Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

[Lior Kaplan]

אכן.. מתועד כאן:
http://wiki.hamakor.org.il/index.php/%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%AA%D7%AA_%D7%94%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%A8/%D7%A0%D7%9B%D7%A1%D7%99%D7%9D

אמיר - שרת ה-OTP היה שרת בתשלום.

קפלן

2013/3/27 Ram on Agmon 

> עד כמה שיודע לי, לעמותה יש 3 שרתים. והיית יכול לחפש בארכיון הרשימה (לדעתי
> יש גם תיעוד בויקי).
> שרת פיזי אחד - מריץ דביאן 4. משמש ל-dns
> שרת וירטואלי באנגליה - תרומה של חץ בן חמו - מאחר את רוב אתרי העמותה + כמה
> מועדונים. מועדון הלינוקס החיפאי עושה בו שימוש עם גישת ssh (בלי רוט).
> שרת וירטואלי בארץ - משמש עבור הויקי - תרומה של יוסטין (sweethome)
>
> אני כבר לא בוועד, אז לא יכול להעיד לגבי סיבות מדוע ולמה :).
>
> 2013/3/27 Amir Eldor 
>
>> שלום לכולם,
>>
>> בואו נתחיל מ*משהו*. אשמח אם שלומי ידבר איתי באופן אישי לגבי התקנת ikiwiki
>> על שרת הסוויטהום שברשות אובונטו ישראל. משם אפשר לעבור לכל שרת אחר בעתיד
>> הקרוב או רחוק. שלומי?
>>
>> אגב, כשהשרת של ה-OTP נסגר, שאלתי את יוסטין מסוויטהום לגבי עמותת המקור
>> ואירוח שרת במקום השרת שברח. תשובתו הייתה כי בידי עמותת המקור ישנם כבר שרתים
>> שסוויטהום נותנת עבורם. האם נכון הדבר? אם כן, למה זה לא עלה כאן בדיון לפני?
>> בכל מקרה אני לא אומר את זה כי יש לי התנגדות לארח את אתר הלינוקס על שרת
>> אובונטו ישראל מסוויטהום (לא השרת שכרגע האתר שלנו יושב עליו).
>>
>> בברכה,
>>   אמיר
>>
>>
>> 2013/3/27 Amit Aronovitch 
>>
>>> ומי יהיה ה sysadmin של זה?
>>> צריך מישהו שידאג להתקין את המערכת הספציפית שאחראי התוכן מבקש.
>>> הבעיה היא שאלה שמוכנים לעשות זאת בחינם מעדיפים להתווכח על הפלטפורמה
>>> הרצויה.
>>>
>>> נראה לי שכדי שמשהו יזוז, או שאדם אחד יספק גם את התוכן, גם את הפלטפורמה/
>>> it, או שאחד המרכיבים יירכש בתשלום.
>>>  On 26 במרס 2013 22:12, "Ram on Agmon"  wrote:
>>>
 להערכתי אין מניעה לאחסן את השירות הזה על מכונה ביתית. יש לזה הרבה מאוד
 יתרונות, למשל, היכולת להקצות יותר זכרון לבסיס הנתונים וכך להשיג שיפורים
 משמעותיים במהירות התגובה. הקירבה הפיזית לארץ גם תורמת למהירות התגובה.
 וכמובן, הגמישות.

 אני מאחסן 10 דומיינים בבית, חלקם, עם מאות כניסות ביום. סחבתי בלי שום
 בעיה גם פוסט ויראלי עם אלפי כניסות ביממה. חסרונות - הצורך בכתובת ip קבועה
 וקו ה- adsl סובל לעיתים מבעיות יציבות. לא היסטריות, אבל קיימות.

 מההיכרות שלי עם היקף התנועה של אתרי העמותה (ולו בשל העובדה שתחזקתי אותם
 מספר שנים) ממש אין בעיה של רוחב פס כאשר מדובר על רוחב פס ביתי של 10 מגה.
 פירוט נוסף בבלוג שלי 

 2013/3/25 Amit Aronovitch 

>
>
> On Sun, Mar 24, 2013 at 8:58 PM, Ori Idan wrote:
>
>>
>>
>> On Sun, Mar 24, 2013 at 8:56 PM, Shlomi Fish 
>> wrote:
>>
>>> Hi Ori,
>>>
>>> On Sun, 24 Mar 2013 18:58:24 +0200
>>> Ori Idan  wrote:
>>>
>>> > אני עדיין לא הבנתי לשם מה צריך את השרת הזה?
>>> > מה ירוויח מזה מישהו מחברי העמותה.
>>> >
>>> Ori wrote:
>>>
>>> <<<
>>> I still did not understand what we need this server for?
>>> What will be the benefit for a member of the Amuta.
>>> >>>
>>>
>>> First of all: for crying out loud - this is not a @#$@@$@ server, as
>>> in
>>> a physical machine that runs somewhere! It is a *service*, which
>>> means that it
>>> can be deployed somewhere, or that we can pay for something that we
>>> use.
>>>
>>> Furthermore, I explained the advantages of Ikiwiki in this post:
>>>
>>> http://hamakor.org.il/pipermail/discussions/2013-March/004493.html
>>>
>>> Namely it is:
>>>
>>> <
>>> 1. Allows for both online and offline editing of the content.
>>>
>>> 2. Keeps everything in a version control system (such as git,
>>> Mercurial or even
>>> Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML,
>>> for easy
>>> reverting, tweaking, restoration, history logging etc.
>>>
>>> 3. Free and open source software.
>>>
>>> 4. Mature and with a live ecosystem.
>>> >
>>>
>>> Is this *so* hard to understand? What of it don't you understand?
>>> And please do
>>> an interim reply so you better address my points.
>>>
>>>
>> It may have many advantages but I still don't see why we need it?
>>
>
>
> חברים, נראה לי שפספסתם את ה bottom line (שנמצא, אכן, at the bottom
> בהודעה המקורית). שלומי מצידו ענה על נקודות שחשיבותן משנית בעיני המגיבים 
> (כך
> לפחות נראה לי מקריאת התגובות).
>
> ההצעה (אלטרנטיבה אחת לדוגמה - אפשר לחשוב על יקרות או זולות יותר, בזמן
> ובכסף):
>
> * העמותה מוציאה 60$ על שרות ארוח לשנה.
>
> * שלומי מעביר לשם את linux.org.il
>
> * בנוסף, הוא מקים ומתחזק אתר נוסף, כגון:
>א. אתר למשתמשים מתחילים ב- gvim. ו/או
>ב. אתר עבור ערוץ תכנות של Freenode.
>
> מבחינה טכנית, השרות המוצע נשמע לי טוב יותר עבור linux.org.il מאשר
> פתרונות אחרים שהוצעו לאתר זה, אבל דעתי האישית כאן היא משנית - הנקודה
> המרכזית היא שזה מה שנראה נוח למי שמתחזק בפועל את האתר.
> בניגוד למה שיכול להשתמע מדיונים קודמים שהיו כאן בנושא הספציפי הזה, אני
> לא חושב שבחירת פלטפורמה כזו או אח

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

[Adir Abraham]

אין שום בעיה. תודה על העזרה.

אדיר

2013/3/29 Amir Eldor 

> אתחיל בהטעמת מערכת ikiwiki בשרת סוויטהום של אובונטו ישראל בשביל שלומי
> שיוכל לשחק. כאשר השרת החדש של המקור יהיה פעיל נוכל להעביר את המערכת לשם
> משום שהשרת שלנו יחסית חלש.
>
> בברכה.
>   אמיר
>
>
> 2013/3/27 Adir Abraham 
>
>> שלום לכולם,
>>
>> ראשית אני אשמח לעשות קצת סדר. בימים אלה אנחנו מבצעים מעבר של המערכות שלנו
>> (המפוזרות ברחבי הגלובוס) לבזק בינלאומי, יחד עם שרת חדש יחסית (יד שניה עם
>> מפרט חזק) שנרכש. המעבר עצמו יתבצע ככל הנראה לאחר פסח.
>>
>> לגבי אירוח אלטרנטיבי - אני מאוד אשמח שאם למישהו יש רעיונות כאלה או אחרים
>> לגבי משאבי הועד שיפנה אותם קודם כל לועד העמותה, כדי שלא תבוצע כפילות עבודה
>> שלא לצורך וכדי שתהיה החלטה מושכלת יותר של הועד.
>>
>> לגבי האירוח בסוויטהום - מה שיש לנו זה את אירוח הוויקי (
>> wiki.hamakor.org.il). לא ידוע לי על אירוח "שרתים נוספים". המטרה היא
>> כאמור עבור הויקי בלבד. אין שם יותר מדי מקום לדברים נוספים, וגם נפח התעבורה
>> הוא כזה שלא מיועד לדברים כבדים מדי. הנושא של הויקי כ"שרת אירוח" מלכתחילה לא
>> עלה לאוויר כי לא חשבנו שהוא רלוונטי.
>>
>> לגבי הבקשה שלך, שלומי - אחרי דיון של הועד החלטנו שאנחנו נגד הבקשה כפי
>> שהיא מוצעת מכיוון שאת השירות עצמו אפשר להתקין (ובפרט אצלנו) בחינם. עדיין לא
>> ברורה לי ולנוספים ההתעקשות שלך על הטכנולוגיה הספציפית. אין בטכנולוגיה הזו
>> משהו משמעותי שהעמותה ו/או הקהילה צריכה. לפי התרשמותנו מהתגובות כאן, זה משהו
>> שבמקרה הטוב יספק את צרכיך בלבד. אנחנו מתרשמים שההתעניינות היא מסיבות של
>> נוחות/העדפת תוכנה ספציפית. אף-על-פי-כן (ובפרט חשוב להדגיש) - אנחנו נשמח
>> להתקין את זה, בתנאי שאתה, שלומי, בתור יוזם הפרויקט ומנהלו, תפעיל את הדבר
>> הזה בעצמך או שתמצא מתנדב שיעזור לך. אין שום טעם להשקיע במישהו שינהל שירותים
>> כאלה ואחרים בתשלום. מילא לבקש משהו ספציפי שרק אתה צריך, אבל גם לשלם למישהו
>> שינהל את זה עבורך נראה לי מעט מוגזם.
>>
>> תודה,
>> אדיר
>>
>> 2013/3/27 Amir Eldor 
>>
>>> שלום לכולם,
>>>
>>> בואו נתחיל מ*משהו*. אשמח אם שלומי ידבר איתי באופן אישי לגבי התקנת
>>> ikiwiki על שרת הסוויטהום שברשות אובונטו ישראל. משם אפשר לעבור לכל שרת אחר
>>> בעתיד הקרוב או רחוק. שלומי?
>>>
>>> אגב, כשהשרת של ה-OTP נסגר, שאלתי את יוסטין מסוויטהום לגבי עמותת המקור
>>> ואירוח שרת במקום השרת שברח. תשובתו הייתה כי בידי עמותת המקור ישנם כבר שרתים
>>> שסוויטהום נותנת עבורם. האם נכון הדבר? אם כן, למה זה לא עלה כאן בדיון לפני?
>>> בכל מקרה אני לא אומר את זה כי יש לי התנגדות לארח את אתר הלינוקס על שרת
>>> אובונטו ישראל מסוויטהום (לא השרת שכרגע האתר שלנו יושב עליו).
>>>
>>> בברכה,
>>>   אמיר
>>>
>>>
>>> 2013/3/27 Amit Aronovitch 
>>>
 ומי יהיה ה sysadmin של זה?
 צריך מישהו שידאג להתקין את המערכת הספציפית שאחראי התוכן מבקש.
 הבעיה היא שאלה שמוכנים לעשות זאת בחינם מעדיפים להתווכח על הפלטפורמה
 הרצויה.

 נראה לי שכדי שמשהו יזוז, או שאדם אחד יספק גם את התוכן, גם את הפלטפורמה/
 it, או שאחד המרכיבים יירכש בתשלום.
  On 26 במרס 2013 22:12, "Ram on Agmon"  wrote:

> להערכתי אין מניעה לאחסן את השירות הזה על מכונה ביתית. יש לזה הרבה מאוד
> יתרונות, למשל, היכולת להקצות יותר זכרון לבסיס הנתונים וכך להשיג שיפורים
> משמעותיים במהירות התגובה. הקירבה הפיזית לארץ גם תורמת למהירות התגובה.
> וכמובן, הגמישות.
>
> אני מאחסן 10 דומיינים בבית, חלקם, עם מאות כניסות ביום. סחבתי בלי שום
> בעיה גם פוסט ויראלי עם אלפי כניסות ביממה. חסרונות - הצורך בכתובת ip קבועה
> וקו ה- adsl סובל לעיתים מבעיות יציבות. לא היסטריות, אבל קיימות.
>
> מההיכרות שלי עם היקף התנועה של אתרי העמותה (ולו בשל העובדה שתחזקתי
> אותם מספר שנים) ממש אין בעיה של רוחב פס כאשר מדובר על רוחב פס ביתי של 10
> מגה.
> פירוט נוסף בבלוג שלי 
>
> 2013/3/25 Amit Aronovitch 
>
>>
>>
>> On Sun, Mar 24, 2013 at 8:58 PM, Ori Idan wrote:
>>
>>>
>>>
>>> On Sun, Mar 24, 2013 at 8:56 PM, Shlomi Fish >> > wrote:
>>>
 Hi Ori,

 On Sun, 24 Mar 2013 18:58:24 +0200
 Ori Idan  wrote:

 > אני עדיין לא הבנתי לשם מה צריך את השרת הזה?
 > מה ירוויח מזה מישהו מחברי העמותה.
 >
 Ori wrote:

 <<<
 I still did not understand what we need this server for?
 What will be the benefit for a member of the Amuta.
 >>>

 First of all: for crying out loud - this is not a @#$@@$@ server,
 as in
 a physical machine that runs somewhere! It is a *service*, which
 means that it
 can be deployed somewhere, or that we can pay for something that we
 use.

 Furthermore, I explained the advantages of Ikiwiki in this post:

 http://hamakor.org.il/pipermail/discussions/2013-March/004493.html

 Namely it is:

 <
 1. Allows for both online and offline editing of the content.

 2. Keeps everything in a version control system (such as git,
 Mercurial or even
 Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML,
 for easy
 reverting, tweaking, restoration, histo

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

[Amir Eldor]

אתחיל בהטעמת מערכת ikiwiki בשרת סוויטהום של אובונטו ישראל בשביל שלומי שיוכל
לשחק. כאשר השרת החדש של המקור יהיה פעיל נוכל להעביר את המערכת לשם משום
שהשרת שלנו יחסית חלש.

בברכה.
  אמיר


2013/3/27 Adir Abraham 

> שלום לכולם,
>
> ראשית אני אשמח לעשות קצת סדר. בימים אלה אנחנו מבצעים מעבר של המערכות שלנו
> (המפוזרות ברחבי הגלובוס) לבזק בינלאומי, יחד עם שרת חדש יחסית (יד שניה עם
> מפרט חזק) שנרכש. המעבר עצמו יתבצע ככל הנראה לאחר פסח.
>
> לגבי אירוח אלטרנטיבי - אני מאוד אשמח שאם למישהו יש רעיונות כאלה או אחרים
> לגבי משאבי הועד שיפנה אותם קודם כל לועד העמותה, כדי שלא תבוצע כפילות עבודה
> שלא לצורך וכדי שתהיה החלטה מושכלת יותר של הועד.
>
> לגבי האירוח בסוויטהום - מה שיש לנו זה את אירוח הוויקי (wiki.hamakor.org.il).
> לא ידוע לי על אירוח "שרתים נוספים". המטרה היא כאמור עבור הויקי בלבד. אין שם
> יותר מדי מקום לדברים נוספים, וגם נפח התעבורה הוא כזה שלא מיועד לדברים כבדים
> מדי. הנושא של הויקי כ"שרת אירוח" מלכתחילה לא עלה לאוויר כי לא חשבנו שהוא
> רלוונטי.
>
> לגבי הבקשה שלך, שלומי - אחרי דיון של הועד החלטנו שאנחנו נגד הבקשה כפי שהיא
> מוצעת מכיוון שאת השירות עצמו אפשר להתקין (ובפרט אצלנו) בחינם. עדיין לא
> ברורה לי ולנוספים ההתעקשות שלך על הטכנולוגיה הספציפית. אין בטכנולוגיה הזו
> משהו משמעותי שהעמותה ו/או הקהילה צריכה. לפי התרשמותנו מהתגובות כאן, זה משהו
> שבמקרה הטוב יספק את צרכיך בלבד. אנחנו מתרשמים שההתעניינות היא מסיבות של
> נוחות/העדפת תוכנה ספציפית. אף-על-פי-כן (ובפרט חשוב להדגיש) - אנחנו נשמח
> להתקין את זה, בתנאי שאתה, שלומי, בתור יוזם הפרויקט ומנהלו, תפעיל את הדבר
> הזה בעצמך או שתמצא מתנדב שיעזור לך. אין שום טעם להשקיע במישהו שינהל שירותים
> כאלה ואחרים בתשלום. מילא לבקש משהו ספציפי שרק אתה צריך, אבל גם לשלם למישהו
> שינהל את זה עבורך נראה לי מעט מוגזם.
>
> תודה,
> אדיר
>
> 2013/3/27 Amir Eldor 
>
>> שלום לכולם,
>>
>> בואו נתחיל מ*משהו*. אשמח אם שלומי ידבר איתי באופן אישי לגבי התקנת ikiwiki
>> על שרת הסוויטהום שברשות אובונטו ישראל. משם אפשר לעבור לכל שרת אחר בעתיד
>> הקרוב או רחוק. שלומי?
>>
>> אגב, כשהשרת של ה-OTP נסגר, שאלתי את יוסטין מסוויטהום לגבי עמותת המקור
>> ואירוח שרת במקום השרת שברח. תשובתו הייתה כי בידי עמותת המקור ישנם כבר שרתים
>> שסוויטהום נותנת עבורם. האם נכון הדבר? אם כן, למה זה לא עלה כאן בדיון לפני?
>> בכל מקרה אני לא אומר את זה כי יש לי התנגדות לארח את אתר הלינוקס על שרת
>> אובונטו ישראל מסוויטהום (לא השרת שכרגע האתר שלנו יושב עליו).
>>
>> בברכה,
>>   אמיר
>>
>>
>> 2013/3/27 Amit Aronovitch 
>>
>>> ומי יהיה ה sysadmin של זה?
>>> צריך מישהו שידאג להתקין את המערכת הספציפית שאחראי התוכן מבקש.
>>> הבעיה היא שאלה שמוכנים לעשות זאת בחינם מעדיפים להתווכח על הפלטפורמה
>>> הרצויה.
>>>
>>> נראה לי שכדי שמשהו יזוז, או שאדם אחד יספק גם את התוכן, גם את הפלטפורמה/
>>> it, או שאחד המרכיבים יירכש בתשלום.
>>>  On 26 במרס 2013 22:12, "Ram on Agmon"  wrote:
>>>
 להערכתי אין מניעה לאחסן את השירות הזה על מכונה ביתית. יש לזה הרבה מאוד
 יתרונות, למשל, היכולת להקצות יותר זכרון לבסיס הנתונים וכך להשיג שיפורים
 משמעותיים במהירות התגובה. הקירבה הפיזית לארץ גם תורמת למהירות התגובה.
 וכמובן, הגמישות.

 אני מאחסן 10 דומיינים בבית, חלקם, עם מאות כניסות ביום. סחבתי בלי שום
 בעיה גם פוסט ויראלי עם אלפי כניסות ביממה. חסרונות - הצורך בכתובת ip קבועה
 וקו ה- adsl סובל לעיתים מבעיות יציבות. לא היסטריות, אבל קיימות.

 מההיכרות שלי עם היקף התנועה של אתרי העמותה (ולו בשל העובדה שתחזקתי אותם
 מספר שנים) ממש אין בעיה של רוחב פס כאשר מדובר על רוחב פס ביתי של 10 מגה.
 פירוט נוסף בבלוג שלי 

 2013/3/25 Amit Aronovitch 

>
>
> On Sun, Mar 24, 2013 at 8:58 PM, Ori Idan wrote:
>
>>
>>
>> On Sun, Mar 24, 2013 at 8:56 PM, Shlomi Fish 
>> wrote:
>>
>>> Hi Ori,
>>>
>>> On Sun, 24 Mar 2013 18:58:24 +0200
>>> Ori Idan  wrote:
>>>
>>> > אני עדיין לא הבנתי לשם מה צריך את השרת הזה?
>>> > מה ירוויח מזה מישהו מחברי העמותה.
>>> >
>>> Ori wrote:
>>>
>>> <<<
>>> I still did not understand what we need this server for?
>>> What will be the benefit for a member of the Amuta.
>>> >>>
>>>
>>> First of all: for crying out loud - this is not a @#$@@$@ server, as
>>> in
>>> a physical machine that runs somewhere! It is a *service*, which
>>> means that it
>>> can be deployed somewhere, or that we can pay for something that we
>>> use.
>>>
>>> Furthermore, I explained the advantages of Ikiwiki in this post:
>>>
>>> http://hamakor.org.il/pipermail/discussions/2013-March/004493.html
>>>
>>> Namely it is:
>>>
>>> <
>>> 1. Allows for both online and offline editing of the content.
>>>
>>> 2. Keeps everything in a version control system (such as git,
>>> Mercurial or even
>>> Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML,
>>> for easy
>>> reverting, tweaking, restoration, history logging etc.
>>>
>>> 3. Free and open source software.
>>>
>>> 4. Mature and with a live ecosystem.
>>> >
>>>
>>> Is this *so* hard to understand? What of it don't yo

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

[Adir Abraham]

שלום לכולם,

ראשית אני אשמח לעשות קצת סדר. בימים אלה אנחנו מבצעים מעבר של המערכות שלנו
(המפוזרות ברחבי הגלובוס) לבזק בינלאומי, יחד עם שרת חדש יחסית (יד שניה עם
מפרט חזק) שנרכש. המעבר עצמו יתבצע ככל הנראה לאחר פסח.

לגבי אירוח אלטרנטיבי - אני מאוד אשמח שאם למישהו יש רעיונות כאלה או אחרים
לגבי משאבי הועד שיפנה אותם קודם כל לועד העמותה, כדי שלא תבוצע כפילות עבודה
שלא לצורך וכדי שתהיה החלטה מושכלת יותר של הועד.

לגבי האירוח בסוויטהום - מה שיש לנו זה את אירוח הוויקי (wiki.hamakor.org.il).
לא ידוע לי על אירוח "שרתים נוספים". המטרה היא כאמור עבור הויקי בלבד. אין שם
יותר מדי מקום לדברים נוספים, וגם נפח התעבורה הוא כזה שלא מיועד לדברים כבדים
מדי. הנושא של הויקי כ"שרת אירוח" מלכתחילה לא עלה לאוויר כי לא חשבנו שהוא
רלוונטי.

לגבי הבקשה שלך, שלומי - אחרי דיון של הועד החלטנו שאנחנו נגד הבקשה כפי שהיא
מוצעת מכיוון שאת השירות עצמו אפשר להתקין (ובפרט אצלנו) בחינם. עדיין לא
ברורה לי ולנוספים ההתעקשות שלך על הטכנולוגיה הספציפית. אין בטכנולוגיה הזו
משהו משמעותי שהעמותה ו/או הקהילה צריכה. לפי התרשמותנו מהתגובות כאן, זה משהו
שבמקרה הטוב יספק את צרכיך בלבד. אנחנו מתרשמים שההתעניינות היא מסיבות של
נוחות/העדפת תוכנה ספציפית. אף-על-פי-כן (ובפרט חשוב להדגיש) - אנחנו נשמח
להתקין את זה, בתנאי שאתה, שלומי, בתור יוזם הפרויקט ומנהלו, תפעיל את הדבר
הזה בעצמך או שתמצא מתנדב שיעזור לך. אין שום טעם להשקיע במישהו שינהל שירותים
כאלה ואחרים בתשלום. מילא לבקש משהו ספציפי שרק אתה צריך, אבל גם לשלם למישהו
שינהל את זה עבורך נראה לי מעט מוגזם.

תודה,
אדיר

2013/3/27 Amir Eldor 

> שלום לכולם,
>
> בואו נתחיל מ*משהו*. אשמח אם שלומי ידבר איתי באופן אישי לגבי התקנת ikiwiki
> על שרת הסוויטהום שברשות אובונטו ישראל. משם אפשר לעבור לכל שרת אחר בעתיד
> הקרוב או רחוק. שלומי?
>
> אגב, כשהשרת של ה-OTP נסגר, שאלתי את יוסטין מסוויטהום לגבי עמותת המקור
> ואירוח שרת במקום השרת שברח. תשובתו הייתה כי בידי עמותת המקור ישנם כבר שרתים
> שסוויטהום נותנת עבורם. האם נכון הדבר? אם כן, למה זה לא עלה כאן בדיון לפני?
> בכל מקרה אני לא אומר את זה כי יש לי התנגדות לארח את אתר הלינוקס על שרת
> אובונטו ישראל מסוויטהום (לא השרת שכרגע האתר שלנו יושב עליו).
>
> בברכה,
>   אמיר
>
>
> 2013/3/27 Amit Aronovitch 
>
>> ומי יהיה ה sysadmin של זה?
>> צריך מישהו שידאג להתקין את המערכת הספציפית שאחראי התוכן מבקש.
>> הבעיה היא שאלה שמוכנים לעשות זאת בחינם מעדיפים להתווכח על הפלטפורמה
>> הרצויה.
>>
>> נראה לי שכדי שמשהו יזוז, או שאדם אחד יספק גם את התוכן, גם את הפלטפורמה/
>> it, או שאחד המרכיבים יירכש בתשלום.
>>  On 26 במרס 2013 22:12, "Ram on Agmon"  wrote:
>>
>>> להערכתי אין מניעה לאחסן את השירות הזה על מכונה ביתית. יש לזה הרבה מאוד
>>> יתרונות, למשל, היכולת להקצות יותר זכרון לבסיס הנתונים וכך להשיג שיפורים
>>> משמעותיים במהירות התגובה. הקירבה הפיזית לארץ גם תורמת למהירות התגובה.
>>> וכמובן, הגמישות.
>>>
>>> אני מאחסן 10 דומיינים בבית, חלקם, עם מאות כניסות ביום. סחבתי בלי שום
>>> בעיה גם פוסט ויראלי עם אלפי כניסות ביממה. חסרונות - הצורך בכתובת ip קבועה
>>> וקו ה- adsl סובל לעיתים מבעיות יציבות. לא היסטריות, אבל קיימות.
>>>
>>> מההיכרות שלי עם היקף התנועה של אתרי העמותה (ולו בשל העובדה שתחזקתי אותם
>>> מספר שנים) ממש אין בעיה של רוחב פס כאשר מדובר על רוחב פס ביתי של 10 מגה.
>>> פירוט נוסף בבלוג שלי 
>>>
>>> 2013/3/25 Amit Aronovitch 
>>>


 On Sun, Mar 24, 2013 at 8:58 PM, Ori Idan wrote:

>
>
> On Sun, Mar 24, 2013 at 8:56 PM, Shlomi Fish 
> wrote:
>
>> Hi Ori,
>>
>> On Sun, 24 Mar 2013 18:58:24 +0200
>> Ori Idan  wrote:
>>
>> > אני עדיין לא הבנתי לשם מה צריך את השרת הזה?
>> > מה ירוויח מזה מישהו מחברי העמותה.
>> >
>> Ori wrote:
>>
>> <<<
>> I still did not understand what we need this server for?
>> What will be the benefit for a member of the Amuta.
>> >>>
>>
>> First of all: for crying out loud - this is not a @#$@@$@ server, as
>> in
>> a physical machine that runs somewhere! It is a *service*, which
>> means that it
>> can be deployed somewhere, or that we can pay for something that we
>> use.
>>
>> Furthermore, I explained the advantages of Ikiwiki in this post:
>>
>> http://hamakor.org.il/pipermail/discussions/2013-March/004493.html
>>
>> Namely it is:
>>
>> <
>> 1. Allows for both online and offline editing of the content.
>>
>> 2. Keeps everything in a version control system (such as git,
>> Mercurial or even
>> Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML,
>> for easy
>> reverting, tweaking, restoration, history logging etc.
>>
>> 3. Free and open source software.
>>
>> 4. Mature and with a live ecosystem.
>> >
>>
>> Is this *so* hard to understand? What of it don't you understand? And
>> please do
>> an interim reply so you better address my points.
>>
>>
> It may have many advantages but I still don't see why we need it?
>


 חברים, נראה לי שפספסתם את ה bottom line (שנמצא, אכן, at the bottom
 בהודעה המקורית). שלומי מצידו ענה על נקודות שחשיבותן משנית בעיני המגיבים (כך
 לפחות נראה

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

[Amir Eldor]

תודה רם עם ההבהרה :)
בכל מקרה השרת של אובונטו ישראל זמין והכדור בידיים של שלומי

חג שמח!
  אמיר


2013/3/27 Ram on Agmon 

> עד כמה שיודע לי, לעמותה יש 3 שרתים. והיית יכול לחפש בארכיון הרשימה (לדעתי
> יש גם תיעוד בויקי).
> שרת פיזי אחד - מריץ דביאן 4. משמש ל-dns
> שרת וירטואלי באנגליה - תרומה של חץ בן חמו - מאחר את רוב אתרי העמותה + כמה
> מועדונים. מועדון הלינוקס החיפאי עושה בו שימוש עם גישת ssh (בלי רוט).
> שרת וירטואלי בארץ - משמש עבור הויקי - תרומה של יוסטין (sweethome)
>
> אני כבר לא בוועד, אז לא יכול להעיד לגבי סיבות מדוע ולמה :).
>
> 2013/3/27 Amir Eldor 
>
>> שלום לכולם,
>>
>> בואו נתחיל מ*משהו*. אשמח אם שלומי ידבר איתי באופן אישי לגבי התקנת ikiwiki
>> על שרת הסוויטהום שברשות אובונטו ישראל. משם אפשר לעבור לכל שרת אחר בעתיד
>> הקרוב או רחוק. שלומי?
>>
>> אגב, כשהשרת של ה-OTP נסגר, שאלתי את יוסטין מסוויטהום לגבי עמותת המקור
>> ואירוח שרת במקום השרת שברח. תשובתו הייתה כי בידי עמותת המקור ישנם כבר שרתים
>> שסוויטהום נותנת עבורם. האם נכון הדבר? אם כן, למה זה לא עלה כאן בדיון לפני?
>> בכל מקרה אני לא אומר את זה כי יש לי התנגדות לארח את אתר הלינוקס על שרת
>> אובונטו ישראל מסוויטהום (לא השרת שכרגע האתר שלנו יושב עליו).
>>
>> בברכה,
>>   אמיר
>>
>>
>> 2013/3/27 Amit Aronovitch 
>>
>>> ומי יהיה ה sysadmin של זה?
>>> צריך מישהו שידאג להתקין את המערכת הספציפית שאחראי התוכן מבקש.
>>> הבעיה היא שאלה שמוכנים לעשות זאת בחינם מעדיפים להתווכח על הפלטפורמה
>>> הרצויה.
>>>
>>> נראה לי שכדי שמשהו יזוז, או שאדם אחד יספק גם את התוכן, גם את הפלטפורמה/
>>> it, או שאחד המרכיבים יירכש בתשלום.
>>>  On 26 במרס 2013 22:12, "Ram on Agmon"  wrote:
>>>
 להערכתי אין מניעה לאחסן את השירות הזה על מכונה ביתית. יש לזה הרבה מאוד
 יתרונות, למשל, היכולת להקצות יותר זכרון לבסיס הנתונים וכך להשיג שיפורים
 משמעותיים במהירות התגובה. הקירבה הפיזית לארץ גם תורמת למהירות התגובה.
 וכמובן, הגמישות.

 אני מאחסן 10 דומיינים בבית, חלקם, עם מאות כניסות ביום. סחבתי בלי שום
 בעיה גם פוסט ויראלי עם אלפי כניסות ביממה. חסרונות - הצורך בכתובת ip קבועה
 וקו ה- adsl סובל לעיתים מבעיות יציבות. לא היסטריות, אבל קיימות.

 מההיכרות שלי עם היקף התנועה של אתרי העמותה (ולו בשל העובדה שתחזקתי אותם
 מספר שנים) ממש אין בעיה של רוחב פס כאשר מדובר על רוחב פס ביתי של 10 מגה.
 פירוט נוסף בבלוג שלי 

 2013/3/25 Amit Aronovitch 

>
>
> On Sun, Mar 24, 2013 at 8:58 PM, Ori Idan wrote:
>
>>
>>
>> On Sun, Mar 24, 2013 at 8:56 PM, Shlomi Fish 
>> wrote:
>>
>>> Hi Ori,
>>>
>>> On Sun, 24 Mar 2013 18:58:24 +0200
>>> Ori Idan  wrote:
>>>
>>> > אני עדיין לא הבנתי לשם מה צריך את השרת הזה?
>>> > מה ירוויח מזה מישהו מחברי העמותה.
>>> >
>>> Ori wrote:
>>>
>>> <<<
>>> I still did not understand what we need this server for?
>>> What will be the benefit for a member of the Amuta.
>>> >>>
>>>
>>> First of all: for crying out loud - this is not a @#$@@$@ server, as
>>> in
>>> a physical machine that runs somewhere! It is a *service*, which
>>> means that it
>>> can be deployed somewhere, or that we can pay for something that we
>>> use.
>>>
>>> Furthermore, I explained the advantages of Ikiwiki in this post:
>>>
>>> http://hamakor.org.il/pipermail/discussions/2013-March/004493.html
>>>
>>> Namely it is:
>>>
>>> <
>>> 1. Allows for both online and offline editing of the content.
>>>
>>> 2. Keeps everything in a version control system (such as git,
>>> Mercurial or even
>>> Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML,
>>> for easy
>>> reverting, tweaking, restoration, history logging etc.
>>>
>>> 3. Free and open source software.
>>>
>>> 4. Mature and with a live ecosystem.
>>> >
>>>
>>> Is this *so* hard to understand? What of it don't you understand?
>>> And please do
>>> an interim reply so you better address my points.
>>>
>>>
>> It may have many advantages but I still don't see why we need it?
>>
>
>
> חברים, נראה לי שפספסתם את ה bottom line (שנמצא, אכן, at the bottom
> בהודעה המקורית). שלומי מצידו ענה על נקודות שחשיבותן משנית בעיני המגיבים 
> (כך
> לפחות נראה לי מקריאת התגובות).
>
> ההצעה (אלטרנטיבה אחת לדוגמה - אפשר לחשוב על יקרות או זולות יותר, בזמן
> ובכסף):
>
> * העמותה מוציאה 60$ על שרות ארוח לשנה.
>
> * שלומי מעביר לשם את linux.org.il
>
> * בנוסף, הוא מקים ומתחזק אתר נוסף, כגון:
>א. אתר למשתמשים מתחילים ב- gvim. ו/או
>ב. אתר עבור ערוץ תכנות של Freenode.
>
> מבחינה טכנית, השרות המוצע נשמע לי טוב יותר עבור linux.org.il מאשר
> פתרונות אחרים שהוצעו לאתר זה, אבל דעתי האישית כאן היא משנית - הנקודה
> המרכזית היא שזה מה שנראה נוח למי שמתחזק בפועל את האתר.
> בניגוד למה שיכול להשתמע מדיונים קודמים שהיו כאן בנושא הספציפי הזה, אני
> לא חושב שבחירת פלטפורמה כזו או אחרת תביא לגל אדיר של התנדבות לתחזוק האתר 
> או
> יצירת תכנים חדשים. לכן, מה שמשמח א

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

[Ram on Agmon]

עד כמה שיודע לי, לעמותה יש 3 שרתים. והיית יכול לחפש בארכיון הרשימה (לדעתי
יש גם תיעוד בויקי).
שרת פיזי אחד - מריץ דביאן 4. משמש ל-dns
שרת וירטואלי באנגליה - תרומה של חץ בן חמו - מאחר את רוב אתרי העמותה + כמה
מועדונים. מועדון הלינוקס החיפאי עושה בו שימוש עם גישת ssh (בלי רוט).
שרת וירטואלי בארץ - משמש עבור הויקי - תרומה של יוסטין (sweethome)

אני כבר לא בוועד, אז לא יכול להעיד לגבי סיבות מדוע ולמה :).

2013/3/27 Amir Eldor 

> שלום לכולם,
>
> בואו נתחיל מ*משהו*. אשמח אם שלומי ידבר איתי באופן אישי לגבי התקנת ikiwiki
> על שרת הסוויטהום שברשות אובונטו ישראל. משם אפשר לעבור לכל שרת אחר בעתיד
> הקרוב או רחוק. שלומי?
>
> אגב, כשהשרת של ה-OTP נסגר, שאלתי את יוסטין מסוויטהום לגבי עמותת המקור
> ואירוח שרת במקום השרת שברח. תשובתו הייתה כי בידי עמותת המקור ישנם כבר שרתים
> שסוויטהום נותנת עבורם. האם נכון הדבר? אם כן, למה זה לא עלה כאן בדיון לפני?
> בכל מקרה אני לא אומר את זה כי יש לי התנגדות לארח את אתר הלינוקס על שרת
> אובונטו ישראל מסוויטהום (לא השרת שכרגע האתר שלנו יושב עליו).
>
> בברכה,
>   אמיר
>
>
> 2013/3/27 Amit Aronovitch 
>
>> ומי יהיה ה sysadmin של זה?
>> צריך מישהו שידאג להתקין את המערכת הספציפית שאחראי התוכן מבקש.
>> הבעיה היא שאלה שמוכנים לעשות זאת בחינם מעדיפים להתווכח על הפלטפורמה
>> הרצויה.
>>
>> נראה לי שכדי שמשהו יזוז, או שאדם אחד יספק גם את התוכן, גם את הפלטפורמה/
>> it, או שאחד המרכיבים יירכש בתשלום.
>>  On 26 במרס 2013 22:12, "Ram on Agmon"  wrote:
>>
>>> להערכתי אין מניעה לאחסן את השירות הזה על מכונה ביתית. יש לזה הרבה מאוד
>>> יתרונות, למשל, היכולת להקצות יותר זכרון לבסיס הנתונים וכך להשיג שיפורים
>>> משמעותיים במהירות התגובה. הקירבה הפיזית לארץ גם תורמת למהירות התגובה.
>>> וכמובן, הגמישות.
>>>
>>> אני מאחסן 10 דומיינים בבית, חלקם, עם מאות כניסות ביום. סחבתי בלי שום
>>> בעיה גם פוסט ויראלי עם אלפי כניסות ביממה. חסרונות - הצורך בכתובת ip קבועה
>>> וקו ה- adsl סובל לעיתים מבעיות יציבות. לא היסטריות, אבל קיימות.
>>>
>>> מההיכרות שלי עם היקף התנועה של אתרי העמותה (ולו בשל העובדה שתחזקתי אותם
>>> מספר שנים) ממש אין בעיה של רוחב פס כאשר מדובר על רוחב פס ביתי של 10 מגה.
>>> פירוט נוסף בבלוג שלי 
>>>
>>> 2013/3/25 Amit Aronovitch 
>>>


 On Sun, Mar 24, 2013 at 8:58 PM, Ori Idan wrote:

>
>
> On Sun, Mar 24, 2013 at 8:56 PM, Shlomi Fish 
> wrote:
>
>> Hi Ori,
>>
>> On Sun, 24 Mar 2013 18:58:24 +0200
>> Ori Idan  wrote:
>>
>> > אני עדיין לא הבנתי לשם מה צריך את השרת הזה?
>> > מה ירוויח מזה מישהו מחברי העמותה.
>> >
>> Ori wrote:
>>
>> <<<
>> I still did not understand what we need this server for?
>> What will be the benefit for a member of the Amuta.
>> >>>
>>
>> First of all: for crying out loud - this is not a @#$@@$@ server, as
>> in
>> a physical machine that runs somewhere! It is a *service*, which
>> means that it
>> can be deployed somewhere, or that we can pay for something that we
>> use.
>>
>> Furthermore, I explained the advantages of Ikiwiki in this post:
>>
>> http://hamakor.org.il/pipermail/discussions/2013-March/004493.html
>>
>> Namely it is:
>>
>> <
>> 1. Allows for both online and offline editing of the content.
>>
>> 2. Keeps everything in a version control system (such as git,
>> Mercurial or even
>> Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML,
>> for easy
>> reverting, tweaking, restoration, history logging etc.
>>
>> 3. Free and open source software.
>>
>> 4. Mature and with a live ecosystem.
>> >
>>
>> Is this *so* hard to understand? What of it don't you understand? And
>> please do
>> an interim reply so you better address my points.
>>
>>
> It may have many advantages but I still don't see why we need it?
>


 חברים, נראה לי שפספסתם את ה bottom line (שנמצא, אכן, at the bottom
 בהודעה המקורית). שלומי מצידו ענה על נקודות שחשיבותן משנית בעיני המגיבים (כך
 לפחות נראה לי מקריאת התגובות).

 ההצעה (אלטרנטיבה אחת לדוגמה - אפשר לחשוב על יקרות או זולות יותר, בזמן
 ובכסף):

 * העמותה מוציאה 60$ על שרות ארוח לשנה.

 * שלומי מעביר לשם את linux.org.il

 * בנוסף, הוא מקים ומתחזק אתר נוסף, כגון:
א. אתר למשתמשים מתחילים ב- gvim. ו/או
ב. אתר עבור ערוץ תכנות של Freenode.

 מבחינה טכנית, השרות המוצע נשמע לי טוב יותר עבור linux.org.il מאשר
 פתרונות אחרים שהוצעו לאתר זה, אבל דעתי האישית כאן היא משנית - הנקודה
 המרכזית היא שזה מה שנראה נוח למי שמתחזק בפועל את האתר.
 בניגוד למה שיכול להשתמע מדיונים קודמים שהיו כאן בנושא הספציפי הזה, אני
 לא חושב שבחירת פלטפורמה כזו או אחרת תביא לגל אדיר של התנדבות לתחזוק האתר או
 יצירת תכנים חדשים. לכן, מה שמשמח את המתחזק הקיים, ולא מהווה מחסום למתנדבים
 עתידיים - צריך להשקל בחיוב.
 לגבי אתרים אחרים: אני לא רואה סיבה שמפתחי אתרים בנושא קוד פתוח לא יקבלו
 תמיכה/מימון/חסות מה- NPO המקומי, גם אם התכנים כלליים ולאו דווקא מופנים לקהל
 המקומי.

 כדאי לנצל את תקופת הנסיו

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

[Amir Eldor]

שלום לכולם,

בואו נתחיל מ*משהו*. אשמח אם שלומי ידבר איתי באופן אישי לגבי התקנת ikiwiki
על שרת הסוויטהום שברשות אובונטו ישראל. משם אפשר לעבור לכל שרת אחר בעתיד
הקרוב או רחוק. שלומי?

אגב, כשהשרת של ה-OTP נסגר, שאלתי את יוסטין מסוויטהום לגבי עמותת המקור
ואירוח שרת במקום השרת שברח. תשובתו הייתה כי בידי עמותת המקור ישנם כבר שרתים
שסוויטהום נותנת עבורם. האם נכון הדבר? אם כן, למה זה לא עלה כאן בדיון לפני?
בכל מקרה אני לא אומר את זה כי יש לי התנגדות לארח את אתר הלינוקס על שרת
אובונטו ישראל מסוויטהום (לא השרת שכרגע האתר שלנו יושב עליו).

בברכה,
  אמיר


2013/3/27 Amit Aronovitch 

> ומי יהיה ה sysadmin של זה?
> צריך מישהו שידאג להתקין את המערכת הספציפית שאחראי התוכן מבקש.
> הבעיה היא שאלה שמוכנים לעשות זאת בחינם מעדיפים להתווכח על הפלטפורמה הרצויה.
>
> נראה לי שכדי שמשהו יזוז, או שאדם אחד יספק גם את התוכן, גם את הפלטפורמה/
> it, או שאחד המרכיבים יירכש בתשלום.
>  On 26 במרס 2013 22:12, "Ram on Agmon"  wrote:
>
>> להערכתי אין מניעה לאחסן את השירות הזה על מכונה ביתית. יש לזה הרבה מאוד
>> יתרונות, למשל, היכולת להקצות יותר זכרון לבסיס הנתונים וכך להשיג שיפורים
>> משמעותיים במהירות התגובה. הקירבה הפיזית לארץ גם תורמת למהירות התגובה.
>> וכמובן, הגמישות.
>>
>> אני מאחסן 10 דומיינים בבית, חלקם, עם מאות כניסות ביום. סחבתי בלי שום בעיה
>> גם פוסט ויראלי עם אלפי כניסות ביממה. חסרונות - הצורך בכתובת ip קבועה וקו ה-
>> adsl סובל לעיתים מבעיות יציבות. לא היסטריות, אבל קיימות.
>>
>> מההיכרות שלי עם היקף התנועה של אתרי העמותה (ולו בשל העובדה שתחזקתי אותם
>> מספר שנים) ממש אין בעיה של רוחב פס כאשר מדובר על רוחב פס ביתי של 10 מגה.
>> פירוט נוסף בבלוג שלי 
>>
>> 2013/3/25 Amit Aronovitch 
>>
>>>
>>>
>>> On Sun, Mar 24, 2013 at 8:58 PM, Ori Idan  wrote:
>>>


 On Sun, Mar 24, 2013 at 8:56 PM, Shlomi Fish wrote:

> Hi Ori,
>
> On Sun, 24 Mar 2013 18:58:24 +0200
> Ori Idan  wrote:
>
> > אני עדיין לא הבנתי לשם מה צריך את השרת הזה?
> > מה ירוויח מזה מישהו מחברי העמותה.
> >
> Ori wrote:
>
> <<<
> I still did not understand what we need this server for?
> What will be the benefit for a member of the Amuta.
> >>>
>
> First of all: for crying out loud - this is not a @#$@@$@ server, as in
> a physical machine that runs somewhere! It is a *service*, which means
> that it
> can be deployed somewhere, or that we can pay for something that we
> use.
>
> Furthermore, I explained the advantages of Ikiwiki in this post:
>
> http://hamakor.org.il/pipermail/discussions/2013-March/004493.html
>
> Namely it is:
>
> <
> 1. Allows for both online and offline editing of the content.
>
> 2. Keeps everything in a version control system (such as git,
> Mercurial or even
> Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML, for
> easy
> reverting, tweaking, restoration, history logging etc.
>
> 3. Free and open source software.
>
> 4. Mature and with a live ecosystem.
> >
>
> Is this *so* hard to understand? What of it don't you understand? And
> please do
> an interim reply so you better address my points.
>
>
 It may have many advantages but I still don't see why we need it?

>>>
>>>
>>> חברים, נראה לי שפספסתם את ה bottom line (שנמצא, אכן, at the bottom
>>> בהודעה המקורית). שלומי מצידו ענה על נקודות שחשיבותן משנית בעיני המגיבים (כך
>>> לפחות נראה לי מקריאת התגובות).
>>>
>>> ההצעה (אלטרנטיבה אחת לדוגמה - אפשר לחשוב על יקרות או זולות יותר, בזמן
>>> ובכסף):
>>>
>>> * העמותה מוציאה 60$ על שרות ארוח לשנה.
>>>
>>> * שלומי מעביר לשם את linux.org.il
>>>
>>> * בנוסף, הוא מקים ומתחזק אתר נוסף, כגון:
>>>א. אתר למשתמשים מתחילים ב- gvim. ו/או
>>>ב. אתר עבור ערוץ תכנות של Freenode.
>>>
>>> מבחינה טכנית, השרות המוצע נשמע לי טוב יותר עבור linux.org.il מאשר
>>> פתרונות אחרים שהוצעו לאתר זה, אבל דעתי האישית כאן היא משנית - הנקודה
>>> המרכזית היא שזה מה שנראה נוח למי שמתחזק בפועל את האתר.
>>> בניגוד למה שיכול להשתמע מדיונים קודמים שהיו כאן בנושא הספציפי הזה, אני
>>> לא חושב שבחירת פלטפורמה כזו או אחרת תביא לגל אדיר של התנדבות לתחזוק האתר או
>>> יצירת תכנים חדשים. לכן, מה שמשמח את המתחזק הקיים, ולא מהווה מחסום למתנדבים
>>> עתידיים - צריך להשקל בחיוב.
>>> לגבי אתרים אחרים: אני לא רואה סיבה שמפתחי אתרים בנושא קוד פתוח לא יקבלו
>>> תמיכה/מימון/חסות מה- NPO המקומי, גם אם התכנים כלליים ולאו דווקא מופנים לקהל
>>> המקומי.
>>>
>>> כדאי לנצל את תקופת הנסיון - אפשר לקבוע שמתחילים בחשבון החינמי, ולאחר
>>> תקופת זמן - בונה האתר והועד מחליטים אם יש טעם לעבור למסלול בתשלום ובאיזה
>>> פורמט (לקבוע מראש קריטריונים: האם יש מתנדבים נוספים? כמה כניסות נרשמו לאתר?
>>> האם המערכת נוחה למתחזק? האם היה פידבק, והאם יושמו ההצעות באתר).
>>>
>>> עוד disclamers לגבי ההצעה לעיל:
>>> *. לא רק שלומי - כל מי שיתנדב יוכל להקים אתרים דומים שיתארחו שם (במסגרת
>>> המכוסה במחיר). ניסחתי כך כי אי אפשר לבנות על מתנדבים פוטנציאליים, רק על מי
>>> שכבר הציע את עצמו.
>>> * אין הכרח ללכת על הספק הנ"ל - אם מישהו מתנדב להתקין ולתמוך בפלטפורמה
>>> המוצעת על שרת מש

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

[Amit Aronovitch]

ומי יהיה ה sysadmin של זה?
צריך מישהו שידאג להתקין את המערכת הספציפית שאחראי התוכן מבקש.
הבעיה היא שאלה שמוכנים לעשות זאת בחינם מעדיפים להתווכח על הפלטפורמה הרצויה.

נראה לי שכדי שמשהו יזוז, או שאדם אחד יספק גם את התוכן, גם את הפלטפורמה/ it,
או שאחד המרכיבים יירכש בתשלום.
 On 26 במרס 2013 22:12, "Ram on Agmon"  wrote:

> להערכתי אין מניעה לאחסן את השירות הזה על מכונה ביתית. יש לזה הרבה מאוד
> יתרונות, למשל, היכולת להקצות יותר זכרון לבסיס הנתונים וכך להשיג שיפורים
> משמעותיים במהירות התגובה. הקירבה הפיזית לארץ גם תורמת למהירות התגובה.
> וכמובן, הגמישות.
>
> אני מאחסן 10 דומיינים בבית, חלקם, עם מאות כניסות ביום. סחבתי בלי שום בעיה
> גם פוסט ויראלי עם אלפי כניסות ביממה. חסרונות - הצורך בכתובת ip קבועה וקו ה-
> adsl סובל לעיתים מבעיות יציבות. לא היסטריות, אבל קיימות.
>
> מההיכרות שלי עם היקף התנועה של אתרי העמותה (ולו בשל העובדה שתחזקתי אותם
> מספר שנים) ממש אין בעיה של רוחב פס כאשר מדובר על רוחב פס ביתי של 10 מגה.
> פירוט נוסף בבלוג שלי 
>
> 2013/3/25 Amit Aronovitch 
>
>>
>>
>> On Sun, Mar 24, 2013 at 8:58 PM, Ori Idan  wrote:
>>
>>>
>>>
>>> On Sun, Mar 24, 2013 at 8:56 PM, Shlomi Fish wrote:
>>>
 Hi Ori,

 On Sun, 24 Mar 2013 18:58:24 +0200
 Ori Idan  wrote:

 > אני עדיין לא הבנתי לשם מה צריך את השרת הזה?
 > מה ירוויח מזה מישהו מחברי העמותה.
 >
 Ori wrote:

 <<<
 I still did not understand what we need this server for?
 What will be the benefit for a member of the Amuta.
 >>>

 First of all: for crying out loud - this is not a @#$@@$@ server, as in
 a physical machine that runs somewhere! It is a *service*, which means
 that it
 can be deployed somewhere, or that we can pay for something that we use.

 Furthermore, I explained the advantages of Ikiwiki in this post:

 http://hamakor.org.il/pipermail/discussions/2013-March/004493.html

 Namely it is:

 <
 1. Allows for both online and offline editing of the content.

 2. Keeps everything in a version control system (such as git, Mercurial
 or even
 Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML, for
 easy
 reverting, tweaking, restoration, history logging etc.

 3. Free and open source software.

 4. Mature and with a live ecosystem.
 >

 Is this *so* hard to understand? What of it don't you understand? And
 please do
 an interim reply so you better address my points.


>>> It may have many advantages but I still don't see why we need it?
>>>
>>
>>
>> חברים, נראה לי שפספסתם את ה bottom line (שנמצא, אכן, at the bottom בהודעה
>> המקורית). שלומי מצידו ענה על נקודות שחשיבותן משנית בעיני המגיבים (כך לפחות
>> נראה לי מקריאת התגובות).
>>
>> ההצעה (אלטרנטיבה אחת לדוגמה - אפשר לחשוב על יקרות או זולות יותר, בזמן
>> ובכסף):
>>
>> * העמותה מוציאה 60$ על שרות ארוח לשנה.
>>
>> * שלומי מעביר לשם את linux.org.il
>>
>> * בנוסף, הוא מקים ומתחזק אתר נוסף, כגון:
>>א. אתר למשתמשים מתחילים ב- gvim. ו/או
>>ב. אתר עבור ערוץ תכנות של Freenode.
>>
>> מבחינה טכנית, השרות המוצע נשמע לי טוב יותר עבור linux.org.il מאשר
>> פתרונות אחרים שהוצעו לאתר זה, אבל דעתי האישית כאן היא משנית - הנקודה
>> המרכזית היא שזה מה שנראה נוח למי שמתחזק בפועל את האתר.
>> בניגוד למה שיכול להשתמע מדיונים קודמים שהיו כאן בנושא הספציפי הזה, אני לא
>> חושב שבחירת פלטפורמה כזו או אחרת תביא לגל אדיר של התנדבות לתחזוק האתר או
>> יצירת תכנים חדשים. לכן, מה שמשמח את המתחזק הקיים, ולא מהווה מחסום למתנדבים
>> עתידיים - צריך להשקל בחיוב.
>> לגבי אתרים אחרים: אני לא רואה סיבה שמפתחי אתרים בנושא קוד פתוח לא יקבלו
>> תמיכה/מימון/חסות מה- NPO המקומי, גם אם התכנים כלליים ולאו דווקא מופנים לקהל
>> המקומי.
>>
>> כדאי לנצל את תקופת הנסיון - אפשר לקבוע שמתחילים בחשבון החינמי, ולאחר
>> תקופת זמן - בונה האתר והועד מחליטים אם יש טעם לעבור למסלול בתשלום ובאיזה
>> פורמט (לקבוע מראש קריטריונים: האם יש מתנדבים נוספים? כמה כניסות נרשמו לאתר?
>> האם המערכת נוחה למתחזק? האם היה פידבק, והאם יושמו ההצעות באתר).
>>
>> עוד disclamers לגבי ההצעה לעיל:
>> *. לא רק שלומי - כל מי שיתנדב יוכל להקים אתרים דומים שיתארחו שם (במסגרת
>> המכוסה במחיר). ניסחתי כך כי אי אפשר לבנות על מתנדבים פוטנציאליים, רק על מי
>> שכבר הציע את עצמו.
>> * אין הכרח ללכת על הספק הנ"ל - אם מישהו מתנדב להתקין ולתמוך בפלטפורמה
>> המוצעת על שרת משלו, או להציע ארוח זול יותר - גם זאת אפשרות (אבל שוב -
>> מתנדבים פוטנציאליים...).
>> * זה שאני מבזבז מדי פעם זמן על מיילים ארוכים באמצע הלילה, לא אומר שאני
>> מתנדב לעשות בעצמי שום דבר מהדברים המוצעים בהם ...
>>
>> FWIW,
>> AA
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

[Ram on Agmon]

להערכתי אין מניעה לאחסן את השירות הזה על מכונה ביתית. יש לזה הרבה מאוד
יתרונות, למשל, היכולת להקצות יותר זכרון לבסיס הנתונים וכך להשיג שיפורים
משמעותיים במהירות התגובה. הקירבה הפיזית לארץ גם תורמת למהירות התגובה.
וכמובן, הגמישות.

אני מאחסן 10 דומיינים בבית, חלקם, עם מאות כניסות ביום. סחבתי בלי שום בעיה
גם פוסט ויראלי עם אלפי כניסות ביממה. חסרונות - הצורך בכתובת ip קבועה וקו ה-
adsl סובל לעיתים מבעיות יציבות. לא היסטריות, אבל קיימות.

מההיכרות שלי עם היקף התנועה של אתרי העמותה (ולו בשל העובדה שתחזקתי אותם
מספר שנים) ממש אין בעיה של רוחב פס כאשר מדובר על רוחב פס ביתי של 10 מגה.
פירוט נוסף בבלוג שלי 

2013/3/25 Amit Aronovitch 

>
>
> On Sun, Mar 24, 2013 at 8:58 PM, Ori Idan  wrote:
>
>>
>>
>> On Sun, Mar 24, 2013 at 8:56 PM, Shlomi Fish wrote:
>>
>>> Hi Ori,
>>>
>>> On Sun, 24 Mar 2013 18:58:24 +0200
>>> Ori Idan  wrote:
>>>
>>> > אני עדיין לא הבנתי לשם מה צריך את השרת הזה?
>>> > מה ירוויח מזה מישהו מחברי העמותה.
>>> >
>>> Ori wrote:
>>>
>>> <<<
>>> I still did not understand what we need this server for?
>>> What will be the benefit for a member of the Amuta.
>>> >>>
>>>
>>> First of all: for crying out loud - this is not a @#$@@$@ server, as in
>>> a physical machine that runs somewhere! It is a *service*, which means
>>> that it
>>> can be deployed somewhere, or that we can pay for something that we use.
>>>
>>> Furthermore, I explained the advantages of Ikiwiki in this post:
>>>
>>> http://hamakor.org.il/pipermail/discussions/2013-March/004493.html
>>>
>>> Namely it is:
>>>
>>> <
>>> 1. Allows for both online and offline editing of the content.
>>>
>>> 2. Keeps everything in a version control system (such as git, Mercurial
>>> or even
>>> Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML, for
>>> easy
>>> reverting, tweaking, restoration, history logging etc.
>>>
>>> 3. Free and open source software.
>>>
>>> 4. Mature and with a live ecosystem.
>>> >
>>>
>>> Is this *so* hard to understand? What of it don't you understand? And
>>> please do
>>> an interim reply so you better address my points.
>>>
>>>
>> It may have many advantages but I still don't see why we need it?
>>
>
>
> חברים, נראה לי שפספסתם את ה bottom line (שנמצא, אכן, at the bottom בהודעה
> המקורית). שלומי מצידו ענה על נקודות שחשיבותן משנית בעיני המגיבים (כך לפחות
> נראה לי מקריאת התגובות).
>
> ההצעה (אלטרנטיבה אחת לדוגמה - אפשר לחשוב על יקרות או זולות יותר, בזמן
> ובכסף):
>
> * העמותה מוציאה 60$ על שרות ארוח לשנה.
>
> * שלומי מעביר לשם את linux.org.il
>
> * בנוסף, הוא מקים ומתחזק אתר נוסף, כגון:
>א. אתר למשתמשים מתחילים ב- gvim. ו/או
>ב. אתר עבור ערוץ תכנות של Freenode.
>
> מבחינה טכנית, השרות המוצע נשמע לי טוב יותר עבור linux.org.il מאשר פתרונות
> אחרים שהוצעו לאתר זה, אבל דעתי האישית כאן היא משנית - הנקודה המרכזית היא
> שזה מה שנראה נוח למי שמתחזק בפועל את האתר.
> בניגוד למה שיכול להשתמע מדיונים קודמים שהיו כאן בנושא הספציפי הזה, אני לא
> חושב שבחירת פלטפורמה כזו או אחרת תביא לגל אדיר של התנדבות לתחזוק האתר או
> יצירת תכנים חדשים. לכן, מה שמשמח את המתחזק הקיים, ולא מהווה מחסום למתנדבים
> עתידיים - צריך להשקל בחיוב.
> לגבי אתרים אחרים: אני לא רואה סיבה שמפתחי אתרים בנושא קוד פתוח לא יקבלו
> תמיכה/מימון/חסות מה- NPO המקומי, גם אם התכנים כלליים ולאו דווקא מופנים לקהל
> המקומי.
>
> כדאי לנצל את תקופת הנסיון - אפשר לקבוע שמתחילים בחשבון החינמי, ולאחר תקופת
> זמן - בונה האתר והועד מחליטים אם יש טעם לעבור למסלול בתשלום ובאיזה פורמט
> (לקבוע מראש קריטריונים: האם יש מתנדבים נוספים? כמה כניסות נרשמו לאתר? האם
> המערכת נוחה למתחזק? האם היה פידבק, והאם יושמו ההצעות באתר).
>
> עוד disclamers לגבי ההצעה לעיל:
> *. לא רק שלומי - כל מי שיתנדב יוכל להקים אתרים דומים שיתארחו שם (במסגרת
> המכוסה במחיר). ניסחתי כך כי אי אפשר לבנות על מתנדבים פוטנציאליים, רק על מי
> שכבר הציע את עצמו.
> * אין הכרח ללכת על הספק הנ"ל - אם מישהו מתנדב להתקין ולתמוך בפלטפורמה
> המוצעת על שרת משלו, או להציע ארוח זול יותר - גם זאת אפשרות (אבל שוב -
> מתנדבים פוטנציאליים...).
> * זה שאני מבזבז מדי פעם זמן על מיילים ארוכים באמצע הלילה, לא אומר שאני
> מתנדב לעשות בעצמי שום דבר מהדברים המוצעים בהם ...
>
> FWIW,
> AA
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

[Shlomi Fish]

הי אמיר,

חג שמח.

On Mon, 25 Mar 2013 02:32:27 +0200
Amir Eldor  wrote:

> אין לי בעיה לתת לשלומי הרשאות לניהול ה־CentOS שסוויטהום נותנים לאובונטו
> ישראל. המכונה אמנם חלשה, אברר מה כרוך בשדרוג החבילה, ואני בטוח שאם זה כרוך
> בהוצאה כספית, נקבל הנחה משמעותית בהחלט.

הבעייה היא שאין לי משמעת מספיק טובה כדי להיות מנהל מערכת מהסוג הזה (אני לא מנהל
מערכת טוב). לכן, אני רוצה שאו שמישהו יתנדב לתחזק את זה (אפשרי תוך קבלת תשלום
מהעמותה) או שלחליפין נשלם כסף עבור שירות כזה בשביל למנוע מאיתנו את כאב הראש.

בכבוד רב,

שלומי פיש 


-- 
-
Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
List of Networking Clients - http://shlom.in/net-clients

Hacker sees bug. Hacker does not want bug. Hacker fixes bug.

Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

[Shlomi Fish]

הי עמית,

On Mon, 25 Mar 2013 00:20:04 +0200
Amit Aronovitch  wrote:
[SNIPPED]
> 
> חברים, נראה לי שפספסתם את ה bottom line (שנמצא, אכן, at the bottom בהודעה
> המקורית). שלומי מצידו ענה על נקודות שחשיבותן משנית בעיני המגיבים (כך לפחות
> נראה לי מקריאת התגובות).
> 
> ההצעה (אלטרנטיבה אחת לדוגמה - אפשר לחשוב על יקרות או זולות יותר, בזמן
> ובכסף):
> 
> * העמותה מוציאה 60$ על שרות ארוח לשנה.
> 
> * שלומי מעביר לשם את linux.org.il
> 
> * בנוסף, הוא מקים ומתחזק אתר נוסף, כגון:
>א. אתר למשתמשים מתחילים ב- gvim. ו/או
>ב. אתר עבור ערוץ תכנות של Freenode.
> 
> מבחינה טכנית, השרות המוצע נשמע לי טוב יותר עבור linux.org.il מאשר פתרונות
> אחרים שהוצעו לאתר זה, אבל דעתי האישית כאן היא משנית - הנקודה המרכזית היא
> שזה מה שנראה נוח למי שמתחזק בפועל את האתר.

תודה על הדוא"ל הברור והענייני שהבהיר נקודה זאת.

חג שמח לכולם!

בברכה,

שלומי פיש


-- 
-
Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
Stop Using MSIE - http://www.shlomifish.org/no-ie/

Trust in God, but tie your camel.
— http://en.wikipedia.org/wiki/God_helps_those_who_help_themselves

Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

[Amir Eldor]

אין לי בעיה לתת לשלומי הרשאות לניהול ה־CentOS שסוויטהום נותנים לאובונטו
ישראל. המכונה אמנם חלשה, אברר מה כרוך בשדרוג החבילה, ואני בטוח שאם זה כרוך
בהוצאה כספית, נקבל הנחה משמעותית בהחלט.

בברכה,
  אמיר


2013/3/25 Lior Kaplan 

> תודה על ההבהרות.
>
> קפלן
>
> 2013/3/25 Amit Aronovitch 
>
>>
>>
>> On Sun, Mar 24, 2013 at 8:58 PM, Ori Idan  wrote:
>>
>>>
>>>
>>> On Sun, Mar 24, 2013 at 8:56 PM, Shlomi Fish wrote:
>>>
 Hi Ori,

 On Sun, 24 Mar 2013 18:58:24 +0200
 Ori Idan  wrote:

 > אני עדיין לא הבנתי לשם מה צריך את השרת הזה?
 > מה ירוויח מזה מישהו מחברי העמותה.
 >
 Ori wrote:

 <<<
 I still did not understand what we need this server for?
 What will be the benefit for a member of the Amuta.
 >>>

 First of all: for crying out loud - this is not a @#$@@$@ server, as in
 a physical machine that runs somewhere! It is a *service*, which means
 that it
 can be deployed somewhere, or that we can pay for something that we use.

 Furthermore, I explained the advantages of Ikiwiki in this post:

 http://hamakor.org.il/pipermail/discussions/2013-March/004493.html

 Namely it is:

 <
 1. Allows for both online and offline editing of the content.

 2. Keeps everything in a version control system (such as git, Mercurial
 or even
 Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML, for
 easy
 reverting, tweaking, restoration, history logging etc.

 3. Free and open source software.

 4. Mature and with a live ecosystem.
 >

 Is this *so* hard to understand? What of it don't you understand? And
 please do
 an interim reply so you better address my points.


>>> It may have many advantages but I still don't see why we need it?
>>>
>>
>>
>> חברים, נראה לי שפספסתם את ה bottom line (שנמצא, אכן, at the bottom בהודעה
>> המקורית). שלומי מצידו ענה על נקודות שחשיבותן משנית בעיני המגיבים (כך לפחות
>> נראה לי מקריאת התגובות).
>>
>> ההצעה (אלטרנטיבה אחת לדוגמה - אפשר לחשוב על יקרות או זולות יותר, בזמן
>> ובכסף):
>>
>> * העמותה מוציאה 60$ על שרות ארוח לשנה.
>>
>> * שלומי מעביר לשם את linux.org.il
>>
>> * בנוסף, הוא מקים ומתחזק אתר נוסף, כגון:
>>א. אתר למשתמשים מתחילים ב- gvim. ו/או
>>ב. אתר עבור ערוץ תכנות של Freenode.
>>
>> מבחינה טכנית, השרות המוצע נשמע לי טוב יותר עבור linux.org.il מאשר
>> פתרונות אחרים שהוצעו לאתר זה, אבל דעתי האישית כאן היא משנית - הנקודה
>> המרכזית היא שזה מה שנראה נוח למי שמתחזק בפועל את האתר.
>> בניגוד למה שיכול להשתמע מדיונים קודמים שהיו כאן בנושא הספציפי הזה, אני לא
>> חושב שבחירת פלטפורמה כזו או אחרת תביא לגל אדיר של התנדבות לתחזוק האתר או
>> יצירת תכנים חדשים. לכן, מה שמשמח את המתחזק הקיים, ולא מהווה מחסום למתנדבים
>> עתידיים - צריך להשקל בחיוב.
>> לגבי אתרים אחרים: אני לא רואה סיבה שמפתחי אתרים בנושא קוד פתוח לא יקבלו
>> תמיכה/מימון/חסות מה- NPO המקומי, גם אם התכנים כלליים ולאו דווקא מופנים לקהל
>> המקומי.
>>
>> כדאי לנצל את תקופת הנסיון - אפשר לקבוע שמתחילים בחשבון החינמי, ולאחר
>> תקופת זמן - בונה האתר והועד מחליטים אם יש טעם לעבור למסלול בתשלום ובאיזה
>> פורמט (לקבוע מראש קריטריונים: האם יש מתנדבים נוספים? כמה כניסות נרשמו לאתר?
>> האם המערכת נוחה למתחזק? האם היה פידבק, והאם יושמו ההצעות באתר).
>>
>> עוד disclamers לגבי ההצעה לעיל:
>> *. לא רק שלומי - כל מי שיתנדב יוכל להקים אתרים דומים שיתארחו שם (במסגרת
>> המכוסה במחיר). ניסחתי כך כי אי אפשר לבנות על מתנדבים פוטנציאליים, רק על מי
>> שכבר הציע את עצמו.
>> * אין הכרח ללכת על הספק הנ"ל - אם מישהו מתנדב להתקין ולתמוך בפלטפורמה
>> המוצעת על שרת משלו, או להציע ארוח זול יותר - גם זאת אפשרות (אבל שוב -
>> מתנדבים פוטנציאליים...).
>> * זה שאני מבזבז מדי פעם זמן על מיילים ארוכים באמצע הלילה, לא אומר שאני
>> מתנדב לעשות בעצמי שום דבר מהדברים המוצעים בהם ...
>>
>> FWIW,
>> AA
>>
>>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

[Lior Kaplan]

תודה על ההבהרות.

קפלן

2013/3/25 Amit Aronovitch 

>
>
> On Sun, Mar 24, 2013 at 8:58 PM, Ori Idan  wrote:
>
>>
>>
>> On Sun, Mar 24, 2013 at 8:56 PM, Shlomi Fish wrote:
>>
>>> Hi Ori,
>>>
>>> On Sun, 24 Mar 2013 18:58:24 +0200
>>> Ori Idan  wrote:
>>>
>>> > אני עדיין לא הבנתי לשם מה צריך את השרת הזה?
>>> > מה ירוויח מזה מישהו מחברי העמותה.
>>> >
>>> Ori wrote:
>>>
>>> <<<
>>> I still did not understand what we need this server for?
>>> What will be the benefit for a member of the Amuta.
>>> >>>
>>>
>>> First of all: for crying out loud - this is not a @#$@@$@ server, as in
>>> a physical machine that runs somewhere! It is a *service*, which means
>>> that it
>>> can be deployed somewhere, or that we can pay for something that we use.
>>>
>>> Furthermore, I explained the advantages of Ikiwiki in this post:
>>>
>>> http://hamakor.org.il/pipermail/discussions/2013-March/004493.html
>>>
>>> Namely it is:
>>>
>>> <
>>> 1. Allows for both online and offline editing of the content.
>>>
>>> 2. Keeps everything in a version control system (such as git, Mercurial
>>> or even
>>> Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML, for
>>> easy
>>> reverting, tweaking, restoration, history logging etc.
>>>
>>> 3. Free and open source software.
>>>
>>> 4. Mature and with a live ecosystem.
>>> >
>>>
>>> Is this *so* hard to understand? What of it don't you understand? And
>>> please do
>>> an interim reply so you better address my points.
>>>
>>>
>> It may have many advantages but I still don't see why we need it?
>>
>
>
> חברים, נראה לי שפספסתם את ה bottom line (שנמצא, אכן, at the bottom בהודעה
> המקורית). שלומי מצידו ענה על נקודות שחשיבותן משנית בעיני המגיבים (כך לפחות
> נראה לי מקריאת התגובות).
>
> ההצעה (אלטרנטיבה אחת לדוגמה - אפשר לחשוב על יקרות או זולות יותר, בזמן
> ובכסף):
>
> * העמותה מוציאה 60$ על שרות ארוח לשנה.
>
> * שלומי מעביר לשם את linux.org.il
>
> * בנוסף, הוא מקים ומתחזק אתר נוסף, כגון:
>א. אתר למשתמשים מתחילים ב- gvim. ו/או
>ב. אתר עבור ערוץ תכנות של Freenode.
>
> מבחינה טכנית, השרות המוצע נשמע לי טוב יותר עבור linux.org.il מאשר פתרונות
> אחרים שהוצעו לאתר זה, אבל דעתי האישית כאן היא משנית - הנקודה המרכזית היא
> שזה מה שנראה נוח למי שמתחזק בפועל את האתר.
> בניגוד למה שיכול להשתמע מדיונים קודמים שהיו כאן בנושא הספציפי הזה, אני לא
> חושב שבחירת פלטפורמה כזו או אחרת תביא לגל אדיר של התנדבות לתחזוק האתר או
> יצירת תכנים חדשים. לכן, מה שמשמח את המתחזק הקיים, ולא מהווה מחסום למתנדבים
> עתידיים - צריך להשקל בחיוב.
> לגבי אתרים אחרים: אני לא רואה סיבה שמפתחי אתרים בנושא קוד פתוח לא יקבלו
> תמיכה/מימון/חסות מה- NPO המקומי, גם אם התכנים כלליים ולאו דווקא מופנים לקהל
> המקומי.
>
> כדאי לנצל את תקופת הנסיון - אפשר לקבוע שמתחילים בחשבון החינמי, ולאחר תקופת
> זמן - בונה האתר והועד מחליטים אם יש טעם לעבור למסלול בתשלום ובאיזה פורמט
> (לקבוע מראש קריטריונים: האם יש מתנדבים נוספים? כמה כניסות נרשמו לאתר? האם
> המערכת נוחה למתחזק? האם היה פידבק, והאם יושמו ההצעות באתר).
>
> עוד disclamers לגבי ההצעה לעיל:
> *. לא רק שלומי - כל מי שיתנדב יוכל להקים אתרים דומים שיתארחו שם (במסגרת
> המכוסה במחיר). ניסחתי כך כי אי אפשר לבנות על מתנדבים פוטנציאליים, רק על מי
> שכבר הציע את עצמו.
> * אין הכרח ללכת על הספק הנ"ל - אם מישהו מתנדב להתקין ולתמוך בפלטפורמה
> המוצעת על שרת משלו, או להציע ארוח זול יותר - גם זאת אפשרות (אבל שוב -
> מתנדבים פוטנציאליים...).
> * זה שאני מבזבז מדי פעם זמן על מיילים ארוכים באמצע הלילה, לא אומר שאני
> מתנדב לעשות בעצמי שום דבר מהדברים המוצעים בהם ...
>
> FWIW,
> AA
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

[Amit Aronovitch]

On Sun, Mar 24, 2013 at 8:58 PM, Ori Idan  wrote:

>
>
> On Sun, Mar 24, 2013 at 8:56 PM, Shlomi Fish wrote:
>
>> Hi Ori,
>>
>> On Sun, 24 Mar 2013 18:58:24 +0200
>> Ori Idan  wrote:
>>
>> > אני עדיין לא הבנתי לשם מה צריך את השרת הזה?
>> > מה ירוויח מזה מישהו מחברי העמותה.
>> >
>> Ori wrote:
>>
>> <<<
>> I still did not understand what we need this server for?
>> What will be the benefit for a member of the Amuta.
>> >>>
>>
>> First of all: for crying out loud - this is not a @#$@@$@ server, as in
>> a physical machine that runs somewhere! It is a *service*, which means
>> that it
>> can be deployed somewhere, or that we can pay for something that we use.
>>
>> Furthermore, I explained the advantages of Ikiwiki in this post:
>>
>> http://hamakor.org.il/pipermail/discussions/2013-March/004493.html
>>
>> Namely it is:
>>
>> <
>> 1. Allows for both online and offline editing of the content.
>>
>> 2. Keeps everything in a version control system (such as git, Mercurial
>> or even
>> Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML, for
>> easy
>> reverting, tweaking, restoration, history logging etc.
>>
>> 3. Free and open source software.
>>
>> 4. Mature and with a live ecosystem.
>> >
>>
>> Is this *so* hard to understand? What of it don't you understand? And
>> please do
>> an interim reply so you better address my points.
>>
>>
> It may have many advantages but I still don't see why we need it?
>


חברים, נראה לי שפספסתם את ה bottom line (שנמצא, אכן, at the bottom בהודעה
המקורית). שלומי מצידו ענה על נקודות שחשיבותן משנית בעיני המגיבים (כך לפחות
נראה לי מקריאת התגובות).

ההצעה (אלטרנטיבה אחת לדוגמה - אפשר לחשוב על יקרות או זולות יותר, בזמן
ובכסף):

* העמותה מוציאה 60$ על שרות ארוח לשנה.

* שלומי מעביר לשם את linux.org.il

* בנוסף, הוא מקים ומתחזק אתר נוסף, כגון:
   א. אתר למשתמשים מתחילים ב- gvim. ו/או
   ב. אתר עבור ערוץ תכנות של Freenode.

מבחינה טכנית, השרות המוצע נשמע לי טוב יותר עבור linux.org.il מאשר פתרונות
אחרים שהוצעו לאתר זה, אבל דעתי האישית כאן היא משנית - הנקודה המרכזית היא
שזה מה שנראה נוח למי שמתחזק בפועל את האתר.
בניגוד למה שיכול להשתמע מדיונים קודמים שהיו כאן בנושא הספציפי הזה, אני לא
חושב שבחירת פלטפורמה כזו או אחרת תביא לגל אדיר של התנדבות לתחזוק האתר או
יצירת תכנים חדשים. לכן, מה שמשמח את המתחזק הקיים, ולא מהווה מחסום למתנדבים
עתידיים - צריך להשקל בחיוב.
לגבי אתרים אחרים: אני לא רואה סיבה שמפתחי אתרים בנושא קוד פתוח לא יקבלו
תמיכה/מימון/חסות מה- NPO המקומי, גם אם התכנים כלליים ולאו דווקא מופנים לקהל
המקומי.

כדאי לנצל את תקופת הנסיון - אפשר לקבוע שמתחילים בחשבון החינמי, ולאחר תקופת
זמן - בונה האתר והועד מחליטים אם יש טעם לעבור למסלול בתשלום ובאיזה פורמט
(לקבוע מראש קריטריונים: האם יש מתנדבים נוספים? כמה כניסות נרשמו לאתר? האם
המערכת נוחה למתחזק? האם היה פידבק, והאם יושמו ההצעות באתר).

עוד disclamers לגבי ההצעה לעיל:
*. לא רק שלומי - כל מי שיתנדב יוכל להקים אתרים דומים שיתארחו שם (במסגרת
המכוסה במחיר). ניסחתי כך כי אי אפשר לבנות על מתנדבים פוטנציאליים, רק על מי
שכבר הציע את עצמו.
* אין הכרח ללכת על הספק הנ"ל - אם מישהו מתנדב להתקין ולתמוך בפלטפורמה
המוצעת על שרת משלו, או להציע ארוח זול יותר - גם זאת אפשרות (אבל שוב -
מתנדבים פוטנציאליים...).
* זה שאני מבזבז מדי פעם זמן על מיילים ארוכים באמצע הלילה, לא אומר שאני
מתנדב לעשות בעצמי שום דבר מהדברים המוצעים בהם ...

FWIW,
AA
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

[Ori Idan]

On Sun, Mar 24, 2013 at 8:56 PM, Shlomi Fish  wrote:

> Hi Ori,
>
> On Sun, 24 Mar 2013 18:58:24 +0200
> Ori Idan  wrote:
>
> > אני עדיין לא הבנתי לשם מה צריך את השרת הזה?
> > מה ירוויח מזה מישהו מחברי העמותה.
> >
> Ori wrote:
>
> <<<
> I still did not understand what we need this server for?
> What will be the benefit for a member of the Amuta.
> >>>
>
> First of all: for crying out loud - this is not a @#$@@$@ server, as in
> a physical machine that runs somewhere! It is a *service*, which means
> that it
> can be deployed somewhere, or that we can pay for something that we use.
>
> Furthermore, I explained the advantages of Ikiwiki in this post:
>
> http://hamakor.org.il/pipermail/discussions/2013-March/004493.html
>
> Namely it is:
>
> <
> 1. Allows for both online and offline editing of the content.
>
> 2. Keeps everything in a version control system (such as git, Mercurial or
> even
> Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML, for easy
> reverting, tweaking, restoration, history logging etc.
>
> 3. Free and open source software.
>
> 4. Mature and with a live ecosystem.
> >
>
> Is this *so* hard to understand? What of it don't you understand? And
> please do
> an interim reply so you better address my points.
>
>
It may have many advantages but I still don't see why we need it?


-- 
Ori Idan
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

[Shlomi Fish]

Hi Ori,

On Sun, 24 Mar 2013 18:58:24 +0200
Ori Idan  wrote:

> אני עדיין לא הבנתי לשם מה צריך את השרת הזה?
> מה ירוויח מזה מישהו מחברי העמותה.
> 
Ori wrote:

<<<
I still did not understand what we need this server for?
What will be the benefit for a member of the Amuta.
>>>

First of all: for crying out loud - this is not a @#$@@$@ server, as in
a physical machine that runs somewhere! It is a *service*, which means that it
can be deployed somewhere, or that we can pay for something that we use.

Furthermore, I explained the advantages of Ikiwiki in this post:

http://hamakor.org.il/pipermail/discussions/2013-March/004493.html

Namely it is:

<
1. Allows for both online and offline editing of the content.

2. Keeps everything in a version control system (such as git, Mercurial or even
Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML, for easy
reverting, tweaking, restoration, history logging etc.

3. Free and open source software.

4. Mature and with a live ecosystem.
>

Is this *so* hard to understand? What of it don't you understand? And please do
an interim reply so you better address my points.

Regards,

Shlomi Fish

-- 
-
Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
Selina Mandrake - The Slayer (Buffy parody) - http://shlom.in/selina

The X in XSLT stands for eXtermination.
— http://www.shlomifish.org/humour/bits/facts/XSLT/

Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

[Ori Idan]

אני עדיין לא הבנתי לשם מה צריך את השרת הזה?
מה ירוויח מזה מישהו מחברי העמותה.

-- 
אורי עידן


2013/3/24 Shlomi Fish 

שלום ליאור,

On Sun, 24 Mar 2013 11:37:39 +0200
Lior Kaplan  wrote:

> שלומי, החתימה שלך היא כמעט פי שתיים מתוכן ההודעה... לתשומך ליבך.
>

אינני יודע כיצד הגעת למסקנה הזאת. החתימה שלי היא בדיוק 8 שורות וכתבתי כ-40
שורות בגוף ההודעה. בנוסף, אני גם מעדיף שהחתימה תהיה ארוכה יותר כדי שלא לפגוע
בנגישות. ראה:

http://tech.groups.yahoo.com/group/hackers-il/message/5145

בכל מקרה, ייתכן שאתה חושב שקטעתי את ההודעה אחרי קו של מספר סימני מינוס ברצף
ואם
כן זאת בעייה של G-Mail ותאשים אותם. הקוים האלה אינם החתימה שלה אלא מהווים
הפרדות
(בדומה ל-  ב-HTML.

בנוסף, כרגע ציטטת את כל ההודעה הקודמת שלי שגם העלה את הכמות.



> לא הצלחתי להבין את מהות הבקשה - אתה רוצה שהעמותה תממן שרת
> שיריץ מערכת כלשהי, אבל לאיזה מטרה? מה זה נותן לחברי העמותה או
> לקהילה בישראל?
>

ראה את:

http://hamakor.org.il/pipermail/discussions/2013-March/004493.html

קרא את כל ההודעה, בבקשה.

אני לא מבקש מימון של שרת (= server) כי אם או תשלום עבור שירות שמישהו אחר
נותן
תמורת תשלום, או לחליפין הרמת שירות דומה לזה רק אצלנו על שרת קיים. יש לי צורך
בדבר כזה עבור ikiwiki מפני שאני רוצה להרים מספר אתרים שמבוססים עליה הקשורים
לקוד פתוח ו/או תוכן פתוח. אני חבר העמותה, אבל לדעתי לקהילה הישראלית יש אופי
אנוכי (= selfish) משהו ורוב הפעילות שמרכזת העמותה - נהנים ממנה רק ישראלים,
והגיע הזמן לשנות את זה, כי זה לא גורם לנו להראות טוב.

בכבוד רב,

שלומי פיש

--
-
Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
Understand what Open Source is - http://shlom.in/oss-fs

Cast your bread upon the waters, for after many days you will find it again.
— Ecclesiastes 1:11

Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

[Shlomi Fish]

שלום ליאור,

On Sun, 24 Mar 2013 11:37:39 +0200
Lior Kaplan  wrote:

> שלומי, החתימה שלך היא כמעט פי שתיים מתוכן ההודעה... לתשומך ליבך.
> 

אינני יודע כיצד הגעת למסקנה הזאת. החתימה שלי היא בדיוק 8 שורות וכתבתי כ-40
שורות בגוף ההודעה. בנוסף, אני גם מעדיף שהחתימה תהיה ארוכה יותר כדי שלא לפגוע
בנגישות. ראה:

http://tech.groups.yahoo.com/group/hackers-il/message/5145

בכל מקרה, ייתכן שאתה חושב שקטעתי את ההודעה אחרי קו של מספר סימני מינוס ברצף ואם
כן זאת בעייה של G-Mail ותאשים אותם. הקוים האלה אינם החתימה שלה אלא מהווים הפרדות
(בדומה ל-  ב-HTML.

בנוסף, כרגע ציטטת את כל ההודעה הקודמת שלי שגם העלה את הכמות.



> לא הצלחתי להבין את מהות הבקשה - אתה רוצה שהעמותה תממן שרת
> שיריץ מערכת כלשהי, אבל לאיזה מטרה? מה זה נותן לחברי העמותה או
> לקהילה בישראל?
> 

ראה את:

http://hamakor.org.il/pipermail/discussions/2013-March/004493.html

קרא את כל ההודעה, בבקשה.

אני לא מבקש מימון של שרת (= server) כי אם או תשלום עבור שירות שמישהו אחר נותן
תמורת תשלום, או לחליפין הרמת שירות דומה לזה רק אצלנו על שרת קיים. יש לי צורך
בדבר כזה עבור ikiwiki מפני שאני רוצה להרים מספר אתרים שמבוססים עליה הקשורים
לקוד פתוח ו/או תוכן פתוח. אני חבר העמותה, אבל לדעתי לקהילה הישראלית יש אופי
אנוכי (= selfish) משהו ורוב הפעילות שמרכזת העמותה - נהנים ממנה רק ישראלים,
והגיע הזמן לשנות את זה, כי זה לא גורם לנו להראות טוב.

בכבוד רב,

שלומי פיש

-- 
-
Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
Understand what Open Source is - http://shlom.in/oss-fs

Cast your bread upon the waters, for after many days you will find it again.
— Ecclesiastes 1:11

Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

[Shlomi Fish]

Hi Aviram,

On Sun, 24 Mar 2013 16:57:05 +0900
Aviram Jenik  wrote:

> How much money is needed?
> 
> - Aviram
> 
> 

See Hosting plans here - http://www.branchable.com/# (unfortunately a JS
thingy):

[QUOTE]
Hosting plans.

We have three hosting plans:

Basic: 2 sites — first month is free
$9.99/month or $59.99/year
Pro: 10 sites
$29.99/month or $179.99/year
Extreme: 100 sites
$99.99/month or $599.99/year

Pay for a year upfront and save 50%. All prices are in US Dollars. We accept
payments via PayPal.

All plans come with no hard traffic limitations, and no hard storage
limitations. We reserve the right to limit uses of bandwidth or storage that
adversely impact other customers. Full Terms Of Service and Privacy Policy.
[/QUOTE]

Kinda pricey, but Hamakor can afford it, and furthermore, we can set up our
hosting for that with some amount of effort, see:

http://ikiwiki-hosting.branchable.com/

I can volunteer some time for that, but I am not a good and disciplined system
administrator (which is why I buy shared hosting and other hosted
services instead of setting up my own dedicated server), and moreover, spending
time, effort and discipline on maintaining everything is more costly than paying
some money for that because time >> money. People complained that Hamakor
gathered a lot of money in the bank, and we don't know how to spend it, so
here's one way how.

Regards,

Shlomi Fish

> On Sun, Mar 24, 2013 at 4:40 PM, Shlomi Fish  wrote:
> > Hi all,
> >
> > [ I am writing this message in English out of convenience. Feel free to
> > reply in Hebrew. ]
> >
> > I'd like Hamakor to host or sponsor ikiwiki hosting such as the one
> > provided by http://www.branchable.com/ for use by various open source
> > and/or open content related sites (blogs, wikis , even bug trackers)
> > powered by Ikiwiki.
> >
> > Ikiwiki's advantages are:
> >
> > 1. Allows for both online and offline editing of the content.
> >
> > 2. Keeps everything in a version control system (such as git, Mercurial or
> > even Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML, for
> > easy reverting, tweaking, restoration, history logging etc.
> >
> > 3. Free and open source software.
> >
> > 4. Mature and with a live ecosystem.
> >
> > --
> >
> > Why not WordPress? The real question is "Why WordPress??!". WordPress
> > sucks. As noted in this blog post of mine -
> > http://unarmed.shlomifish.org/2396.html - this post
> > -
> > http://actionflickchick.com/superaction/wired-interviews-the-action-flick-chick-geek-cultures-26-most-awesome-female-ass-kickers/
> > has eaten my comment and wouldn't publish it (and silently), which I luckily
> > knew better than to edit only on the page and instead kept written in a gvim
> > buffer. The subsequent comment referring to the link was posted but without
> > any of the  tags, and naturally the WordPress developers in
> > their infinite wisdom, don't provide comment previews by default. Now,
> > actionflickchick.com is a very modern WordPress blog, and although I was
> > hoping the WordPress people would fix these major issues, they didn't.
> >
> > WordPress is the PHP of blog engines - the most hyped and the most popular -
> > but the technically worse one, and the blind-leading-the-blind.
> >
> > (P.S: go on and crack http://www.zak.co.il/ - Drupal 5.0 and
> > http://www.zak.co.il/tddpirate/ - very old WordPress).
> >
> > Moreover, if you accuse me of deprecating PHP or recommending Ikiwiki which
> > is Perl-based over it because I like Perl, then please do me and the world
> > a favour and read:
> >
> > * http://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem
> >
> > * http://en.wikipedia.org/wiki/Tu_quoque
> >
> > And for the record - I believe there are several Ikiwiki clones written in
> > other languages aside from Perl.
> >
> > -
> >
> > In any case, I have the following sites in mind for Ikiwiki:
> >
> > * A site for Freenode's ##programming channel:
> >
> > https://github.com/shlomif/Freenode-programming-channel-FAQ (more
> > than just a FAQ).
> >
> > * http://vim.begin-site.org/ (currently using Jekyll which kinda sucks).
> >
> > * http://www.linux.org.il/ (started using a custom CMS, but I think ikiwiki
> > will be better).
> >
> > * More.
> >
> > Anyway, it's not a lot of money and we can use for Israeli sites or those
> > with Israeli contributors. We can mandate that the licence will be a
> > superset of CC-by-sa (like CC-by or PD) except for fair use cases.
> >
> > Regards,
> >
> > Shlomi Fish
> >
> > --
> > -
> > Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
> > What Makes Software Apps High Quality -  http://shlom.in/sw-quality
> >
> > The X in XSLT stands for eXtermination.
> > — http://www.shlomifish.org/humour/bits/facts/XSLT/
> >
> > Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
> > 

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

[Lior Kaplan]

שלומי, החתימה שלך היא כמעט פי שתיים מתוכן ההודעה... לתשומך ליבך.

לא הצלחתי להבין את מהות הבקשה - אתה רוצה שהעמותה תממן שרת
שיריץ מערכת כלשהי, אבל לאיזה מטרה? מה זה נותן לחברי העמותה או
לקהילה בישראל?

תודה,

קפלן

On Sun, Mar 24, 2013 at 9:40 AM, Shlomi Fish  wrote:

> Hi all,
>
> [ I am writing this message in English out of convenience. Feel free to
> reply in
> Hebrew. ]
>
> I'd like Hamakor to host or sponsor ikiwiki hosting such as the one
> provided by
> http://www.branchable.com/ for use by various open source and/or open
> content
> related sites (blogs, wikis , even bug trackers) powered by Ikiwiki.
>
> Ikiwiki's advantages are:
>
> 1. Allows for both online and offline editing of the content.
>
> 2. Keeps everything in a version control system (such as git, Mercurial or
> even
> Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML, for easy
> reverting, tweaking, restoration, history logging etc.
>
> 3. Free and open source software.
>
> 4. Mature and with a live ecosystem.
>
> --
>
> Why not WordPress? The real question is "Why WordPress??!". WordPress
> sucks. As
> noted in this blog post of mine - http://unarmed.shlomifish.org/2396.html-
> this post
> -
>
> http://actionflickchick.com/superaction/wired-interviews-the-action-flick-chick-geek-cultures-26-most-awesome-female-ass-kickers/
> has eaten my comment and wouldn't publish it (and silently), which I
> luckily
> knew better than to edit only on the page and instead kept written in a
> gvim
> buffer. The subsequent comment referring to the link was posted but
> without any
> of the  tags, and naturally the WordPress developers in their
> infinite wisdom, don't provide comment previews by default. Now,
> actionflickchick.com is a very modern WordPress blog, and although I was
> hoping
> the WordPress people would fix these major issues, they didn't.
>
> WordPress is the PHP of blog engines - the most hyped and the most popular
> -
> but the technically worse one, and the blind-leading-the-blind.
>
> (P.S: go on and crack http://www.zak.co.il/ - Drupal 5.0 and
> http://www.zak.co.il/tddpirate/ - very old WordPress).
>
> Moreover, if you accuse me of deprecating PHP or recommending Ikiwiki
> which is
> Perl-based over it because I like Perl, then please do me and the world a
> favour
> and read:
>
> * http://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem
>
> * http://en.wikipedia.org/wiki/Tu_quoque
>
> And for the record - I believe there are several Ikiwiki clones written in
> other languages aside from Perl.
>
> -
>
> In any case, I have the following sites in mind for Ikiwiki:
>
> * A site for Freenode's ##programming channel:
>
> https://github.com/shlomif/Freenode-programming-channel-FAQ (more
> than
> just a FAQ).
>
> * http://vim.begin-site.org/ (currently using Jekyll which kinda sucks).
>
> * http://www.linux.org.il/ (started using a custom CMS, but I think
> ikiwiki
> will be better).
>
> * More.
>
> Anyway, it's not a lot of money and we can use for Israeli sites or those
> with
> Israeli contributors. We can mandate that the licence will be a superset of
> CC-by-sa (like CC-by or PD) except for fair use cases.
>
> Regards,
>
> Shlomi Fish
>
> --
> -
> Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
> What Makes Software Apps High Quality -  http://shlom.in/sw-quality
>
> The X in XSLT stands for eXtermination.
> — http://www.shlomifish.org/humour/bits/facts/XSLT/
>
> Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

[Shlomi Fish]

שלום תומר,

תודה על ההודעה שלך.

On Sun, 24 Mar 2013 10:05:57 +0200
Tomer Cohen  wrote:

> אני רק שאלה –
> 
> בעבור מה צריך חשבון אירוח מיוחד; מה רע בשימוש באפשרויות האירוח של סורספורג'
> או גיטהאב, במיוחד כשמדובר במערכת תוכן קלילה?

הבעייה בגיטהאב הוא שמן הסתם הוא לא מאפשר להריץ Perl בצד השרת (או PHP או מה שלא
יהיה). בנוגע ל-SourceForge - יתכן שזה אפשרי אבל זה ידרוש מאמצים מרובים להתקין
את כל התלויות, וגם סורספורג' היה מאוד איטי בפעמים האחרונות שניסיתי להשתמש בו.

> 
> על היתרונות והחסרונות של ikwiki כמערכת תוכן דיברתי איתך אתמול, אבל נראה
> שאתה מסרב בתוקף לקבל דעה שונה מזו שהגעת איתה מלכתחילה.

שיניתי את דעתי בעבר. דיברנו על זה שהוא כתוב בפרל, ואמרת שמן הסתם אני אאהב את
זה, אבל זה כאמור אד-הומינם. בנוסף, אמרת שהעובדה שהוא שומר דפים באמצעות מערכת
הקבצים וניהול גרסאות גורמת לכך שהוא פחות מטפל טוב ב-metadata לעומת משהו
שמבוסס על בסיס נתונים SQLי, ואני מסכים שזאת עלולה להיות בעיה, אבל לדעתי עבור
משהו בדומה לוויקי או לבלוג פשוט, זה בסדר גמור, ואני לא טוען ש-ikiwiki היא
מערכת ניהול התוכן האידיאלית לכל מקרה שהוא (ובהחלט למערכות ניהול תוכן כמו דרופל
או MovableType או מה שלא יהיה יש עדיין מקום), רק שהיא לדעתי מתאימה למספר
רב של usecases ורצוי שנעשה בה שימוש.

במקרה ששכחתי משהו, אז אשמח לשמוע מה ההסגות שלך מ-ikiwiki ואומר מה הפתרון שלי
לכך. בכל מקרה, עדיף לעשות משהו עכשיו ולטפל בבעיות הנגרמות ממנו אחר-כך, מאשר
להעלות מספר רב של בעיות היפוטתיות עכשיו שימנעו את ה- getting shit done .

בנוסף ראוי לציין שלחלק מהאתרים האמורים יש זיקה ועניין בקרב הקהל הבין-לאומי, וזה
עשוי להקנות לעמותה ולקהילת הקוד הפתוח/התוכן הפתוח/וכו הישראלית בכלל פרסום וכבוד
רב וגם קצת יראה שהקהילה הישראלית תורמת למיזמים בעלי אינטרס בין-לאומי. (ואני
מתכוון לשים כפתור של העמותה באתרים שהיא מארחת או מממנת.)

בכבוד רב,

שלומי פיש

> 24, 2013 at 9:40 AM, Shlomi Fish  wrote:
> 
> > Hi all,
> >
> > [ I am writing this message in English out of convenience. Feel free to
> > reply in
> > Hebrew. ]
> >
> > I'd like Hamakor to host or sponsor ikiwiki hosting such as the one
> > provided by
> > http://www.branchable.com/ for use by various open source and/or open
> > content
> > related sites (blogs, wikis , even bug trackers) powered by Ikiwiki.
> >
> > Ikiwiki's advantages are:
> >
> > 1. Allows for both online and offline editing of the content.
> >
> > 2. Keeps everything in a version control system (such as git, Mercurial or
> > even
> > Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML, for easy
> > reverting, tweaking, restoration, history logging etc.
> >
> > 3. Free and open source software.
> >
> > 4. Mature and with a live ecosystem.
> >
> > --
> >
> > Why not WordPress? The real question is "Why WordPress??!". WordPress
> > sucks. As
> > noted in this blog post of mine - http://unarmed.shlomifish.org/2396.html-
> > this post
> > -
> >
> > http://actionflickchick.com/superaction/wired-interviews-the-action-flick-chick-geek-cultures-26-most-awesome-female-ass-kickers/
> > has eaten my comment and wouldn't publish it (and silently), which I
> > luckily
> > knew better than to edit only on the page and instead kept written in a
> > gvim
> > buffer. The subsequent comment referring to the link was posted but
> > without any
> > of the  tags, and naturally the WordPress developers in their
> > infinite wisdom, don't provide comment previews by default. Now,
> > actionflickchick.com is a very modern WordPress blog, and although I was
> > hoping
> > the WordPress people would fix these major issues, they didn't.
> >
> > WordPress is the PHP of blog engines - the most hyped and the most popular
> > -
> > but the technically worse one, and the blind-leading-the-blind.
> >
> > (P.S: go on and crack http://www.zak.co.il/ - Drupal 5.0 and
> > http://www.zak.co.il/tddpirate/ - very old WordPress).
> >
> > Moreover, if you accuse me of deprecating PHP or recommending Ikiwiki
> > which is
> > Perl-based over it because I like Perl, then please do me and the world a
> > favour
> > and read:
> >
> > * http://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem
> >
> > * http://en.wikipedia.org/wiki/Tu_quoque
> >
> > And for the record - I believe there are several Ikiwiki clones written in
> > other languages aside from Perl.
> >
> > -
> >
> > In any case, I have the following sites in mind for Ikiwiki:
> >
> > * A site for Freenode's ##programming channel:
> >
> > https://github.com/shlomif/Freenode-programming-channel-FAQ (more
> > than
> > just a FAQ).
> >
> > * http://vim.begin-site.org/ (currently using Jekyll which kinda sucks).
> >
> > * http://www.linux.org.il/ (started using a custom CMS, but I think
> > ikiwiki
> > will be better).
> >
> > * More.
> >
> > Anyway, it's not a lot of money and we can use for Israeli sites or those
> > with
> > Israeli contributors. We can mandate that the licence will be a superset of
> > CC-by-sa (like CC-by or PD) except for fair use cases.
> >
> > Regards,
> >
> > Shlomi Fish
> >
> > --
> > -
> > Shlomi Fish   http:

Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

[Tomer Cohen]

אני רק שאלה –

בעבור מה צריך חשבון אירוח מיוחד; מה רע בשימוש באפשרויות האירוח של סורספורג'
או גיטהאב, במיוחד כשמדובר במערכת תוכן קלילה?

על היתרונות והחסרונות של ikwiki כמערכת תוכן דיברתי איתך אתמול, אבל נראה
שאתה מסרב בתוקף לקבל דעה שונה מזו שהגעת איתה מלכתחילה.


On Sun, Mar 24, 2013 at 9:40 AM, Shlomi Fish  wrote:

> Hi all,
>
> [ I am writing this message in English out of convenience. Feel free to
> reply in
> Hebrew. ]
>
> I'd like Hamakor to host or sponsor ikiwiki hosting such as the one
> provided by
> http://www.branchable.com/ for use by various open source and/or open
> content
> related sites (blogs, wikis , even bug trackers) powered by Ikiwiki.
>
> Ikiwiki's advantages are:
>
> 1. Allows for both online and offline editing of the content.
>
> 2. Keeps everything in a version control system (such as git, Mercurial or
> even
> Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML, for easy
> reverting, tweaking, restoration, history logging etc.
>
> 3. Free and open source software.
>
> 4. Mature and with a live ecosystem.
>
> --
>
> Why not WordPress? The real question is "Why WordPress??!". WordPress
> sucks. As
> noted in this blog post of mine - http://unarmed.shlomifish.org/2396.html-
> this post
> -
>
> http://actionflickchick.com/superaction/wired-interviews-the-action-flick-chick-geek-cultures-26-most-awesome-female-ass-kickers/
> has eaten my comment and wouldn't publish it (and silently), which I
> luckily
> knew better than to edit only on the page and instead kept written in a
> gvim
> buffer. The subsequent comment referring to the link was posted but
> without any
> of the  tags, and naturally the WordPress developers in their
> infinite wisdom, don't provide comment previews by default. Now,
> actionflickchick.com is a very modern WordPress blog, and although I was
> hoping
> the WordPress people would fix these major issues, they didn't.
>
> WordPress is the PHP of blog engines - the most hyped and the most popular
> -
> but the technically worse one, and the blind-leading-the-blind.
>
> (P.S: go on and crack http://www.zak.co.il/ - Drupal 5.0 and
> http://www.zak.co.il/tddpirate/ - very old WordPress).
>
> Moreover, if you accuse me of deprecating PHP or recommending Ikiwiki
> which is
> Perl-based over it because I like Perl, then please do me and the world a
> favour
> and read:
>
> * http://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem
>
> * http://en.wikipedia.org/wiki/Tu_quoque
>
> And for the record - I believe there are several Ikiwiki clones written in
> other languages aside from Perl.
>
> -
>
> In any case, I have the following sites in mind for Ikiwiki:
>
> * A site for Freenode's ##programming channel:
>
> https://github.com/shlomif/Freenode-programming-channel-FAQ (more
> than
> just a FAQ).
>
> * http://vim.begin-site.org/ (currently using Jekyll which kinda sucks).
>
> * http://www.linux.org.il/ (started using a custom CMS, but I think
> ikiwiki
> will be better).
>
> * More.
>
> Anyway, it's not a lot of money and we can use for Israeli sites or those
> with
> Israeli contributors. We can mandate that the licence will be a superset of
> CC-by-sa (like CC-by or PD) except for fair use cases.
>
> Regards,
>
> Shlomi Fish
>
> --
> -
> Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
> What Makes Software Apps High Quality -  http://shlom.in/sw-quality
>
> The X in XSLT stands for eXtermination.
> — http://www.shlomifish.org/humour/bits/facts/XSLT/
>
> Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions




-- 
Tomer Cohen
http://tomercohen.com
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

[Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/

[Shlomi Fish]

Hi all,

[ I am writing this message in English out of convenience. Feel free to reply in
Hebrew. ]

I'd like Hamakor to host or sponsor ikiwiki hosting such as the one provided by
http://www.branchable.com/ for use by various open source and/or open content
related sites (blogs, wikis , even bug trackers) powered by Ikiwiki.

Ikiwiki's advantages are:

1. Allows for both online and offline editing of the content.

2. Keeps everything in a version control system (such as git, Mercurial or even
Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML, for easy
reverting, tweaking, restoration, history logging etc.

3. Free and open source software.

4. Mature and with a live ecosystem.

--

Why not WordPress? The real question is "Why WordPress??!". WordPress sucks. As
noted in this blog post of mine - http://unarmed.shlomifish.org/2396.html -
this post
- 
http://actionflickchick.com/superaction/wired-interviews-the-action-flick-chick-geek-cultures-26-most-awesome-female-ass-kickers/
has eaten my comment and wouldn't publish it (and silently), which I luckily
knew better than to edit only on the page and instead kept written in a gvim
buffer. The subsequent comment referring to the link was posted but without any
of the  tags, and naturally the WordPress developers in their
infinite wisdom, don't provide comment previews by default. Now,
actionflickchick.com is a very modern WordPress blog, and although I was hoping
the WordPress people would fix these major issues, they didn't.

WordPress is the PHP of blog engines - the most hyped and the most popular -
but the technically worse one, and the blind-leading-the-blind.

(P.S: go on and crack http://www.zak.co.il/ - Drupal 5.0 and
http://www.zak.co.il/tddpirate/ - very old WordPress).

Moreover, if you accuse me of deprecating PHP or recommending Ikiwiki which is
Perl-based over it because I like Perl, then please do me and the world a favour
and read:

* http://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem

* http://en.wikipedia.org/wiki/Tu_quoque

And for the record - I believe there are several Ikiwiki clones written in
other languages aside from Perl.

-

In any case, I have the following sites in mind for Ikiwiki:

* A site for Freenode's ##programming channel:

https://github.com/shlomif/Freenode-programming-channel-FAQ (more than
just a FAQ).

* http://vim.begin-site.org/ (currently using Jekyll which kinda sucks).

* http://www.linux.org.il/ (started using a custom CMS, but I think ikiwiki
will be better).

* More.

Anyway, it's not a lot of money and we can use for Israeli sites or those with
Israeli contributors. We can mandate that the licence will be a superset of
CC-by-sa (like CC-by or PD) except for fair use cases.

Regards,

Shlomi Fish

-- 
-
Shlomi Fish   http://www.shlomifish.org/
What Makes Software Apps High Quality -  http://shlom.in/sw-quality

The X in XSLT stands for eXtermination.
— http://www.shlomifish.org/humour/bits/facts/XSLT/

Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply .
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions