Re: [ja-discuss] OpenOffice.orgコミ ュニティ貢献者、でないほうがいいか ( Re: [ja-discuss] QA用のwiki)

2008-08-27 スレッド表示 Yutaka kachi
可知です。

Maho NAKATA さんは書きました:
 From: Takaaki Higuchi 
 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
 Subject: Re: [ja-discuss] QA用のwiki
 Date: Tue, 26 Aug 2008 17:13:26 +0900
 
 Maho NAKATA さんは書きました:
 staffというページは廃止して「コミュニティ貢献者」とする
 ことにする予定です。
 過去に活動したけど今後は活動できないという人たちへの敬意を
 表することも必要かと思いますので、ここは毎年更新するように
 して、年ごとのページは保存するようにしてはどうでしょうか?

 可知さんからも私信でいただきました。確かにこれだと不適切
 かもしれません。

mahoさんに送ったメールをこちらに投稿します。
---
僭越ながら私見を述べさせてください。

まず「openoffice.orgコミュニティ貢献者」をどのような期間を対象に選んだか
が気になりました。現在はコミット権を整理したばかりの状況ですが、整理以前
に貢献していた人たちもいました。たとえば、ダウンロードページのメンテナン
スをしていた中本さん(bluedwarf)や、現在のページデザインを作った小浦さん
(whiteapple)がいます。

コミット権を持った人を対象にしたということですが、コミット権を持たない公
権も多数ありました。Webページのチェック作業やQAテストおよびTCMテストへの
参加、翻訳作業への参加などです。これらの人も、何らかの形で取り上げてはど
うでしょうか。

さらに言えば、外部のリソースを借りているところもあります。トップページに
表示しているアナウンス一覧は、Soruceforge.jp上で動作しているスクリプトを
利用しています。これは、OpenOffice.org日本ユーザー会ドキュメントプロジェ
クトが管理しているリソースです。

SUNKKのOOoに対するコミットは大きなものがありますが、それ以外の企業・団
体・個人によるOOoへの貢献も、取り上げたいところです。

こんなふうに、コミット権以外にも色々な貢献があるわけですが、とりあえずこ
れは私が思いつきで並べただけなので、他のもあるかも知れません。ぜひ、
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]


ご参考になれば幸いです。
---


-- 
可知 豊
Yutaka Kachi
http://www.catch.jp/
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]

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Re: [ja-discuss] QA用のwiki

2008-08-26 スレッド表示 Maho NAKATA
From: Yazaki.Makoto 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Subject: Re: [ja-discuss] QA用のwiki
Date: Tue, 26 Aug 2008 10:14:12 +0900

 関連して、http://wiki.services.openoffice.org/wiki/ の変更については、
 http://ja.openoffice.org/servlets/ReadMsg?listName=discussmsgNo=17166
 のメールで、道筋をつけていただいてはいるのですが、初っぱなから躓いていて
 まだ動き出していません。
 
 まず、http://ja.openoffice.org/staff.html を正すのが先です。ということに
 なっているのですが、削除されただけで正されていません。
 こちらもどうぞよろしくお願いいたします。

はい。まだ多少お時間をいただきます。
staffというページは廃止して「コミュニティ貢献者」とする
ことにする予定です。
というのもja projectとして直接的にOOoに貢献する人は
SUN KKの方が何人か居られますので。
あとは合意文書ですね。

もう暫くお待ちください。
では。
-- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/


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Re: [ja-discuss] QA用のwiki

2008-08-26 スレッド表示 Takaaki Higuchi
Maho NAKATA さんは書きました:
 staffというページは廃止して「コミュニティ貢献者」とする
 ことにする予定です。
過去に活動したけど今後は活動できないという人たちへの敬意を
表することも必要かと思いますので、ここは毎年更新するように
して、年ごとのページは保存するようにしてはどうでしょうか?

樋口



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Re: [ja-discuss] QA用のwiki

2008-08-26 スレッド表示 Kazunari Hirano
HI,

2008/8/26 Yazaki.Makoto 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]:
 「JP」なのか「JA」なのか
これは、「JA」です。OOoWki管理者およびNLCで合意ずみですね。
ときどき私もNLCでも「JP」に間違うことがあるのですが、
:)
OpenOffice.org Native Language Project は、文字通り言語ベースですので、日本語の「JA」でいきましょう。

 決定までの道筋がわからなければ、話をしてもしょうがないかなぁと思います。
話をしきるリードなりコーディネータが必要ですね。:)
いまのところ不在なので、こちらのメーリングリストで話し合うしかないと思います。
しかし、3.0 リリースは近づいてきます。QAはやらなければならない。
QAページが必要です。とりあえず、
http://wiki.services.openoffice.org/JA/QA
ここに作成して良いとおもいます。
Thanks,
khirano

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[ja-discuss] OpenOffice.orgコミ ュニティ貢献者、でないほうがいいか (Re: [ja-discuss] QA用のwiki)

2008-08-26 スレッド表示 Maho NAKATA
From: Takaaki Higuchi 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Subject: Re: [ja-discuss] QA用のwiki
Date: Tue, 26 Aug 2008 17:13:26 +0900

 Maho NAKATA さんは書きました:
  staffというページは廃止して「コミュニティ貢献者」とする
  ことにする予定です。
 過去に活動したけど今後は活動できないという人たちへの敬意を
 表することも必要かと思いますので、ここは毎年更新するように
 して、年ごとのページは保存するようにしてはどうでしょうか?
 
可知さんからも私信でいただきました。確かにこれだと不適切
かもしれません。

私のしたいことをまずお伝えしたいと思います。
日本語プロジェクトの「staff」という形にしたいと思ったのですが、
これだとSUNとの関係が記述できないのです。

* 権力構造の明確化。誰が実際にどういった権限を持っていて、
それはお互いどういう関係で、どの役割をもっているかの明確化。
* 日本語プロジェクトは日本語を利害としている立場上、
SUN KKもOOoプロジェクトには直接、日本語プロジェクトには
間接的にinteractしているため、この人間関係を知らないと
貢献できないです。

貢献者、謝辞はある一定の基準を設けてやるのが正しいと思います。
ただ、その基準はいまいちわからないです。

以下表、プロジェクトリードを一番上にして OOo aliasでソートしました。
役割は、SUN KKから了承を得ております。

以下を担当者、スタッフとするのはちょっと違うと思いますが、
コミュニティ貢献者(from OpenSolaris)も広すぎるかもしれません。

適当な名称があればどうかお伝えください。

名前   : OOo alias  :役割:所属
-
中田真秀: maho :日本語プロジェクト、プロジェクトリード: 個人
可知 豊:   catch :日本語プロジェクトトップページメンテナンス(仮): 個人
表野浩一: hyono   :日本語翻訳コーディネート  : SUN
平野一成: khirano   :日本語プロジェクト内翻訳プロジェクトコーディネーター (仮) : 個人
石村直之: naoyuki :TCM l10n テストコーディネート    : SUN
斎藤玲子: reiko   :日本語訳監修: SUN
大隅裕子: yuko:日本語 l10n テスト、l10n バグフィックス、及びテストケース作成 : SUN


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Re: [ja-discuss] OpenOffice.orgコミュ ニティ貢献者、でないほうがいいか (Re: [ja-discuss] QA用のwiki)

2008-08-26 スレッド表示 Yazaki.Makoto
矢崎です。

貢献したいと思った人(例えば私)が、このリストの誰に連絡をすればよいのか
を判断するリストになるということだと思いますので、単純に「連絡先」でよい
ような気がします。

#とどのつまり、日本語プロジェクトには「翻訳プロジェクト」だけが
#残ったということでしょうか。

私のしたいことをまずお伝えしたいと思います。
日本語プロジェクトの「staff」という形にしたいと思ったのですが、
これだとSUNとの関係が記述できないのです。

* 権力構造の明確化。誰が実際にどういった権限を持っていて、
それはお互いどういう関係で、どの役割をもっているかの明確化。
* 日本語プロジェクトは日本語を利害としている立場上、
SUN KKもOOoプロジェクトには直接、日本語プロジェクトには
間接的にinteractしているため、この人間関係を知らないと
貢献できないです。

貢献者、謝辞はある一定の基準を設けてやるのが正しいと思います。
ただ、その基準はいまいちわからないです。

以下表、プロジェクトリードを一番上にして OOo aliasでソートしました。
役割は、SUN KKから了承を得ております。

以下を担当者、スタッフとするのはちょっと違うと思いますが、
コミュニティ貢献者(from OpenSolaris)も広すぎるかもしれません。

適当な名称があればどうかお伝えください。

名前   : OOo alias  :役割:所
属
-

中田真秀: maho :日本語プロジェクト、プロジェクトリード: 個人
可知 豊:   catch :日本語プロジェクトトップページメンテナンス(仮): 個
人
表野浩一: hyono   :日本語翻訳コーディネート 
 : SUN
平野一成: khirano   :日本語プロジェクト内翻訳プロジェクトコーディネーター 
(仮) : 個人
石村直之: naoyuki :TCM l10n テストコーディネート   
 : SUN
斎藤玲子: reiko   :日本語訳監修: 
SUN
大隅裕子: yuko:日本語 l10n テスト、l10n バグフィックス、及びテストケース
作成 : SUN
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Re: [ja-discuss] OpenOffice.orgコミ ュニティ貢献者、でないほうがいいか ( Re: [ja-discuss] QA用のwiki)

2008-08-26 スレッド表示 Takaaki Higuchi
Maho NAKATA さんは書きました:
 以下を担当者、スタッフとするのはちょっと違うと思いますが、
 コミュニティ貢献者(from OpenSolaris)も広すぎるかもしれません。
 
 適当な名称があればどうかお伝えください。
英語のcontributorと違って、貢献者と言う日本語の響きが、
けっこう大仰なものがあるような気がするんですが、そんな
ことありませんか?日本語一般的な話として。だから
 貢献者、謝辞はある一定の基準を設けてやるのが正しいと思います。
 ただ、その基準はいまいちわからないです。
などと堅苦しいことを考えてしまうのでは・・・

私の考えは、誰がどのような活動をしたかという記録は残った
方がいいだろう、と言う程度のことです。
active members in 2007
active members in 2008
というような形で、その時点での名前と果たした役割などが記録に
残るというのでよいのではありませんか?

active membersをどう訳せばいいのかわかりませんが、
活動者とか(笑)
そういう言葉があるのかどうか知りませんが、最近は生活者なんて
わけのわからん言葉もOKなので、OKのような気がするんですが
適当すぎるかな、やっぱ

樋口




樋口



-
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Re: [ja-discuss] QA用のwiki

2008-08-25 スレッド表示 Maho NAKATA
From: Masahisa Kamataki 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Subject: Re: [ja-discuss] QA用のwiki
Date: Mon, 25 Aug 2008 12:07:16 +0900

 Wikiの命名規則は、きちんと議論すべきです。JA か JP かは、以下のトップ
 ページで利用されているテンプレートを見れば、JA です。jaが、Wikiと連携
 しているMySQLのDBに登録されている日本の接頭辞になっているようです。

これは日本語プロジェクトの範疇外なので、なんとも
いえませんが、
平野さん、NLのプロジェクトリードの名前が必要ならばいつでも
お伝えください。ただ、どこまでNLCの影響力があるのかは変更が
誰にでもできるため、分かりません。

 いるので、JA になるなら、こちらのページの改定も必要です。中田さんは、
 以下のページの作成に関わっていますよね。
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja.how_to_wiki

このページ、日本語プロジェクトとしては責任もてないので、
その議論は意味がないと思います。コンセンサスを持って
作ったものではないので、どうしようもないかなと。

よろしくお願いします。
-- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/


-
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Re: [ja-discuss] QA用のwiki

2008-08-25 スレッド表示 Yazaki.Makoto
矢崎です。

リード曰く、http://wiki.services.openoffice.org/wiki/ については、
日本語プロジェクトの管轄外なので、ここで話すのは意味がないってことですね。


まず始めに、上記wikiの日本語のドキュメントを置く場所が「JP」なのか「JA」
なのかは、誰が(というかどのような過程を経て)決めることなのでしょうか?
これは平野さんにお答えいただいた方がいいような雰囲気でしょうか?

決定までの道筋がわからなければ、話をしてもしょうがないかなぁと思います。
どうぞよろしくお願いいたします。


関連して、http://wiki.services.openoffice.org/wiki/ の変更については、
http://ja.openoffice.org/servlets/ReadMsg?listName=discussmsgNo=17166
のメールで、道筋をつけていただいてはいるのですが、初っぱなから躓いていて
まだ動き出していません。

まず、http://ja.openoffice.org/staff.html を正すのが先です。ということに
なっているのですが、削除されただけで正されていません。
こちらもどうぞよろしくお願いいたします。



From: Masahisa Kamataki 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Subject: Re: [ja-discuss] QA用のwiki
Date: Mon, 25 Aug 2008 12:07:16 +0900

 Wikiの命名規則は、きちんと議論すべきです。JA か JP かは、以下のトップ
 ページで利用されているテンプレートを見れば、JA です。jaが、Wikiと連携
 しているMySQLのDBに登録されている日本の接頭辞になっているようです。

これは日本語プロジェクトの範疇外なので、なんとも
いえませんが、
平野さん、NLのプロジェクトリードの名前が必要ならばいつでも
お伝えください。ただ、どこまでNLCの影響力があるのかは変更が
誰にでもできるため、分かりません。

 いるので、JA になるなら、こちらのページの改定も必要です。中田さんは、
 以下のページの作成に関わっていますよね。
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja.how_to_wiki

このページ、日本語プロジェクトとしては責任もてないので、
その議論は意味がないと思います。コンセンサスを持って
作ったものではないので、どうしようもないかなと。

よろしくお願いします。
-- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/


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Re: [ja-discuss] QA用のwiki

2008-08-24 スレッド表示 Masahisa Kamataki
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 
の一メンバーとして発言します。

At Mon, 25 Aug 2008 10:08:46 +0900 (JST),
Maho NAKATA wrote:
 
 平野さん:
 
 3.0のQA用のwikiをつくりたいのですが、どうすればいいですか。
 /JA/の下? /JP/の下?
 私は/JA/が正しいと思いますが。
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/JA/OOo3.0.0_QA_and_release_project
 こんな感じにしていいですか。

Wikiの命名規則は、きちんと議論すべきです。JA か JP かは、以下のトップ
ページで利用されているテンプレートを見れば、JA です。jaが、Wikiと連携
しているMySQLのDBに登録されている日本の接頭辞になっているようです。

http://wiki.services.openoffice.org/w/index.php?title=Template:InterWiki_Languagesaction=edit

まだ、JA か Ja.openoffice.org かは、結論が出ていません。以下のページを
見れば、NLCでは、Ja.openoffice.org として認知されているのがわかります。
JA にするなら、NLC との調整が必要でしょう。

http://wiki.services.openoffice.org/wiki/NLC

また、命名規則はトップのJAだけでなく、その下位のページまで決めておくべ
きです。QAなら、http://wiki.services.openoffice.org/JA/QA を作成し、そ
のページをQAの説明やさらに下位のページのインデックスとして用いれば、訪
問者にとってわかりやすいページになります。

加えて、作成したページには適切なカテゴリーを含めてください。

以上の日本語ページの作成規則は、以下の「OpenOffice.org Wikiの使い方」
に書かれています。ページの命名が Ja.openoffice.org を想定して書かれて
いるので、JA になるなら、こちらのページの改定も必要です。中田さんは、
以下のページの作成に関わっていますよね。

http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja.how_to_wiki

-- 
M.Kamataki

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Re: [ja-discuss] QA用のwiki

2008-08-24 スレッド表示 Kazunari Hirano
Hi,

/JA/ にしましょう。
:)

 JA にするなら、NLC との調整が必要でしょう。
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/NLC
OOoWikiを管理するOpenOffice.org Documentation Project と NLC は、OOoWiki
の使い方について現在調整中です。
[l10n-dev] How do we handle L10N in the OOoWiki?
このスレッドを参照してください。

 http://wiki.services.openoffice.org/JA/QA
とりあえず、これでよいと思います。

 以上の日本語ページの作成規則は、以下の「OpenOffice.org Wikiの使い方」
 に書かれています。ページの命名が Ja.openoffice.org を想定して書かれて
 いるので、JA になるなら、こちらのページの改定も必要です。
そうですね。新しいドキュメントプロジェクトのコーディネータを迎え、OOoWikiの管理者およびNLCとの議論もふまえて、ポリシーをつくり、より良いページを作っていきましょう。

Thanks,
khirano

-
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