Re: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descont inuado, é verdade?

[Leonardo Quinino]

Obrigado pela aula, agora vou ter mais alguns argumentos para discutirmos
qual o melhor caminho , na equipe que trabalho.


2009/3/22 Bruno Lichot 

>   Salve Mestre Leonardo,
>
> Vamos La...
>
>
> 1) Fiz um teste com intraweb, e gostei da praticidade, para quem programa
> em
> Delphi nao muda quase nada... é tudo do mesmo jeito., só que ainda não sei,
> se a solucao intraweb, é a mais recomenda para aplicacoes ou modulos para
> web...
>
> R: IntraWeb realmente é excelente para o desenvolvedor Delphi e muito
> poderoso, tem total suporte a Web 2.0 (vide meu vídeo no coderage sobre VCL
> For Web HTTP://cc.codegear.com/coderage ), recursos para uso de tudo que a
> web tem como flash, silverligth, applet, etc... possui um editor muito
> poderoso de templates alem de gerar aplicações extremamente confiáveis,
> rápidas e sem falar nos recrusos de integração com Delphi que permitem o
> consumo nativo de servidores de aplicação DataSnap que sem dúvida é um
> grande diferencial em termos de performance e segurança que voce também
> encontra no Delphi Prism. A questão de adota-lo ou não vai muito do gosto e
> de algumas limitações como o servidor precisar ser Windows (se bem que
> conheço gente que faz o IW rodar no linux), e o fator performance,
> principalmente em aplicativos web, é baseado no desenho da sua arquitetura e
> programação do que na tecnologia. O fato de ser simples remete o programador
> clássico a erros bobos na web como, esquecem que qualquer aplicação web foi
> desenhada para ser interface e que o servidor web assim como o browser são
> ambientes pobres de processamento, sendo assim, o programador que não tem
> uma cultura de desenvolvimento web acaba desenvolvendo aplicações lentas e
> colocando o erro na tecnologia quando na verdade ele é que não sabe
> utilizar. Uma pratica muito comum é usar a programação em banco de dados
> muito forte o que eu não recomendo pois pode te limitar muito nas
> adaptabilidades e portabilidades alem de fechar eventuais oportunidades, eu
> prefiro sempre trabalhar com um servidor de aplicação, alem de deixar minha
> aplicação muito mais segura e confiável, posso reaproveitar meu cerne de
> regras de negocio para qualquer tipo de interfaces. Eu venho falando isso a
> mais de 5 anos, mas poucos são os que me dão ouvidos, alias uns 800, que é o
> numero de pessoas que participam da lista NDDV.. risos..
>
> Existem vários casos de sucesso com IW, provedores e gente muito boa
> usando, a respeito falamos de nosso amigo Jackson o qual usa muito e tem um
> provedor (HTTP://www.devhost.com.br) onde hospedo o site do DUG-SP(
> WWW.dug-sp.com) que também é feito com IW assim como o ClubeDelphi (
> WWW.clubedelphi.com.br). Voce pode entrar no site da atozed também e ver
> outros casos e pegar mais materiais WWW.atozed.com. Teria muito mais a
> falar disso, mas acho que resumi bem. Qualquer coisa voltamos nesse tópico
> de novo.
>
> 2) Se eu começar o Delphi 2009 Prism. vou criar .NET, ae, vou ter na
> pratica
> o mesmo resultado que fiz nos testes com o IntraWeb ? (nao estou
> comparando..., quero saber se o resultado vai ser o mesmo, vai rodar na web
> , etc)
>
> R:Vamos lá... .NET nã é sinônimo de Web, ele é um framework de código
> gerenciado que executa programas interpretados e não de código nativo como o
> Delphi Win32 e o IW por exemplo. Programas em código nativo na maioria dos
> casos são de execução mais rápida e são mais seguros que interpretados. O
> que voce desenvolve com o Delphi Prism é aplicações para a plataforma .NET,
> ou seja pode desenvolver qualquer coisa, com qualquer recurso disponível na
> ultima versão do .NET, inclusive aplicações Web com ASP .NET. O resultado
> final (interface, aparência, navegabilidade) pode ser o mesmo se assim voce
> o quiser e tem todos os recursos de consumir um servidor datasnap nativo
> como no IW, mas isso é somente para o Delphi Prism, qq outra tecnologia .NET
> que não seja o Delphi não consegue consumir nativamente servidores de
> aplicação datasnap de alto desempenho a não ser por uso de web services, o
> que também é viável e performático, mas nativo é muito melhor, e isso é uma
> das enormes vantagens do Delphi Prism em cima das outras tecnologias .NET,
> sem falar que é a liguagem que voce já conhece e tem inúmeros recursos a
> mais que não existe por exemplo no C# que é a linguagem mais conhecida e
> utilizada em .NET hoje. Isso voce pode também conferir nos vídeos do
> coderage no link que te passei acima, tem varias horas de vídeos La.. são
> mais de 30 horas somente em português. O que me leva a usar IW ou ASP.NETsão 
> fatores menos técnicos e mais relacionados ao gosto meu, gosto do
> cliente, gosto da equipe, servidores e serviços disponíveis e arquitetura do
> projeto do que alguma coisa tecnológica. Apenas creio que a curva de
> aprendizado para o IW é menor do que para o ASP.NET, mas de qualquer
> forma, para quem vai desenvolver para Web deve tomar muito cuidado pois tem
> muito achismos ainda, pouco te

Re: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descont inuado, é verdade?

[Leonardo Quinino]

Bruno, essa conversa para é muito valiosa, sou delphiano, desde o principio,
hoje, uso uma versao delphi turbo express, para o que preciso em desktop os
aplicativos atendem bem, agora para trabalhar com web, ae o meu dilema
acho que o que falta para mim é justamente esclarecer isso. segue as
perguntas...

1) Fiz um teste com intraweb, e gostei da praticidade, para quem programa em
Delphi nao muda quase nada... é tudo do mesmo jeito., só que ainda não sei,
se a solucao intraweb,  é a mais recomenda para aplicacoes ou modulos para
web...

2) Se eu começar o Delphi 2009 Prism. vou criar .NET, ae, vou ter na pratica
o mesmo resultado que fiz nos testes com o IntraWeb ?   (nao estou
comparando..., quero saber se o resultado vai ser o mesmo, vai rodar na web
, etc)

3) Qual a Diferença entre programar em Delphi 2009 para Desktop e Delphi
2009 para .NET , é tudo no estilo pascal ?  RAD  (VISUAL), no mesmo padrão
do jeitão Delphi de Trabalhar ? se for tudo igual, sou um que vai migrar
para 2009. se tiver que reaprender , ae a dúvida de muita gente, e a
minha também,,, " Já que vou ter que reaprender, então, aprendo C#, que é da
Microsoft, que é dona do .NET"

Desculpe as perguntas, que podem até ser bobas, para quem já está no mundo
.NET, e sabe diferenciar , porém, muita gente, (eu inclusive) temos essas
dúvidas... já estou até olhando algo em PHP., mas se o Delphi Oferecer a
facilidade não perco tanto tempo aprendendo o que na prática já temos
memorizados.

Valeu..

Leonardo Q

2009/3/3 Bruno Lichot 

>   Esta explicação está toda aqui:
>
> Site do produto:
>
> http://www.codegear.com/br/products/delphi/win32
>
> http://www.codegear.com/br/products/radstudio
>
>
>
> Por que migrar do Delphi 7 para o Delphi 2009:
>
> http://dn.codegear.com/br/article/39230
>
>
>
> No Developer Network tem o maior e mais completo conteúdo Delphi do mundo e
> completamente gratuito:
>
> http://dn.codegear.com/br
>
>
>
> Link de Vídeos em Português:
>
> http://dn.codegear.com/article/37460
>
> http://cc.codegear.com/coderage
>
> http://dn.codegear.com/article/39129
>
>
>
> Central de Documentação:
>
> HTTP://docs.codegear.com 
>
>
>
> Meu link de downloads gratuitos:
>
> http://cc.codegear.com/author/795118
>
>
>
> Central de Código:
>
> http://cc.codegear.com 
>
>
>
> Central de Qualidade:
>
> http://qc.codegear.com 
>
>
>
> abs
>
>
>
> BL
>
>
>
> From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:
> delphi-br@yahoogrupos.com.br ] On Behalf
> Of Daniel Bastos
> Sent: terça-feira, 3 de março de 2009 15:18
> To: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
> Subject: Re: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descontinuado, é
> verdade?
>
>
>
> Só uma questão que, se foi esplicada, acabei perdendo no meio de tantos
> e-mail.
> Até onde lí, não foi a vcl.net e o suporte ao .net dentro do RadStudio que
>
> foi descontinuado?
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
>
>
>
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
>
>  
>



-- 
Leonardo Quinino


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Re: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descont inuado, é verdade?

[Daniel Bastos]

Só uma questão que, se foi esplicada, acabei perdendo no meio de tantos
e-mail.
Até onde lí, não foi a vcl.net e o suporte ao .net dentro do RadStudio que
foi descontinuado?


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Re: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descont inuado, é verdade?

[Marcos Douglas]

2009/3/2 Andreano Lanusse :
> Esse seu índice está bem além da realidade

Pq, está errado? Gostaria que estivesse...

--
Marcos Douglas

Re: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descont inuado, é verdade?

[Marcos Douglas]

2009/2/27 Andreano Lanusse :
> Marcos,
>
> O fato de rodar uma aplicação C# ou Delphi Prism no .NET não faz diferença 
> para .NET, pois tudo é executado como byte code.
>
> Agora o fato de saber mais Delphi do que C# faz uma grande diferença na hora 
> de você desenvolvedor, o IDE não faz diferença pois ambos estão sendo 
> executados dentro do Visual Studio.
>
> Andreano Lanusse

Sim, Andreano, não faz diferença na plataforma .NET, mas tem diferença
de linguagem e aprendizado para a empresa que quer contratar um
programador .NET que pedirá, com 99% de chance, que este programador
saiba C# ou mesmo VB.NET (Argh!).

Abraços
--
Marcos Douglas

Re: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descont inuado, é verdade?

[Marcos Douglas]

2009/2/27 Walter Chagas (Bol) 
> Marcos,
>
> Não existiu e tudo indica que não existirá tão cedo esta suposta "queda" que 
> voce diz do Delphi. Ele continua aí com sua boa fatia de mercado. Muita gente 
> fala que o Delphi morreu, foi descontinuado, etc. Tudo tudo não passam de 
> factóides. Agora mesmo que um dia ele acabe, eu acho que as chances da Code 
> Gear (E não mais borland) abrir o fonte do Delphi para ele se transformar em 
> OS, são na proporção de 0 para 1000. Se o Quatro Pro que já faz anos 
> que foi descontinuado, o Turbo Assembler ou o Turbo C++ eles não abriram. 
> Porque abririam pro Delphi?
>
> O que eu acho é que tem que parar com esse mau agouro de que o Delphi acabou.

Já expliquei que não foi isso que eu quis dizer...

--
Marcos Douglas

Re: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descont inuado, é verdade?

[Joao Morais]

2009/2/27 Silvio Clécio :
> Pascal é uma linguagem, isso eu sei, mas, Delphi é uma ferramenta; ou uma
> linguagem? Ou as duas coisas?

A borland passou a adotar o nome delphi para a linguagem desde sua versão 7.

Joao Morais

Re: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descont inuado, é verdade?

[Marcos Douglas]

2009/2/27 Bruno Lichot :
> Mais uma vez desculpe-me se pareci “estressado”, a idéia é somente somar e 
> ajudar no que for possível.

Digo o mesmo. Tb só quero ajudar a quem tem dúvida, quando dou minha opinião.
Amigos, certo?

Forte abraço

--
Marcos Douglas

Re: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descont inuado, é verdade?

[Marcos Douglas]

Olá Bruno,
Senti um pouco de stress na sua resposta; bem, eu não estou brigando, ok?
Eu não sabia o que significava TCB, pensei que fosse uma das razões
sociais de alguma empresa que pagou pelo Delphi. Como não sou
investidor da tecnologia Delphi, não me importa muito...
Mas sua resposta em dizer que trabalha para a Borland, respondeu minha
pergunta anterior.

Quero deixar claro, mais uma vez, que eu não acho que o Delphi morreu
ou está morrendo. Uso o Delphi todos os dias. Gosto muito do Delphi e
adoro a linguagem Objetc Pascal. Mas tenho uma opinião formada sobre
Delphi+Win32 vs Delphi+.NET. A primeira está bem viva. Nosso mercado
continua com Windows 95, 98 e XP na sua maioria. Já a segunda, não
acho muito sentido aprender uma nova linguagem que não seja o Core do
.NET, ou seja, o C#. Veja eu gosto MUITO mais de Pascal do que C#
porém eu estou somente sendo lógico.

Abraços

--
Marcos Douglas

2009/2/27 Bruno Lichot :
> As noticias sobre a aquisição e os números estão nos press releases liberados 
> pelas empresas, veja no site da Borland e da Embarcadero.
>
>
>
> Não precisa de muitas estatísticas, eu não vou passar as nossas para não dar 
> motivos de ser tendencioso. Mas procure pelos índices como o TIOBE e veja o 
> histórico de dois anos do Delphi e do PASCAL.
>
>
>
> Procure principalmente pelas soluções do Governo, Multinacionais e empresas 
> de todos os portes que usam Delphi. Temos mais Delphi no nosso dia a dia do 
> que imaginamos.
>
> Não estou querendo provar supremacia ou falar que é melhor ou pior, ou mesmo 
> desmerecer o crescimento e qualidade de outras linguagens e ambientes. Só 
> quero deixar claro e combater esta idéia de que o Delphi já morreu ou está 
> morrendo, pois isso sim não é verdade, combater todo e qualquer 
> desmerecimento sem causa ao nosso Delphi. Nós como usuários da ferramenta 
> deveríamos estar aqui para levantar a bandeira e ajudarmos uns aos outros e 
> fortalecer ainda mais nossa tecnologia e utilizar o que de melhor ela tem 
> para oferecer.
>
>
>
> O número de usuários das listas que faço parte também só aumenta, e o número 
> de atendimento a usuários Delphi triplicou nos últimos 3 anos. Só no ano 
> passado realizei mais de 800 atendimentos diretos de usuários registrados sem 
> contar as listas e outros canais.
>
>
>
> Sobre trabalhar no TCB, eu não sei qual foi o sentido da sua pergunta com 
> relação a isso. Mas a resposta é que eu não trabalho para o TCB, sou 
> funcionário da Borland Latim América.
>
> O TCB é o grupo de investidores dono da Embarcadero que hoje é dona do Delphi 
> e de toda linha de IDE que era da Borland.
>
>
>
> Abraços,
>
>
>
> BL
>
>
>
> From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:delphi...@yahoogrupos.com.br] On 
> Behalf Of Marcos Douglas
> Sent: sexta-feira, 27 de fevereiro de 2009 15:27
> To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
> Subject: Re: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descontinuado, é verdade?
>
>
>
> 2009/2/27 Bruno Lichot   >:
>> A escolha foi a venda para TCB que com o aporte de mais de 2 bilhoes de 
>> dólares esta mantendo e continuando os produtos em constante
>> evolução e atualização tecnológica. E a Borland pode se manter forcada em 
>> ALM.
>> [...] continuamos como distribuidores exclusivos do Delphi e mantemos uma 
>> equipe só para cuidar dele e continuar a ajudar a comunidade.
>
> Bruno, vc trabalha na TCB?
>
>> E se tendência é baseada em fatos de mercado e utilização, com o crescimento 
>> anual de mais de 10% não podemos afirmar que algo esta indo pro brejo. Sem 
>> falar no uso crescente do Delphi e nos indicadores de mercado e linguagem 
>> mundial.
>
> Infelizmente eu não tenho acesso a essas estatísticas. Alguém além do Bruno 
> tem?
>
> --
> Marcos Douglas
>
>
>
>
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
>
>
>
> 
>
> --
> < FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM >
>
>
>
>

Re: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descont inuado, é verdade?

[Marcos Douglas]

2009/2/27 Bruno Lichot :
> A escolha foi a venda para TCB que com o aporte de mais de 2 bilhoes de 
> dólares esta mantendo e continuando os produtos em constante
> evolução e atualização tecnológica. E a Borland pode se manter forcada em ALM.
> [...] continuamos como distribuidores exclusivos do Delphi e mantemos uma 
> equipe só para cuidar dele e continuar a ajudar a comunidade.

Bruno, vc trabalha na TCB?

> E se tendência é baseada em fatos de mercado e utilização, com o crescimento 
> anual de mais de 10% não podemos afirmar que algo esta indo pro brejo. Sem 
> falar no uso crescente do Delphi e nos indicadores de mercado e linguagem 
> mundial.

Infelizmente eu não tenho acesso a essas estatísticas. Alguém além do Bruno tem?

--
Marcos Douglas

Re: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descont inuado, é verdade?

[Joao Morais]

2009/2/27 Marcos Douglas :
> 2009/2/27 Joao Morais :
>> Muito pouco seria aproveitado, se é que alguma coisa seria. Primeiro
>> que Delphi é escrito parte em pascal, parte em C e parte em asm. FPC é
>> todo pascal. Segundo que o Delphi não tem uma arquitetura
>> multiplataforma, tem apenas i386 e win na cabeça. Ainda acho que o
>> sonho seria a equipe do delphi montar um ambiente cross linux X
>> windows X mac usando FPC em um único produto, tal qual fez o pessoal
>> do Morfik.
>
> Então, João, se vc diz que a equipe do Delphi seria capaz de montar um
> ambiente cross, pq a equipe do FPC não conseguiria isso tb?
> Mesmo que continuássemos utilizando o Windows somente para utilizar o
> IDE, mas que tivéssemos umas ferramentas integradas para gerar um
> executável para cada plataforma.

Eles conseguem, mesmo que leve mais tempo e mesmo que não seja um
ambiente tão polido. Meu comentário diz respeito ao que do Delphi
poderia ser aproveitado, e o que, na verdade, seria o sonho segundo
meu ponto de vista.

Joao Morais

Re: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descont inuado, é verdade?

[Marcos Douglas]

2009/2/27 Joao Morais :
> Muito pouco seria aproveitado, se é que alguma coisa seria. Primeiro
> que Delphi é escrito parte em pascal, parte em C e parte em asm. FPC é
> todo pascal. Segundo que o Delphi não tem uma arquitetura
> multiplataforma, tem apenas i386 e win na cabeça. Ainda acho que o
> sonho seria a equipe do delphi montar um ambiente cross linux X
> windows X mac usando FPC em um único produto, tal qual fez o pessoal
> do Morfik.

Então, João, se vc diz que a equipe do Delphi seria capaz de montar um
ambiente cross, pq a equipe do FPC não conseguiria isso tb?
Mesmo que continuássemos utilizando o Windows somente para utilizar o
IDE, mas que tivéssemos umas ferramentas integradas para gerar um
executável para cada plataforma.

--
Marcos Douglas

Re: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descont inuado, é verdade?

[Joao Morais]

2009/2/27 Marcos Douglas :
> Após a "queda" do Delphi, eu tinha um sonho: Que a Borland publicasse
> o código-fonte do Delphi para um projeto OpenSource. Aí, o time do FPC
> iria abraçar o projeto e iriam transformá-lo em um só. Neste momento
> teríamos a melhor ferramenta para projetos Desktop e ainda
> multiplataforma! Todos os componentes free ou não iriam continuar
> funcionando e todos ficaríamos felizes... bem, era um sonho

Muito pouco seria aproveitado, se é que alguma coisa seria. Primeiro
que Delphi é escrito parte em pascal, parte em C e parte em asm. FPC é
todo pascal. Segundo que o Delphi não tem uma arquitetura
multiplataforma, tem apenas i386 e win na cabeça. Ainda acho que o
sonho seria a equipe do delphi montar um ambiente cross linux X
windows X mac usando FPC em um único produto, tal qual fez o pessoal
do Morfik.

Joao Morais

Re: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descont inuado, é verdade?

[Marcos Douglas]

2009/2/27 Bruno Lichot :
> Só para esclarecer, sobre o ponto  citado abaixo ".. a queda do Delphi...".
> O Delphi não caiu. O Delphi não vai morrer e está em constante crescimento e 
> quem não acredita pode ver no índice de utilização das linguagens, tanto 
> Delphi como Pascal se mostram em evolução.

Só para esclarecer, sobre o ponto citado acima.
Eu disse a "queda" entre aspas... Não quis dizer que ele morreu.
Não conheço o Delphi 2009, é verdade, então não posso especular. Só
tenho uma única certeza: Delphi for .NET não é uma opção pra mim. Pra
quem quer entrar no mundo .NET então a escolha óbvia seria o C#. Ainda
mais agora que o Delphi utiliza o compilador da RemObjects, ou seja, é
outra linguagem que LEMBRA o ObjectPascal (muito melhor para o mundo
.NET, sem dúvidas, porém não é Pascal). Então, se tenho que aprender
outra linguagem, então que seja a linguagem oficial da plataforma, ou
seja, C#. Infelizmente é isso...

Mas, como eu disse anteriormente, continuo a programar com o Delphi 7
e brinco com o FPC. Acredito no Object Pascal puro.

--
Marcos Douglas

PS: Obrigado pelos links, Bruno.

Re: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descont inuado, é verdade?

[Marcos Douglas]

2009/2/27 Silvio Clécio :
> Olá galera,
>
>>O pecado é não ter mais pessoas investindo no FreePascal!
>
> Isso é o que vc pensa brother.
>
> Além dos desenvolvedores/colaboradores do FPC (vide SVN), têm programadores 
> feras "varando" madrugadas editando frameworks, e os "bons e velhos amigos" 
> componentes; têm empresas vendo que o FPC está se destacando, daí decidiram 
> distribuir versões de seus produtos (componentes) para o Lazarus/FPC.
>
> O FPC & Lazarus podem não ser muito comentados por aqui (eu tentei falar, só 
> que caí fora! Dou pitacos, mas, sempre procuro falar do Delphi tb, senão fica 
> parecendo que virei inimigo do Delphi ;) ), mas, em outras listas a coisa é 
> bem diferente (e olha que as "outras listas" não são especificamente sobre 
> FPC).
>
> "Eu acho" o seguinte: o FreePascal + Lazarus não têm as facilidades e 
> _trocentos_ pacotes de componentes que fazem "tudo", daí para muitos a coisa 
> fica: "... Não é produtivo!". Depois de discutir em PVT com alguns brothers, 
> vi que se o cara souber ObjectPascal, com alguns frameworks já existentes o 
> camarada irá bem longe usando FPC (e Lazarus como IDE), além de desenvolver 
> para Linux, poderá compilar um sistema inteiro e profissional com algo 100% 
> open source e 100% ObjectPascal, mesmo não usando tecnologias avançadas que 
> são atualizadas talvez até a cada segundo.
>
> Apesar de existir tecnologia de ponta no Delphi (mesmo que mudem para 
> CodeGear etc..., continuo chamando de Delphi ;) ), o FreePascal não está 
> "abandonado", o desenvolvimento do Lazarus (que interage com o FPC, ajudando 
> muito o programador) pode não estar sendo como o de um software pago, mas, os 
> caras estão lá trabalhando, e existem muitos projetos feitos em ObjectPascal 
> (procure na NET), só não podemos exigir de algo que é mantido por uma 
> comunidade open source tecnologias iguais às que um software que lucra em U$ 
> e que já está com muita estrada no mercado.
>
> P.S.: Deculpe-me falar de Lazarus, e principalmente ter alongado a thread 
> falando de algo que não é o que o tópico sugere.

Concordo com o que vc falou. Acho que eu que me expressei mal. Eu não
queria dizer que o FPC está abandonado. Somente acho que ele não tem o
"marketing" que tem muitas outras linguagens, como o Ruby (na verdade
o framework RubyOnRails), por exemplo, que é bem novo e ganhou muitos
adeptos. Mas veja o marketing dele! Não tem como vc não fazer um
testezinho com a linguagem, pois todos falam dela...

Eu adoro Object Pascal. Se o FPC tivesse um pouco mais de marketing,
acho que muitos não teriam migrado para o .NET cegamente. Acho que
muitos programadores de Delphi teriam migrado para o FPC e escolhido o
linux ou qq outro SO para rodar seus sistemas.

Após a "queda" do Delphi, eu tinha um sonho: Que a Borland publicasse
o código-fonte do Delphi para um projeto OpenSource. Aí, o time do FPC
iria abraçar o projeto e iriam transformá-lo em um só. Neste momento
teríamos a melhor ferramenta para projetos Desktop e ainda
multiplataforma! Todos os componentes free ou não iriam continuar
funcionando e todos ficaríamos felizes... bem, era um sonho

--
Marcos Douglas

Re: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descont inuado, é verdade?

[Marcos Douglas]

> [...] Mas lembro que, mais de 8 anos depois do prometido, até agora não 
> existem máquinas virtuais de .Net para outras plataformas de HW e de SO.
> Além do histórico de não credibilidade da Microsoft (vamos dizer que eu 
> estive por dentro dos produtos da MS), temos um largo histórico de tentativas
> de monopolio da nossa querida MS.

Só um parênteses aqui. Temos o Mono. Um projeto que faz a
interoperabilidade entre os sistemas operacionais. Vc compila no
Windows, mas tb funcionana no Linux e MacOX. E isso tb é .NET.

Mas, quero deixar claro que eu não sou um adepto cego do mundo .NET.
Na verdade, ainda não fiz um sistema (real) sequer nesta plataforma,
motivo: Sempre tenho demanda para Win32 e o bom e velho Delphi 7.

--
Marcos Douglas

Re: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descont inuado, é verdade?

[Marcos Douglas]

2009/2/26 Jhosef Marks :
> Acho q o pecado do delphi ainda eh naum ser multi-plataforma, já vi empresa
> tendo q criar módulos em Java pra resolver isso, sendo q o investimento em
> pessoal e cursos poderiam ser revertidos em licenças do delphi... rs
> Mas bem, o assunto naum eh esse... rs

O pecado é não ter mais pessoas investindo no FreePascal!

--
Marcos Douglas

Re: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descont inuado, é verdade?

[Jhosef Marks]

Acho q o pecado do delphi ainda eh naum ser multi-plataforma, já vi empresa
tendo q criar módulos em Java pra resolver isso, sendo q o investimento em
pessoal e cursos poderiam ser revertidos em licenças do delphi... rs
Mas bem, o assunto naum eh esse... rs

2009/2/26 Bruno Lichot 

>   Não só mudando como também voltando para o Delphi depois que descobrem a
> duras penas que nem tudo dá pra fazer no .NET, tenho visto muita empresa com
> prejuízos sérios sem falar nos atrasos e na falta de recursos e
> produtividade... .NET é muito bom, tem excelentes recursos, mas... quem
> deseja se aventurar ou migrar totalmente deve estudar bastante a plataforma
> e ver se o seu sistema ou suas expectativas ou mesmo a de seus clientes
> serão atendidas.
>
> Quem tem sistema de missão critica, ou de muita demanda, poder de
> processamento, alta disponibilidade ou grandes quantidades de
> processos/conexões simultâneas deve tomar 10 vezes mais cuidado e ser ainda
> mais cauteloso.
>
> Eu particularmente não consigo achar justificativas técnicas de migrar 100%
> para .NET, mas consigo achar facilmente justificativa de usar o .NET para
> interfaces web.
>
> abs
>
> BL
>
> From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:
> delphi-br@yahoogrupos.com.br ] On Behalf
> Of Jhosef Marks
> Sent: quinta-feira, 26 de fevereiro de 2009 13:36
> To: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
> Subject: Re: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descontinuado, é
> verdade?
>
> É impressão minha ou tem muito programador delphi mudando pra C#???
>
> 2009/2/26 Andreano Lanusse 
>  andreano.lanusse%40embarcadero.com >
> >
>
> > Gerson,
> >
> > Cuidado, WinForms já é tecnologia ultrapassada, VCL não. Visual Studio
> 2010
> > virá sobre WPF e não mais WinForms.
> >
> > Recomendo você instalar Prism, será instalado dentro do seu IDE do Visual
> > Studio.
> >
> > From: delphi-br@yahoogrupos.com.br  delphi-br%40yahoogrupos.com.br >
> [mailto:
> > delphi-br@yahoogrupos.com.br   delphi-br%40yahoogrupos.com.br >
> ] On Behalf
> > Of Gerson Machado
> > Sent: Thursday, February 26, 2009 8:57 AM
> > To: delphi-br@yahoogrupos.com.br  delphi-br%40yahoogrupos.com.br >
> 
> > Subject: Re: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descontinuado, é
> > verdade?
> >
> >
> > Caro, colega.
> > Posso lhe contar minha experiência com esta situação, pois já abandonei o
> > Delphi (Inclusive a VCL), pois quando precisei fazer alguma coisa em .Net
> > com meu BSD 2006 notei um monte de falhas de funcionamento sem contar que
> > tava trabalhando com o Framework 1.1 enquanto que a versão 2.0 ja estava
> > para ser substituida pela versão 3.5, desta forma segui o caminho mais
> > coerente, instalei o Visual Studio 2008 em meu computador para aprender e
> > tirar trabalhos dele, me surpreendi, o produto é muito bom, rapido (exige
> > uma maquina forte), estável, etc;
> > Conclusão, hoje tenho sistemas em Delphi que estou migrando para WinForms
> e
> > ASP.NET com programação em C#, não quero outra coisa. A linguagem é boa,
> > toda a estrutura funciona, recentemente houve uma atualização para FW 3.5
> > SP1, a atualização foi on-line, muito bom.
> > Note: Já estou testando o Visual Studio 2010 com FrameWork 4.0, WPF,
> > Silverlight; há uma forte tendência dos sistemas evoluirem para
> aplicações
> > WinForms e ASP.NET.
> > Pense nisso, boa sorte em sua decisão.
> > Se precisa de alguma ajuda, dica, etc me chame em PVT.
> > SDS
> > Gerson
> >
> > --- Em qui, 26/2/09, Carlos 
> >  gcm3102%40yahoo.com.br >  >
> > >> escreveu:
> >
> > De: Carlos   gcm3102%40yahoo.com.br >  > > gcm3102%40yahoo.com.br >>
> > Assunto: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descontinuado, é
> verdade?
> > Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br  delphi-br%40yahoogrupos.com.br >
> 
> > >
> > Data: Quinta-feira, 26 de Fevereiro de 2009, 10:51
> >
> > Bom dia a todos!
> > Sou analista/programado r Delphi e trabalho com MySql e estou querendo
> > ampliar um pouco e pensei em começar a partir para .Net, mas lendo
> > alguns tópicos na internet me pareceu que a Embarcadero( atual dona do
> > DELPHI) descontinuou o mesmo, lançando o PRISMA(como não trabalho com
> > isso, não entendo se é só uma mudança de nome) e que este "Prisma"
> > seria um pluguin e os programadores Delphi for .Net ficaram na mão com
> > um produto descontinuado. ..
> > Alguém pode me dar um parecer referente a isto? Ou é só balela e posso
> > começar a me aprofundar neste mundo, comprando livros e correndo atrás?
> >
> > Agradeço antecipadamente.
> >
> > Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados
> > http://br.maisbuscados.yahoo.com
> >
> > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
> >
> > CONFIDENTIALITY NOTICE: This email message is for the sole use of the
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> > and may contain confidential and privileged information. Any unauthorized
> > review, use,
> > disclosure or distri

Re: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descont inuado, é verdade?

[Jhosef Marks]

É impressão minha ou tem muito programador delphi mudando pra C#???

2009/2/26 Andreano Lanusse 

>   Gerson,
>
> Cuidado, WinForms já é tecnologia ultrapassada, VCL não. Visual Studio 2010
> virá sobre WPF e não mais WinForms.
>
> Recomendo você instalar Prism, será instalado dentro do seu IDE do Visual
> Studio.
>
> From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:
> delphi-br@yahoogrupos.com.br ] On Behalf
> Of Gerson Machado
> Sent: Thursday, February 26, 2009 8:57 AM
> To: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
> Subject: Re: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descontinuado, é
> verdade?
>
>
> Caro, colega.
> Posso lhe contar minha experiência com esta situação, pois já abandonei o
> Delphi (Inclusive a VCL), pois quando precisei fazer alguma coisa em .Net
> com meu BSD 2006 notei um monte de falhas de funcionamento sem contar que
> tava trabalhando com o Framework 1.1 enquanto que a versão 2.0 ja estava
> para ser substituida pela versão 3.5, desta forma segui o caminho mais
> coerente, instalei o Visual Studio 2008 em meu computador para aprender e
> tirar trabalhos dele, me surpreendi, o produto é muito bom, rapido (exige
> uma maquina forte), estável, etc;
> Conclusão, hoje tenho sistemas em Delphi que estou migrando para WinForms e
> ASP.NET com programação em C#, não quero outra coisa. A linguagem é boa,
> toda a estrutura funciona, recentemente houve uma atualização para FW 3.5
> SP1, a atualização foi on-line, muito bom.
> Note: Já estou testando o Visual Studio 2010 com FrameWork 4.0, WPF,
> Silverlight; há uma forte tendência dos sistemas evoluirem para aplicações
> WinForms e ASP.NET.
> Pense nisso, boa sorte em sua decisão.
> Se precisa de alguma ajuda, dica, etc me chame em PVT.
> SDS
> Gerson
>
> --- Em qui, 26/2/09, Carlos 
> > escreveu:
>
> De: Carlos  gcm3102%40yahoo.com.br >>
> Assunto: [delphi-br] Delphi for .Net já era? Foi descontinuado, é verdade?
> Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br 
> 
> Data: Quinta-feira, 26 de Fevereiro de 2009, 10:51
>
> Bom dia a todos!
> Sou analista/programado r Delphi e trabalho com MySql e estou querendo
> ampliar um pouco e pensei em começar a partir para .Net, mas lendo
> alguns tópicos na internet me pareceu que a Embarcadero( atual dona do
> DELPHI) descontinuou o mesmo, lançando o PRISMA(como não trabalho com
> isso, não entendo se é só uma mudança de nome) e que este "Prisma"
> seria um pluguin e os programadores Delphi for .Net ficaram na mão com
> um produto descontinuado. ..
> Alguém pode me dar um parecer referente a isto? Ou é só balela e posso
> começar a me aprofundar neste mundo, comprando livros e correndo atrás?
>
> Agradeço antecipadamente.
>
> Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados
> http://br.maisbuscados.yahoo.com
>
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Jhosef Marks de Carvalho
Delphi Developer
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