from:"Christian Kühl"


Hallo, Klaus-Jürgen!

Am 11.02.2012 19:18, schrieb ol klaus-jürgen weghorn:


Vielen Dank, dass Du die Seite fertig gestellt hast [1]. Vielleicht
kann ja noch jemand kontrolllesen. Ich werde Sie jetzt aber erst mal
noch aus dem Menü nehmen. Noch existiert die 3.5.0 offiziell nicht.
Also gilt noch die 3.4. Ich schalte diese noch einmal scharf.


Ja, danke dafür, ist mir gestern auch irgendwann aufgegangen, dass bis
zur endgültigen Freigabe die 3.4-Neuerungen stehenbleiben sollten, aber
da hatte ich keinen Internetzugang mehr.

Zudem sollten wir überlegen, ob wir, bis die Version 3.5 den grünen
Status erreicht hat, nicht beide Seiten der Neuerungen (also für 3.4
und für 3.5) im Menü halten.


[1] http://de.libreoffice.org/download/3-5-neuerungen/


Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [Pootle] LO 3.5 - Endspurt


Hallo, Nino!

Am 11.02.2012 23:48, schrieb Nino Novak:


Bin jetzt bei 1476, dort ist ein Shortcut beschrieben. Da es im
Englischen Ctrl+I ist dürfte es im Deutschen STrg+K sein. Wie finde
ich heraus, ob das wirklich so ist? Oben erscheint ein kleiner Text
eingeblendet: shortcut_writing.xhp#par_id3141836.5.help.text Finde
ich damit die Stelle, wo die Hilfe erscheint?


Habe ich bisher leider auch noch nicht herausbekommen. Aber: Die Hilfe
ist immer so sortiert, dass viele zusammengehörige Einträge auch
zusammen stehen. Wenn du ein bisschen in Pootle blätterst (am besten den
Eintrag durch Klick auf die vorne stehende Nummer in einem neuen Tab
oder Fenster öffnen, damit du die Position nicht verlierst und
anschließend automatisch zum nächsten nicht übersetzten Eintrag
weitergeleitet wirst) findest du den zugehörigen Index (hast du an
anderer Stelle ja schon kennengelernt) und kannst darüber leicht die
zugehörige Hilfe-Seite in LibO 3.5 aufrufen.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Pootle, nächste Frage


Hallo, Nino!

Am 12.02.2012 00:29, schrieb Nino Novak:


Jetzt kommt: Keine weiteren entsprechenden Zeichenketten zu
übersetzen - ich dachte, das wären noch einige Hundert???


Die angegebenen Zahlen sind keine Zeichenketten, sondern Wörter. Da
viele Einträge 10 und mehr Wörter haben, können das bei 200 Wörtern
schon mal nur 20 noch unübersetzte Einträge sein.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Pootle, nächste Frage


Hallo, Nino!

Am 12.02.2012 00:02, schrieb Nino Novak:


Bei etlichen Übersetzungspunkten steht bereits ein Text drin.

Soll ich die trotzdem vorschlagen? (hatte ich jetzt ein paar Mal so
gemacht, bis mir auffiel, dass das vielleicht nicht korrekt ist?!)


Es kommt häufig daher, dass die Entwickler andere Einträge kopieren und
in neuen Zusammenhang stellen. Dadurch sind auch die vorherigen Texte
noch enthalten, die häufig stimmen, manchmal aber auch nicht. Deshalb:
prüfen und einen neuen oder den bestehenden Vorschlag abgeben (wenn du
keine Änderung vornimmst und auf vorschlagen klickst, wird auch kein
Vorschlag von dir angezeigt, weil sich nichts geändert hat. Aber der
nächste, der deine Übersetzung prüft und ggf. freigibt, sieht das ja
auch und kann den Eintrag auch ohne Vorschlag übernehmen).

Gruß,
Christian.

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[de-discuss] Neue Strings in Pootle

2012-02-20 Diskussionsfäden Christian Kühl


Liebe QA-ler,

in Pootle sind wieder einmal neue Strings für LibO 3.5.1 zu übersetzen. 
Ich habe komplett Vorschläge eingestellt und bitte diese zu prüfen oder 
Alternativen vorzuschlagen.


Außerdem sind für die neue Download-Seite (auf www.libreoffice.org 
bereits im Testbetrieb) noch 314 Wörter zu übersetzen.


Und zuletzt soll Askbot (ask.libreoffice.org) lokalisiert werden, dafür 
sind noch 6694 Wörter zu übersetzen oder zu prüfen.


Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] doppelte Tastaturkürzel

2012-02-21 Diskussionsfäden Christian Kühl


Am 21.02.2012 12:39, schrieb Wolfgang Pechlaner:


beim Testen der 3.5.0 ist mir gerade ein doppelter Kürzel im
Einfügen-Menü aufgefallen. Alt+O gilt sowohl für Einfügen
Fuß/Endnote, als auch für Objekt.


Außerdem haben im selben Menü Bereich und Briefumschlag das selbe 
Kürzel. Script hat gar kein Kürzel.


Ich habe (bei insgesamt 6 Tastaturkürzeln) Änderungen vorgenommen,
sodass das hoffentlich in LibO 3.5.1 gelöst ist. Wie es mit Auswirkungen
auf die anderen LibO-Komponenten aussieht, habe ich nicht mehr
geprüft...

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Unnötige Übersetzung auf Neuerungseite 3.5

2012-02-23 Diskussionsfäden Christian Kühl


Am 22.02.2012 22:56, schrieb Wolfgang Pechlaner:


auch im Deutschen behalten in Calc die Bit-Funktionen die originalen
 Namen (BITAND; BITOR, BITXOR, BITLSHIFT und BITRSHIFT). Auf der
Seite der Neuerungen sind diese aber übersetzt.


Und wieso sollen diese nicht übersetzt werden? Nahezu alle anderen
Funktionen in Calc sind eingedeutscht, warum soll das nicht mit diesen
neuen Funktionen auch geschehen?

So sind insbesondere auch UND, ODER und VERSCHIEBUNG eingedeutscht.

So genommen müssten eher die Übersetzungen in Pootle angepasst werden, um
das fürs nächste Release zu korrigieren.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Unnötige Übersetzung auf Neuerungseite 3.5

2012-02-28 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Liste!

Am 28.02.2012 14:01, schrieb Regina Henschel:


Jochen schrieb:


Am 27.02.2012 12:32, schrieb Ernst Viehweger:


On Mon, 27 Feb 2012 09:24:55 +0100, Salvalaggio Marino


Mit dem Ein-deutschen ist das aber so ne Sache. Was soll der
Ausdruck VERSCHIEBUNG Binär den heissen. Nur UND als BITAND zu
schreiben ist ebenso unklar. AND/NAND, OR/NOR, XOR können


Ein spannendes Thema.


[...]


Bei den o.g. diskutierten Begriffen würde ich aus ganz persönlicher
Sicht keine Übersetzung vornehmen, da ich nicht genau weiß, von was
da gesprochen wird, und ich irgendwie das Gefühl habe, dass die
englischen Begriffe auch im Deutschen besser sind.

Wenn jemand diesbezüglich den Durchblick hat und sich die Mühe
machen würde, die betreffenden Begriffe inkl. Übersetzungen hier
zu posten, ist vielleicht eine Konsensfindung möglich.


Ich plädiere dafür diese Funktionsnamen nicht zu übersetzen. Die
Funktionen sind sehr technischer Natur und jemand, der sie benutzen
bemöchte, ist sicher mit den Begriffen bit, and, or, nand und xor
vertraut und würde eine Übersetzung nur als hinderlich empfinden.
Und für diejenigen, die sich die Funktionen nur aus Neugier mal
angucken, gibt es die längere Funktionsbeschreibung.

Ich hätte auch keinen Vorschlag, wie man beispielsweise aus
bitweises logischen UND einen treffenden, kurzen und leicht
merkbaren Funktionsnamen erhält. Excel enthält dies Funktionen
nicht, es gibt also auch keinerlei für Umsteiger-Argumente es
krampfhaft einzudeutschen.


Ich hatte die Funktionen damals beim Übersetzten der Releasenotes aus
dem englischen mit einem Kommentar versehen, um genau diese Frage zu
klären. Leider waren zu wenige an der Übersetzung beteiligt, sodass ich
keine Antwort bekommen habe und schließlich nach eigenem Gutdünken
gehandelt habe - vielleicht zu vorschnell und ohne Rücksprache mit
dieser Mailingliste.

Leiten lassen habe ich mich bei der Übersetzung unter anderem auch von
folgendem Link:

http://www.koders.com/c/fidCC3EE9424719E7142C7FDF9F20105809DDE749BA.aspx?s=substr#L569

In meine Gründlichkeit hatte ich natürlich nicht nur die Releasenotes
angepasst, sondern auch die UI und Hilfe in Pootle entsprechend
verändert. Diese Änderungen sind für LibO 3.5.0 RC3 zu spät gekommen und
deshalb erst in LibO 3.5.1 RC1 enthalten.

Da die überwiegende Mehrheit an einer Übersetzung nicht interessiert
ist, habe ich die Änderungen wieder zurückgenommen, wird dann nach der
nächsten Aktualisierung der Daten aus Pootle (vermutlich in LibO 3.5.1
RC2) korrigiert sein.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Besser Fehler melden als Rückmeldung geben

2012-03-16 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Ulrich!

Am 16.03.2012 13:09, schrieb Ulrich:


Rainer BielefeldLibreOfficeat  bielefeldundbuss.de  writes:


Es soll aber mal eine Seite dazwischen geschaltet werden, die mehr
möglichkeiten (Lob + Tadel, Spenden, ... ) bietet.


Das ist eine gute Idee.

Der Menüpunkt sollte aktuellen Stand wiedergeben, und nicht einen für
die Zukunft angedachten.

Sonst stellt derzeit der Anwende nur fest, dass der Eintrag nicht
stimmt - und versteht das nicht.

Wenn die neue Seite tatsächlich dazwischen geschaltet ist, kann man
den Menüpunkt an die neue Realität anpassen.

Ist das so machbar? Ich habe nur die Anwendersicht.


Machbar ja, wir können den Pootle-Eintrag anpassen, dann ist in LibO
3.5.2 der Eintrag entsprechend geändert. Die Frage ist aber, wer daran
denkt, sobald die entsprechende Zwischenseite existiert, das wieder
zurück zu ändern.

Hat jemand eine Ahnung, zu wann diese Zwischenseite angedacht ist, davon
würde es abhängen, ob sich der Aufwand überhaupt lohnt.

Würde diese Seite denn auch lokalisiert werden, sodass der Anwender erst
einmal auf einer deutschsprachigen Seite landet (ich habe in Pootle
keine zugehörige Adresse finden können) oder sollten wir zumindest den
Hinweis ergänzen, dass der Anwender beim Klick auf den Eintrag auf einer
englischsprachigen Seite landet?

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Hilfestellung zu Formularen - bitte in englischer Fassung überprüfen

2012-04-04 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Robert!

Am 04.04.2012 19:50, schrieb Robert Großkopf:


ich habe das vor einiger Zeit schon einmal hier angesprochen und
möchte dazu jetzt einen Bugreport erstellen, damit die Hilfe nicht
mehr verspricht, als Formulare halten können. Ich zitiere einmal aus
der Hilfe zu LO 3.5.2 RC2: -- Speziell bei
Datums- und Zeitfeldern wird standardmäßig jeweils das aktuelle Datum
bzw. die aktuelle Uhrzeit im Formular angezeigt, wenn kein anderer
Standardwert definiert wird. -


Zugehöriger Pootleeintrag zum Nachlesen:

https://translations.documentfoundation.org/de/libo35x_help/translate.html?unit=12344133

Die deutsche Übersetzung weicht hier vom englischen Text ab.


Zu finden unter dem Suchbegriff Standardzeit, alles im Absatz
- Allgemein Im Register Allgemein haben Sie die
Möglichkeit, die allgemeinen Eigenschaften eines
Formular-Kontrollfelds festzulegen. Die Eigenschaften sind vom
jeweiligen Kontrollfeldtyp abhängig. Nicht alle der folgenden
Eigenschaften sind für jeden Typ von Kontrollfeld verfügbar.



Auch hier der zugehöriger Pootleeintrag:

https://translations.documentfoundation.org/de/libo35x_help/translate.html?unit=12343910


Fakt ist, dass die Formulare nicht die Möglichkeit bieten, die
aktuelle Zeit bzw. das aktuelle Datum als automatisch anzuzeigen.
Diese Beschreibung existiert schon seit Jahren. Funktioniert hat das
noch nie. Und wir sollten ja keine falschen Versprechungen machen.

Ich möchte lediglich wissen, wie das in der englischen Hilfe
beschrieben ist. Ich vermute einfach, dass das kein
Übersetzungsfehler ist. Nur findet das niemand, wenn ich das versuche
in Englisch zu beschreiben und die dortige Wortwahl nicht kenne.


Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Funktionswunsch Calc: Bedingte Formatierung und deren Programmierung in Spreadsheets

2012-04-15 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Tomas!

Am 15.04.2012 14:16, schrieb Tomas Serret:

Guten Tag,

ich bin neu in den Mailinglisten und habe einen Funktionswunsch für das
Calc- Programm: Ich möchte Bedingte Formatierungen nutzen. Die Funktion ist
für mich nicht ausreichend, die Beschränung auf 3 Bedingte Formatierungen
verhindert eine sinnvolle Arbeit für mich.


Dieser Funktionswunsch ist bereits umgesetzt, in der neuesten Version 
von LibreOffice (3.5). Siehe


http://de.libreoffice.org/download/3-5-neuerungen/#Calc-Verbesserung

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Funktionswunsch Writer: Benutzung von Ligaturen der Schriften

2012-04-15 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Tomas!

Am 15.04.2012 14:10, schrieb Tomas Serret:


ich bin neu in den Mailinglisten und habe einen Funktionswunsch für
den Writer: Ich möchte Ligaturen verwenden und möchte deren Benutzung
gerne an- und abschalten können. Bin ich hier an der richtigen Stelle
oder soll ich mich woanders hinwenden?


Viele Ligaturen liegen als Sonderzeichen vor und lassen sich über
Einfügen - Sonderzeichen... einfügen. Zusammen mit AutoText und/oder
AutoKorrektur lassen sich diese auch (Halb-) Automatisch ersetzen.
Vielleicht reicht dir das für deine Anwendungen schon aus.

Ansonsten ist das ein Wunsch, der an die Hersteller von Zeichensätzen
gestellt werden muss und nicht an eine Textverarbeitung. Ligaturen
lassen sich nicht einfach aus zwei vorliegenden Zeichen erstellen,
sondern müssen als eigenständiges Zeichen vorliegen.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [Doku] ES Kapitel 13

2012-04-21 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Jochen!

Am 18.04.2012 16:24, schrieb Jochen:


Am 17.04.2012 18:31, schrieb Jochen:

+1 Ich mache das Kapitel am Wochenende fertig.


Ich habe das Kapitel heute mir runtergeladen und komplett fertig
gemacht.

Gerade wollte ich das Kapitel wieder auf ODFAuthors hochladen und
sehe dummerweise erst jetzt, dass Du das Kapitel auch in der Mangel
hast.


Kein Problem, ich bin erste heute wieder da, aber in meiner Abwesenheit
zu nichts gekommen. Das Dokument ist wieder freigegeben (ebenso wie die
anderen gesperrten Dokumente).

Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] [Website] - Antrag auf Veröffentlichungsrecht für Jochen Schiffers

2012-04-21 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo!

Am 19.04.2012 09:02, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:

Hallo Webseitenadmins, wir wollen/müssen die Dokuseite der Webseite
in der nächsten Zeit umbauen. Nachdem Jochen Schiffers schon daran
gearbeitet hat, schlage ich vor, dass er Veröffentlichungsrechte
bekommt.

Sein letzter Veröffentlichungsantrag ist absolut in Vergessenheit
geraten und das motiviert auch nicht gerade.


Ich muss mich doch noch einmal kritisch dazu zu Wort melden.

In der Form, wie die Veröffentlichung von Jochen vorgeschlagen wurde und
wie sie jetzt vorgenommen wurde, kann ich mich damit einfach nicht
einverstanden erklären. Der derzeitige Status des Dokuments entspricht
nicht dem auf der Homepage dargestellten, weshalb ich die
Veröffentlichung damals abgelehnt und auch nicht durchgeführt habe.

Das Dokument ist in seinem derzeitigen Zustand eine Arbeitsgrundlage und
kein Kapitel zur Veröffentlichung, gehört meiner Meinung nach deshalb
auf ODF-Authors und nicht auf die offizielle Homepage.

Damit möchte ich nicht Jochens Arbeit an dem Dokument in Frage stellen,
ganz im Gegenteil, es ist es ein guter Ansatz und sollte unbedingt
weiter verfolgt werden. Dennoch ist der Ort einer Veröffentlichung an
dieser Stelle verfrüht.

Um das Hauptargument von der damaligen Diskussion, die leider mangels
Beteiligung eingeschlafen und auch bei mir in Vergessenheit geraten ist,
wieder aufzugreifen: Eine frühe Veröffentlichung animiert andere dazu,
an dem Dokument weiterzuarbeiten.

Nach wie vor ziehe ich dieses Argument in Zweifel; wer über die
offizielle Homepage surft, möchte umfassende Informationen geboten
bekommen und nicht Arbeitsversionen vorfinden.

Frage: Wie viele haben sich in den vergangenen sechs Wochen dazu
animiert gefühlt, an diesem Dokument weiter zu arbeiten?
(Meines Wissens keiner - korrigiert mich ggf.)

Wenn an diesem Ansatz festgehalten werden soll, dann muss das ganz
deutlich gekennzeichnet werden. Ebenso sollte es nicht gerade an
exponierter Stelle am Anfang der Seite auftauchen.

(Auf der Downloadseite wurde von deutscher Seite beklagt, dass die
Version 3.3 gar nicht mehr angeboten - auf der neuen Downlaodseite sogar
die Version 3.5 (damals noch 3.5.0) als Vorauswahl aufgeführt wird -
aber bei den Handbücher soll genau dieses Vorgehen umgesetzt werden?)

Ich denke, zunächst sollte eine Grundsatzentscheidung getroffen werden
(und zwar von mehr als 2 Personen), ob wir Entwicklungsversionen (oder
Versionen, die um *einzelne Aspekte* für eine spätere Version ergänzt
wurden) auf der offiziellen Homepage veröffentlichen wollen.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [Doku] ES Kapitel 13


Hallo, Jochen!

Am 21.04.2012 19:19, schrieb Jochen:

Hallo Christian,

So leicht kommst Du nicht davon. Ich habe mich bei meinen
Thread-Beitrag geirrt. Ich meinte das Kapitel 15 - und nicht Kapitel
13.

Also: Kapitel 15 ist fertig und veröffentlicht. Kapitel 13 harrt
Deiner Bearbeitung. Äh: kannst Du das trotzdem mal angehen?


Ich habe eine Komplettdurchsicht gemacht, soweit das mit meiner
Unkenntnis über Makros möglich war. Die Änderungen beziehen sich also
vorwiegend auf Formatierungen, an einigen Stellen
Verbesserungsvorschläge oder Verständnisfragen. Kommentare lösen konnte
ich praktisch keine.

Gruß,
Christian

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Re: [de-discuss] Koordination der deutschsprachigen Community


Hallo, Florian!

Am 19.04.2012 22:01, schrieb Florian Effenberger:

Hallo,

Wie beurteilt ihr denn aktuell die Aktivitäten, die im
deutschsprachigen Raum stattfinden?


Die Aktivitäten sind (fast schon zu) vielseitig. Es werden tolle Sachen
Angegangen aber zu häufig nicht zu Ende geführt - vielfach auch, weil zu
große Brötchen gebacken werden. An zwei Beispielen möchte ich das mal
anführen:

# Die Neuauflage der Projektbroschüre: Ansich gut gedacht, habe sich
viele Mitwirkende gemeldet, für diverse Artikel. Ca. 50% der Artikel
hätte demnach in kürzester Zeit fertiggestellt werden sollen, ein Blick
ins Wiki offenbart, dass weniger als 10% nach einem 3/4 Jahr überhaupt
angegangen worden ist.

Meine Vermutung: In großer Euphorie haben sich einige wenige so viel
Arbeit aufgeladen, dass diese gar erst nicht richtig angegangen wurde.
In der Folge ist das ganze Projekt schnell eingeschlafen.

Problemanalyse (Versuch meinerseits):
- Zu groß angelegtes Projekt,
- zu viele und
- zu große Arbeitsabschnitte,
- keiner, der das *regelmäßig* in Erinnerung gerufen hat.

Verbesserungsvorschlag fürs nächste Mal (Versuch meinerseits):
- Klein anfangen und dann ausweiten (also kein komplettes Konzept,
sondern eine Art Dringlichkeitsfahrplan, welche zentralen, vielleicht 10
Abschnitte wollen wir unbedingt in der ersten Version haben, und diese
fertigstellen. Wenn diese Arbeit (nahezu) abgeschlossen ist, dann
weitere Überlegungen, welche Ergänzungen sinnvoll sind - Eine Sammlung
dessen kann ja schon passieren, aber die Arbeit sollte auf den Kern
fokussiert werden).
- Arbeiten aufteilen und gemeinsam erledigen (z.B. im Wiki eine Seite
für jedes Kapitel anlegen, sodass jeder mitarbeiten kann - ich weiß,
Wiki ist nicht jedermanns Sache).
- Jemand oder mehrere, die regelmäßig (z.B. wöchentlich) den aktuellen
Stand auf der ML mitteilen und die Arbeit fokussiert (dadurch werden
Fortschritte sichtbar und die Motivation ist höher).

# Die deutschen Handbücher: Anfangs gar nicht in Gange gekommen, wurden
die Handbücher in kleinste Abschnitte zerteilt, sodass man mit wenigen
Minuten Zeit zwischendurch schnell gute Erfolge erzielen konnte. Lief
wunderbar für das Handbuch Erste Schritte. Als diese Arbeit
weitestgehend abgeschlossen war, wurden die anderen Handbücher (alle
parallel) für die Weiterarbeit geöffnet und das Projekt schlief nahezu
ein (mit wenige Ausnahmen).

Problemanalyse (Versuch meinerseits):
- Irgendwann waren wir an einem Punkt, wo die einfachen, schnellen
Arbeiten erledigt sind. Die Arbeit stockte.
- Plötzlich wurden zu viele Kapitel aus unterschiedlichen Handbüchern
zugleich bearbeitet, an jeder Front war kaum Fortschritt mehr
ersichtlich. Die Arbeit stockte.

Verbesserungsvorschlag (Versuch meinerseits):
- Wenn Arbeiten nicht mehr erledigt werden können, weil die Fachleute
fehlen, muss ggf. etwas gestrichen werden (über einen Vermerk z.B. im
Wiki kann die Arbeiten ja später weitergeführt werden).
- Die Arbeit wieder stärker fokussieren, also weniger Arbeit zur selben
Zeit, sodass Fortschritte sichtbar werden, z.B. indem man einen
Beschluss fasst, welches Kapitel als nächstes bearbeitet wird, und dann
die Bündelung aller Kräfte auf dieses Kapitel. Dadurch steigt die
Motivation wieder.
- Auch hier jemanden oder mehrere, die sich dafür verantwortlich fühlen
und (z.B. wöchentlich) den Fortschritt dokumentieren und auf der ML in
Erinnerung rufen, dass daran gearbeitet wird und es voran geht.



Funktioniert das alles reibungslos, hat jeder seinen Platz gefunden?


Viele fleißigen Mitstreiter haben sich eingefunden und ihren Platz
gefunden. Viele sind aber auch schnell wieder verschwunden, da sie
nichts gefunden haben oder nicht richtig an die Hand genommen wurden.
Eine sehr viel umfangreichere Einführung in die Arbeit im Projekt und
mehr Möglichkeiten sich ins Projekt einzubringen wären sinnvoll. Wer
nicht die Ausdauer hat, zwei Monate lang mitzulesen und sich
durchzufragen und durchzubeißen, der ist leider immer noch schnell
wieder weg.


Funktionieren Webseite, QA, Users-Liste etc.? Oder fehlt noch
Struktur?


Auf jeden Fall fehlt es noch an Koordination und Fokussierung, damit
nicht diverse Projekte zu schnell wieder einschlafen. Weniger ist
manchmal mehr und ohne regelmäßige Erinnerung wird eine Gruppe schnell
keiner und gewinnt keine neuen Mitstreiter.

Es fehlt auch vielfach eine Auflistung, wer an welchen Projekten
mitarbeitet. Sinnvoll wäre eine zentrale Auflistung der aktiven Projekte
mit ausführlicher Beschreibung der Aktivitäten, die hier auszuführen
sind, und wer daran alles mitarbeitet.


Der Eindruck, den ich auch international gewonnen habe, und der mir
von einigen Leuten bestätigt wird, geht nämlich in die Richtung, dass
es hier noch manches aufzubauen gilt. Ich weiß von den Box'lern, dass
 helfende Hände gesucht werden, im Marketing sehe ich auch noch zu
wenig Koordination, und ich könnte mir vorstellen, dass es in vielen
anderen Bereichen ähnlich aussieht.

Das meine ich dabei gar nicht als Kritik,

Re: [de-discuss] [QA] But-Triage: 48410 Lokalisations-Bug? Doppelt belegtes Tastaturkürzel


Hallo!

Am 21.04.2012 20:32, schrieb Jochen:

Hallo Rainer,

Am 21.04.2012 19:39, schrieb Rainer Bielefeld:


dürfen wir dich bei ähnlich gelagerten Fällen direkt als Assignee
eintragen


Ja. Bitte auch Christian Kühl fragen (dieser übersetzt am meisten).
Ich gehe davon aus, dass Christian auch bereit ist, mitzumachen.


So ist es. (Nur eintragen bringt aber nichts, da wir ja erst bei der
nächsten Änderung des Bugs benachrichtigt würden - oder?)

Auf jeden Fall sollten solche Bugs auch hier auf der Liste landen, dann
können sie schnell korrigiert und somit gelöst werden (Jochen und ich
sind ja nicht die einzigen mit Pootle-Zugang).

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [Website] - Antrag auf Veröffentlichungsrecht für Jochen Schiffers


Hallo, Robert!

Am 21.04.2012 21:13, schrieb Robert Großkopf:

Hallo Christian,


Ich denke, zunächst sollte eine Grundsatzentscheidung getroffen
werden (und zwar von mehr als 2 Personen), ob wir
Entwicklungsversionen (oder Versionen, die um *einzelne Aspekte*
für eine spätere Version ergänzt wurden) auf der offiziellen
Homepage veröffentlichen wollen.


Ich würde das sehr begrüßen. Niemand erwartet dort ausführliche und
fehlerfreie Texte, die nicht mehr zu bearbeiten sind. Mir läuft
jedenfalls die normale Veröffentlichung von Handbüchern viel zu
langsam. Ich erwarte als User auf einer Homepage weitgehende
Informationen. Im Moment wird damit hinter dem Berg gehalten. Und das
hilft niemandem.


Mir geht es darum, dass durch die Ergänzung eines Absatzes in einem
Handbuch kein neues Handbuch entsteht. Ein Handbuch umfasst eine ganze
Reihe von Screenshots, die auf einer Version beruhen und in der nächsten
Version anders aussehen könnten, von Menüeinträgen, die sich geändert
haben könnten, von Funktionen, die nicht mehr vorhanden sind oder in
anderer Weise funktionieren usw. Insofern muss, wenn wir eine Handbuch
für eine neue Version herausgeben, dieses zumindest mit der neuen
Version abgeglichen werden, damit der Benutzer der neuen Version mit dem
Handbuch auch arbeiten kann.

Ein Alternativvorschlag wäre, dass wir nicht das komplette Handbuch
(oder einzelne Kapitel davon) als neue Version veröffentlichen, sondern
eine Art Update, das nur die geänderten Punkte enthält und den Vermerk,
dass es keine vollständige Auflistung ist. Dann kann jeder Benutzer
damit umgehen, wenn er ein älteres Dokument in den Händen hält und etwas
anders aussieht als abgebildet.


Wenn ich zur Zeit z.B. Informationen zu Base bekommen möchte, dann
sehe ich gar nicht erst auf der LO-Website nach. Ich ziehe diese
Informationen aus dem OpenOffice-Forum. Und da ist es mir egal, ob
einmal ein Komma nicht passt, ein Wortdreher dabei ist oder ein
Makro erst im nächsten Ansatz läuft. Aber ich komme als User weiter.


Das ist ein ganz anderer Punkt. Es spricht aus meiner Sicht auch nichts
dagegen, halbfertige Versionen ins Wiki zu stellen und auf der
offiziellen Homepage zu verlinken, sofern gekennzeichnet ist, dass es
sich um eine vorläufige Version handelt. Für das Base Handbuch könnte
das dann z.B. etwa lauten: Diese Version des Handbuchs ist eine
Vorabversion und erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit. Für das
Erste Schritte Handbuch wäre ebenso möglich: Diese Version ist beruht
auf der Version 3.3 und enthält Aktualisierungen zur Version 3.5. Sie
erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit. Aber zumindest das muss
irgendwo auftauchen, damit der Benutzer Bescheid weiß.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [Website] - Antrag auf Veröffentlichungsrecht für Jochen Schiffers


Hallo, Jochen!

Am 21.04.2012 22:27, schrieb Jochen:

Hallo,

Christian Kühl hat vollkommen Recht, wenn er darauf hinweist, dass
ein Handbuch, das den Anspruch erhebt, für die LO-Version 3.5.x
geschrieben worden zu sein, sachlich richtig sein muss. Dies war und
ist mir bewusst.

Aus diesem Grund habe ich dieses (kleine) Kapitel etwas überarbeitet.
 Wer es genau durchliest, wird die Stelle finden, die nur für die
Version 3.5 zutrifft. Der restliche Text ist IMHO nicht so falsch,
dass man von einer Fehlinformation sprechen kann. Falls dies doch der
Fall sein sollte, werde ich dies sofort ändern, wenn ich auf den
falschen Sachverhalt hingewiesen worden bin (was aber bis jetzt noch
nicht erfolgt ist).

Mit der Veröffentlichung habe ich folgende zwei Ziele verfolgt: 1)
Druck aufbauen, das Handbuch Erste Schritte fertig zu machen (Es
 gibt ja schon das erste Kapitel für die LO-Version 3.5.x).


Steht für mich in keinem Zusammenhang.


2) Konzept vorstellen, wie ich mir die TDF-Webseite vorstelle und
Reaktionen abwarten. Das hätte man auch alles theoretisch machen
können. Ist schon klar. Aber ich bin Praktiker und ein Macher.
Alles diskutierbar: Vorgehensweise, Layout, Textinhalt etc. Wenn die
Mehrheit dagegen ist, werde ich dies akzeptieren und beobachten, wie
die Weiterentwicklung der Handbücher verläuft.


Das halt ich für keine gute Idee. Solche Vorgehensweisen können wir im
Wiki nutzen, das unsere Arbeitsgrundlage ist, aber nicht auf einer
offiziellen Webseite.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [Website] Weiterentwicklung der deutschen Handbücher


Hallo, Jochen!

Am 22.04.2012 11:50, schrieb Jochen:


ich habe mal den Betreff geändert.

Bezüglich der Veröffentlichung des einen Kapitels des Handbuches für
 LO-Version 3.5.x auf der TDF-Seite sind wir halt nun mal
unterschiedlicher Meinung. Da müssen wir jetzt durch. Unser
gemeinsames Ziel ist ja klar definiert: Fertigstellung des Handbuchs
Erste Schritte und Weiterentwicklung dieses Handbuchs.

Vorschlag: 1) Wir lassen das mal so.


Nicht ganz. Ich habe meine Bedenken geäußert und diese auf der Webseite
nun in einem Kompromiss zum Ausdruck gebracht, ohne deine
Veröffentlichung zu verwerfen. Ich hoffe, in meinem Kompromiss kannst du
dich wiederfinden.


3) Du nimmst Dir das Kapitel Kapitel 01 Einführung in LibreOffice
für die Version 3.5.x vor bzw. bei fehlende Screenshots forderst Du
Unterstützung auf diese ML an.


Kann ich versuchen, aber derzeit nichts versprechen, da mein zeitlicher
Rahmen zurzeit nicht sehr rosig für solch ein umfangreiches Vorgehen
aussieht.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Analyse Projektbroschüre


Hallo, Klaus-Jürgen,

ohne detailliert auf deine Äußerungen einzugehen: Ich habe lediglich
meinen subjektiven Eindruck zum Stand der Broschüre zum Ausdruck
gebracht und versucht, Möglichkeiten zur Strukturierung und Organisation
aufzuzeigen (wonach Florian ja gefragt hatte).

Damit wollte ich niemanden beschuldigen, seine selbst gestellten
Aufgaben nicht in Angriff genommen oder zumindest nicht abgeschlossen zu
haben. Ich habe selbst auch nicht bei den Autoren, deren Artikel ich
reviewen wollte, nach dem Stand gefragt, wann ich den Artikel bekommen
könne. Auch habe ich ganz bewusst auf die Angabe irgendeines Namens
verzichtet. Wir sind schließlich alle freiwillig hier.

Was die Prioritäten angeht: Klar, auch ich habe mich in den letzten
Monaten um vieles nicht kümmern können und mich fast ein Vierteljahr auf
die Pootle-Übersetzung beschränkt, um diese Arbeit, die ich für
dringender hielt, voranzutreiben.

Nichtsdestotrotz bleibt die Frage, warum es nicht geklappt hat und wie
wir es schaffen können, dass es nächstes Mal besser klappt. Beides habe
ich versucht zu analysieren, lediglich aufgrund dessen, was ich
auswerten (anhand der Wiki-Seite zur Projektbroschüre) und in meiner
bisherigen Tätigkeit hier beobachten konnte (anhand der zeitweise
äußerst produktiven Arbeit an den Handbüchern).

Gruß,
Christian.

Am 22.04.2012 16:39, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:


Du hattest als Beispiel wegen Projektbearbeitung von zu umfangreichen
 Aufgaben die Projektbroschüre angeführt. Dazu möchte ich einiges
sagen, allerdings nicht in Florians Thema:


Am 22.04.2012 10:52, schrieb Christian Kühl:


# Die Neuauflage der Projektbroschüre: Ansich gut gedacht, habe
sich viele Mitwirkende gemeldet, für diverse Artikel. Ca. 50% der
Artikel hätte demnach in kürzester Zeit fertiggestellt werden
sollen, ein Blick ins Wiki offenbart, dass weniger als 10% nach
einem 3/4 Jahr überhaupt angegangen worden ist.


Das stimmt, hier müssen sich besonders die alten Hasen des OOo an
die Nase fassen. Die Revision eines Artikels dürfte eigentlich nicht
allzu lange dauern ...


Meine Vermutung: In großer Euphorie haben sich einige wenige so
viel Arbeit aufgeladen, dass diese gar erst nicht richtig
angegangen wurde.


Nein, die meisten hatten zu viel anderes zu tun. Die Arbeit wurde
eher so verteilt: Wer seinen Kopf als letzter unter der Tischplatte
hatte, durfte die Arbeit machen (ok, übertrieben, aber es war
niemand in voller Euphorie, der die Arbeit magnetisch angezogen
hätte).


In der Folge ist das ganze Projekt schnell eingeschlafen.


Dem Projekt hat lediglich der Nachdruck gefehlt, was zum Einen daran
 lag, dass Jacqueline, da sie den Hut auf hatte, nicht genug
nachgetreten hat. Das, würde ich sagen, lag auch an der
Arbeitsüberlastung. Zum anderen, dass diejenigen, die gemeldet
wurden, keine Rückmeldung geliefert haben: Bin fast fertig, Ist
mir zu viel, etc. Zum Schluss: die Dringlichkeit war nicht bewusst
bzw. die Notwendigkeit, das so intensiv voranzutreiben, dass ich
alles andere stehen und liegen lasse.


Problemanalyse (Versuch meinerseits): - Zu groß angelegtes
Projekt,


Nein, da schon im Umfang vorgegeben und auf viele Schultern verteilt.
 Das wurde auch auf dem Projektwochenende so kommuniziert.


- zu viele und - zu große Arbeitsabschnitte,


Also meine Arbeitsschritte waren nicht zu groß und ich habe mir mit
Stefan die entsprechende Unterstützung geholt, um noch einen weiteren
 Arbeitsschritt dazu zu fügen.


- keiner, der das *regelmäßig* in Erinnerung gerufen hat.


Dann nenn' mich ab jetzt Nemo. Ich hatte es aufgrund anderer
Arbeiten, massiver Terminüberschreitung und mangelnder Reaktion aber
aufgegeben. (s. Dringlichkeit: Wenn die vorgegebenen Termine schon
von den alten Hasen nicht eingehalten werden, ist es nicht
dringend).


Verbesserungsvorschlag fürs nächste Mal (Versuch meinerseits): -
Klein anfangen und dann ausweiten (also kein komplettes Konzept,
sondern eine Art Dringlichkeitsfahrplan, welche zentralen,
vielleicht 10 Abschnitte wollen wir unbedingt in der ersten Version
haben, und diese fertigstellen. Wenn diese Arbeit (nahezu)
abgeschlossen ist, dann weitere Überlegungen, welche Ergänzungen
sinnvoll sind - Eine Sammlung dessen kann ja schon passieren, aber
die Arbeit sollte auf den Kern fokussiert werden).


Das Thema hatte bereits eine Vorgabe, nämlich die OOo-Broschüre und
die war schon in seiner Konzeption fertig.


- Arbeiten aufteilen und gemeinsam erledigen (z.B. im Wiki eine
Seite für jedes Kapitel anlegen, sodass jeder mitarbeiten kann -
ich weiß, Wiki ist nicht jedermanns Sache).


Die Arbeiten wurden verteilt, meist geht es nur um vier bis fünf
Seiten als Aufgabe.


- Jemand oder mehrere, die regelmäßig (z.B. wöchentlich) den
aktuellen Stand auf der ML mitteilen und die Arbeit fokussiert
(dadurch werden Fortschritte sichtbar und die Motivation ist
höher).


Auch das bringt nichts, wenn diejenigen, die sich für die Arbeit
gemeldet haben, nicht machen (können). Bestes Beispiel ist Kapitel 13
 des ES

Re: [de-discuss] [doku] LO-Handbuch Erste Schritte Kapitel 1 Weiterentwicklung für LO 3.5


Hallo, Jochen!

Am 27.04.2012 21:54, schrieb Jochen:

Hallo *,

Christian K. und ich haben das Kapitel 1 LibreOffice Einführung des
 LO-Handbuchs Erste Schritte für LO 3.5.x überarbeitet.

Ich habe die überarbeitete Version gerade auf ODFAuthors
hochgeladen.

Es müssen noch noch zwei Punkte erledigt werden:
1) Erstellung eines Screenshots
2) Dokument komplett durchlesen, ob alles zu 3.5 kompatibel ist


(2) Hatte ich gemacht, insofern bräuchten wir nur noch (1)!


Erbarmt sich jemand?


Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [Doku] Deckblätter für Handbücher


Hallo, Klaus-Jürgen!

Am 26.04.2012 21:57, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:

Hallo zusammen, wie versprochen habe ich die internationalen
Deckblätter für unsere Doku umgewandelt. Ihr findet Sie hier:
https://wiki.documentfoundation.org/Gallery_DocumentationFronts#German.2FDeutsch


Vielen Dank für diene Arbeit.


Alle sind für Version 3.3 außer Base, das ja schon für 3.5
geschrieben wurde.


Für Math müsste das auf Version 3.4 geändert werden, da wir das Handbuch
für die Version erstellt hatten.


Das Design steht fest (da international), aber Textänderungen können
 noch einfließen.


Gruß,
Christian.

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[de-discuss] [Doku] Globaldokument für Handbücher


Hallo, Liste,

ich habe mich heute mal an dem Globaldokument für das Math-Handbuch
versucht (klein und überschaubar). Nach mehreren Experimenten und
Anpassungen der Originaldokumente habe ich das jetzt soweit
hinbekommen, dass sich aus den Einzeldokumenten ein Gesamtdokument
erstellen lässt, mit allen Anforderungen, die an ein solches gestellt
werden.

Ein Problem ergibt sich allerdings noch: Die Deckblätter für die
einzelnen Kapitel lesen ihre Titel und Untertitel aus den
Dokumenteigenschaften aus. Sobald man sie im Globaldokument
zusammenführt, erscheinen deshalb auch Titel und Untertitel des
Globaldokuments statt die der einzelnen Kapitel auf jedem Deckblatt.

Soll ich das einfach abändern, dass statt des Feldbefehls der Titel und
Untertitel direkt dort stehen (wie es die englischen Originale auch machen)?
Oder wollen wir die Deckblätter (anders als im englischen Original) im
Gesamtdokument weglassen?
(Ich würde erstere Variante bevorzugen.)

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [doku] LO-Handbuch Erste Schritte Kapitel 1 Weiterentwicklung für LO 3.5


Hallo, Jochen!

Am 27.04.2012 23:44, schrieb Jochen:


Am 27.04.2012 23:05, schrieb Christian Kühl:


Am 27.04.2012 21:54, schrieb Jochen:


Es müssen noch noch zwei Punkte erledigt werden:

2) Dokument komplett durchlesen, ob alles zu 3.5 kompatibel ist


(2) Hatte ich gemacht, insofern bräuchten wir nur noch (1)!


Dann kann doch der einschränkende Hinweis bzgl. LO-Version 3.5
herausgenommen werden?


Ich würde ihn nicht herausnehmen, da wir Funktionen, die in 3.4 und 3.5
neu hinzugekommen sind, nicht mit aufgenommen haben, sondern nur den
Inhalt auf die Kompatibilität zur Version 3.5 hin überprüft haben.

Zur Benennung des Dokumentes: Um dieses deutlich zu machen, sollten wir
auch überlegen, das Dokument nicht *_V35.odt zu nennen, sondern eben
*_V33_Update_V35.odt. Erst wenn wir uns zukünftig an eine komplette
Überarbeitung (also Aufnahme aller bis dahin hinzugekommenen Funktionen)
für eine neue Programmversion machen, sollte das auch als ein eigenes
Handbuch herausgegeben werden.

Meine Meinung.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [Doku] Globaldokument für Handbücher


Hallo, Klaus-Jürgen!

Am 28.04.2012 00:50, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:


Am 27.04.2012 23:19, schrieb Christian Kühl:


ich habe mich heute mal an dem Globaldokument für das
Math-Handbuch versucht (klein und überschaubar). Nach mehreren
Experimenten und Anpassungen der Originaldokumente habe ich das
jetzt soweit hinbekommen, dass sich aus den Einzeldokumenten ein
Gesamtdokument erstellen lässt, mit allen Anforderungen, die an ein
solches gestellt werden.


Super, danke. Erfahrungen mitteilen, bitte.


In Kurzform:
- Globaldokument anlegen
- LibO Vorlage übernehmen
- Vorspann rein kopieren
- Deckblatt einfügen
- Bereiche in den Kapiteln so definieren, sodass Copyright,
  Inhaltsverzeichnis etc. ausgeblendet werden können
- Titel und Untertitel in ohne Feldbefehl ändern
- Kapitel zu Globaldokument hinzufügen
- Autoren etc. aus Einzelkapiteln zusammenführen
- Variable setzten, um Bereiche auszublenden
- drüber scrollen, ob alles richtig aussieht
- Verzeichnis aktualisieren
- Veröffentlichungsdatum setzen
- als ODT exportieren
- Verknüpfungen lösen
- als PDF exportieren
- veröffentlichen

(Ich hoffe, ich habe nichts vergessen.)


Und wahrscheinlich kannst Du gleich das Kapitel 13 des Writer Guide
(Working with Master Documents) und Kapitel 2 des Contributors' Guide
 übersetzen, da Du Dich rein gebissen hast. ;-)


Ich habe einzelne Abschnitte überflogen, um zu erfahren, wie
verschiedene Sachen funktionieren, das meiste aber dann doch über
Ausprobieren herausgefunden... insofern: leider nein.


Ich habe die Sachen auch schon ausgedruckt und wollte mich an das
ES-Handbuch wagen. Wenn Du aber schneller bist ...


Ein Problem ergibt sich allerdings noch: Die Deckblätter für die
einzelnen Kapitel lesen ihre Titel und Untertitel aus den
Dokumenteigenschaften aus. Sobald man sie im Globaldokument
zusammenführt, erscheinen deshalb auch Titel und Untertitel des
Globaldokuments statt die der einzelnen Kapitel auf jedem
Deckblatt.

Soll ich das einfach abändern, dass statt des Feldbefehls der Titel
und Untertitel direkt dort stehen (wie es die englischen Originale
auch machen)? Oder wollen wir die Deckblätter (anders als im
englischen Original) im Gesamtdokument weglassen? (Ich würde
erstere Variante bevorzugen.)


Ich würde auch die erste Variante bevorzugen.


Habe ich dann so gemacht. Wenn ich das gleich hochgeladen habe, könnt
ihr das Ergebnis ja mal bewundern ;)

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [Doku] Weiterentwicklung der deutschen Handbücher


Hallo zusammen!

Am 28.04.2012 10:11, schrieb ol klaus-jürgen weghorn:


Am 22.04.2012 13:37, schrieb Jochen:


Vielleicht sollten wir jetzt festlegen, wie es mit den Handbüchern
weiter geht:


[...]


Zwei nächste Schritte (vorschlag meinerseits): - Florian R. hatte ja
mit den DRAW angefangen und schon einige Kapitel in Arbeit. Ggf.
unterstützt ihn jemand, dann hätten wir bald ein nächstes Buch
fertig. - Wir greifen gemeinsam das WRITER-Handbuch an und zwar
gleich die Version 3.5. Grundlage kann das internationale Handbuch zu
3.4 sein.


Wie neulich bilanziert, könnte eine Fokussierung auf *ein* Handbuch der
ganzen Dokumentationsarbeit wieder neuen Auftrieb geben. Wir haben damit
gute Erfahrungen bei der Erstellung des Erste Schritte Handbuches
gemacht und ich denke, dass nach einer Pause, in der sich viele mit
anderen Bereichen beschäftigt haben, die Arbeit so wieder an Schwung
aufnehmen könnte. Bis die intensiven Arbeiten für die Version 3.6
beginnen, ist ja ein bisschen Zeit...


Bitte bedenkt: bei der Erstellung der Komponenten-Handbücher muss
immer das Handbuch Erste Schritte im Auge behalten werden, da zum
Teil erhebliche Überschneidungen vorkommen. Dies ist IMHO nicht
gut.


Da hast Du recht, ich würde aber erst mal versuchen, von allen
Handbüchern, egal zu welcher Version, eines zu haben.


+1


Vielleicht schaffen wir es dann, das ganze zu revisionieren.
Vielleicht kann uns auch e.g. Hedda helfen, die offensichtlich
ziemlich viel Kompetenz in professioneller Doku hat. Ggf. wäre das
auch eine Aufgabe, die wir Neuen zuteilen könnten: 1. Schaut mal,
was sich zwischen der vorhandenen und der neuen Version geändert hat.
2 Schaut mal, was doppelt ist.


Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [doku] Gesamtband - Handbuch für Math - Diskussion, ob Optimierungsbedarf besteht


Hallo, Jochen!

Am 28.04.2012 10:39, schrieb Jochen:

Hallo Christian,

ich habe gesehen, dass Du den Gesamtband Handbuch für Math erstellt
 hast und veröffentlicht hast. Bei der Durchsicht sind mir folgende
zwei Hauptprobleme aufgefallen, die IMHO ausgebessert werden
sollen:

1) Struktur der Überschriften: Die Struktur der Überschriften ist in
dem Gesamtband anders als im Kapitel 01 und im Anhang, d.h. die
Überschriftsebene(n) sind verrutscht.


Im Inhaltsverzeichnis oder im fortlaufenden Text?

Im Inhaltsverzeichnis habe ich diese Verschiebung absichtlich
vorgenommen, um eine bessere Struktur zu erhalten und die Kapitel
abzuheben. Kann aber mit wenigen Mausklicks rückgängig gemacht werden.


2) Abbildungen: Es fehlen einige Abbildungen, die im Kapitel 01
vorhanden sind.


OK, kannst du das genau sagen, welche das sind? Da ist offensichtlich
beim Einlesen der Einzeldokumente ein Fehler unterlaufen, ich gucke mir
das an...

Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] [doku] Gesamtband - Handbuch für Math - Diskussion, ob Optimierungsbedarf besteht


Hallo, Jochen!

Am 28.04.2012 10:48, schrieb Christian Kühl:


Am 28.04.2012 10:39, schrieb Jochen:


ich habe gesehen, dass Du den Gesamtband Handbuch für Math
erstellt hast und veröffentlicht hast. Bei der Durchsicht sind mir
folgende zwei Hauptprobleme aufgefallen, die IMHO ausgebessert
werden sollen:

2) Abbildungen: Es fehlen einige Abbildungen, die im Kapitel 01
vorhanden sind.


OK, kannst du das genau sagen, welche das sind? Da ist
offensichtlich beim Einlesen der Einzeldokumente ein Fehler
unterlaufen, ich gucke mir das an...


Ich sehe schon, im ODT sind sie enthalten, im PDF fehlen sie. Muss also
beim Export passiert sein...

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [doku] Gesamtband - Handbuch für Math - Diskussion, ob Optimierungsbedarf besteht


Noch mal hallo!

Am 28.04.2012 10:54, schrieb Christian Kühl:


Am 28.04.2012 10:48, schrieb Christian Kühl:


Am 28.04.2012 10:39, schrieb Jochen:


ich habe gesehen, dass Du den Gesamtband Handbuch für Math
erstellt hast und veröffentlicht hast. Bei der Durchsicht sind
mir folgende zwei Hauptprobleme aufgefallen, die IMHO
ausgebessert werden sollen:

2) Abbildungen: Es fehlen einige Abbildungen, die im Kapitel 01
vorhanden sind.


OK, kannst du das genau sagen, welche das sind? Da ist
offensichtlich beim Einlesen der Einzeldokumente ein Fehler
unterlaufen, ich gucke mir das an...


Ich sehe schon, im ODT sind sie enthalten, im PDF fehlen sie. Muss
also beim Export passiert sein...


Ich habe es eben noch einmal probiert und folgendes festgestellt:

Sobald ich auf Exportieren als PDF klicke, verschwinden einige Grafiken
aus dem Dokument und es bleiben nur die Rahmen zurück. Diese sind auch
erst wieder sichtbar, wenn ich das Dokument schließe und erneut öffne.
Jemand eine Idee, woran das liegen könnte?

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [doku] Gesamtband - Handbuch für Math - Diskussion, ob Optimierungsbedarf besteht


Hallo, Klaus-Jürgen!

Am 28.04.2012 11:36, schrieb ol klaus-jürgen weghorn:


Mit dem Verschwinden von Grafiken hat es auch auf der internationalen
ml immer wieder Kommentare gegeben. Ich habe das allerdings nicht
näher verfolgt und die Mails gelöscht. Von daher weiß ich jetzt
nicht, ob es vielleicht da eine Lösung gibt.


Das mit den Grafiken habe ich in den Griff bekommen. Das liegt leider
daran, wie die Grafiken eingefügt wurden. Nachdem ich alle Grafiken
geprüft und ggf. richtig formatiert habe, funktioniert das jetzt.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [doku] Gesamtband - Handbuch für Math - Diskussion, ob Optimierungsbedarf besteht


Hallo, Jochen!

Am 28.04.2012 11:14, schrieb Jochen:


o.k. Ich habe jetzt verstanden, dass es kein Versehen war, sondern
von Dir so gewollt war. Die Ebenen-Verteilung ist natürlich
Geschmacksache. Ich hätte die Haupt-Unterkapitel (ich weiß: das
Wort gibt es nicht) eine Ebene höher gestellt.


Vielleicht meldet sich ja noch jemand Anderes dazu, ich habe mich wie
gesagt erst mal an den internationalen Handbüchern orientiert.

Soll ich den Gesamtband mit korrigierten Grafiken schon mal erneut
hochladen, oder wollen wir noch eine Abstimmung bezüglich obigen Punktes
abwarten?


Desweiteren würde ich das Kapitel/Überschrift Math Handbuch nicht
auf die gleiche Ebene wie Kapitel 1 stellen. Dies ist IMHO aber ein
 Formatierungsproblem (Math Handbuch wird automatisch Kapitel 1
zugeordnet). Vielleicht muss die Zuordnung gelöst werden.


Nein, das liegt daran, dass beides Überschrift 0 verwendet und deshalb
als ein Eintrag mit Zeilenumbruch erkannt und eben so dargestellt wird.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [doku] LO-Handbuch Erste Schritte Kapitel 1 Weiterentwicklung für LO 3.5


Hallo, Jochen!

Am 28.04.2012 10:59, schrieb Jochen:


Am 28.04.2012 08:43, schrieb Robert Großkopf:


schnipp Außerdem sehen bei mir die Symbole völlig anders aus


Ja - dies ist auch ein großes Problem bei der Erstellung der
Handbücher. Das Aussehen der Symbole hängt von dem eingestellten
Symbolstil ab (und diesen kann jeder Anwender individuell
einstellen). Ich habe z.B. auf den meisten PCs Galaxy eingestellt.
Aber auf einem PC testweise Crystal.

Diesen Sachverhalt in den Handbücher an jeder Stelle, an der Symbole
 dargestellt werden, zu erklären, würden IMHO das Handbuch
unleserlich machen. Andererseits kommt es dann zu dem Problem, das Du
angesprochen hast. IMHO ist folgende Lösung zielführend: Bei jedem
Screenshot, bei dem ein Symbol gezeigt wird, in Klammern den
Symbolstil erwähnen.


Irgendwo hatten wir festgehalten, welchen Symbolstil wir für Screenshots
verwenden wollen (meines Wissens Galaxy). Mit allem anderen verwirren
wir den Leser auch nur unnötig bzw. macht es unnötig kompliziert.

Da es kein Problem ist, den Symbolstil in den Einstellungen zu ändern,
würde ich dafür plädieren, dass wir dieses Vorgehen beibehalten.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [doku] LO-Handbuch Erste Schritte Kapitel 1 Weiterentwicklung für LO 3.5


Hallo, Jochen!

Am 28.04.2012 12:15, schrieb Jochen:


ACHTUNG - Bitte um Rückmeldung: Das Dokument LO-Handbuch Erste
Schritte Kapitel 1 Weiterentwicklung für LO 3.5 ist auf nunmehr auf
Kompatibilität zu LO-Version 3.5 überprüft. Dies bedeutet IMHO, dass
der einschränkende Hinweis in diesem Dokument und auf der
TDF-Webseite herausgenommen werden kann.


Sehe ich nicht so. Ich habe das Dokument zwar inhaltlich überflogen, ob
sich Änderungen gegenüber 3.5 ergeben haben und diese ggf. eingepflegt,
aber nicht jeden einzelnen Screenshot mit den entsprechenden Dialogen
überprüft, ob sich dort nichts geändert hat. Zudem haben wir nicht die
Neuerungen daraufhin geprüft, ob sie in das Dokument aufgenommen werden
müssten.

Aus diesem Grund würde ich den Hinweis sowohl im Dokument als auch auf
der Webseite beibehalten wollen. Erst nach einer tatsächlichen Prüfung
all dieser Aspekte wäre der Hinweis überflüssig und könnte entfernt werden.


Besteht hier Konsens?


Meiner Ansicht nach: nein!

Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] [doku] Gesamtband - Handbuch für Math - Diskussion, ob Optimierungsbedarf besteht


Hallo, Jochen!

Am 28.04.2012 12:53, schrieb Jochen:


Kannst Du bitte die Formatierung Überschrift 0 noch für Math
Handbuch ändern, bevor Du das Handbuch veröffentlichst.


Was genau meinst du damit?

Gruß,
Christian.

--
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[de-discuss] [Doku] Handbuch Erste Schritte V33 - Globaldokument


Hallo, Liste,

nachdem ich jetzt Erfahrungen in der Arbeit in mit Globaldokumenten
gesammelt habe, würde ich die gerne noch etwas vertiefen. Ich beginne
deshalb jetzt mit der Arbeit am Erste Schritte Handbuch V33. Falls
jemand anderes sich schon darüber her gemacht haben sollte, bitte jetzt
melden, um doppelte Arbeit zu vermeiden.

Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] [doku] Gesamtband - Handbuch für Math - Diskussion, ob Optimierungsbedarf besteht

2012-04-30 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Klaus-Jürgen!

Am 28.04.2012 13:07, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:

Am 28.04.2012 12:39, schrieb Christian Kühl:

Am 28.04.2012 11:36, schrieb ol klaus-jürgen weghorn:

Mit dem Verschwinden von Grafiken hat es auch auf der
internationalen ml immer wieder Kommentare gegeben. Ich habe das
allerdings nicht näher verfolgt und die Mails gelöscht. Von daher
weiß ich jetzt nicht, ob es vielleicht da eine Lösung gibt.

Das mit den Grafiken habe ich in den Griff bekommen. Das liegt
leider daran, wie die Grafiken eingefügt wurden. Nachdem ich alle
Grafiken geprüft und ggf. richtig formatiert habe, funktioniert das
jetzt.

Im Hinblick auf das Mitarbeiter-Handbuch: Irgendwo (ggf. im wiki)
einen Hinweis machen. Was waren die Fehler? Wie ist es richtig?

Ich habe jetzt die Formatierung, wie Screenshots eingefügt werden sollen
(zumindest, wie ich sie jetzt formatiert habe und wie es funktioniert)
ins Wiki gestellt [1]. Wenn an den Einstellungen generell
Änderungswünsche bestehen, müssen wir das erneut prüfen, ob es damit
auch funktioniert. Mein Vermutung ist, dass die Rahmen für die Bilder zu
klein waren und sie deshalb beim Export in PDF nicht mit exportiert
wurden. Mit meinen vorgeschlagenen Einstellungen kann das nicht mehr
passieren.

[1]
https://wiki.documentfoundation.org/DE/Doku/Handbucherstellung#Screenshot_.28und_andere_Bilder.29_Einf.C3.BCgen

OT Ich hätte in dem Zusammenhang ja noch einen Featurewunsch: Die
Verankerung sollte in den Dialog Bild (oder anderer Objekte) mit
aufgenommen werden, sodass man die Formatierung per Vorlage zuweisen
könnte.../OT

Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] RFE: Bild-Verankerung als Vorlageneigenschaft (war: Re: [doku] Gesamtband - Handbuch für Math - Diskussion, ob Optimierungsbedarf besteht)

2012-04-30 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Nino!

Am 30.04.2012 22:27, schrieb Nino Novak:


Am Montag, 30. April 2012, 18:16:55 schrieb Christian Kühl:


OT  Ich hätte in dem Zusammenhang ja noch einen Featurewunsch:
Die Verankerung sollte in den Dialog Bild (oder anderer Objekte)
mit aufgenommen werden, sodass man die Formatierung per Vorlage
zuweisen könnte.../OT


Hast du schon einen RFE geschrieben?


Nein. Eine schnelle Suche eben ergab zumindest, dass dieser RFE 
anscheinend noch nicht gestellt wurde.


Aber ich glaube, ich habe eine Lösung gefunden, wie man das Problem für
unsere Handbücher lösen könnte: Die Rahmenvorlage Formel verankert
automatisch ein Objekt Als Zeichen. Wenn wir also eine Rahmenvorlage
auf der Basis der Vorlage Formel erstellen und die Einstellungen
entsprechend anpassen, dann ließen sich durch Zuweisen der Vorlage die
Bilder sehr schnell platzieren...

Ich probiere mal und melde mich wieder.

Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] RFE: Bild-Verankerung als Vorlageneigenschaft (war: Re: [doku] Gesamtband - Handbuch für Math - Diskussion, ob Optimierungsbedarf besteht)

2012-04-30 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Nino!

Am 01.05.2012 06:14, schrieb Christian Kühl:


Am 30.04.2012 22:27, schrieb Nino Novak:


Am Montag, 30. April 2012, 18:16:55 schrieb Christian Kühl:


OT Ich hätte in dem Zusammenhang ja noch einen Featurewunsch:
Die Verankerung sollte in den Dialog Bild (oder anderer Objekte)
mit aufgenommen werden, sodass man die Formatierung per Vorlage
zuweisen könnte.../OT


Hast du schon einen RFE geschrieben?


Nein. Eine schnelle Suche eben ergab zumindest, dass dieser RFE
anscheinend noch nicht gestellt wurde.


Ich sehe gerade, dass der Dialog Bild im Register Typ die
entsprechende Option hat. Nicht aber die Rahmenvorlagen. Insofern müsste
die Funktion nur dem Dialog Rahmenvorlage hinzugefügt werden.

Abgesehen davon müsste die Verankerung in den Vorlagen bereits
gespeichert werden, denn andernfalls würde die Rahmenvorlage Formel
das Bild nicht Als Zeichen verankern und die Rahmenvorlage Grafik
wieder Am Absatz. Insofern fehlt die Einstellmöglichkeit, obwohl die
Formatvorlagen diese Eigenschaft abspeichern.


Aber ich glaube, ich habe eine Lösung gefunden, wie man das Problem
für unsere Handbücher lösen könnte: Die Rahmenvorlage Formel
verankert automatisch ein Objekt Als Zeichen. Wenn wir also eine
Rahmenvorlage auf der Basis der Vorlage Formel erstellen und die
Einstellungen entsprechend anpassen, dann ließen sich durch Zuweisen
der Vorlage die Bilder sehr schnell platzieren...

Ich probiere mal und melde mich wieder.


Leider doch nicht ganz, weil ich jetzt auf einen Bug gestoßen bin.
Aktiviert man in einer Rahmenvorlage im Register Typ die Option
Automatisch für die Breite, wechselt dann in ein anderes Register und
wieder zurück, so ist die Option nicht mehr aktiviert. Ebenso, wenn man
den Dialog schließt und erneut öffnet. Hier wird also die Option nicht
gespeichert.

Somit ist die Möglichkeit, Vorlagen für die richtige Formatierung der
Screenshots und deren Rahmen zu verwenden, bis zur Behebung des Bugs mit
fast ebenso viel Aufwand verbunden, wie das manuelle Einstellen, weshalb
die Anpassung der Kapitelvorlage zunächst aufgeschoben ist.

Ich werde dann mal beides (Bug und RFE) melden.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] RFE: Bild-Verankerung als Vorlageneigenschaft (war: Re: [doku] Gesamtband - Handbuch für Math - Diskussion, ob Optimierungsbedarf besteht)

2012-05-01 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Nino, @all!

Am 01.05.2012 07:41, schrieb Christian Kühl:

[...]


Somit ist die Möglichkeit, Vorlagen für die richtige Formatierung
der Screenshots und deren Rahmen zu verwenden, bis zur Behebung des
Bugs mit fast ebenso viel Aufwand verbunden, wie das manuelle
Einstellen, weshalb die Anpassung der Kapitelvorlage zunächst
aufgeschoben ist.


Ich habe jetzt LibreOffice ausgetrickst, indem ich die Kapitelvorlage
entzippt, die Änderungen direkt in die styles.xml geschrieben und die
Kapitelvorlage wieder gezippt habe. Und siehe da, die Optionen werden
richtig in den Rahmenvorlagen angezeigt. Somit ist die geänderte
Kapitelvorlage jetzt einsatzbereit.

Bevor ich sie veröffentliche, prüfe ich sie aber an den Dokumenten zum
Erste Schritte Handbuch noch auf ihre korrekte Funktionsfähigkeit.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [Doku] Deckblätter für Handbücher

2012-05-02 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Klaus-Jürgen!

Am 02.05.2012 09:26, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:


Uuuh, sieht das Deckblatt im Gesamtdokument scheiße aus. Wieso sagt
mir das niemand? So sollten wir es nicht stehen lassen. Ich liefere
bis heute Abend eine Version mit 300dpi für alle Handbücher.

@Christian: Sorry, dass Du noch einmal hin langen musst oder soll ich
es ändern? Wenn Du es änderst, kannst Du noch die Anmerkungen zur


Ich mache das, dann wende ich gleich noch die neue Dokumentvorlage an
und ändere die Bild und Rahmen entsprechend.


Deckblattgestaltung einfügen: Deckblattgestaltung: Drew Jensen,
Christoph Noack, Klaus-Jürgen Weghorn, Jean Hollis Weber


Wie sollen sie denn am besten eingefügt werden? Einfach unter
Beitragende? Oder du für die Beitragenden (da du an dem deutschen
Deckblatt mitgearbeitet hast) und die anderen beim englischen Original...?

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [QA] Dialogbox Vorlagen und Dokumente - Verlinkung Template-Seite

2012-05-05 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Klaus Jürgen!

Am 05.05.2012 11:38, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:


mir ist gerade aufgefallen, dass in der Dialogbox Vorlagen und
Dokumente - Neues Dokument (Datei-Neu-Vorlagen und Dokumente) bei
Hier erhalten Sie weitere Vorlagen auf die internationale
Template-Seite verlinkt ist. Weiß jemand, ob man das auch
lokalisieren sprich auf die deutschsprachige Seite verlinken kann?


Anscheinenden nicht. Der entsprechende Pootle-Eintrag [1] enthält keinen
Link zur Webseite, der angepasst werden kann, somit auch keine
Möglichkeit zur Lokalisierung. Hier wird offensichtlich nur der
Anzeigetext für den Link lokalisiert.

[1] 
https://translations.documentfoundation.org/de/libo35x_ui/translate.html?unit=9248398


Müsste man dann als Bug aufgeben, denn ein direkter Aufruf der deutschen
Seite über [2] ist ja möglich.

[2] http://templates.libreoffice.org/libreoffice-vorlagen?set_language=de

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [Doku] Handbuch Erste Schritte V33 - Globaldokument

2012-05-06 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Robert!

Am 06.05.2012 10:28, schrieb Robert Großkopf:


Vielleicht hat es etwas mit der unterschiedlichen Verankerung von
Bildern zu tun. Wenn ich über den Navigator z.B. nach Grafik 6 gehe
ist der Rahmen am Absatz verankert. Dies ist wohl bei der Erstellung
der Handbücher eigentlich nicht vorgesehen - dort erfolgt die
Verankerung als Zeichen.


Das habe ich bereits geändert, es sind alle Bilder Als Zeichen eingebunden.


Was bei Globaldokumenten nicht geht ist eine Verankerung an der Seite
- aber die dürfte da auch nicht drin sein.


Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Base-Handbuch: Etiketten - Übersetzung fehlt bei Seitenangaben

2012-05-06 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Jochen!

Am 06.05.2012 19:49, schrieb Jochen:


So ganz verstehe ich noch nicht, warum dieses Phänomen auftritt.
Primär scheint es Problem in Pootle zu sein (Text fehlt in Pootle
offensichtlich). Im Prinzip hätte ich hier gerne eine Bestätigung
meiner Vermutung, bevor ein Bugreport aufgegeben wird. Bedenke bitte
auch, dass die Englischen dieses Problem wahrscheinlich gar nicht
sehen, da bei Ihnen ja alles stimmt.


Wenn die Strings nicht zum Übersetzen in Pootle eingestellt wurden, ist
es doch ein Problem im Englischen bzw. bei der Übertragung zu Pootle.
Wie sieht es denn in anderen Lokalisierungen aus?

Kann evtl. auch umgekehrt sein, dass der String übersetzt ist, aber die
Übersetzung noch nicht (oder nicht rechtzeitig) zurückgeflossen ist.
(Wobei ich in den letzten Wochen nichts mehr für 3.5 neu übersetzt habe.)


Sekundär ist es ein Lokalisierungs-Problem. Aber wo nichts steht,
kann auch nichts übersetzt werden.


Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [Doku] Handbuch Erste Schritte V33 - Globaldokument

2012-05-09 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Robert!

Am 08.05.2012 19:37, schrieb Robert Großkopf:


Lag das jetzt also an der Verankerung mit dem Absatz?


Ja, definitiv.


In den Dokumenten, die ich für das Base-Handbuch gerade erstellt habe
sind erst einmal alle Bilder als Zeichen verankert gewesen. Bei
Bildern, die eine Unterschrift haben, wurde so der Rahmen automatisch
auch als Zeichen verankert.


Und das Bild innerhalb des Rahmens wird Am Absatz verankert!

Diese Verankerung muss wieder in Als Zeichen geändert werden. Dabei auch
nicht vergessen, eine neue Zeile einzufügen und diese mit der richtigen
Absatzvorlage zu formatieren, ebenso wie die Beschriftung.


Nun habe ich die Bilder durch die in dem gewünschten Design
Clearlooks ersetzt. Dabei habe ich die Bilder aus den Rahmen gelöscht
und neue eingefügt. Die sind jetzt alle in dem Rahmen am Absatz
verankert. Macht das Probleme?


Wie oben, müssen die Bilder wieder Als Zeichen im Rahmen verankert werden.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Wörterbuch verbessern - Migrationsleitfaden

2012-05-12 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Jochen!

Am 12.05.2012 15:48, schrieb Jochen:


Ich verstehe immer noch, von was Du schreibst. Geht es darum,
Wörterbücher für die Rechtschreibung zu erstellen, die dann in die
Instalaltionsroutine von LO eingebunden werden sollen?


Nicht neu zu erstellen, sondern das bestehende Wörterbuch zu ergänzen,
Fehler zu korrigieren etc.

Ich halte das Projekt für vielversprechend und würde es befürworten,
wenn wir das auch für die deutsche Rechtschreibung nutzen könnten.
Allerdings weiß ich nicht, wie die Wörterbücher bisher gepflegt werden,
wer sich dafür verantwortlich zeigt und ob diese Person bereit wäre, mit
der neuen Technologie weiter zu arbeiten.


Ist das nicht bequemer über Pootle realisierbar?


Wohl kaum. Da es sich nicht um die Übersetzung eines bestehenden
Wortschatzes handelt, sondern um eine Sammlung deutscher Wörter für die
Rechtschreibprüfung. Da jedes englische Wort mehrere deutsche
Bedeutungen haben kann und umgekehrt sehe ich keinen Sinn darin, Pootle
dafür zu verwenden.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Handbuch Base - Globaldokument

2012-05-12 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Robert!

Am 12.05.2012 17:25, schrieb Robert Großkopf:


ich habe jetzt die Ursache gefunden. Extras → Optinonen → LibreOffice
Writer → Kompatibilitätsmodus Der steht für die Abstandsaddidtion an
Seitenanfängen bei den einzelnen Kapiteln auf 'aus', standardmäßig
sonst auf 'an'.


Danke für den Hinweis! Das hat mich beim Math und beim Erste Schritte
Handbuch auch schon gestört, nur hatte ich keine Lösung dafür gefunden.
(Also nochmals eine Korrekturrunde...)

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Wörterbuch verbessern - Migrationsleitfaden

2012-05-12 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Manfred!

Am 12.05.2012 17:14, schrieb Manfred J. Krause:


Du findest diese Informationen unter '\LibreOffice
3.5\share\extensions\dict-de\...'

- README_extension_owner.txt For contacting the extension owner
write to: karldotzeileratt-online.de

- README_de_DE_frami.txt Fehlermeldungen oder Ergänzungswünsche
können gemailt werden an: Franz Michael Baumann
framidotbaumannatweb.de


OK, dann müssten wir diese Personen ggf. anschreiben und fragen, ob sie
bereit wären, diese Plattform zu benutzen.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Wörterbuch verbessern - Migrationsleitfaden

2012-05-13 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Karl!

Am 13.05.2012 01:53, schrieb Karl Zeiler:


(1) Die Wörterbücher sind seit OOo 3.0 outgesourced worden - d.h.
sind nicht mehr Programmbestandteil.


Werden aber bei jeder neuen LibO-Version von Haus aus als Extension
mitgeliefert und können optional (nicht) installiert werden.


(2) Seither gab es von mir eine lange Reihe von Updates, um Qualität
und Umfang der Rechtschreibprüfung zu verbessern - vgl. [1].
Mittlerweile weist das deutsche frami-WB (DE, AT, CH) mit über
170.000 Einträgen einen beachtlichen Umfang aus. Zurzeit werden noch
rund 800 Seiten Ergänzungen und Korrekturen von Franz Michael Baumann
eingearbeitet. Das geht natürlich nicht von heute auf morgen.


Und hier wäre die Möglichkeit, mit der angesprochenen Plattform die
Arbeit zu verteilen und mehr Leuten die Möglichkeit zu geben daran
mitzuarbeiten. Somit muss sich nicht mehr einer alleine durch die ganze
Arbeit wühlen und Änderungen könnten schneller einfließen.

Das ganze aber natürlich nur, wenn Franz Michael Baumann die neue
Plattform ebenfalls als sinnvoll erachten und daran weiter arbeiten
würden, wir wollen ja auch keine Mitarbeiter durch die Umstellung verlieren.

[...]


(3) Wer schon mal ein Wörterbuch für Rechtschreibung von innen
angesehen hat, weiß, dass es etwas mehr bedeutet als nur zusätzliche
Wörter (richtig geschrieben) einzutragen. Jedes Wort muss mit Flags
versehen werden, damit auch tatsächlich sämtliche Flexionsformen
abgedeckt sind - das geschieht händisch. Manfred weiß, was ich meine.
Ich glaube nicht, dass das etwas für Otto Normalverbraucher ist.


Frage an Florian: Würde die Plattform diese Arbeitsweise abdecken,
sodass auch Otto Normalverbraucher daran mitarbeiten könnten, und wie
sieht es mit Kontrollfunktionen der Plattform aus, dass fehlerhafte
Eingaben möglichst nicht einfließen?

[...]


[1] http://extensions.services.openoffice.org/de/node/1075/releases
[2] 
http://extensions.libreoffice.org/extension-center/german-de-de-frami-dictionaries


Fazit: Die Wörterbucherstellung ist eine nicht ganz triviale,
zeitraubende Angelegenheit, die derzeit Franz Michael Baumann alleine
erledigt. Die Plattform könnte (wenn sie alle technischen
Voraussetzungen erfüllt) die Möglichkeit bieten, diese Arbeit auf
mehrere Schultern zu verteilen und so Änderungen schneller einfließen zu
lassen.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Handbuch Base - Globaldokument

2012-05-13 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Robert!

Am 13.05.2012 12:23, schrieb Robert Großkopf:


Ich sehe keine Möglichkeit zum Verschieben. Nur eine zum Kopieren.
Und das bei 30MB ist sicher keine gute Lösung.


Da ich keine andere Lösung kenne, habe ich es jetzt genau so gemacht,
kopiert und anschließend gelöscht.


Der Ordner Veröffentlicht ist doch der, in dem steht Deutsch - Base
Handbuch erstellt am 10.5.12 von Cristian Kühl, oder?


Ja. Ich habe alle Ordner neulich angelegt, nur noch veröffentlicht,
sodass sie für einen angemeldeten Besucher auch nicht sichtbar sind.


Was bewirkt dann Zur Veröffentlichung eingereicht?


Erst einmal noch nichts, außer dass es den vermerk hat. Du musst in
einem zweiten Schritt Extern veröffentlichen anklicken.

Was mit dabei aufgefallen ist, die Benennung der einzelnen Kapitel und
Handbücher entspricht nicht den einst festgelegten Empfehlungen (finde
gerade die Stelle im Wiki nicht). Demnach müssten die Handbücher alle
irgendwie 06BH_[NR][TITEL]_V35.* heißen.

Hinweis: Da Base vor Math eingegliedert wurde, müssen wir die Benennung
des Math Handbuchs von 06 auf 07 ändern (oder wollen wir das Base
Handbuch nach Math einordnen? - International wird das Math Handbuch
sogar nach Calc einsortiert...).

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [doku] Handbuch Base veröffentlicht

2012-05-13 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Jochen!

Am 13.05.2012 16:59, schrieb Jochen:


Folgende Punkte fehlen noch bzw. müssen noch entschieden werden:

1) Im Wiki muss der Abschnitt [2] noch aktualisiert werden. Ich habe
aber im Moment nicht mehr die Konzentration/Motivation dazu.


Erledigt.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [Doku] Mitwirkende bei Global-/Gesamtdokumente

2012-05-14 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Klaus-Jürgen!

Am 14.05.2012 22:28, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:

ich habe mal beide Gesamtdokumente angesehen.

Dabei ist mir im Abschnitt Mitwirkende bei den Deckblättern einiges
aufgefallen: Im ES-Handbuch ist es total durcheinander geraten. Die
Deckblattmitwirkenden sind im englischen Originaldokument
verwurstelt worden.

Richtig, so hattest du es vorgeschlagen [1], als ich neulich nachfragte.

[1] http://www.mail-archive.com/discuss@de.libreoffice.org/msg12249.html

Im Base-Handbuch fehlen sie komplett.

Ich habe im Wiki ein Beispiel zusammengestellt, wie man es machen
könnte:
http://wiki.documentfoundation.org/Documentation/de#Deckbl.C3.A4tter

Für die Deckblätter (die ja einen verschwindend geringen Anteil am
Gesamtdokument ausmachen) eine Extra Überschrift mit Tabelle finde ich
übertrieben. Dann müsste ja auch für jedes Teildokument einzeln
aufgelistet werden, wer daran mitgearbeitet hat oder sogar wer bei
welcher Arbeit am jeweiligen Handbuch mitgearbeitet hat...

An der Stelle tritt auch die Frage auf, wie wir mit aktualisierten
Versionen der Handbücher verfahren, wenn sie für eine neue LibreOffice
Version herausgegeben werden.

Sollten die Dokumente überarbeitet werden, hätte ich noch ein paar
Korrekturen im Vorwort. Da sin ja doch einige Rechtschreibfehler
drinnen.

Ich hatte es nur einmal kurz überflogen und schon ein paar Sachen
ausgemerzt. Am besten lädst du dir das Dokument [2] herunter, besserst
sie direkt aus und lädst es wieder hoch. Wenn du mir anschließend
Bescheid sagst, erstelle ich das Globaldokument mit korrigiertem Vorwort
gerne neu.

[2]
http://www.odfauthors.org/libreoffice/deutsch/erste-schritte-handbuch/lo-version-3.3.x/kapitel-00-vorwort/view

Gruß,
Christian.

Re: [de-discuss] [doku] Handbuch Base veröffentlicht

2012-05-15 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Robert!

Am 15.05.2012 21:27, schrieb Robert Großkopf:


Dann wollte ich einfach auf die Autors-Seite gehen - doch so einfach
lässt sich da nichts mehr geändert hochladen.


Ein veröffentlichtes Dokument kann erst wieder geändert werden, wenn die
Veröffentlichung zurückgezogen wurde. Klicke auf Status: Extern
sichtbar und auf Zurückziehen.

Nachdem du die Änderungen gemacht hast, auf dem gleichen Weg das
Dokument wieder veröffentliche: Auf Status: Interner Entwurf klicken
und Zur Veröffentlichung einreichen sowie noch einmal auf Status: Zur
Redaktion eingereicht klicken und Extern veröffentlichen.
Anschließend ist das Dokument wieder öffentlich sichtbar.

Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] [doku]

2012-05-30 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Jochen!

Am 30.05.2012 18:34, schrieb Jochen:


Ich möchte [1] diskutieren: Bei der Übersetzung bin ich über dieses
Problem öfters gestolpert. Irgendwie haben wir (= Übersetzer) dieses
Problem gelöst. Möglicherweise aber falsch.


Der Eintrag hieß soweit ich weiß schon unter OpenOffice.org
Formatvorlagen, entsprechend ist es nicht von uns verschuldet. Ich
finde Formatvorlagen treffend habe mich daran gewöhnt. Auch in all
unseren Handbüchern wird das verwendet. Ich würde das nicht ändern wollen.

Auch an anderer Stelle gehen wir unseren eigenen Weg, so sind wir z.B.
beim Datenpiloten geblieben, auch wenn das im Englischen jetzt Pivot
Table heißt. Also wie gesagt so belassen!


Was meint Ihr dazu?

[1] https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=50439


Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [doku] Pootle - Fehler ausbessern (aufgefallen am 30.05.2012)

2012-05-30 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Jochen!

Am 30.05.2012 20:42, schrieb Jochen:


in Bugzilla wurde ein Mnemonic-Problem berichtet [1]. Ich habe dies
 überprüft. Die Meldungen sind korrekt. Ich schlage vor, dass wir
dies gemeinsam der Reihe nach abarbeiten.


Meine Zeit ist derzeit knapp, aber wenn ich irgendwann mal eine Lücke
finde, mache ich mir ein paar Gedanken, wenn mir niemand zuvor kommt.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Sprachenauswahl bei Download ist kompliziert...

2012-05-31 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Martin!

Am 31.05.2012 01:26, schrieb Martin Kempf:


Ich wollte mal anfragen, warum die Sprachauswahl beim Download so
kompliziert gemacht worden ist. Vorher war es so unkompliziert, mit
dem Pulldown zwei Sprachen schnell herunter zu laden, jetzt muss man
sich durch viele Fenster klicken, bis man die Sprachenseite
gewechselt hat.


Hast du von der deutschsprachigen [1] oder der internationalen [2] Seite
heruntergeladen? Auf [1] existiert nach wie vor die Auswahlmöglichkeit
mit Pulldown, da wir uns (allerdings aus anderen Gründen) gegen die neue
Download-Seite entschieden haben.

[1] http://de.libreoffice.org
[2] http://www.libreoffice.org


Ich lade immer die deutsche und die französische Helppack herunter,
und es ist wirklich ein Wald von links. Vorher: pulldown, sprache
gewählt, und der link war sofort da, unter dem vorherigen link.


Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] GrossKleinShiftF3

2012-06-03 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Donald!

Am 02.06.2012 23:33, schrieb donald desire:

1 . Wenn der Cursor am Anfang oder Ende des Wortes ist sollte es
unbedingt auch gehen, nicht nur wenn in Mitte! (noch wichtiger wenn
mit dem den Cursormit Tasturkürzeln wie Strg+Pfeiltasten von Anfang
zu Anfang springt!)


Diesen Wunsch am besten als [RFE]-Bug in Bugzilla [1] einstellen.

[1] https://bugs.freedesktop.org/


2. Derzeit muss man schauen was passiert. wenn alles klein ist wird
manchmal alles groß, machmal nur der Anfang,. Man muss immer denken,
 aufpassen  und kann nicht automatisiert arbeiten. Eine feste
Reihenfolge ist notwendig. Z.B -alles klein wird zu Anfang groß-
Anfang groß wird zu ALLES groß- ALLES groß wird zu alles klein-
...dies wieder zu Anfang gross. diese Rehenfolge sollte immer gleich
 bleiben egal wo man anfängt . Nach kurzer Zeit ganz AUTOMATISCH
(zweimal shiftF3). Automatisch ohne nachzudenken;.) DANKE!!


Dieses kann ich nicht ganz nachvollziehen. Die Reihenfolge ist immer
alles klein - Anfang Groß - ALLES GROSS - und wieder von vorn. Insofern
entspricht es deiner Logik.

Was ich beobachten konnte ist, dass bei Wörtern, die bereits am Anfang
groß geschrieben sind, beim ersten Betätigen der Tastenkombination keine
Änderung eintritt, erst bei der zweiten Betätigung die Anzeige zu ALLES
GROSS wechselt. Leider passiert das nicht zuverlässig, manchmal wird
auch bei der ersten Betätigung bereits zu ALLES GROSS gewechselt.
Insofern eine Ungereimtheit, die ebenfalls in Bugzilla gemeldet werden
sollte.

Gruß,
Christian.

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[de-discuss] [QA] Übersetzung der Releasenotes 3.6

2012-06-04 Diskussionsfäden Christian Kühl


Liebe Mitstreiter,

ich habe die letzten Tage die Releasenotes für 3.6 soweit übersetzt, wie
sie vorliegen [1]. Wäre schön, wenn ihr mal drüber gucken könntet, ein
paar Fragen sind auch noch offen. Auf Grundlage dessen sollten wir dann
in der Lage sein, pünktlich zur Veröffentlichung die Releasenotes auch
auf der Webseite veröffentlichen zu können.

[1] https://wiki.documentfoundation.org/ReleaseNotes/3.6/de

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Re: FDO Bugzilla: Schreibfehler in Component Description FILESAFE vs. FILESAVE

2012-06-06 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Tom!

Am 06.06.2012 13:03, schrieb Tom Hart:

In der Component Description aller Komponenten hat sich ein
Schreibfehler eingeschlichen. Denn hatte ich bereits hier (s.u.)
berichtet, aber vlt. war das unklar oder ist untergegangen?

Sieht so aus - oder es hat sich keiner für verantwortlich gezeigt, weil
es kein Problem der deutschsprachigen Community ist, sondern international.

Daher hier nochmal: In der Component Description wird
fälschlicherweise FILESAFE (zu dt. Dateitresor) als keyword
empfohlen, da es dabei aber nicht um Tresore sondern ums
Dateispeichern geht, muß es (auf eng.) FILESAVE heißen.

Betrifft die Beschreibungen für die Komponenten Database, Drawing,
Presentation und Spreadsheet, aber _nicht_ Writer.

Ich bin auch nicht der einzige der darauf schon reingefallen ist:
https://bugs.freedesktop.org/buglist.cgi?list_id=82882short_desc=FILESAFEquery_format=advancedshort_desc_type=allwordssubstrproduct=LibreOffice

Weiß jemand, wer die Rechte dafür hat, das zu ändern, und kann den
Fehler weiterleiten oder es selber ändern?

Wenn dir so etwas auffällt, kannst du natürlich auch dafür einen
Bugreport aufgeben...

Da die QA hoffentlich besseres zu tun hat als die Bug-Subjects zu
korrigieren, wäre es vlt. im Sinne aller diesen Fehler mal zu
korrigieren?...

Wohl wahr.

Gruß,
Christian.

Re: [de-discuss] HTML im TDF-Wiki

2012-06-15 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Volker,

da das auf meinem Mist gewachsen ist, antworte ich kurz:

Am 14.06.2012 20:57, schrieb Volker Merschmann:


In meiner Eigenschaft als Wiki-Admin muss ich noch einmal dringend
darum bitten auf HTML-Code bei der Erstellung der Wiki-Seiten zu
verzichten. Es macht den Quellcode sehr unübersichtlich und damit
schwierig zu warten. Ob es Beeinträchtigungen bei der Geschwindigkeit
nach sich zieht kann ich nicht beurteilen, vermute es aber.


Die Wiki-Syntax ist zwar umfangreich, aber manchmal muss man doch auch
mal auf HTML oder CSS zurückgreifen, um etwas in einer bestimmten Art
und Weise darzustellen.


Aktuell ist es mir bei der Übersetzung der Release-Notes zur 3.6 auf
https://wiki.documentfoundation.org/ReleaseNotes/3.6/de aufgefallen.
Drauf gekommen bin ich eigentlich weil die deutsche Seite anders
formatiert aussieht und etwa 10% länger ist als das englische
Original.


Das liegt daran, dass ich bemüht war, in etwa schon die Darstellung zu
verwenden, die später auf der LibreOffice-Homepage auch zu sehen sein
wird. Sprich, ich habe eine Tabelle - in Wiki-Syntax! - verwendet, um
die Bilder neben dem dazugehörigen Text anzuordnen. Was die zusätzlichen
HTML-Tags angeht - OK, ist unwesentlich und könnte man auch drauf
verzichten, dient nur der Übersichtlichkeit und Darstellung.


Einen bildlichen Vergleich des Quellcodes (ich habe nur einen sehr
kurzen Abschnitt ausgewählt) ist auf
https://wiki.documentfoundation.org/File:Wiki_HTML.png zu sehen. Der
Abschnitt
https://wiki.documentfoundation.org/ReleaseNotes/3.6/de#Math enthält
nur einen Satz mit Links zu Bugzilla und einen kleinen Screenshot.
Man muss also nur ein paar Worte eindeutschen und den Rest einfach so
mitnehmen.


Wenn man eine reine Textseite haben möchte, OK.

Da ich die Übersetzung praktisch alleine gemacht habe, habe ich mir die
Freiheit herausgenommen, die Inhalte ein wenig anzuordnen.


Die Seitenbeschreibungssprache des MediaWiki ermöglicht alle
notwendigen Formatierungen, bitte wendet sie einfach nur an!


Genau das habe ich getan. Die Wiki-Syntax bietet aber mehr als nur
reinen Text an, eben auch Tabellen, Bilder mit Unterschrift etc.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [Pootle] LO 3.6 - erst einmal durch

2012-06-26 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Jochen!

Am 26.06.2012 18:55, schrieb Jochen:


Meine eingestellten Vorschläge wurden auch nicht wirklich
bearbeitet. Vielleicht, weil diesmal die Übersetzung teilweise
nicht so leicht war (ich hatte schon das eine oder andere Mal, wo ich
im Zweifel war, was überhaupt gemeint ist).


Oder, weil keiner gesehen hat, dass du welche eingestellt hast. Ich war
selbst nur zeitweise auf Pootle und habe vordringlich die UI übersetzt,
wie meine Zeit das gerade hergegeben hat. Aber ich habe die ML täglich
gelesen und wäre einem Aufruf sicher gefolgt und hätte Vorschläge
durchgesehen.


Durch Deinen Wachrüttler werde ich für nicht 100%ig eindeutige
Punkte wieder mehr Vorschläge einstellen. Diese sollten dann aber
schon zeitnah abgearbeitet werden, damit die Beta´s und RCs mit den
lokalisierten Texten getestet werden können.


Tippfehler passieren auch bei eindeutigen Punkten. Deshalb lieber
häufiger hier nachfragen, ob Vorschläge durchgesehen werden können, dann
sind wir auf der sichereren Seite.

Gruß,
Christian.

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Re: [Pootle] Auffaehligkeiten in der 3.6-Uebersetzung (war: [de-discuss] [Pootle] LO 3.6 - erst einmal durch - Extended Tooltips)

2012-07-10 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Jochen!

Am 10.07.2012 20:34, schrieb Jochen:


Hhm... Ich habe mal mal in Pootle die UI überprüft. Dort gab es noch
einige Abbrechen und OK mit einem Mnemonic (= Tilde-Zeichen). Ich
habe diese alle entfernt - bis auf die, bei denen im Englischen
Original das Mnemonic auch steht.


Da bin ich wohl Schuld. Ich hatte für OK und Abbrechen, da (unter
Windows) die Mnemonics in sämtlichen Dialogen immer fehlen, diese in
Pootle wieder eingefügt und unter Windows funktioniert das auch jetzt
problemlos.

Wie wollen wir denn damit jetzt umgehen? Unter Windows weiter fehlende
Mnemonics haben oder Mac-Benutzer vor den Kopf stoßen? Bis sich ein
Entwickler darum kümmert, dass Mnemonics hier möglich werden, kann es ja
dauern...

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [Webseite] Downloadseite

2012-07-11 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Jochen!

Am 11.07.2012 21:00, schrieb Jochen:


Am 11.07.2012 20:57, schrieb Erich Christian:

schnipp ist die de_DE.php in pootle?


Soweit ich das überblicke: nein.


Doch, unter Website - mysite-de.po finden sich alle Website-Texte.

Insofern, wenn Änderungen in der de_DE.php vorgenommen werden, diese
auch in Pootle vornehmen, ansonsten stehen bei der nächsten
Aktualisierung wieder die alten Texte dort.

Nicht die gewünscht Version habe ich gleich mal korrigiert.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [3.6.0] Lizenzhinweis

2012-07-16 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Klaus-Jürgen!

Am 16.07.2012 12:49, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:

Hallo zusammen, im Text Lizenzhinweis und rechtliche Informationen
unter Hilfe - Informationen zur Lizenz sind einige Fehler
enthalten: 1. Absatz: Das w in wird ist unterstrichen


Das passiert automatisch. LibreOffice sucht sich einen Mnemonic aus,
wenn keiner gesetzt wurde, was hier der Fall ist. Alt+W ruft ebenso wie
ein Klick auf Lizenz anzeigen den Lizenztext auf.

Sollte ggf. als Bug gemeldet werden, da es doppelt (Schaltfläche +
Mnemonic) ist (war auch in 3.5 und evtl. vorher schon so).


2. Absatz: Copyright-Hinweise für zusätzlichen Programmcode Dritter
 sowie und Lizenbedingunten... ist entweder das sowie oder das
und zu viel. 4. Absatz: Copyright LibreOffice Beitragende und/oder
deren... müsste Zu LibreOffice Betragende oder
LibreOffice-Beitragende lauten.


Beides korrigiert.


4. Absatz: Alll rights reserved Ein l zu viel.


Das war gar nicht übersetzt, ist jetzt ebenfalls der Fall.


5. Absatz: Dieses Produkt wurde mit The Document Foundation
basierend auf OpenOffice.org erstellt müsste Diese Produkt wurde
von The Document Fountation, basierend auf OpenOffice.org, erstellt
also von und nicht mit und mit zwei Kommata, da ein Einschub.


Das von habe ich geändert, die beiden Kommata müssen meiner Meinung
nach nicht gesetzt werden (bin aber kein Fachmann, was das angeht),
könnten allenfalls zur Verdeutlichung ergänzt werden. Habe ich erst
einmal so gelassen.


5. Absatz: ... erkennt alle community-Mitglieder an. Community
würde ich groß schreiben. Fraglich ist, ob im Zusammenhang mit der
Lizenz TDF die Mitglieder anerkennt oder deren Beiträge. Entsprechend
müsste der Text geändert werden.


Wohl die Beiträge. Habe ich es jetzt so geändert.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Fehlende Hilfeseiten fuer neue Funktionen?

2012-07-29 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Thomas  Jochen!

Am 29.07.2012 17:09, schrieb Thomas Hackert:


On Sun, Jul 29, 2012 at 04:15:58PM +0200, Jochen wrote:


Am 29.07.2012 14:56, schrieb Thomas Hackert:


schnipp Auf der Hilfeseite ist bei mir auch ein
Schönheitsfehler, der mehrmals vorkommt (da steht dann
„LibreOfficeÖffnen“ statt „LibreOffice öffnen“), aufgefallen ...
:(


Ich finde die Stelle in Pootle nicht. Ich habe jetzt die ersten
2.000 (von 5.000 Einträgen) überprüft. Jetzt brummt mir der Kopf
und ich muss aufhören.


bei mir hat eine Suche über die Suchmaske oben nach „LibreOfficeÖ“
bzw. „LibreOfficeö“ keine Treffer gebracht, also was schneller ... ;)
Aber unter http://help.libreoffice.org/Common/Open sieht’s in der
englischsprachigen Hilfe genauso aus ... :(


Falsche Stichwörter, da LibreOffice dort Platzhalter ist und je nach
Kompilierung (LODev oder LibreOffice) ersetzt wird. Der zugehörige
Eintrag ist [1].

[1] 
https://translations.documentfoundation.org/de/libo_help/translate.html?unit=12341278


Ich habe jetzt Folgendes daraus gemacht (ist im Original auch wie oben
falsch und deshalb so übersetzt worden):

Die folgenden Abschnitte beschreiben den LibreOffice-Dialog *Öffnen*. Um
die LibreOffice-Dialoge *Öffnen* und *Speichern* zu aktivieren, ...


Vielleicht hat jemand anderer mehr Glück.


Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Fehlende Hilfeseiten fuer neue Funktionen?

2012-07-29 Diskussionsfäden Christian Kühl


Am 29.07.2012 18:27, schrieb Jochen:

Hallo Christian,

Wie hast Du denn die Stelle gefunden?


Ich habe die Hilfeseite aufgerufen und mehrere Suchbegriffe aus dem
entsprechenden Absatz verwendet: öffnen speichern Dialog. Dadurch war
ich bei Nummer fünf oder so am Ziel.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Testversionen LO auf de-Website

2012-07-29 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Robert!

Am 29.07.2012 18:22, schrieb Robert Großkopf:


ich habe gerade wiederholt auf der Website
http://de.libreoffice.org/download/testversionen/ nachgesehen. Da
steht die 3.6.0.2 als Testversion.


Die 3.6.0.3 heißt für Windows aus irgendeinem Grund (vermutlich wurde
das irgendwo kommuniziert, ich war aber ein paar Tage im Urlaub und habe
das beim Überfliegen nicht gefunden) 3.6.0.2 - zumindest wird sie unter
der Versionsnummer auf http://downloadarchive.documentfoundation.org
geführt.


Dann bin ich einmal dem vorher von mir genutzten Weg nachgegangen,
nämlich hier: http://dev-builds.libreoffice.org/pre-releases Da stand
dann die 3.6.0.4 zum Download.


Auf dev-builds.libreoffice.org tauchen die Versionen auf, sobald sie
erstellt sind. Auf http://downloadarchive.documentfoundation.org werden
sie verzögert (ca. 24 Stunden) hochgeladen, auf de.libreoffice.org aber
erst angezeigt, wenn sie auf allen Mirrors verfügbar ist (nochmals ca.
12 Stunden später). Insofern ist es nicht verwunderlich, dass sie noch
nicht zum Download angeboten wird.


Ich ging davon aus, dass die Website de.libreoffice.org mit Links
nach dev-builds arbeitet. scheint aber nicht so zu sein. Muss hier
tatsächlich der Webmaster die jeweils neueste Version auf
de.libreoffice.org laden, um sie dann zum Download anzubieten? Vor
dem Hintergrund der Aktualität macht gerade das doch keinen Sinn,
oder?


Doch, das macht durchaus Sinn. Die Verzögerung von 24 Stunden, bevor sie
von dev-builds.libreoffice.org zu
http://downloadarchive.documentfoundation.org hochgeladen wird sind
dafür da, zu prüfen, ob die erstellten Dateien garvierende Mängel
aufweisen (z.B. nicht installiert werden können oder nicht ausführbar
sind). Die zweite Verzögerung ist dafür da, dass keine toten
Downloadlinks zustande kommen und den Nutzer unnötig verwirren.

Gruß,
Christian.

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[de-discuss] [QA] Bug in Calc?

2012-08-01 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Liste,

ich wollte heute in Calc 3.6.0.4 testweise ein Datum in der
vereinfachten Form eingeben, wie ich es meistens tue: 31-7 für den
31.07.2012. Das hat er mir nur als Text ausgegeben, mit einem bisschen
rumprobieren habe ich dann herausgefunden, dass Calc Daten nur noch in
der englischen Schreibweise 12-7-31 akzeptiert.

Ist das ein Bug oder irgendeine neue Funktion, die man (hoffentlich)
deaktivieren bzw. wieder umstellen kann?

Gibt es dazu schon einen Bugreport?

Gruß,
Christian.



LibreOffice 3.6.0.4 (Build ID: 932b512)
Windows 7 (64-bit)

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Re: [de-discuss] Absätze in Leerzeichen umwandeln

2012-08-01 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Alex!

Am 01.08.2012 20:37, schrieb al...@t-online.de:


ich habe eine Liste aller deutschen Präpositionen aus dem Internet
kopiert und möchte sie in meinem Dokument als durchgehenden Text,
also nebeneinander durch Leerzeichen und Kommas getrennt haben. Da
es nun über 100 Wörter sind und dies auch generell wichtig ist, bin
ich mir sicher, dass so eine Funktion existiert. Habe auch schon mit
dem Texteditor rumgefummelt, ohne Erfolg. Entweder ich klicke an den
Zeilenanfang vor jedes Wort und Backspace und Leertaste oder ich
habe eben diese blöde LISTE...


Für die Suche in Writer gibt es keine Möglichkeit, Absätze zu suchen (es
sei denn es handelt sich um Zeilenumbrüche, diese ließen sich mit \n und
aktivierter Option reguläre Ausdrücke finden).

Eine etwas komplizierte, aber machbare Lösung wäre folgende:
* Du wandelst zunächst die Liste in eine einspaltige, hundertzeilige
  Tabelle um (Tabelle - Umwandeln - Text in Tabelle...).
* Dann kopiert du die Tabelle und fügst sie in Calc ein.
* Hier markierst du die eingefügten Zellen in Calc und kopierst sie
  erneut in Calc (z.B. neben die bestehende Liste). Beim Einfügen
  verwendest du den Befehl Bearbeiten - Inhalte einfügen... und
  aktivierst im Dialog Inhalte einfügen die Option Transponieren.
  Du erhältst eine einzeilige, hundertspaltige Tabelle.
* Nun markierst und kopierst du die Auswahl von Calc zurück in Writer,
  wobei du auch hier den Befehl Bearbeiten - Inhalte einfügen...
  verwendest. Wähle im Dialog Inhalte einfügen den Eintrag
  Formatierter Text [RTF] aus. (Die Tabelle ist breiter als der
  Zeichenbereich, aber das macht nichts.)
* Wandle nun die Tabelle wieder in Text um (Tabelle - Umwandeln -
  Tabelle in Text...), wobei du als als Trennzeichen Andere auswählst
  und dort eine Leerstelle eingibst.

Wie gesagt, etwas umständlich aber immer noch besser als alles von Hand
zu machen...


In der Hoffnung, dass ihr mir eine zufriedenstellende Lösung anbieten
könnt und mit sonnigen Grüßen,


Gruß,
Christian.

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[de-discuss] Releasenotes 3.6

2012-08-01 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Liste,

ich habe die letzten Wochen die Releasenotes fortlaufend aus dem
Englischen übersetzt [1] und jetzt auch vollständig ins CMS [2]
übertragen. Die Arbeiten sind weitestgehend abgeschlossen, sodass
mit der geplanten Veröffentlichung des neuesten Releases nächste Woche
die Releasenotes mit an den Start gehen können.

[1] http://wiki.documentfoundation.org/ReleaseNotes/3.6/de
[2] https://de.libreoffice.org/download/3-6-neuerungen

Ich habe die Seite [2] soeben freigeschaltet, sodass sie angesehen und
Ergänzungen/Fehler direkt korrigiert oder hier gemeldet werden können.
Sie ist aber noch nicht in der Menüstruktur verlinkt, sodass sie
weiterhin versteckt bleibt. Die eigentliche Veröffentlichung mit
Verlinkung müsste dann mit der Veröffentlichung des Releases noch geschehen.

Außerdem habe ich die Versionshinweise [3] für das neue Release
vorbereitet, diese Änderungen aber noch nicht freigeschaltet. Auch das
müsste dann mit der Veröffentlichung des Releases noch geschehen.

[3] https://de.libreoffice.org/download/versionshinweise/?stage=Stage
(nur mit eingeloggtem CMS sichtbar)

Seht euch bitte beides an (die Versionshinweise nur mit CMS-Zugang) und
meldet Fehler hier oder korrigiert sie direkt.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Releasenotes 3.6

2012-08-02 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Thomas!

Am 02.08.2012 09:01, schrieb Thomas Hackert:

Ich hab’ jetzt auch nur mal gespeichert, weil ich mir bei ein paar
meiner Korrekturen zu deiner Übersetzung noch nicht sicher bin, ob die
so stimmen ... :(


Es reicht, wenn du die Änderungen nur speicherst, ohne eine
Veröffentlichung anzufordern...


was ich dann mal als
quote
Besserer Umgang mit defekten CSV-Dateien, in denen der Generator die
RFC 4180-Zitatregeln nicht befolgt werden (RFE 48621).
/quote
übersetzt habe. Ich weiß jetzt
nur nicht, ob das mit dem „Generator“ so richtig ist ... :(


Ist wohl OK, ich habe auch noch einen kleinen Satzbau-Fehler korrigiert:

quote
Besserer Umgang mit defekten CSV-Dateien, in denen der Generator die RFC
4180-Zitatregeln nicht befolgt (RFE 48621).
/quote


Aber was hat es eigentlich mit der Calc-Funktion „DATUMDIF“ auf sich?
Da werd’ ich irgendwie nicht schlau ... :( Ein Blick in die Hilfe
half da auch nicht sonderlich ... :( Sie ist zwar vorhanden, aber ich
bekomme nur ein blödes „#NAME?“ ... :( Aber ist wahrscheinlich eher
was für einen anderen Thread ... ;)


Funktioniert bei mir einwandfrei. Gib mal in A1 irgendein Datum und in
A2 irgendein späteres Datum ein und anschließend in A3 z.B.:

=DATUMDIF(A1;A2;yd)

Dann gibt er dir die Differenz der Tage abzüglich der vollen Jahre aus.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Releasenotes 3.6

2012-08-03 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Rainer!

Am 03.08.2012 06:37, schrieb Rainer Bielefeld:


ich möchte dich noch auf eine Ungereimtheit hinweisen, die zwar kein
Übersetzungsproblem ist, der du aber vielleicht trotzedm nachgehen
möchtest?

Unten auf https://de.libreoffice.org/download/3-6-neuerungen#Bugs
steht noch die ärgerlichen Probleme, die Liste hinter dem Link ist
zu optimistisch, weil sie nicht berücksichtigt, dass einige Bugs erst
für 3.6.1 (oder gar 3.7.0), aber noch nicht für 3.6.0 gefixt sind.

Diese
https://bugs.freedesktop.org/buglist.cgi?type0-1-0=notsubstringlist_id=100777field0-1-0=status_whiteboardfield0-0-0=blockedresolution=---resolution=FIXEDresolution=WORKSFORMEquery_format=advancedvalue0-1-0=target%3A3.6.0bug_status=UNCONFIRMEDbug_status=NEWbug_status=ASSIGNEDbug_status=REOPENEDbug_status=RESOLVEDtype0-0-0=anywordssubstrvalue0-0-0=6product=LibreOffice


Deine Abfrage müsste aber jedes Mal, wenn eine neue Version
veröffentlicht wird, angepasst werden, was einen zusätzlichen
Arbeitsaufwand bedeutet und schnell in Vergessenheit geraten könnte.

Vielleicht kann man einen Mittelweg gehen, um die Bugs, die erst in 3.7
gefixt werden, auszuschließen, indem man statt target=3.6.0 besser
target=3.6 nimmt?

Was meinen andere dazu?

Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] Releasenotes 3.6

2012-08-03 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Klaus-Jürgen!

Am 02.08.2012 07:48, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:


Ich würde das Inhaltsverzeichnis etwas kürzen. Nachdem es auf der
ganzen Seite nur um Neuerungen und Verbesserungen geht, würde ich das
 Neuerungen und Verbesserungen - außer im ersten Punkt - im
Inhaltsverzeichnis weglassen. Also so: - Auswahl an Neuerungen -
Writer - Calc ...


Erledigt.


Außerdem würde ich die Unterteilung in Neuerungen und
Verbesserungen im Inhaltsverzeichnis weg lassen. Dadurch wird das
ganze schmaler und lesbarer.


Da ich unten diese Unterteilung vorgenommen habe (um die Vielzahl bei
Writer und Calc ein bisschen zu strukturieren), habe ich das im
Inhaltsverzeichnis drin gelassen.

Dafür habe ich jetzt das Inhaltsverzeichnis (und die komplette Seite
ebenso) in zwei Spalten gegliedert, wodurch es insgesamt kompakter
geworden ist.

Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] [3.6.0] Impress - Assistent - Präsentationshintergründe

2012-08-08 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Klaus-Jürgen!

Am 08.08.2012 17:47, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:


Libo 3.6.0.4 - Impress

wenn ich über Assistent - Präsentation - Aus Vorlage
-Präsentationshintergünde  den Hintergrund Weinernte wähle, kann ich
keinen visuellen Zusammenhang zwischen der Thematik Weinernte und dem
erhaltenden Hintergrund herstellen. Sieht mir mehr nach einer
verunglückten Urkunde mit abgeschnittenem Siegelband aus.


Hast du einen Vorschlag, wie die Vorlage besser heißen sollte?


Kann jemand den Namen (oder die Vorlage) ändern?


Der zugehörige Pootle-Eintrag ist [1].

[1] 
https://translations.documentfoundation.org/de/libo_ui/translate.html?unit=21645667



Das Original heißt übrigens vintage.


Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] [3.6.0] Impress - Assistent - Präsentationshintergründe

2012-08-08 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Andreas!

Am 08.08.2012 21:51, schrieb Andreas Lartz:


Auf die Vorlage bezogen wäre also zum Beispiel eine Übersetzung in
dem Sinne von traditionell vorzuziehen.


Habe ich jetzt vorerst mal so geändert.


Vielleicht sollte es einfach aber vintage bleiben. Immerhin ist das
auch ein im Deutschen gebräuchliches Wort.


Mir ist der Begriff nicht geläufig gewesen. Grundsätzlich würde ich aber
immer für eine Übersetzung plädieren, wo es eine sinnvolle deutsche
Übersetzung gibt.

Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] Releasenotes 3.6

2012-08-09 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Rainer!

Am 09.08.2012 12:35, schrieb Rainer Bielefeld:


Allerdings halte ich den Link auf Version 3.6.1-Bugs jetzt schon zu
zeigen. Das erweckt den unschönen Eindruck, wir würden planen, 3.6.1
mit diesen Bugs zu veröffentlichen, tatsächlich werden die meisten
beim Erscheinen gefixt sein.


Ich hatte es eher so gedacht, dass man jetzt schon sehen kann, welche
Bugs in 3.6.1 gefixt sein werden. Aber deine Argumentation ist ebenso
schlüssig. Da Florian das ebenso sieht, verstecke ich den erst einmal
noch wieder.

(Bitte nicht den Link einfach löschen, ich habe auch die Links für die
Folgeversionen schon eingefügt und nur versteckt. Also bitte ggf. in den
Quelltext gehen und den auskommentierten Bereich ändern...)

Gruß,
Christian.

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[de-discuss] Download: Infos ergänzt

2012-08-11 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Liste,

ich habe auf der deutschen Download-Seite [1] Hinweise zur Version 3.6.0
(und ebenso für die zukünftige Version 3.6.1) von LibreOffice ergänzt,
ähnlich denen, wie sie auf der internationalen Seite [2] angezeigt
werden. Allerdings habe ich sie etwas ergänzt zusätzlich durch einen
farbigen Hintergrund hervorgehoben, um den zurückliegenden Diskussionen
bezüglich ersten Versionen eines Releases gerecht zu werden.

[1] https://de.libreoffice.org/download/?stage=Stage
[2] https://www.libreoffice.org/download/

Die Änderungen sind nur gespeichert und noch nicht veröffentlicht. Sie
können deshalb erst nach dem Einloggen und nur von denen mit CMS-Zugang
betrachtet werden. Sollten diese Ergänzungen eure Zustimmung finden, so
würde ich sie morgen veröffentlichen. Solltet ihr
Verbesserungsvorschläge haben, so fühlt euch frei diese selbst
vorzunehmen oder postet sie hier.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Download: Infos ergänzt

2012-08-12 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Klaus-Jürgen!

Am 12.08.2012 09:27, schrieb klaus-jürgen weghorn ol:


Am 11.08.2012 20:04, schrieb Christian Kühl:


Solltet ihr Verbesserungsvorschläge haben, so fühlt euch frei diese
selbst vorzunehmen oder postet sie hier.


Ich habe den Link direkt zur 3.5.5 eingefügt, ansonsten klickt man
sich einen Wolf.


Habe ich zwei Probleme mit:
* So ist die Windows-Version vorausgewählt, was zwar die meisten, aber
  nicht alle Benutzer betrifft.
* Die Veröffentlichung der Version 3.5.6 (und folgende) würde eine
  Änderung des Links nach sich ziehen, was zusätzlichen Aufwand
  bedeutet.

Ich werde den Link deshalb wieder herausnehmen.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Download: Infos ergänzt

2012-08-12 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Heinz!

Am 12.08.2012 09:49, schrieb Heinz W. Simoneit:


zwei Anmerkungen:


[...]


/_Vorschlag:_/
Dies ist LibreOffice 3.6.0 - mit aller Sorgfalt von
der LibreOffice-Community entwickelt und präsentiert.


[...]


/_Vorschlag:_/
Da dies die erste Version der der neuen Linie 3.6
ist, empfehlen wir unbedingt, zuerst die Versionshinweise zu lesen.


Habe beide Vorschläge fast genau so übernommen.

Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] Download: Infos ergänzt

2012-08-12 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Marino!

Am 12.08.2012 12:20, schrieb Marino Salvalaggio:


Wie Du sicher mitbekommen hast, hatte ich bemängelt, dass
unbeabsichtigt die Torrent-Datei heruntergeladen werden kann.

Ich denke mir, dass der Hauptgrund daran liegt, dass normalerweise in
solchen Seiten auf den Pfeil im Download-Feld geklickt wird.

Dort aber geschieht gar nicht... Die Folge ist dann, dass einfach
irgendwo im Feld weiter geklickt wird. War auch der Grund, warum ich
zuerst an einen Zufall-Download geglaubt hatte.

Ich hatte schlicht nicht damit gerechnet, dass in diesem Feld drei
unterschiedliche Links eingebaut sind. Wenn man das Ganze
gestalterisch so belassen möchte, empfehle ich daher, wenigstens die
Markierung besser hervor zu heben. Zur Zeit erscheint lediglich eine
Unterstreichung des gewählten Begriffs und leider System-abhängig
verzögert dann das Feld mit der Info. Das ist meines Erachtens
einfach zu wenig auffällig.

Was dabei noch irritiert, ist der Umstand, dass nur der Text
Hauptprogramm bez. Offline LibreOffice-Hilfe und die beiden
Begriffe in der Klammer, nicht aber die 198 MB bez. 10 MB aktiviert
sind.

Ich kann damit leben, aber der Win-Klicker wird wahrscheinlich Mühe
haben das zu Durchschauen.


Das Problem kann die deutsche Community leider nicht beheben, da sie
lediglich die Informationstexte selbst gestaltet. Die Schaltflächen und
die Funktionalität werden von der internationalen Webseite übernommen.
Mit dem Problem müsste man sich deshalb an internationale Stelle
wenden, am besten einen Bugreport aufgeben.

Gruß,
Christian.

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[de-discuss] [Doku] Math Handbuch V3.5 erstellt

2012-08-13 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Liste,

ich habe in den letzten Monaten (irgendwann begonnen und jetzt nach der
Veröffentlichung von 3.6 mal die Zeit gefunden das fertig zu stellen)
das Math-Handbuch für die Version 3.5 erstellt.

Neben einer kompletten Durchsicht, Einarbeitung der neuen Funktionen und
Erstellung einiger neuer Screenshots habe ich vor allem das Handbuch in
vier Kapitel geteilt, wie es in den anderen Handbüchern üblich ist:
* Einführung
* Einstellungen
* Math einbetten
* Export und Import

Ich bitte darum, dass die Kapitel gegengelesen werden, um eine
Veröffentlichung in absehbarer Zeit anzustreben. Ich habe sie soeben
nach ODFAuthors hochgeladen.

Insbesondere wüsste ich gerne, wie wir mit den Referenzen auf die
Mitarbeitenden umgehen. Das Math-Handbuch V3.6 beruht ja auf dem
Math-Handbuch V3.5, welches auf dem Kapitel Einführung in Math des
Erste Schritte Handbuchs basiert, das wiederum ist aus der Übersetzung
des Kapitels aus dem Englischen entstanden, welches dann wieder auf dem
selbige Kapitel aus OpenOffice hervorging. Alles aufzulisten wäre
umständlich und irreführend, weshalb hier eine Grundsatzentscheidung
getroffen werden sollte, wie wir damit zukünftig verfahren.

Zwei Verfahren sind hier (sinnvoll) denkbar:
* Immer nur den Verweis auf den Vorgänger (wo ja dann auf den davor
  verwiesen wird) - nur sinnvoll, wenn wirklich alle Versionen für
  immer archiviert werden.
* Keine Unterscheidung zwischen Versionen (also alle Mitarbeitenden an
  LibreOffice in einer Tabelle, Verweis auf englisches Dokument und
  zusätzlicher Verweis auf Vorgänger in OOo - Problem beim
  Math-Handbuch nur insofern, dass wesentliche Teile von der deutschen
  Community neu entwickelt wurden.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [Doku] Math Handbuch V3.5 erstellt

2012-08-18 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Jochen!

Am 18.08.2012 20:50, schrieb Jochen:


ich habe gerade das erste Kapitel gegen gelesen und wollte das
überarbeitete Dokument wieder in ODFAuthors hochladen. Doch da hat
sich wohl etwas seit meinem letzten Besuch geändert. Ich kann zwar
noch eine Arbeitskopie erstellen. Aber ich kann die Arbeitskopie
nicht mehr als Original abspeichern. Hast Du einen Tipp, was das
Problem sein könnte?


Erst einmal danke fürs lesen.

Ich habe das Math-Handbuch gestern veröffentlicht, nachdem keiner auf
meinen Aufruf reagiert hat und in ODFAuthors keine Änderungen,
Arbeitskopien usw. ersichtlich waren.

Dadurch, dass das Dokument veröffentlicht ist, kann es nicht mehr
verändert werden, zuerst müsste die Veröffentlichung zurückgezogen werden.

Am besten, du legst unter Arbeitsordner - Entwurf einen neuen Ordner
Math an, in den du das Dokument vorerst hochlädst. Sobald wir das dann
mit den Änderungen erneut veröffentlichen, ersetzen wir die
veröffentlichte Version.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] [Doku] Math Handbuch V3.5 erstellt

2012-08-18 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Jochen!

Am 18.08.2012 23:29, schrieb Jochen:


Ich war die Woche unterwegs und hatte nur eine (schlechte)
EDGE-Verbindung.


Ich hatte mich schon gewundert, weil du sonst zuverlässig alle
Handbücher noch einmal gegengelesen hast...


Bevor ich gerade Deine Mail lese, habe ich 1) alle Kapitel
durchgelesen und nur zwei oder drei Kleinigkeiten ausgebessert; 2)
das Veröffentlicht-Datum auf heute gesetzt und mich neben Dir
eingetragen und 3) für jedes Kapitel Arbeitskopien angelegt.

Hhm... was ist jetzt sinnvoll: alles zu belassen oder alles noch
einmal aufdrösseln?


Ich habe deine Änderungen akzeptiert und die Kapitel erneut
veröffentlicht. (Das Veröffentlichunsdatum habe ich auf gestern
belassen, beim nächsten mal besser erst bei der tatsächlichen
Veröffentlichung neu setzen.)

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Handbuch - Erste Schritte , Kapitel 15 - Installieren von LibreOffice

2012-08-24 Diskussionsfäden Christian Kühl

Hallo, Harald!

Am 24.08.2012 12:33, schrieb Harald Köster:

Die Screenshots sind noch etwas durcheinander, mal Win XP, mal Win 7,
mal LO-Ver. 3.5.x, mal 3.6.x.

Innerhalb eines Kapitels sollte immer die gleiche Version behandelt
werden. Da die Änderung der Installationsroutine mit LibreOffice 3.5
vorgenommen wurde, denke ich, dass wir alles für diese Version erstellen
und das Kapitel dann auch für diese Version veröffentlichen sollten.

Zunächst müsste hier mal definitiv geklärt werden, in wie weit es aus
Urheberrechtsgründen möglich ist, Screenshots, die unter Windows
erstellt wurden, zu benutzen. Dies ist ja bereits im April auf der ML
diskutiert worden [3]. Die Verwendung von Wine unter Ubuntu empfinde
ich eher als paradox. Zur Info: Bei der englischen
Installationsanleitung werden auch Win-7-Screenshots benutzt [4]. Und
ich hab noch mal über den Tellerrand bei Firefox geschaut. Auch dort
werden Win-7-Screenshots verwendet [5].

Gefühlsmäßig würde ich dir da zustimmen und denke auch, dass eine
Installation unter Windows mit Screenshots aus Windows bebildert werden
sollte. Auch hier bitte darauf achten, dass immer die selbe
LibreOffice-Version wie auch die selbe Windows Version verwendet wird,
um ein einheitliches Bild zu erhalten.

Wer kann hier weiterhelfen ??

Leider nicht.

Im Entwurf gibt es zu den Details noch eine Reihe von Kommentaren. Es
wäre natürlich auch gut, wenn jemand etwas dazu sagen oder ergänzen
kann.

Ich werde mir in nächster Zeit, wenn ich selbige am Stück aufbringen
kann, das Kapitel mal ansehen.

[1]
http://www.odfauthors.org/libreoffice/deutsch/arbeitsordner/entwurfsstadium/handbuch-erste-schritte
[2] http://de.libreoffice.org/download/installation/
[3] http://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/msg12018.html
[4] https://www.libreoffice.org/get-help/installation/windows/
[5] http://support.mozilla.org/de/kb/Firefox%20unter%20Windows%20installieren

Gruß,
Christian.

Re: [de-discuss] Fehler in Handbuch für Writer

2012-08-31 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Wilfried!

Irritierend ist, dass der Name des Absenders  nicht mit deinem Namen
übereinstimmt. Bitte achte darauf, dass du von deinem E-Mail-Konto aus
an die Mailingliste schreibst.

Am 30.08.2012 15:58, schrieb Margot Sosna-Pöhler:


die immer wieder kehrende update-Info hat mich mehr als genervt.
Jetzt habe ich sie aber gemacht und hierbei einen Fehler
festgestellt.

Gesamtband  Handbuch für writer -  Erste Schritte unter Glossar
Handbuch ...

Die Tabelle haben Sie ja in links  Deutsch / rechts  English
aufgeteilt. Der Link für Handbuch steht links und müsste wohl nach
rechts denn er ist in english


Ich werde aus deiner Beschreibung nicht schlau. Schreibe bitte genau,
auf welcher Seite (genaue Webadresse) du den Fehler entdeckt hast und
dann so genau wie möglich, welchen Abschnitt genau du meinst.


Wenn auch nur quer gelesen so habe ich doch auch einige andere
Schreibfehler festgestellt und würde diese gern abändern wenn ich
könnte.


Mitarbeit ist immer willkommen. Wenn du Fehler in den Handbüchern
meinst, dann kannst du dir für den Anfang das ODT-Dokument
herunterladen, die Fehler korrigieren und das korrigierte Dokument
direkt an mich (oder jemand anderes aus dem Doku-Team) per PM schicken
(nicht an die Mailingliste, da Anhänge entfernt werden).

Wenn Du an einer regelmäßigen Mitarbeit an der Dokumentation
interessiert bist, bis du herzlich eingeladen, dich auf ODFAuthors [1],
unserer Arbeitsplatform, anzumelden und geänderte Dokumente selber
hochzuladen.

[1] http://www.odfauthors.org/

Falls es sich um Fehler auf der Webseite handelt, kannst du sie entweder
hier posten (bitte wieder mit genauer Angabe, wo der Fehler ist und wie
es richtig lauten würde), oder du meldest dich am CMS-System [2] an,
fragst hier auf der Mailingliste noch mal nach, dass du freigeschaltet
wirst (mit deinem Benutzernamen), kannst dann Fehler selber korrigieren
und eine Veröffentlichung der Korrektur beantragen.

[2] https://www.libreoffice.org/ForumMemberProfile/register

Auf jedem Fall ist es sinnvoll, wenn du dich im WIKI [3] anmeldest und
dort ein bisschen liest, wie unsere Arbeit organisiert ist.

[3] http://wiki.documentfoundation.org/Main_Page/de

In jedem Fall sind wir für deine sehr Mitarbeit dankbar und jeder, der
an der Verbesserung von LibreOffice oder dessen Infrastruktur mithelfen
möchte, ist jederzeit willkommen. Scheue dich nicht, hier nachzufragen,
wenn du weitere Hilfe benötigst, du wirst stets eine Antwort auf deine
Fragen erhalten.

Gruß,
Christian.

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[de-discuss] Neue Strings in Pootle

2012-09-07 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Liste,

es gibt zwei neue Strings in Pootle für 3.6. Ich habe Vorschläge
eingestellt, müssten nur noch bestätigt werden.

Gruß,
Christian.

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[de-discuss] Kein Übertrag eines Eintrags von Pootle nach LibO?

2012-09-20 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Liste,

mir ist bei der Bearbeitung einer Anwenderanfrage eben etwas
merkwürdiges aufgefallen. Der Eintrag [1] in Pootle lautet
Aufzählungszeichen und Nummerierung und gehört meiner Meinung nach zum
Titel der Symbolleiste Nummerierung und Aufzählungszeichen in
LibreOffice. Beide besitzen die selbe KeyID 6MB9. Dennoch wird etwas
unterschiedliches angezeigt.

Deshalb die Frage: hat jemand seit der Veröffentlichung der letzten
Version diesen Eintrag in Pootle für 3.5 und 3.6 korrigiert, was die
unterschiedliche Bezeichnung erklären würde (ich habe die 3.6.2 und
3.5.7 noch nicht daraufhin überprüft, ob der Eintrag dort korrigiert
ist), oder wird hier die Bezeichnung aus Pootle aus irgendwelchen
Gründen nicht in LibO übernommen? Bei Letzterem wäre das wohl ein Bug,
der gemeldet werden müsste.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Kein Übertrag eines Eintrags von Pootle nach LibO?

2012-09-21 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Thomas!

Am 21.09.2012 18:08, schrieb Thomas Hackert:


On Fri, Sep 21, 2012 at 06:27:26AM +0200, Christian Kühl wrote:


mir ist bei der Bearbeitung einer Anwenderanfrage eben etwas
merkwürdiges aufgefallen. Der Eintrag [1] in Pootle lautet


reichst du uns bitte hierfür noch den link nach ;?


Klar:

[1] 
https://translations.documentfoundation.org/de/libo_ui/translate.html?unit=9252316



Aufzählungszeichen und Nummerierung und gehört meiner Meinung
nach zum Titel der Symbolleiste Nummerierung und
Aufzählungszeichen in LibreOffice. Beide besitzen die selbe KeyID
6MB9. Dennoch wird etwas unterschiedliches angezeigt.


Könnte es nicht der Menüpunkt unter „Ansicht – Symbolleisten“ sein?
Dort heißt es nämlich so ... ;)


Da beide die selbe KeyID besitzen, handelt es sich bei beiden um den
selben Eintrag. Dennoch befindet sich in Pootle ein anderer Eintrag als
in Programm...


Deshalb die Frage: hat jemand seit der Veröffentlichung der
letzten Version diesen Eintrag in Pootle für 3.5 und 3.6
korrigiert, was die unterschiedliche Bezeichnung erklären würde
(ich habe die 3.6.2 und 3.5.7 noch nicht daraufhin überprüft, ob
der Eintrag dort korrigiert ist), oder wird hier die Bezeichnung
aus Pootle aus irgendwelchen Gründen nicht in LibO übernommen? Bei
Letzterem wäre das wohl ein Bug, der gemeldet werden müsste.


So weit ich weiß, wird es beim Bauen mit übernommen. Wenn die
Änderung aber erst nach dem „Code freeze“ kam, glaub’ ich das
allerdings nicht. Dann fließt die Änderung erst im nächsten Build ein
... ;) Wenn ich mich hier irre, bitte korrigieren ... ;)


Soweit auch mein Wissen, deshalb ja die Frage, ob sich jemand erinnert,
das seit 3.6.1 geändert zu haben.

Gruß,
Christian.

--
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Re: [de-discuss] Kein Übertrag eines Eintrags von Pootle nach LibO?

2012-09-23 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Thomas!

Am 21.09.2012 19:35, schrieb Thomas Hackert:


On Fri, Sep 21, 2012 at 06:16:28PM +0200, Christian Kühl wrote:


Am 21.09.2012 18:08, schrieb Thomas Hackert:


On Fri, Sep 21, 2012 at 06:27:26AM +0200, Christian Kühl wrote:


mir ist bei der Bearbeitung einer Anwenderanfrage eben etwas
merkwürdiges aufgefallen. Der Eintrag [1] in Pootle lautet


[1]
https://translations.documentfoundation.org/de/libo_ui/translate.html?unit=9252316





Aufzählungszeichen und Nummerierung und gehört meiner
Meinung nach zum Titel der Symbolleiste Nummerierung und
Aufzählungszeichen in LibreOffice. Beide besitzen die selbe
KeyID 6MB9. Dennoch wird etwas unterschiedliches angezeigt.


Hab’ das eben komplett überlesen, sorry ... :( Was wäre denn das
andere bzw. der andere Eintrag in Pootle? Ich hab’ sonst nur noch
unter „Format“ einen Menüpunkt „Aufzählungszeichen und Nummerierung“
jetzt auf die Schnelle in LO gefunden ... ;) Wenn du hier die UI
meinst, wo hast du das den genau gefunden (also Modul, Menüpunkt
etc.)?


Also: Im Menü Ansicht - Symbolleisten wird der Eintrag Nummerierung
und Aufzählungszeichen (KeyID 6MB9) verwendet, die bei Aufzählungen
oder Nummerierungen eingeblendete Symbolleiste hat dieselbe KeyID 6MB9
und heißt entsprechend ebenfalls Nummerierung und Aufzählungszeichen.
Der Eintrag in Pootle mit der zugehörigen KeyID 6MB9 ist [1] (s.o.) und
lautet Aufzählungszeichen und Nummerierung, was korrekt übersetzt ist
und an jeder anderen Stelle, so auch an der von dir genannten Stelle im
Menü Format Aufzählungszeichen und Nummerierung (KeyID kKfW) [2]
richtig aus Pootle übernommen wird.

[2] 
https://translations.documentfoundation.org/de/libo_ui/translate.html?unit=9251169



Da beide die selbe KeyID besitzen, handelt es sich bei beiden um
den selben Eintrag. Dennoch befindet sich in Pootle ein anderer
Eintrag als in Programm...


Aber nicht unter „Ansicht – Symbolleisten“ ... ;) Wenn du dir die
Einträge auf der obigen Seite mit den Menüpunkten dort vergleichst,
würde ich fast vermuten, dass das die richtige Stelle ist. Und dann
würde ja die Pootle-Übersetzung stimmen ... ;)


Wie gesagt, zwei verschiedene KeyIDs, von denen die eine (im Menü
Format) richtig übernommen wurden, die andere (im Menü Ansicht
Symbolleisten sowie der identische Titel der zugehörigen Symbolleiste)
nicht richtig sind.


Soweit auch mein Wissen, deshalb ja die Frage, ob sich jemand
erinnert, das seit 3.6.1 geändert zu haben.


Hm. Besteht nicht in Pootle die Möglichkeit das irgendwo zu sehen
(mit weiterreichenden Rechten, als ich sie hab’)? Ich hatte leider
bei den letzten Übersetzungsrunden nicht viel machen können (sorry
... :(), aber ich könnte dir beim besten Willen nicht mehr sagen, was
ich wann und wo geändert habe ... :(


Ein Blick in die UI.po gibt die letzte Änderung des gesamten Datensatzes
aus, die stammt vom 01.08. und ist von mir vorgenommen worden. Da der
code freeze für die 3.6.1 am 13.08. gewesen ist, sollten die Änderungen
in 3.6.1 enthalten sein. Somit scheint es tatsächlich ein Problem bei
der Datenübernahme aus Pootle zu geben. Also Bug?

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Eingabe der Benutzerinformationen bei der Installation

2012-09-23 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Harald!

Am 19.09.2012 15:43, schrieb Harald Köster:


bei der Installation von LO 3.5.x unter Windows (bei mir Win 7) gibt
es einen Dialog zur Eingabe der Benutzerinformationen. Eingegeben
werden dort Benutzername und Organisation. Ich hätte vermutet, dass
diese Angaben in die Optionen (Extras  Optionen  LibreOffice 
Benutzerdaten) übernommen werden. Dies scheint aber nicht der Fall zu
 sein. Dies gilt sowohl für den Admin, der die Installation
durchführt, als auch für die anderen Nutzer des PCs.


Da der Administrator, der die Installation ausführt, selber nicht der
Anwender ist, macht eine Übernahme der Daten in die Einstellungen (bei
Mehrbenutzersystemen erst recht) keinen Sinn.


Weiß jemand, wie die Benutzerinformationen der Installation später
genutzt werden? Oder ist dies ein Bug?

Bei der Installation den Versionen 3.6.x gibt es den Dialog zur
Eingabe der Benutzerinformationen übrigens nicht mehr. Absicht?


Ich vermute mal, dass sie wie bei jedem anderen (kommerziellen)
Programm, das die Benutzerdaten abfragt, für die Registrierung des
Programms im System verwendet werden. Die vorgeschlagenen Einträge dort
sind auch nicht die, die man in einer früheren Installation in die
Einstellungen von LibreOffice eingetragen hat, sondern diejenigen, mit
denen man das Betriebssystem aufgesetzt hat (zumindest bei Windows).

Das wird wohl noch aus OOo-Zeiten stammen und erst jetzt, in der 3.6,
bereinigt worden sein, da es unnötig ist. (Zu OOo-Zeiten machte das
durchaus Sinn, da es ja auch die kommerzielle Variante gab, die aus
demselben Code erstellt wurde.)

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Kein Übertrag eines Eintrags von Pootle nach LibO?

2012-09-23 Diskussionsfäden Christian Kühl


Hallo, Thomas!

Am 23.09.2012 18:02, schrieb Thomas Hackert:

On Sun, Sep 23, 2012 at 08:26:27AM +0200, Christian Kühl wrote:

Am 21.09.2012 19:35, schrieb Thomas Hackert:

Also: Im Menü Ansicht - Symbolleisten wird der Eintrag
Nummerierung und Aufzählungszeichen (KeyID 6MB9) verwendet, die
bei Aufzählungen


welche Version benutzt du denn? Bei mir in der Version 3.6.1.2 (Build
ID: e29a214) unter Debian Testing AMD64 steht dort
„Aufzählungszeichen und Nummerierung“, nicht „Nummerierung und
Aufzählungszeichen“ ... ;)


Ebenfalls Version 3.6.1.2 (Build ID: e29a214), allerdings Win7 64-Bit.


Bei mir in der 3.6.1.2 ist es so, wie es sein sollte. Sicher, dass du
bei der Version jetzt verglichen hast? Und unter welchem
BS/Architektur? Vielleicht wieder ein RPM/DEB oder i386/AMD64 Ding
... ;) Dann wäre es zumindest für RPM und/oder i386 ein Bug, nicht
für DEB/AMD64. Da sich andere mit einem anderen BS/Architektur
leider hier noch nicht geäußert haben, könnte es vielleicht auch noch
Mac und/oder Win betreffen, aber


Damit kommen wir der Sache langsam näher. Es scheint ein Windows-Problem
zu sein und das bereits durch alle Versionen hindurch:

LibreOffice 3.3.4 OOO330m19 (Build:401) tag libreoffice-3.3.4.1
LibreOffice 3.4.6 OOO340m1 (Build:602)
LibreOffice 3.5.6.2 Build-ID: e0fbe70-5879838-a0745b0-0cd1158-638b327

Bei 3.3 und 3.4 betrifft es zudem den Eintrag im Menü unter Format, aber
das ist Geschichte und sowieso nicht mehr nachzuvollziehen, ob die
Änderung in Pootle nicht vielleicht erst mit 3.5 erfolgt ist.

Gruß,
Christian.

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[de-discuss] Korrekturen auf der Spenden-Seite


Hallo, Liste,

ich habe mir heute erstmals die Spenden-Seite angesehen und hätte ein
paar Korrekturen/Verbesserungsvorschläge:

Available translations of this page: - Ist nicht übersetzt.

Wählen Sie einen der vorgeschlagenen Beträge, Oder geben Sie einen
Betrag samt Währung ein - Jeweils ein Leerzeichen/Abstand zwischen
Auswahlfeld und Text ist optisch ansprechender.

Das Eingabefeld für einen freien Geldbetrag sollte auch vorne beginnen.

Sie können direkt per Kreditkarte und Giropay spenden, oder per
PayPal: - Das Komma vor dem oder ist zu viel.

Spenden per Kreditkarte/Giropay, Spenden via PayPal - Auch bei
PayPal Spenden *per* PayPal.

Kontoinhaber: The Document Foundation, Kontonummer: 3497390 -
Kontonummer in eine neue Zeile.

BLZ: 6669, Bank: Volksbank Pforzheim - Bank in eine neue Zeile.

IBAN: DE1266690003497390, BIC: VBPFDE66 - BIC in eine neue Zeile.

Server und Infrastruktur müssen beschafft und betrieben, Domainnamen
und Markenrechte registriert und verwaltet werden, und der Bedarf nach
Reisekosten für die Teilnahme an Veranstaltungen wächst stetig. - Das
Komma vor und der Bedarf ist zu viel.

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] Unterstützung bei der Erstellung deutscher Handbücher/Dokumentationen


Hallo, Blandyna,

erst einmal herzlich willkommen.

Am 29.09.2012 09:44, schrieb Blandyna Bogdol:


ich arbeite seit fast 10 Jahren als technische Redakteurin und mein
Schwerpunkt ist Softwaredokumentation von großen Systemen (auch
Redaktionssystem).

Ich würde mich gerne bei LibreOffice einbringen, da ich auch mit dem
System jeden Tag arbeite. Ich könnte mich gerne an die Punkte aus der
Wunschliste machen. Die Aufgaben klingen sehr spannend und ich würde
mich freuen, wenn meine Mitarbeit gewünscht wäre.


Wie Nino bereits schrieb, mehr als nur gewünscht.

Die Arbeit an der Dokumentation ist im letzten halben Jahr kaum noch
vorangegangen. Die daran Mitarbeitenden haben sich zum Teil tiefer ins
Projekt eingearbeitet, zusätzliche Aufgaben übernommen und dann die
Handbücher aus dem Auge verloren. Insofern sind neue Impulse mehr als
wünschenswert, mit dem Ziel möglichst bald eine vollständige
Dokumentation in deutsch vorliegen zu haben.

Als wir mit der Dokumentation begonnen haben, war gerade die Version 3.3
erschienen. Entsprechend sind alle Ansätze und bisherigen Ergebnisse für
diese Version entstanden. Vielleicht ist sogar die Tatsache, dass man
für eine veraltete Version eine Dokumentation erstellt, letztendlich
der Grund, weshalb die Arbeit ins Hintertreffen geraten ist...

Auf jeden Fall sind wir für ein paar neue Impulse dankbar. Für den
Anfang würde ich dir die Seiten, die die bisherige Arbeit dokumentieren,
ans Herz legen zumindest zu überfliegen, damit dir
unsere Arbeitsweisen bekannt werde.

http://wiki.documentfoundation.org/Documentation/de
http://wiki.documentfoundation.org/DE/Doku/Handbucherstellung

Gerade aktuell gearbeitet wird an einer überarbeiteten Version von
Kapitel 15 - Installieren von LibreOffice. Falls du daran mitarbeiten
möchtest, ist es am einfachsten, wenn du dir einen Zugang auf OFDAuthors
anlegst, das Dokument herunterlädst und weiter bearbeitest. Das Dokument
findest du nach dem Einloggen unter LibreOffice - Deutsch -
Arbeitsordner - Entwurf - Handbuch Erste Schritte. Damit während
deiner Arbeit kein anderer an dem Dokument weiterarbeitet und hinterher
mehrere Beiträge mühsam zusammengefügt werden müssen, legst du über
Aktionen - Arbeitskopie erstellen eine Arbeitskopie an. Nachdem du das
Dokument mit deinen Ergänzungen wieder hochgeladen hast, ersetzt du das
Original durch deine Arbeitskopie.

http://www.odfauthors.org/

Oder du suchst dir aus den vielen angefangenen Bereichen (vgl. obige
Links) einen heraus, an dem du weiter arbeitest.

Falls du neue Ideen hast, wie die Arbeit wieder Schwung aufnehmen kann,
schreibe sie jederzeit hier an die Liste und wir versuchen dich dabei zu
unterstützen. Ebenso darfst du jederzeit Fragen hier stellen, in der
Regel bekommst du in kürzester Zeit eine Antwort.

Gruß,
Christian.

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[de-discuss] neue Strings in Pootle


Hallo, Liste,

seit knapp einer Woche sind in Pootle neue Strings für LibO 3.6 (10
Wörter) und die Webseite (35 Wörter) enthalten. Ich habe dort Vorschläge
eingestellt, die aber noch bestätigt oder für die Alternativvorschläge
eingestellt werden müssten. Wenn jemand ein paar Minuten hat...

Gruß,
Christian.

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Re: [de-discuss] neue Strings in Pootle