêché les trafiques, ça ce saurait !!! seul les petits vont morfler s.iglesis a écrit : les requérants ont fait valoir que selon une étude Médiamétrie, « l'utilisation de la messagerie électronique est loin d'être marginale dans le phénomène d'échange de fichiers entre particuliers, 40% des internautes n'ayant jamais téléchargé sur des réseaux peer-to-peer échangent des fichiers via email ou messagerie instantanée avec leurs proches ». Et pour le Conseil constitutionnel, nul doute : qu'on utilise un logiciel d'échange de pair à pair ou d'autres services de communication au public en ligne, c'est la même chose. A éléments identiques, traitement identique : le ministre et sa majorité ont donc violé le principe d'égalité devant la loi. (http://www.pcinpact.com/actu/news/30385-La-loi-DADVSI-validee-en-partie-par-le-Conse.htm Même si je déplore le vote de cette loi et sa validation, si j'en juge par certains usages sous windows de mon fils, d'e mails pour échanger des oeuvres piratées, le législateur tient compte d'une réalité.La licence globale, point de vue personnel, aurait été la meilleure solution: l'année prochaine, dans une autre loi et avec une autre majorité? = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com = = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
Mary didier wrote: tant qu'on y est, en reprenant ce raisonnements, y a qu'a interdire simplement internet, vu le nombre de fasson qu'il y a d'échanger des fichiers... y en a même qui pirate depuis leur boulot lol (même des fonctionnaires hi hi) de plus, interdictions et sanctions n'ont jamais empêché les trafiques, ça ce saurait !!! seul les petits vont morfler Allez, je vais reposter ce billet pour le plaisir. Je ne peux pas dire mieux. Le CC est manifestement composé de sages (à ne pas confondre avec singes, malgré la ressemblance des deux mots). --- Bonjour, L'industrie française des droits de la musique tente de faire interdire la publication du code source de logiciels qui seraient manifestement destinés à échanger des contenus illégaux. Je porte à votre connaissance qu'il va vous falloir interdire quasiment tous les serveurs webs dans le monde. Le serveur Apache est le plus utilisé, vous devriez essayer de le faire interdire (la maison blanche et l'Elysée l'utilisent). C'est un logiciel libre! Il permet manifestement d'exploiter un lien hypertexte par une balise html sur un fichier dont le contenu est peut-être illégal. Il faut penser aussi à faire interdire tous les éditeurs de texte qui permettent d'écrire une séquence aussi séditieuse que *a href=truc*. Fichus formats ouverts! Il faut également que vous songiez à faire interdire tous les serveurs de courrier du genre sendmail. Un système qui permet d'attacher un ficher à un message est manifestement fait pour échanger des fichiers qui sont peut-être illégaux. Il en va de même des serveurs ftp, qui sont manifestement un moyen de permettre le téléchargement de fichiers qui sont peut-être illicites. Bref, c'est tout internet qu'il va falloir interdire. Vaste programme... à Tunis la mort d'internet ne semblait pourtant pas à l'ordre du jour. Ils ne devaient pas être au courant. Pour être prudent, il faut peut-être aussi mettre au ban la Poste. Figurez-vous qu'il est possible d'envoyer, dans une simple enveloppe, un contenu qui est peut-être illicite. Manifestement, autoriser les gens à échanger des objets sans contrôle a priori est un encouragement à la délinquance. Je m'étonne d'ailleurs qu'on n'ait pas interdit plus tôt le téléphone qui est manifestement un instrument pour monter des coups. J'ajoute que les fabriquants de chemises ont fait des poches... qui ont donné l'idée de définir les formats de disquettes qui puissent y rentrer. Manifestement, le prêt à porter n'est qu'une couverture (si je puis dire) pour transporter des supports numériques gorgés de musique illicite, et l'on devrait s'aviser d'interdire les chemises avec poche, par précaution. Je me suis laissé dire aussi que certaines personnes ont le toupet de siffler sous la douche. On murmure qu'elles ont parfois l'impudence de dépasser la cinquième note en oubliant de mettre la pièce dans le tronc, à côté du porte-savon. Il serait expédient de les baillonner ou de leur coudre préventivement les cordes vocales, avec des ARM.E.S (Analogic Right Management Especial System). Si d'aventure les gens doivent choisir un jour entre internet et la musique... entre la liberté et la musique, entre l'administration électronique à coût supportable et la musique, ils risquent de s'aviser qu'ils pourraient bien faire de la musique eux-mêmes, sans aller dans les magasins ou au concert, et sans ouvrir le poste. Mais... mais c'est peut-être le but! Je n'y avais pas pensé... Ce qui se vend est-il donc si mauvais que l'industrie des droits de la musique cherche à encourager la pratique musicale? Quelle ruse subtile! Quelle habileté! Cela rappelle le génie de Parmentier pour l'introduction de la pomme de terre. C'est vraiment trop fort! Mais oui! l'exception culturelle française, c'est cela... bientôt ce sera tellement compliqué qu'on ne pourra plus écouter de musique ex-agonale nulle part sans craindre que le ciel nous tombe sur la tête. La musique française toute faite sera très bien protégée comme il faut: personne ne l'écoutera plus. Mais c'est en fait une ruse: car se lèveront les créateurs que le monde nous envie déjà... ...A moins qu'il ne soit bientôt interdit de jouer un si mineur sur une guitare ou un do dièse sur un piano sans avoir au préalable payé la taxe, collé la vignette ou acquitté quelque redevance... Alors nos concitoyens se mettront peut-être à chanter... mais je doute que ce soient des berceuses :-) François Elie Citoyen français, qui a un tout petit peu peur du ridicule pour la représentation nationale de son pays. ( http://lists.gnu.org/archive/html/fsfe-france/2005-11/msg00062.html ) signature.asc Description: OpenPGP digital signature = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
Marc Siramy a écrit : Mary didier wrote: tant qu'on y est, en reprenant ce raisonnements, y a qu'a interdire simplement internet, vu le nombre de fasson qu'il y a d'échanger des fichiers... y en a même qui pirate depuis leur boulot lol (même des fonctionnaires hi hi) de plus, interdictions et sanctions n'ont jamais empêché les trafiques, ça ce saurait !!! seul les petits vont morfler Allez, je vais reposter ce billet pour le plaisir. Je ne peux pas dire mieux. Le CC est manifestement composé de sages (à ne pas confondre avec singes, malgré la ressemblance des deux mots). Beau billet. Merci pour le rappel. Pas intervenu depuis un moment pour cause de grosse fatigue. Maintenant les choses sont claires. Pour ma part, je participerais à tout mouvement-action de désobéissance civile. Amicalement Rosaire PS : je ne vois pas ce que viens faire le [HS] dans le sujet de ce fil de discussion... .../... = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
Le 27/07/06, Marc Siramy [EMAIL PROTECTED] a écrit : je vais vomir, je reviens. Pour ceux qui ont le coeur solide, c'est ici : http://www.conseil-constitutionnel.fr/decision/2006/2006540/2006540dc.htm Une lettre de RDDV s'adressant aux internautes : http://www.ratiatum.com/news3428_RDDV_Lettre_ouverte_aux_internautes.html c'est tout autant à vomir... -- Christophe Gaubert http://ch4tn01r.free.fr/blog Participez à la liste Avis de citoyens : http://fr.groups.yahoo.com/group/Avis_de_citoyens/ = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
Le Vendredi 28 Juillet 2006 21:51, Christophe Gaubert a écrit : Le 27/07/06, Marc Siramy [EMAIL PROTECTED] a écrit : je vais vomir, je reviens. Pour ceux qui ont le coeur solide, c'est ici : http://www.conseil-constitutionnel.fr/decision/2006/2006540/2006540dc.htm Une lettre de RDDV s'adressant aux internautes : http://www.ratiatum.com/news3428_RDDV_Lettre_ouverte_aux_internautes.html c'est tout autant à vomir... Franchement les gars (vous permettez que je vous appelle amicalement les gars?) vous m'inquietez... Vous me donnez l'impression de ne pas voir plus loin que le bout de votre nez, j'ai même l'impression que vous travaillez tous chez Sony ou chez Donneôdieux. Vous ètes en train de mourir à l'idée de ne plus pouvoir télécharger des daubes protégées alors que par ailleurs vous utilisez et défendez des oeuvres (logicielles entre autres) librement accessibles? Vous savez tous que le web regorge chaque jour d'avantage d'oeuvres libres et vous regrettez quoi? Je ne vous comprends pas Vous ètes en train de couper la branche sur laquelle vous ètes assis me semble-t-il... Tout le monde sait depuis la nuit des temps que ce qui freine l'essort du libre, c'est le fait que le proprio est gratuitement offert à tous sous la forme de versions piratées. Et ce principe connu de tous est sciemment organisé/toléré par les proprios eux-mêmes. Pourquoi utiliser gimp alors que mon photoshop XX12 tout neuf et piraté marche impec? C'est comme ça qu'on fabrique des standards (word, excel, autocad et tutti quanti). Mais on pourrait aussi rajouter Madonna, starac et consoeurs. Pourquoi aller écouter ce groupe moldavo-celtico-slovaque sous créative-commons alors que le dernier Britney c'est pire sera demain sur ma mule? Au contraire, moi je vous le dit, cette loi est absolument formidable. Je me réjouis à l'idée que mon fils ne pourra jamais se faire graver des CD de merde par ses potes. Je hurle de joie à l'idée qu'il ne téléchargera pas le dernier Superman avant sa sortie. Vous n'imaginez pas comme ces nouvelles me font du bien par cette chaleur. Que ces médias se vérouillent chez eux, et entre eux, c'est un formidable appel d'air pour les autres. Qu'ils fabriquent à tour de bras des codecs indévérouillables, bravo! Qu'ils se mettent tous seuls en prison derrière leurs formats intraduisibles, fermés, sachant qu'en plus ils n'arriveront jamais à se mettre d'accord entre eux. Il y aura bientôt un format de fichier indépendant par maison de disque. Quel bonheur, plus personne n'ira chez eux. Au lieu de pleurer, réjouissons-nous et inventons demain. Avec des tas de wikipédia libres et ouverts, offrant de la peinture, de la musique, de la littérature, de la cuisine, des graines, etc. Si les producteurs d'ogm décidaient d'interdire la libre circulation de leurs produits, greenpeace se frotterait les mains... Nous on a cette chance, saisissons-là. Et arrêtons de pleurer devant ces gens qui sont justement en train de freiner la libre circulation de leurs déjéctions. Au contraire, aplaudissons!!! BV -- Les Bestioles en WouaB: http://www.bertrand.vuarnesson.com/ = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
Le Vendredi 28 Juillet 2006 23:49, kawitoo a écrit : Il est temps maintenant de mettre en place une vaste campagne d'information et de lutte contre les MTPs. Ce qui est essentiel, c'est de mettre en place un service Web de téléchargement légal de musiques non protégées par des MTPs, autogéré par les artistes, et proposant des chansons à 4 ou 5 centimes d'Euros le titre, intégralement reversés aux auteurs et interprêtes. C'est au porte-monnaie qu'il faut toucher les Majors. clap clap !! BV ps: cest quoi les mtp, c'est encore autre chose que les drm? -- Les Bestioles en WouaB: http://www.bertrand.vuarnesson.com/ = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
Le 28/07/06, [EMAIL PROTECTED] a écrit : Vous ètes en train de mourir à l'idée de ne plus pouvoir télécharger des daubes protégées alors que par ailleurs vous utilisez et défendez des oeuvres (logicielles entre autres) librement accessibles? Je me demande si tu as tout suivi ? Il n'est justement pas question uniquement de P2P illégal. La loi condamne le P2P en tant que technologie, sacralise les DRM. Aucune exception de contournement, pas même pour raison d'interopérabilité. Autrement dit, tu veux lire un DVD sous Linux : tu es hors-la-loi. Tu me diras oublions les DVD ? Certes. Mais un système qui ne peut pas lire les DVD ou CD bardés de DRM, qui l'utilisera ? On ne risque pas d'attirer Monsieur Tout-le-monde avec ça. Et donc il y a risque de voir le logiciel libre couler (en tout cas, certainement pas de se développer pour le desktop). Ça nous concerne, il me semble. -- Christophe Gaubert http://ch4tn01r.free.fr/blog Participez à la liste Avis de citoyens : http://fr.groups.yahoo.com/group/Avis_de_citoyens/ = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
Le 28/07/06, kawitoo [EMAIL PROTECTED] a écrit : Il est temps maintenant de mettre en place une vaste campagne d'information et de lutte contre les MTPs. Ce qui est essentiel, c'est de mettre en place un service Web de téléchargement légal de musiques non protégées par des MTPs, autogéré par les artistes, et proposant des chansons à 4 ou 5 centimes d'Euros le titre, intégralement reversés aux auteurs et interprêtes. C'est au porte-monnaie qu'il faut toucher les Majors. Les indépendants se sont déjà engouffrés dans cette brèche, il y a plusieurs sites qui proposent des téléchargements de fichiers sans DRM. Peut-être pas si peu cher quand même. De là à ce qu'il y ait beaucoup de clients... Un site à fouiller : http://www.lestelechargements.org/doku.php -- Christophe Gaubert http://ch4tn01r.free.fr/blog Participez à la liste Avis de citoyens : http://fr.groups.yahoo.com/group/Avis_de_citoyens/ = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
Le Vendredi 28 Juillet 2006 23:51, Christophe Gaubert a écrit : Certes. Mais un système qui ne peut pas lire les DVD ou CD bardés de DRM, qui l'utilisera ? On ne risque pas d'attirer Monsieur Tout-le-monde avec ça. Et donc il y a risque de voir le logiciel libre couler (en tout cas, certainement pas de se développer pour le desktop). Je suis absolument persuadé du contraire car ces contraintes seront exactement les mêmes pour les gens qui se seront honnetement acquités de toutes les taxes prévues pour purger des publics de plus en plus 'vache-à-lait'. Ton cd ne sera pas lû sur ta platine si elle a plus de 10 ans, ni dans ton auto radio si tu ne te connecte pas à internet pour prévenir big-brother que tu vas l'écouter. Et puis si tu arrêtes en cours de lecture un message te demanderas pourquoi etc... Quand au libre, c'est certainement pas de sa mort qu'il faut s'inquiéter, car là encore je n'y crois pas une seconde. C'est au contraire contre sa récupération qu'il faut rester vigilant. (ibm, novell et même redmond) Ça nous concerne, il me semble. Bien sûr, mais en bien ;-) BV -- Les Bestioles en WouaB: http://www.bertrand.vuarnesson.com/ = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
Le 29/07/06, [EMAIL PROTECTED] a écrit : Je suis absolument persuadé du contraire car ces contraintes seront exactement les mêmes pour les gens qui se seront honnetement acquités de toutes les taxes prévues pour purger des publics de plus en plus 'vache-à-lait'. Ton cd ne sera pas lû sur ta platine si elle a plus de 10 ans, ni dans ton auto radio si tu ne te connecte pas à internet pour prévenir big-brother que tu vas l'écouter. Et puis si tu arrêtes en cours de lecture un message te demanderas pourquoi etc... C'est vrai mais je suis pourtant assez pessimiste, j'ai peur qu'il n'y ait pas beaucoup de gens pour dire ça suffit. Il n'y a qu'à voir la mode actuelle des iPods et le succés d'iTunes malgré les incroyables contraintes (révisables n'importe quand par Apple en plus). C'est bien la preuve que les gens sont prêts à avaler n'importe quoi, si on l'enrobe de suffisamment de plastique design et de marketing cool. (sans parler des ventes de sonneries de portables !) -- Christophe Gaubert http://ch4tn01r.free.fr/blog Participez à la liste Avis de citoyens : http://fr.groups.yahoo.com/group/Avis_de_citoyens/ = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
Christophe Gaubert wrote: Le 28/07/06, [EMAIL PROTECTED] a écrit : Vous ètes en train de mourir à l'idée de ne plus pouvoir télécharger des daubes protégées alors que par ailleurs vous utilisez et défendez des oeuvres (logicielles entre autres) librement accessibles? Je me demande si tu as tout suivi ? Il n'est justement pas question uniquement de P2P illégal. La loi condamne le P2P en tant que technologie, sacralise les DRM. Aucune exception de contournement, pas même pour raison d'interopérabilité. Autrement dit, tu veux lire un DVD sous Linux : tu es hors-la-loi. euh .. question bete apres une soirée arrosée : et les lecteurs de DVD pour Windows, n'utiilisent ils pas un mécanisme de contournement du genre DeCSS pour pouvoir lire ces DVD ? De fait, lire un DVD vidéo ne serait il pas tout court illégal ? -- Marc signature.asc Description: OpenPGP digital signature = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
Franck wrote: [EMAIL PROTECTED] a écrit : Si les producteurs d'ogm décidaient d'interdire la libre circulation de leurs produits, C'est le cas, notamment au Canada, où un agriculteur a perdu un procès que lui faisait un semencier, après la découverte dans son champ de plantes OGM qui était le résultat d'une dissémination. Le monde à l'envers, non ? greenpeace se frotterait les mains... Je ne crois pas, loin de là... Franck. tout cela est dans l'ouvrage 'Cause Commune' ( www.causecommune.org ) A lire, vraiment. -- Marc signature.asc Description: OpenPGP digital signature = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
Marc Siramy a écrit : je vais vomir, je reviens. Pour ceux qui ont le coeur solide, c'est ici : http://www.conseil-constitutionnel.fr/decision/2006/2006540/2006540dc.htm Marc L'avis d'un expert (donc pas de moi) : C'est wow... C'est hallucinant... Je suis légaliste, mais y a des fois y a pas de mots... Les paragraphes 54 à 57 de la décision doivent être lus. Le raisonnement est digne d'un tribunal nord-coréen, par la malice avec laquelle il est mené. Et c'est pareil partout. Tout est fait pour vider le recours de son sens et le retourner comme un gant. Y a pas de mots... -- Amicalement vOOotre Troumad Alias Bernard SIAUD mon site : http://troumad.info : ADD maths WEB sectes Pour la liberté http://lea-linux.org http://www.eurolinux.org/index.fr.html N'envoyez que des documents avec des formats ouverts, comme http://fr.openoffice.org = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
Bernard Siaud wrote: Marc Siramy a écrit : je vais vomir, je reviens. Pour ceux qui ont le coeur solide, c'est ici : http://www.conseil-constitutionnel.fr/decision/2006/2006540/2006540dc.htm Marc L'avis d'un expert (donc pas de moi) : C'est wow... C'est hallucinant... Je suis légaliste, mais y a des fois y a pas de mots... Les paragraphes 54 à 57 de la décision doivent être lus. Le raisonnement est digne d'un tribunal nord-coréen, par la malice avec laquelle il est mené. Et c'est pareil partout. Tout est fait pour vider le recours de son sens et le retourner comme un gant. Y a pas de mots... Absolument ! Comme toi je ne suis pas expert. Cependant j'ai soumis à discussion quelques commentaires sur ces paragraphes ici : http://culturenumerique.net/index.php?2006/06/30/54-intervention-lors-de-la-discussion-publique-du-texte-issu-de-la-cmpcos=1cos=1cos=1cos=1 . -- Marc P.S. Je ne suis pas particulièrement pro PS (sans jeu de mot). Comme l'a affirmé avec force Christophe Espern lors des RMLL, ce débat n'est ni de droite ni de gauche. Il concerne l'ensemble de la société, bien au delà de ces clivages. Le blog de M. Cazenave mérite aussi d'interventions, comme sans doute quelques autres. signature.asc Description: OpenPGP digital signature = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
Le 27/07/06, Marc Siramy [EMAIL PROTECTED] a écrit : je vais vomir, je reviens. Pour ceux qui ont le coeur solide, c'est ici : http://www.conseil-constitutionnel.fr/decision/2006/2006540/2006540dc.htm Bon, je vais manger avant de lire ça, pour l'instant, je n'y comprends que pouic. Il faudrait avoir le texte de DADVSI à côté pour lire les passages concernés... Bon, j'ai vu à la fin qu'ils supprimaient des interopérabilité, c'est forcément mauvais signe... -- Christophe Gaubert http://ch4tn01r.free.fr/blog Participez à la liste Avis de citoyens : http://fr.groups.yahoo.com/group/Avis_de_citoyens/ = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
Christophe Gaubert wrote: Le 27/07/06, Marc Siramy [EMAIL PROTECTED] a écrit : je vais vomir, je reviens. Pour ceux qui ont le coeur solide, c'est ici : http://www.conseil-constitutionnel.fr/decision/2006/2006540/2006540dc.htm Bon, je vais manger avant de lire ça, pour l'instant, je n'y comprends que pouic. Il faudrait avoir le texte de DADVSI à côté pour lire les passages concernés... Bon, j'ai vu à la fin qu'ils supprimaient des interopérabilité, c'est forcément mauvais signe... que ca ne te coupe pas l'appétit. Bonne stratégie donc. Les passages du texte DADVSI sont repris dans le texte du CC. - L'article 21 condamne le fait d’éditer un logiciel manifestement destiné à la mise à disposition du public d’œuvres ou d’objets protégés. Et qu'importe qu'il soit dédié au travail collaboratif. (http://www.pcinpact.com/actu/news/30385-La-loi-DADVSI-validee-en-partie-par-le-Conse.htm ). la lecture de DVD Vidéo sous Linux aussi, tout comme les logiciels destinés à l'usage collaboratif de type Sollipsis. les requérants ont fait valoir que selon une étude Médiamétrie, « l’utilisation de la messagerie électronique est loin d’être marginale dans le phénomène d’échange de fichiers entre particuliers, 40% des internautes n’ayant jamais téléchargé sur des réseaux peer-to-peer échangent des fichiers via email ou messagerie instantanée avec leurs proches ». Et pour le Conseil constitutionnel, nul doute : qu’on utilise un logiciel d'échange de pair à pair ou d'autres services de communication au public en ligne, c'est la même chose. A éléments identiques, traitement identique : le ministre et sa majorité ont donc violé le principe d’égalité devant la loi. (http://www.pcinpact.com/actu/news/30385-La-loi-DADVSI-validee-en-partie-par-le-Conse.htm ). Il faudrait vérifier si les échanges téléphoniques sont bien permis par la circulation de fichiers (des paquets) destinés à transmettre la voix. Dans ce cas, la source à partir de laquelle et les requérants et le CC ont tiré leur conclusion est fausse. Marc signature.asc Description: OpenPGP digital signature = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
Marc Siramy a écrit : je vais vomir, je reviens. Pour ceux qui ont le coeur solide, c'est ici : http://www.conseil-constitutionnel.fr/decision/2006/2006540/2006540dc.htm Et bien maintenant il va falloir agir en boycottant la pseudo culture des majors. C'est tout. Ils ne comprennent que le language du porte-monnaie. Pierre Lo Cicero = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
Pierre Lo Cicero wrote: Marc Siramy a écrit : je vais vomir, je reviens. Pour ceux qui ont le coeur solide, c'est ici : http://www.conseil-constitutionnel.fr/decision/2006/2006540/2006540dc.htm Et bien maintenant il va falloir agir en boycottant la pseudo culture des majors. C'est tout. Ils ne comprennent que le language du porte-monnaie. Pierre Lo Cicero une de mes soeurs a acheté un portable Sony-Ericcson bidule ce matin, elles écoutent de la musique Vivendi / Sony ce soir, De manière générale, les moutons se regroupent dès que l'orage se manifestent. Bilan ? Ils finissent foudroyés. -- Marc signature.asc Description: OpenPGP digital signature = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
Marc Siramy a écrit : une de mes soeurs a acheté un portable Sony-Ericcson bidule ce matin, elles écoutent de la musique Vivendi / Sony ce soir, De manière générale, les moutons se regroupent dès que l'orage se manifestent. Bilan ? Ils finissent foudroyés. Sommes toutes nous ne sommes que peu à avoir des couilles. Soit ! Mais pour ma part j'en ai et s'il faut passer par dessus mes petits désirs, cela ne me dérange pas dès que le combat est juste. J'ai déjà coupé la télé, la radio, et curieusment mes gamins, même s'ils râles de temps à autre, se trouvent des occupations et reprennent le temps de partager avec des ami(e)s. Ils deviennent ingénieux du coup : d'un bout de tôle ils te font un porte avion. Et je retrouve le temps de passer du temps avec mon aimée. Et quand c'est le championnat du monde de foot, je trouve le temps, qu'en j'en décide, d'aller partager un moment au bistrot du coin avec des gens que je connaissait pas... et de faire la bombe...pour rien juste pour le plaisir. C'est tout. Pierre Lo Cicero = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
Pierre Lo Cicero a écrit : Marc Siramy a écrit : une de mes soeurs a acheté un portable Sony-Ericcson bidule ce matin, elles écoutent de la musique Vivendi / Sony ce soir, De manière générale, les moutons se regroupent dès que l'orage se manifestent. Bilan ? Ils finissent foudroyés. Et de toute façon cette société fera comme toutes les autres : elle crèvera. Et ce n'est pas moi qui vais pleurer. Pierre Lo Cicero = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
Re: [debutant] [HS] [DADVSI] Décision du Conseil Constitutionnel
Pierre Lo Cicero wrote: Marc Siramy a écrit : une de mes soeurs a acheté un portable Sony-Ericcson bidule ce matin, elles écoutent de la musique Vivendi / Sony ce soir, De manière générale, les moutons se regroupent dès que l'orage se manifestent. Bilan ? Ils finissent foudroyés. Sommes toutes nous ne sommes que peu à avoir des couilles. Soit ! Mais pour ma part j'en ai et s'il faut passer par dessus mes petits désirs, cela ne me dérange pas dès que le combat est juste. J'ai déjà coupé la télé, la radio, et curieusment mes gamins, même s'ils râles de temps à autre, se trouvent des occupations et reprennent le temps de partager avec des ami(e)s. Ils deviennent ingénieux du coup : d'un bout de tôle ils te font un porte avion. Et je retrouve le temps de passer du temps avec mon aimée. Et quand c'est le championnat du monde de foot, je trouve le temps, qu'en j'en décide, d'aller partager un moment au bistrot du coin avec des gens que je connaissait pas... et de faire la bombe...pour rien juste pour le plaisir. C'est tout. Pierre Lo Cicero Manquerait plus qu'on nous les retire sous prétexte de respecter la notion d'égalité des citoyens. j'écoute encore vaguement France Culture et F. Musique de temps à autres. Désormais, je programmerai, je lirai, aurai un ou deux loisirs de temps en temps et c'est tout. Depuis quelques temps, Internet a modifié mon réseau social et c'est très bien ainsi. Je n'entends aucunement revenir en arrière. Et mes enfants, si j'en ai un jour, ne seront pas élevés comme temps d'autres. Pour ce qui est d'agir, je crois qu'il s'agit d'abord et avant tout d'informer. Je pense à slashdot.org , wikipidia et ensuite il faudra viser des sites beaucoup plus généralistes. Pour viser les gens, il ne faudra pas reprendre le débat que nous avons ici. C'est un débat de spécialistes auquel l'ouvrier au marteau picqueur que j'ai croisé tout à l'heure, la caissière du coin ou même mes soeurs ne voudront où pourront comprendre (même auprès de certain(e)s étudiant(e)s de Compiègne, le message ne passe pas). Dans la mesure où il serait envisageable de cibler les sites généralistes, il faudrait plutôt reprendre les idées qu'à publié par exemple P. Aigrain dans Cause Commune ( www.causecommune.org), expliquer que notre bien commun informationnel (OGM, médicaments, logiciels) ne doit pas être la propriété de quelques multinationales. Mais il faut commencer par sensibiliser par le haut, sans quoi je pense que le combat est vain. Pour ce qui est du quidam du coin, celui-là est très difficile à sensibiliser (déjà il ne faut pas compter sur Internet pour l'informer). Diffuser des affiches devant la boutique de son boulanger ne fera pas énormément bouger les choses. Justement lui, son média d'information, c'est la télé et c'est bien ça le drame. Une meilleure idée serait sans doute de sensibiliser l'entreprise dans laquelle il se rend. Une entreprise sur 4 a je crois un mail (et peut être 1 sur 8 un site) Cette possibilité peut être exploitée. -- Marc signature.asc Description: OpenPGP digital signature = Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services Mandriva? Rendez-vous sur http://store.mandriva.com;. Rejoignez le club mandrake : http://www.mandrivaclub.com =
