[ja-discuss] Re: [openoffice:8116] Re: starsuite8 が9/30に発売決定
鎌滝です。 At Wed, 14 Sep 2005 16:46:22 +0900, Masaya Kimoto wrote: きもとです。 yossy_takeuchi wrote (2005/09/14 15:46): yossy_takeuchiです。 Masaya Kimoto wrote: -snip- SS7(パーソナルパック＆5ライセンス版)を持っていますが、 SS8とOOo2.0との比較もしたいから、買おうかな？ いっつもその為だけに買ってます。インストールだけして使ってるのはOOo です。あ、でも素材は使ってますね。ちょっとした貼り紙を作るときには重 宝しています。 (ソースネクストのゴールドメンバーシップに入っているので15%引) ソースネクストの通販ですといまのところ送料無料ですし。 ： と思ったら、SS7パーソナルパック利用者宛てのニュースが流れてきました。 『StarSuite 7 パーソナルパック』を利用している人には 10/1からStarSuite 8への優待バージョンアップ(2980円)があります。 http://www.sourcenext.com/starsuite/keizoku/ ただしダウンロード版のみ(DLサイズはおそらく600MB超)ですので、 ナローバンドユーザーさんにはきついかも。 パーソナルパックだけですか。ずっこい。SS7のときはSS6リテール版利用 者の優待価格の案内がきたのにぃ。 #箱が欲しいので多少値段が上がってもパッケージを買うんですけどね、私。 ☆希望小売価格 (1ライセンス？) スタースイート 8：5970円 (5万本限定で3970円) 『スタースイート7パーソナルパック UNLIMITED』は2970円ですから フォントが増えた分、値段が高くなっているようです。 どうせなら5ライセンス版も出してほしいな。 ですねぇ。6,7のクセ(？)でうっかり入れちゃいそうですよ(使わんクセに)。 そういえば、ソースネクストの商品ページって、 MS Officeとの互換性向上ばかり強調されていて、 肝心の「OpenDocument」の文字が一箇所もない。 う〜む。 Openと付くとOpenOffice.orgに目が向きそうだから敢えて伏せている、 とか深読みしてみるテスト。 OpenOffice.org 2.0も早く正式リリースしたいですね。 てっきりOOo2.0リリース後かと。 QAとか2.0用に一新されるんですかね？ Baseが加わったけど、1.xのQAってほとんどWriter絡みだから(統合されてい るからか)あんまし変わらないんですかねぇ。 2.0のQAに関しては、過去に、わたしが dev@openoffice.org にふって、それ をHiranoさんがフォローされたことがあります。そのときは、1.1のQAと2.0 のtesttoolを組み合わせてやる方向ではなかったかな。ただ、トップコミュニ ティの方々も考えている様子です。 どうせならこんなQAもしたほうが…。 ・SS8=OOo2.0の完全互換検証 これ、難しくないですか？ 何をもって完全互換とするか。レイアウトの保 持だとすると、印刷して重ねて透かしてみる？(半分冗談です) あ、ドキュ メントの比較を使えばいいかな？ 今、やってみたところだったりします。f(^^; 仕事の関係で、7月ころのSS8を 使わせてもらったので、OOo2.0Beta2のとSS8の出力を、重ねて透かしてみたら、 ピッタリ！ ソースは、可知さんの news_update.odt です。ただ、OOo1.1.5で 出力すると、左右は良いのですが、行間が狭くなってしまいますねぇ。 ・MS OfficeのオートシェイプとOOo2.0の図形との相互変換検証 これは予めMS-Officeのオートシェイプを全部配置した.doc/.xls/.pptを用 意しておけば簡単そうですね。.odt/.ods/.odpもか。 ・OOo2.0 OpenDocument==1.1.5への読み込みテスト (QA項目が増えるのは大変だけど) 1.1.5で読む分には1.x系(1.1.5.1? or 1.1.6?)のQAでしょう。 #が、読む方だけ別途テスターを募ってもいいですね。 話題が discuss@ 的になってきたのでこのへんで。 というわけで、discussにもふりました。以後は、discussで。 こういう事情で、ほぼ全文引用しています。申し訳ない。 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[ja-discuss] OSC2005-Fall 下準備など
鎌滝です。 今回は1日だけなので、当日準備で、午前中お休みというわけにいかないです よね。前日準備をするのであれば、出向きます。 また、デモ機は前回と同様、Windows、Linux、Macでしょうか。ということは、 MacへのOOoインストールは誰が？ ま、これは前日準備であれば、東大Finkの 誰かに頼んじゃうという手もありですが。 [EMAIL PROTECTED] や掲示版へ、最終告知をしたいと思います。 内容は、 http://openoffice.s16.xrea.com:8080/pukiwiki/pukiwiki.php?%5B%5Bosc2005-tokyo-fall%5D%5D でまとめたものを、そのまま流用しましょう。さて、明日の午前中あたりの情 報で流して良いでしょうか。つまり、何か追加があれば、明日の午前中までに 書いておいてくださいということです。 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] OSC2005-Fall 下準備な ど
catchです Masahisa Kamataki wrote: 今回は1日だけなので、当日準備で、午前中お休みというわけにいかないです よね。前日準備をするのであれば、出向きます。 展示要項を以前に流しましたが、このようになってます。 ・事前準備時間について 16日(金) 17:00 - 20:30 (21:00閉館) 17日(土) 09:00 - 10:00 (09:00開館・09:30受付開始・10:00開始) 時間を取っていただければ助かります。 私も、5時ギリギリには行く予定。 #別件が入っているので遅れるかも また、デモ機は前回と同様、Windows、Linux、Macでしょうか。ということは、 MacへのOOoインストールは誰が？ ま、これは前日準備であれば、東大Finkの 誰かに頼んじゃうという手もありですが。 CD-ROMを届ける予定なので、それを入れましょう。 Mac版は、前回みなりさんか三島さんにやってもらったんだったかなぁ。 [EMAIL PROTECTED] や掲示版へ、最終告知をしたいと思います。 内容は、 http://openoffice.s16.xrea.com:8080/pukiwiki/pukiwiki.php?%5B%5Bosc2005-tokyo-fall%5D%5D でまとめたものを、そのまま流用しましょう。さて、明日の午前中あたりの情 報で流して良いでしょうか。つまり、何か追加があれば、明日の午前中までに 書いておいてくださいということです。 よろしくですぅ -- Yutaka Kachi http://www.catch.jp/ [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] Re: [openoffice:811 6] Re: starsuite8が9/30に発売決 定
catchです どうせならこんなQAもしたほうが…。 ・SS8=OOo2.0の完全互換検証 これ、難しくないですか？ 何をもって完全互換とするか。レイアウトの保 持だとすると、印刷して重ねて透かしてみる？(半分冗談です) あ、ドキュ メントの比較を使えばいいかな？ 今、やってみたところだったりします。f(^^; 仕事の関係で、7月ころのSS8を 使わせてもらったので、OOo2.0Beta2のとSS8の出力を、重ねて透かしてみたら、 ピッタリ！ ソースは、可知さんの news_update.odt です。ただ、OOo1.1.5で 出力すると、左右は良いのですが、行間が狭くなってしまいますねぇ。 比較のポイントをちょいと考えてみませんか。 ライバル視する気持ちもわかりますが、ここはひとつ、良い意味でシナジー効果 の出しどころだと思うんです。 ソースネクストさんが売っている顧客層というのは、オープンソースでは攻めに くいところだと、私は考えています。一般向けの雑誌に広告をうったり、タレン トを使ったり、TV-CMを流したり、こういう情報発信にはソースネクストのよう な商業活動が必要です。また、サンの得意としているエンタープライズユーザー も、OOoを使っている人とは少し違うと思います。 コミュニティでも理論的には不可能ではないけど、私たちは基本的にコンピュー タ大好き野郎の集まりなので得意なことは別にあると思います。 だとすると、OOoとSSの互換性を強調して「SSよりOOoがいいよぉ」というより、 「ちょっとお金を出せば、こんなにオマケが付いているよ」というメッセージの ほうが、お互いに得だと思います。まだ、同じパイを食い合う時期ではありません。 マーケティングプロジェクトのコーディネータとしては、フリーのOOoが不得意 なところ(宣伝、サポート、カジュアルユーザー対応、エンタープライズ対応 etc)を、有償のSSが補完しているという点を強調したいです。 Yutaka Kachi http://www.catch.jp/ [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] Re: [openoffice:8116] Re: sta rsuite8が9/30に発売決定
鎌滝です。 え〜、これはSS8とのOOo2.0の互換性というのは、QAが必要？ って話です。 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[ja-discuss] SS8とOOo2.0の完全互換検証 について
おはようございます。yossy_takeuchiです。 タイトルを変えました。 私の発言 どうせならこんなQAもしたほうが…。 ・SS8=OOo2.0の完全互換検証 について誤解を招いてしまったようで申し訳ありません。 Yutaka Kachi wrote: catchです お早うございます Masahisa Kamataki wrote: え〜、これはSS8とのOOo2.0の互換性というのは、QAが必要？ って話です。 そうなのか。私の早とちりかな。 とはいえ、このQAは不要なのでは。 どちらもOASIS OpenDocumentフォーマット準拠で、このフォーマットの参照実装 がOOoなんだから、SS側がフォーマット準拠をチェックしておくべきでは。 自分たちで仕事を増やすことはないですよね。 またOOoもSSも、自分の既存ファイルを再現できないとしたら問題アリだけど、 全機能をQAレベルで確認できないですよね。 確かに現実不可能かもしれませんね。 「OpenOffice.org 2.0はStarSuite 8の文書と完全互換性があります」 と謳っているならば、相互検証も必要かと思いますが、 個々のアプリケーションがそれぞれOpenDocument準拠のチェックを してあれば問題ない、ということですよね？ すなわち ・OpenOffice.org 2.0 は OpenDocument準拠である ・StarSuite 8も OpenDocument準拠である ⇒(ならば)OpenOffice.org 2.0とStarSuite 8は OpenDocument準拠文書について完全互換である という解釈でいいのであれば、 SS8とのOOo2.0の互換性検証は不要ということですよね？ yossy_takeuchi (Toyohashi_city, Aichi) mailto:[EMAIL PROTECTED] http://www.geocities.jp/yo_take_uchi/ - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[ja-discuss] 1.1.5リリースの準備
catchです 1.1.5正式リリースがアナウンスされました。 日本語ダウンロードページをあらかた作りました。 ちょいと見て、間違いなどないか確認していただけると助かります。 皆様 http://ja.openoffice.org/1.1.5/ 1.1.5導入ガイドは、どこかにアップロードされてますか あわしろさん blogには書いてあったんだけど、ファイルを見つけられませんでした(TT To-Do ・スクリーンショットページをメンテ ・導入ガイドをアップ／リンク ・日本語アナウンス文を作成 ・アナウンス -- Yutaka Kachi http://www.catch.jp/ [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] SS8とOOo2.0 の完全互換検証について
鎌滝です。 わたしもこの件に関しては、コミュニティで検証する必要はないと思います。 すなわち ・OpenOffice.org 2.0 は OpenDocument準拠である ・StarSuite 8も OpenDocument準拠である ⇒(ならば)OpenOffice.org 2.0とStarSuite 8は OpenDocument準拠文書について完全互換である という解釈でいいのであれば、 SS8とのOOo2.0の互換性検証は不要ということですよね？ ちょっと違います。 ・OpenDocumentは、OpenOffice,org 2.0の標準フォーマット ・OASISがOpenDocumentをドキュメントの共通規格に採用 ・StarSuite 8もOOo 2.0をベースにOpenDocumentを採用 ということで、検証すべきはStarSuite側です。また、その検証過程で、改善 点があればOOoにフィードバックがあるべきですし、たぶんあるでしょう。 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[ja-discuss] OOo2.0 Impressのレイヤーは何処へ ？
きもとです。 確認環境：OOo1.1.5rc4 OOo1.9.128 on WinXP Pro(SP2) 1.1.xのImpressにはDraw同様レイヤーがあるのですが([表示]-[レイヤー])、 2.0にはありません。質問は「コントロール」レイヤーについてです。コン トロールレイヤーのヘルプにおける説明は、 1.1.x：アクションを割り当てたボタンなどを配置するためのものです。 2.0：アクションが割り当てられているが印刷はしないボタン用として使 用できます。レイヤーの属性を印刷不可に設定します。 とあります。アクションというのはスライドショー実行中にページを飛ばし たりするものだと思います。とすると、コントロールレイヤー(というかレ イヤー)がImpressから消えているのは謎ですし、Drawにある意味も分かりま せん。また、「レイヤーの属性を印刷不可に設定」の意味もよく分かりませ ん。各レイヤーは各々印刷の可/不可を切り替えられますし。 #コントロールレイヤー上に配置したオブジェクトは、他のレイヤーのどの #オブジェクトより前面に位置するという特殊なレイヤーであることはDraw #について調べているときに判りました(これはこれで使いようがあるかも)。 ご存知の方がいらっしゃいましたらご教示下さい。 -- 国立大学法人 鳥取大学 総合メディア基盤センター 〒680-8550 鳥取県鳥取市湖山町南4-101 木本 雅也(Masaya Kimoto) - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] OOo2.0 Impressのレイ ヤーは何処へ？
平野です。 調査開始しました。:) 日本語版ヘルプの「レイヤー:定義」と英語版ヘルプの「layers:definition」を 見比べて、おもしろいことに気付きました。 レイヤーについて Drawing では、レイヤーを使って、スライド上の関連性のある要素を整理するこ とができます。レイヤーは、非表示にしたりロックしたりできる個別のワークス ペースと見なすことができます。OpenOffice.org Draw では、レイヤーでスライ ド上のオブジェクトの重なり順序は定義されません。スライド上のオブジェクト の重なり順序は、オブジェクトの追加順によって決定されます。レイヤー上のオ ブジェクトが含まれない領域は透明になります。 OpenOffice.org Draw には、3 つの標準レイヤーが用意されています。 About Layers Layers are available in OpenOffice.org Draw, not in OpenOffice.org Impress. Layers allow you to assemble elements on a page that are related. Think of layers as individual workspaces that you can hide or lock. Layers do not determine the stacking order of objects on your slide. The stacking order of objects on your slide is determined by the sequence in which you add the objects. The areas on a layer that do not contain objects are transparent. OpenOffice.org Draw provides three default layers: 日本語版ヘルプの「レイヤー:定義」には Layers are available in OpenOffice.org Draw, not in OpenOffice.org Impress. が抜けています。 「レイヤーは Draw でご利用いただけます。Impressではご利用いただけません。」 :( どうして？ khirano - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] OOo2.0 Impressのレイ ヤーは何処へ？
きもとです。 Kazunari Hirano wrote (2005/09/15 14:06): 平野です。 調査開始しました。:) 平野さん、Thanks! 日本語版ヘルプの「レイヤー:定義」と英語版ヘルプの「layers:definition」を 見比べて、おもしろいことに気付きました。 レイヤーについて Drawing では、レイヤーを使って、スライド上の関連性のある要素を整理するこ あれ？ ここのDrawingは図形描画もしくは(OpenOffice.org )Drawと訳 されているべきでは？ 下のを見るとOpenOffice.org Drawかな？ とができます。レイヤーは、非表示にしたりロックしたりできる個別のワークス ペースと見なすことができます。OpenOffice.org Draw では、レイヤーでスライ ド上のオブジェクトの重なり順序は定義されません。スライド上のオブジェクト の重なり順序は、オブジェクトの追加順によって決定されます。レイヤー上のオ ブジェクトが含まれない領域は透明になります。 OpenOffice.org Draw には、3 つの標準レイヤーが用意されています。 About Layers Layers are available in OpenOffice.org Draw, not in OpenOffice.org Impress. Layers allow you to assemble elements on a page that are related. Think of layers as individual workspaces that you can hide or lock. Layers do not determine the stacking order of objects on your slide. The stacking order of objects on your slide is determined by the sequence in which you add the objects. The areas on a layer that do not contain objects are transparent. OpenOffice.org Draw provides three default layers: 日本語版ヘルプの「レイヤー:定義」には Layers are available in OpenOffice.org Draw, not in OpenOffice.org Impress. が抜けています。 「レイヤーは Draw でご利用いただけます。Impressではご利用いただけません。」 :( どうして？ 大事な文が抜けてますねぇ。 ってことは、1.1.xでレイヤーを使ってた*.sxiはきちんと2.0で読めるのかな？ 各レイヤーのオブジェクトは単一レイヤー(ってレイヤーは利用できないって) にまとめられて読み込んだりするのかな？ ってことで1.1.5rc4で以下のようなファイルを作成しました。 1. レイアウトレイヤーで長方形を描画(図形にレイヤー名を付加。以下同様)。 2. コントロールレイヤーで長方形を描画。 3. 寸法線レイヤーで長方形を描画。 4. レイヤー4を作成。 5. レイヤー4で長方形を作成。 このスレッドの最初で示しましたように、コントロールレイヤーのオブジェ クトは優先的に前面に位置します。他のレイヤー上のオブジェクトの順序は レイヤーには依りません。ですので、オブジェクトの順序は前面から 1. コントロールレイヤーの長方形 2. レイヤー4レイヤーの長方形 3. 寸法線レイヤーの長方形 4. レイアウトレイヤーの長方形 となります。 んで、2.0(1.9.128)で開きます。コントロールレイヤーの長方形を最背面に しても他のオブジェクトより背面には決していきません。他のオブジェクト を最前面にしてもコントロールレイヤーの長方形より前面には出れません。 よく見ると、オブジェクトをクリックしたときにステータスバーにレイヤー 名が出ています。2.0で読み込んでもレイヤー情報は保持されているようで す。保持しているだけでいぢれませんが。 すぐに作れますが、以下にサンプルファイルを置いておきます。お時間ある 方は1.1.xと2.0で開いてみてどう重なっているか見てみると面白いかも(面 白くはないか)。 http://irene.ike.tottori-u.ac.jp/may/ooo/misc/LayerTest.sxi md5sum:feeea4410c13724d704b300065b67ca8 #右クリック、名前をつけて保存で(サーバーで.sxi他の設定をしてません)。 -- 国立大学法人 鳥取大学 総合メディア基盤センター 〒680-8550 鳥取県鳥取市湖山町南4-101 木本 雅也(Masaya Kimoto) - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
