Re: [ja-discuss] [不具合][Linux]インプットメソッドのステータスが非表示にならない

2006-05-15 スレッド表示 TANI Turaki
グッデイ谷です。

Kazunari Hirano [EMAIL PROTECTED] wrote:

  scim-anthyとかだとそもそもimstatusの小さいダイアログが出ないので
  最近のlinuxディストリビューションを使っていると気づかないパターン
  もありそうです。
 OpenSuSE10.1は scim-anthyなので気付きません。
 
  ただフリーソフトウェアで第3水準、第4水準の漢字を入力できる
  のはまだ無いらしいのでその辺がATOKの強みでしょうか。
 対象のNovell Desktop Linux, GnomeのIMってATOKなのでしょうか。

よく見たら可知さんのメールには肝心のところ(ATOK)が書いて
ないですね。faqページには日本語変換はATOKと書いてありますが
ちょっと見にくいですね。

二宮町に向けのカスタムされたNLDは以下のような構成です。

NovellLinuxDesktop9(SuSE 9.1) SP3
GNOME 2.6.0
OpenOffice.org 2.0.1 (公式ビルド)
ATOK 17.0.2


(株)グッデイ  谷 列樹
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web:www.good-day.co.jp
TEL:06-4796-6670
FAX:06-4796-7373

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Re: [ja-discuss] OOoQA ページ構成変 更作業

2006-05-15 スレッド表示 Masahisa Kamataki
鎌滝です。

いろいろお騒がせしましたが、今日の作業は終えました。OOo QAの表示も、
ほぼ作業前と変わらないはずです。

今日は出かけますので、詳しくは後ほど報告します。

-- 
M.Kamataki
http://nstage.dth.jp/pukiwki/?OpenOffice.org
http://nstage.dth.jp/~kamataki/pb/

-
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Re: [ja-discuss] 二宮町ライセンス料

2006-05-15 スレッド表示 AMANO
天野です。

二宮町に向けのカスタムされたNLDは以下のような構成です。

NovellLinuxDesktop9(SuSE 9.1) SP3
GNOME 2.6.0
OpenOffice.org 2.0.1 (公式ビルド)
ATOK 17.0.2






ちょっと気になったのですが、
SuSE9.1 + ATOK17 のライセンス料は
どうなったのでしょうか。

もちろん、店頭小売価格ではなく、
何らかの割引はあると思いますが、
しかし、割引後の価格が、
WindowsXPのプレインストール料金以上であるなら、
Windows + OOo for Win32 が明らかに正解、となりますが。
  

そういえばそうですね。ATOKに限らず、SUSEのパッケージ
を購入すると結構いっちゃいます。ライセンスも特別な体系
なのでしょうか。DL版ならフリーだったと思いますが。

-
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Re: [ja-discuss] [不具合][Linux]インプットメソッドのステータスが非表示にならない

2006-05-15 スレッド表示 TANI Turaki
グッデイ谷です。

tora [EMAIL PROTECTED] wrote:

  - デフォルトでは入力方式のステータスが、カーソル下に表示されている
  - [表示]-[入力方式のステータス]を選択(Veiw-Iput Method Status)
  - 入力方式のステータスが、非表示になる
  - OpenOffice.orgを再起動
  - 入力方式のステータスはオフのままなのに、表示されてしまう
  OOoQAで、こちらに情報を整理中です。
  http://oooug.jp/faq/index.php?faq2%2F171
 
 Yutaka kachi wrote:
  これでしょうかね
  RFE around an Input Method for OpenOffice.org later
  http://ja.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=21885
 
 げっ、ずいぶんと昔に書いたやつですね。
 
 今回のは、Request For Enhancement (RFE) ではなくて、単なる「バグ」として、
 できるだけすみやかに「改修」されるべき不具合のような気がいたします。
 
 そういえば、まだ、本件についてはバグ登録していなかったような。。。
 

登録しておきました。
http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=65377


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TEL:06-4796-6670
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Re: [ja-discuss] [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]

2006-05-15 スレッド表示 Kazunari Hirano

+ MLをやめるべき積極的理由

http://qa.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=65375
.
khirano

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Re: [ja-discuss] OOoQA ページ構成変 更作業

2006-05-15 スレッド表示 tora
Masahisa Kamataki wrote:
 いろいろお騒がせしましたが、今日の作業は終えました。OOo QAの表示も、
 ほぼ作業前と変わらないはずです。

お疲れ様です。

FrontPage の表示にとても時間がかかる原因がわかってきました。

一覧表を出している #tracker_list っていうプラグイン?の作り方に改善の余地があるようです。

 現在の方法
  オリンピックの選手が 400 人演技しました。
  その 400 人に厳密に時間順にならんでもらいました。
  上位の 20 人を採用し、残りの 380 人には解散してもらいました。

 改善の提案
  オリンピックの選手が 400 人、これから演技します。
  表彰台には 20 人分の席が用意してあります。
  演技を終えた選手は、表彰台に残れる人だけ残り、残れない人は観客席へ移動してもらいました。
  すべての選手の演技が終了した時点で、20 人で順番を決めてもらいました。

ご存知の通り、「ソート」と呼ばれる並べ替えには、非常に多くの時間を要します。
特にその件数が増えるに従って、ねずみ算的に所要時間が急増します。

わざわざ 400 人全員を並び替えさせておいて、そのほとんどを全く使わずに捨てている
という現在のソースコードの書き方に、改善の余地があるようです。

作者さんにお願いしたほうがよいのやら、自分で書き直しちゃったほうがよいのやら。

自分でやるとしても、来週以降です。
Tora

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Re: [ja-discuss] Re: OpenOfficeって業 務では?

2006-05-15 スレッド表示 Hiromichi Owada
おーわだでございます。
CDブータブルOOo、実は弊社で採用し、全社員に配ろうと思っております。
(ちいさい会社ですので。。)

試しにCD焼いて社員に見せたところ大好評!ものめずらしさも手伝って、

A氏:「これおもしろいですねぇ」
B嬢:「これは良いです!使いやすいです!」
C氏:「インストールが要らないんですか!すごい!」

などコメント頂きました。

圧縮版を使ったところデルのPCで問題が出たので非圧縮版を使っています。

yossy様、ご多忙とは思いますが、社員からの意見を含め、使用感等フィード
バック致しますので、なにとぞご無理のない範囲でご対応お願いいたします。感
謝です。

まずは数週間テストで何人かにCDを渡して意見を集めようと考えています。

各人には「会社で配られているCDを家に持って帰ってCD入れたら会社のファイル
が簡単に見えるよ」と伝えてCDを渡してみます。

さてどうなるでしょうか、乞うご期待!
−
おーわだ


駿河屋番頭 wrote, On 2006/05/12 21:30:
 武内さんこんにちは。

  CDブータブルOpenOffice.orgの存在は知っていましたが、使ったことはありま
 せんでした。今度時間を作って試してみますね。

  CDをどうやって渡すかという問題もありますけど……。

  データ自体はインターネットディスク経由で渡してしまうのですが、CDをイ
 メージで送ってもラィティングしてもらえるかわかりませんよね。やっぱり宅急
 便でしょうか。

 yossy_takeuchi wrote:
   
 武内(yossy_takeuchi)です。
 皆様、ご無沙汰しています。

 駿河屋番頭 wrote:
 
 おーわださんこんにちは。

  やっぱり経理は面倒ですね。

  ほかの会社が関わると、どうしても相手の都合にあわさざるをえなくなってし
 まいます。各部署にOpenOffice.orgに詳しい人材を一人ずつ配置できればまだ状
 況は変わるかもしれませんが、部署によってはソフトのインストール方法がまっ
 たくわからない、自分ではOpenOffice.orgをインストールできないという人しか
 いない部署もあり、とても他の会社にインストールしてくださいなんて頼めない
 のです。
   
 そういう状況こそ、インストール作業不要の
 「CDブータブルOpenOffice.org」とか「Portable OpenOffice.org」の
 存在価値があるのです。(^_^);

 「CDブータブルOpenOffice.org」(当方HP)
 http://www.geocities.jp/yo_take_uchi/OOo/CDBootOOo.html
 まだ不完全な部分がありますが、多忙なため修正ができません。

 # OpenOffice.orgのユーザー設定が読み取り専用属性で
 # 書き込まれてしまうので、手動でその属性を解除する必要有

 # アイコンランチャー自体はGPLで公開していますので、
 # Delphi6 Personalさえあれば再コンパイルできます。
 # どなたか↑の機能を実装していただけないでしょうか?


 「Portable OpenOffice.org」(ただし英語版。日本語化要)
 https://sourceforge.net/projects/portableoo/
 詳細:(鎌滝さんのWiki)
 http://nstage.dth.jp/pukiwiki/pukiwiki.php?OpenOffice.org%2FPortable%20OpenOffice.org

 p.s.
 USB版OOo(アイコンランチャーを使ったPortableOOo風)も作らなきゃ…。
 (多分こっちの需要が多いかも)
 


   


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[ja-discuss] まだまだ、あります。Re: [ja-di scuss] [不具合][Linux]インプッ トメソッドのステータスが非表示になら ない

2006-05-15 スレッド表示 Yutaka kachi
catchです

TANI Turaki wrote:
 今回のは、Request For Enhancement (RFE) ではなくて、単なる「バグ」として、
 できるだけすみやかに「改修」されるべき不具合のような気がいたします。

 そういえば、まだ、本件についてはバグ登録していなかったような。。。

 
 登録しておきました。
 http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=65377

ありがとうございます。
助かりました。

えー、他のスレッドで報告しておりますが、
Issue候補・要望候補はまだまだあります orz

こちらにまとめてありますので
どうぞ、Issueレポートに向けた作業にご協力ください。

http://oooug.jp/faq/index.php?tracker_bug_02

よろしくお願いします。
-- 
可知 豊
Yutaka Kachi
http://www.catch.jp/
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[ja-discuss] 対象環境 Re: [ja-discuss] [不 具合][Linux]インプットメソッド のステータスが非表示にならない

2006-05-15 スレッド表示 Yutaka kachi
まとめてみました。

* NG (二宮町)
・NovellLinuxDesktop9(SuSE 9.1) SP3
・GNOME 2.6.0
・OpenOffice.org 2.0.1 (公式ビルド)
・ATOK 17.0.2

カーソル下に、ステータスを表示。
OOo再起動時にオフにならない

# gnome-im-switcherを、リビルドしてあるらしい
http://www.org3.net/tech_notes/atok_statuswindow.html と
http://oooug.jp/faq/index.php?faq2%2F171 を参照。



* NG (AMANO)
Gnome + iiimx + iiimdで、
[shift][space]で切り替えるとウィンドウの左下にステータス(?)が表示されま
す。OOo側で表示/非表示を切り替えても変化なし。

* OK (khirano)
OpenSuSE10.1は scim-anthyなので気付きません。


* その他
 scim-anthyとかだとそもそもimstatusの小さいダイアログが出ないので
 最近のlinuxディストリビューションを使っていると気づかないパターン
 もありそうです。
 
 ただフリーソフトウェアで第3水準、第4水準の漢字を入力できる
 のはまだ無いらしいのでその辺がATOKの強みでしょうか。



Linux使いの皆様、追加情報をよろしくお願いします。
[表示]-[入力方式のステータス]で変化するはずです。
-- 
可知 豊
Yutaka Kachi
http://www.catch.jp/
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Re: [ja-discuss] OOoQA ページ構成変更作業

2006-05-15 スレッド表示 Takamichi Akiyama

自己レスです。

On 5/15/06, tora [EMAIL PROTECTED] wrote:

FrontPage の表示にとても時間がかかる原因がわかってきました。
一覧表を出している #tracker_list っていうプラグイン?の作り方に改善の余地があるようです。


同じような作業内容をシェルスクリプトでやったら、1秒もかからずできました。

そのプラグインの作者さんは、何から何まですべて PHP でやってのけているようです。
それはそれですごいです。尊敬しちゃいます。

とはいっても、プログラムの開発に使う言語も、適材適所ってことかもしれません。

時間が空いたら、まずは、FrontPage に使っている「最新の20件」表示に
要する処理時間を短縮させてみます。

http://oooug.jp/faq/
現在は、表示されるまでに 12 秒ぐらい待たされています。

Tora

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Re: [ja-discuss] OOoQA ページ構成変 更作業

2006-05-15 スレッド表示 Masahisa Kamataki
鎌滝です。

At Mon, 15 May 2006 18:05:19 +0900,
tora wrote:

 FrontPage の表示にとても時間がかかる原因がわかってきました。
 
 一覧表を出している #tracker_list っていうプラグイン?の作り方に改善の余地があるようです。
 
  現在の方法
   オリンピックの選手が 400 人演技しました。
   その 400 人に厳密に時間順にならんでもらいました。
   上位の 20 人を採用し、残りの 380 人には解散してもらいました。
 
  改善の提案
   オリンピックの選手が 400 人、これから演技します。
   表彰台には 20 人分の席が用意してあります。
   演技を終えた選手は、表彰台に残れる人だけ残り、残れない人は観客席へ移動してもらいました。
   すべての選手の演技が終了した時点で、20 人で順番を決めてもらいました。
 
 ご存知の通り、「ソート」と呼ばれる並べ替えには、非常に多くの時間を要します。
 特にその件数が増えるに従って、ねずみ算的に所要時間が急増します。
 
 わざわざ 400 人全員を並び替えさせておいて、そのほとんどを全く使わずに捨てている
 という現在のソースコードの書き方に、改善の余地があるようです。
 
 作者さんにお願いしたほうがよいのやら、自分で書き直しちゃったほうがよいのやら。

解析ありがとうございます。OOo QAでは、Pukiwikiの標準配布物に有用なプ
ラグインを追加したり、カスタマイズしたプラグインを利用しています。カス
タマイズしたものは、OOo QAに合わせたものなので、他のサイトで有用なも
のではないのですが、Toraさんの改良は、他のサイトの方にとっても有用では
ないでしょうか。OOo QAの実績を踏まえて、作者さんのサイトにあるバグト
ラックで提案すればいいと思います。

tracker_listの表示リストの分割もそうですね。

余談ですが、renameプラグインに制限がありました。;- 詳細は後ほど。

-- 
M.Kamataki
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http://nstage.dth.jp/~kamataki/pb/

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Re: [ja-discuss] [不具合][Linux]インプットメソッドのステータスが非表示にならない

2006-05-15 スレッド表示 TANI Turaki
グッデイ谷です。


TANI Turaki [EMAIL PROTECTED] wrote: 
 
 登録しておきました。
 http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=65377
 
 

昨日の夜、中本さんがデバッグコードなぞを埋め込みつつ中身を追い
かけていたのですが、当初予想していた「起動時に設定ファイルを
正しく読み込めていない」というような単純な問題ではなさそうです。
(設定ファイルは正しく読み込まれていました。そのあと別の部分で
Input Method Statusが表示されてしまっています。)

原因らしき箇所の端っこまでは辿り着いたのですが、正しく直すには
OOoのIM関連全体の設計に造詣が深くなければ無理そうですので、調べた
ところまでissuesに報告して、向こうのプログラマにまかせたいなと
思っています。



(株)グッデイ  谷 列樹
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FAX:06-4796-7373

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Re: [ja-discuss] 二宮町ライセンス料

2006-05-15 スレッド表示 TANI Turaki
グッデイ谷です。

Jun OKAJIMA [EMAIL PROTECTED] wrote:

 
 二宮町に向けのカスタムされたNLDは以下のような構成です。
 
 NovellLinuxDesktop9(SuSE 9.1) SP3
 GNOME 2.6.0
 OpenOffice.org 2.0.1 (公式ビルド)
 ATOK 17.0.2
 
 
 
 
 ちょっと気になったのですが、
 SuSE9.1 + ATOK17 のライセンス料は
 どうなったのでしょうか。
 
 もちろん、店頭小売価格ではなく、
 何らかの割引はあると思いますが、
 しかし、割引後の価格が、
 WindowsXPのプレインストール料金以上であるなら、
 Windows + OOo for Win32 が明らかに正解、となりますが。
 

私は会社の中では数少ないWindowsユーザーですので、仰っていること
はよく分かります。(「明らかに正解」とまでは言えない気もしますが。)

ただ私はNovellの人間でもNEC(ハード)の人間でも無いのでソフトや
ハードの価格がどうなっているのかよく分かりません。
まぁIPAの事業ですので、待っていればそのうち詳細が出てくるのではない
でしょうか。



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Re: [ja-discuss] 二宮町ライセ ンス料

2006-05-15 スレッド表示 Jun OKAJIMA
 
 ちょっと気になったのですが、
 SuSE9.1 + ATOK17 のライセンス料は
 どうなったのでしょうか。
 
 もちろん、店頭小売価格ではなく、
 何らかの割引はあると思いますが、
 しかし、割引後の価格が、
 WindowsXPのプレインストール料金以上であるなら、
 Windows + OOo for Win32 が明らかに正解、となりますが。
 

私は会社の中では数少ないWindowsユーザーですので、仰っていること
はよく分かります。(「明らかに正解」とまでは言えない気もしますが。)

ただ私はNovellの人間でもNEC(ハード)の人間でも無いのでソフトや
ハードの価格がどうなっているのかよく分かりません。
まぁIPAの事業ですので、待っていればそのうち詳細が出てくるのではない
でしょうか。




ATOK17のライセンス料って、
大量購入時のサイトライセンスで@7000円なんですよ。
今回は、実証実験ということで異なる条件が適用されたのかもしれませんが、
通常、たかが数百本程度で、特別な値引きが出るとは思えません。
ようは、二宮町の結果を見て、他の市町村がLinux導入をしたとしても、
@7000円を払う必要性があります。
で、これは個人的な推測に過ぎないわけですが、
この金額は、富士通やNECがMSに払っている
Windowsのプレインストールライセンス料とほぼ一緒のような気が、、、。


ようは、実証実験なぞしなくても、

オープンソースによる経費の削減 = もとより無理。

という結論が5秒で出ますが。


つーか、どう考えても、いきなり Linux、ではなく、
とりあえずオープンオフィス導入、から始めるべきなんですが、、、。


 有限会社デジタルインフラ 岡島






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Re: [ja-discuss] 二宮町ライセンス料

2006-05-15 スレッド表示 Takamichi Akiyama

Linux導入の動機は、お金の話だけじゃないと思うんですが、、、

日本の労働単価を考えると、月収20万円の人は、一日に1万円ですよね。
時給に換算すると、8時間労働だとして、1250円。一分あたり約20円です。
メール読んで書くのに5分かかったら、はい 100円です。
# 実際には社会保険や福利厚生費、事業所の経費など、もっと掛かっていますよね。

ましてや、管理職や取締役、岡島さんのような社長レベルの月収で考えたら、、、
数千円安い高いなど、誤差かもしれません。

もっと別の動機があるのではないか、と考えをはせてみませんか。

On 5/15/06, Jun OKAJIMA [EMAIL PROTECTED] wrote:

ようは、実証実験なぞしなくても、
オープンソースによる経費の削減 = もとより無理。
という結論が5秒で出ますが。


Tora

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