Re: [DX] Antennirasiota tarjolla
Moi. Tilaus tuli. Maksa kun saat. FI2850024565 73' Rolle 18.10.2013 16:05, Ismo Kauppi kirjoitti: Tervehdys, Hienoa, Mä ostan kaksi. Laitatko tili- ja postikulutiedot, niin laitan tilillesi rahaa. 73 IKA Ismo Kauppi Sillmanintie 51 08700 LOHJA Lähetetty Windowsin sähköpostista *Lähettäjä:* Roland Sandberg *Lähetetty:* ?perjantai?, ?18?. ?lokakuu?ta ?2013 ?15?:?42 *Vast.ott:* dx@hard-core-dx.com *Kopio:* roland.es...@gmail.com Keräsin kaikki mun 3H2 ferriittejä ja valmistin tusinan verran antennien sovitusrasioita. Tää on paras sovellus mitä tiedän, Ruotsista on tullut palautetta myös this is a keeper. Joten, investoikaa jo nyt pian tulevaan auringonpilkkuminimiin ja osta itsellesi hyvän antennirasian. Kokonaishinta 30 egua, mikä on naurettavan halpaa kaupallisiin vastaaviin tekeleisiin. BNC out ja sovellus 1:9. Tilaa ettet kadu sit myöhemmin... Näitä ei saa mistä vaan.. roland.sandb...@pp.inet.fi ... 73' RS alias Rolle 11.10.2013 16:20, Ilkka Martikainen kirjoitti: Me tuon IJL:n kanssa kun yritämme etsiä aina vastausta myös siihen, miksi ja miten? Jokin aika sitten esim. hehkutettiin netissä erään DX-peditionipaikan parikaapelin (siis tavallinen sähköjohto) loistavaa vähähäiriöisyyttä Beveragen syöttöjohtona. En todellakaan keksinyt, miksi näin on. Mutta tämähän ei olekaan tärkeää, tärkeää on vain lopputulos eli se häiriöttömyys. RF240 on hyvä kaapeli ja hyvä vaihtoehto -- ei toki paras, mutta tästähän emme olekaan olleet eri mieltä. Asiasta ei sen enempää, 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. *Lähettäjä:*dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] *Puolesta *Mauno Ritola *Lähetetty:* 11. lokakuuta 2013 16:05 *Vastaanottaja:* Suomalaisten DX-lista *Aihe:* Re: [DX] vielä kokseista Paljonko se hinta on? MR 11.10.2013 16:02, Martti Karimies kirjoitti: Tervehdys vielä, kummasti vain tästäkin yksinkertaisesta aiheesta tuli taas teknisen hehkutuksen paikka. IM:n im:n mainitsemat asiat on jo tutkittu ja vatvottu monen toimesta muina vaihtoehtoina useaan kertaan ja niistä löytyy satamäärin sivuja netistä. On vain aika realistista turvautua Lapin sääolosuhteissa äärimmäisen yksinkertaisiin systeemeihin ns. KISS-tekniikkaan. Kaikki ei ole sitä miltä tuntuu. MJ vaihtoi RG58:n tähän RF240:n, pituutta koksilla n. 450 metriä. Korvin havaittavasti kohinataso putosi puoleen. Tuleeko se ero sitten parempilaatuisen syöttöjohdon kolmesta, kahdesta tai yhdestä ominaisuudesta, se on sitten paikasta kiinni. Markulla varmaankin kahdesta, Aihkiniemessä tulee ehkä vain yhdestä. Joka tapauksessa hinta/laatu on nyt kohdallaan ja jos joku käyttää pitkiä RG58 kokseja tai havittelee Aircell7 ostoa, on tässä niille hyvä vaihtoehto. MKA ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com mailto:DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz athttp://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz athttp://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] RM 1/2013 Liiton tulevaisuus
Hyvä Tapsa. Mä olen puhdas.. no joo..ehkäpä vähän likainenkin DX-kuuntelija. Eteenpäin mennään, ilman noita puhijoita.. 73 Rolle 4.2.2013 23:41, Tapio Kalmi kirjoitti: Hei, Linkkivinkit ja valmiit koosteet (mieluiten linkit koosteisiin) ovat tervetulleita myös SDXL web sivustolle. 73 Tapio SDXL Web Master 3.2.2013 - -Original Message- From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of Timo Klimoff Sent: 4. helmikuuta 2013 17:13 To: 'Suomalaisten DX-lista' Subject: Re: [DX] RM 1/2013 Liiton tulevaisuus Tätä Jarin ajatusta kannatan lämpimästi. Muutama vuosi sitten kokosin epävirallisesti liiton saitin yhteyteen sivuston, jossa oli linkkejä - ei asemiin, vaan - ohjelmiin. Aihealueena oli oman kiinnostukseni ohjaamana: erilaiset pop-musiikkiohjelmat ympäri maailmaa, ml- eri maiden pop-listat. Tämä kokoelma on vaan jäänyt valitettavasti ylläpitämättä. Tuota puutetta paikkaa Radio Mäkelän hieno nettiradiosivusto: http://www.makela.info/ Eräs kuuntelun osa-alue, joka on ollut varsin vähäisellä huomiolla (joitakin teknisiä artikkeleita lukuunottamatta) Radiomaailmassa on utility/hyötyliikennekuuntelu. Sen parissa touhuaa varsin aktiivinen joukko - DX-kuuntelijoiden lisäksi mm. radioamatöörejä. 73, Timo TIK ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Harvinainen luonnonilmiö Etelä-Suomessa
Hieno juttu Late! Rupeaa ihan kunnioittamaan itsensä kun kiitos seisoo pitkän matkan taistelusta. Eihän ne naiset ole mitään verrattuna meidän harrastukseen. Niihin väsyy ja haluaa vaihtaa- tätä harrastusta ei tartte vaihtaa. Vaimo hermostui mulle kerran (niistä monista) ja tokasi Miten helvetissä sä olet voinut löytää itsellesi tommoinen harrastus joka jatkuvasti kiinnostaa, kun minä en Turha yrittää selittää mitään, ei ne ymmärrä... 73 RS 16.11.2012 13:27, Lauri Niemi kirjoitti: Kiivas Dx-poliittinen keskustelu on kenties työntänyt syrjemmälle sen pohtimisen mikä olikaan se koko Etelä- Suomea havahduttanut pamahdus joka tapahtui keskiviikkona 14.11. 2012 klo 19.17. Pessimistienkään ei tarvitse pelästyä, sillä kyseessä ei ollut ilmastonmuutoksen aiheuttama sääilmiö, eikä ystävällismielisen itäisen naapurin uusi asekokeilu. Laajasalossa vain kympit paukkuivat. Avasin tuona hetkenä RKB-hoson kirjeen ja sen sisällä oli JOFO Kitakyushu 1197 AM:n verifiointi. Tällä kellonlyömällä minulla oli viimeinkin tilanne, jossa jokaisen DX-maanosan heikkotehoisimman verifioineen aseman teho voidaan ilmoittaa yhden käden keskisormella. Seuraavassa on saldo, jonka asemien keräämiseen on mennyt 34 vuotta 8 kuukautta: Tässä listassa olevat asemat on kuunneltu kaikki ns luomumenetelmällä omilla korvanlärpyköillä ja jokainen on raportoitu omin käsin ja kirjemaksu maksettu omasta pussista. Tuohon savutukseen on vuosien mittaan tarvittu yhdeksää erilaista vastaanotinta, viittä eri preselektoria, viittä eri kuuntelupaikkaa. Tänä aikana on istuttu puhki kaksi konttorituolia, peräpukamat kolmeen kertaan ja selkä on mennyt pahasti jumiin seitsemän kertaa. Lisäksi on tarvittu 70 senttiä korkea pino kovalevyjä, noin 300 minidisk-levyä ja IKEA-kassillinen kasetteja. Kahvia on kulutettu noin 7000 litraa ja avioliittoja yksi. Mutta on se ollut sen arvoista. Special Thanks: bitEXpress: TK IQSDR:n laina, KTTN :HAT LEM- kumppanuus ja -neuvonta; Radio Maria: JMS verfiointiosoite, JOFO: Olli Kilpeläinen ja SAVUXIn mahtava japsiantenni; Wantok: MKA ja Telefunkenin käyttö. Ynnä kaikki muut: 44 vuotta hyvää kaveruutta. Eikä tämä tähän lopu. Aamulla tuli SER Radio Gandian verifiointi. Keskiamerikan ja Aasian luvut ovat vielä turhan korkealla ja jos sieltä Briteistä vielä joskus LPAM herkiäisi... Mutta tässä vaiheessa, näihin lukuihin, näihin tunnelmiin Pasila, soittakaa Vangeliksen The Conquest of Paradise !!! eu bitExpress 15896 0,1 Bi PennineRadio12780,1 IB RDP Azorit 828 1 AF R Peace 47501 AA JOFO Kitakyushu 11971 NA KTTN Trenton16000,033 CA Radio Maria Sto Domingo 12401 SA R Genecista do Picui15600,25 Os Wantok Radio Light 71201 5,483 ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] antennilanka
Joo, se on Kajote, http://www.kajote.fi/ , sieltä ollaan ostettu Lemmenjoellekin. Mut sieltä ei saa määrämittaisena. Ja voi olla vaikeata saada mistään . En ole ikinä itse ostanut määrämittaisena, mut aina löytyy käyttöä jollekulle jämäpätkälle... 73 RS 15.11.2012 9:50, Tarmo Kontro kirjoitti: Moro; Joku ped-porukka (AIH?) kehui porvoolaista langantoimittajaa. 73,TK Mauno Ritola mauno.rit...@gmail.com 11/15/2012 9:36 Millaisesta määrästä on kysymys? Oletko kysellyt sähköliikkeistä? MR 14.11.2012 18:37, OLAVI V KALLIOMÄKI kirjoitti: Tervehdys ! Voisitteko neuvoa mistä saa antennilankaa halutun mittaisena. vaatimukset: -Muovieriste, materiaali ilmoitettu, jopa läpinäkyvää -taipuisaa eli monisäikeistä (= 30...40 säiettä ) -langan ulkohalkaisija n. 2 mm ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Kylmäasemat historiaa (Oli: Kimpparapo rtointi)
Joo, on aika kummallista miten kuuntelijoilla tuo kolvi ei pysy kädessä. Vielä enemmän ihmetyttää miten huonosti tunnetaan yksinkertaista tekniikkaa. Syötän itse 2 Perseusta itsetehdyllä 5 VDC tuplareguilla ja 1,5 Ampin virtalähteellä. Ei tartte miettiä niitten syöttöä enää sen jälkeen- taatusti häiriötön Pierun tuottaminen maksaa enemmän riipuen siitä mitä syöö- totta kai siinä on vähän työtä, mut sehän on vaan mukavaa 73 RS 15.11.2012 23:17, Ilpo J Leppänen kirjoitti: Aika outoa on jos DX-kuuntelijat eivät tunne elektroniikan lämmittämistä jos tuosta ongelmaa on. Sitähän on tehty ulkokäytössä vuosikymmeniä. Jos laitteisto tuottaa riittävästi itse lämpöä niin riittää kotelointi lämpöeristetysti. Ja jos ei niin suhteellisen pienitehoisilla lämmitysvastuksilla voi tilanteen hoitaa. Löytyy jopa tarkoitukseen lämmitettävälle piirilevylle tarkoitettuja vastuksia termostaatteineen. On aivan luonnollista käyttää lämmitystä nimenomaan laitteiston pitämiseksi kuivana (mikäli sitä ei ole toteutettu tekniikalla jossa kondenssivesi ei pääse aiheuttamaan haittaa. Hyvätasoinen elektroniikka ei sinänsä ole millänsäkään pakkaslämpötiloista. Tämä siis tarkoittaa, että ei käytetä mitään viihdepuolen elektrolyyttikonkkia laitteissa tms. On aika harmillista kun elektroniikkarakentelijoita tuntuu olevan niin kovin vähän DX.-kuuntelijoiden piirissä. Vaikka minkämoisia laitteistoja olisi mahdollista toteuttaa omalla rakentelulla aika pienin kustannuksin. Se koskee nyt tätä aihetta kuin vaikka noiden virtalähteiden kanssa puljaamista. Joku 5 V virtalähde kun nyt on niitä yksikertaisempia laitteita mitä mieleen tulee... 73,s IJL At 21:04 15.11.2012, you wrote: Joo, kylmäasemista ei enää paljon puhuta, kun uusin suuntaus on käyttää laboratoriovirtalähteitä pohjakohinan pienentämiseksi. Ja nämä laboratoriovirtalähteet viihtyvät paremmin lämpimässä ja kuivassa kuin kylmässä ja kosteassa. Sama koskee uusimpia levyjärjestelmiä, joissa on tallenteitten automaattista kopiointia varten useampia levyjä rinnakkain. Kylmäasemat ovat siis jotakuinkin historiaa. 73 Tapio PS. I met a devil woman She took my heart away She said, I've had it comin' to me But I wanted it that way I say that any love is good lovin' So I took what I could get mmh, mmh, mmh She looked at me with them brown eyes And said, You ain't seen nothin' yet B-B-B-Baby, you just ain't seen n-n-n-nothin' yet Here's something that you're never gonna forget B-B-B-Baby, you just ain't seen n-n-n-nothin' yet And you're thinkin' you ain't been around, that's right ... Randy Bachman 1974 -Original Message- From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of Harry Forsblom Sent: 15. marraskuuta 2012 8:25 To: Suomalaisten DX-lista Subject: Re: [DX] Kimpparaportointi Kylmäsemat, ilmeisesti Riston mainitsemat kylmäkalletallenteet, ovat jääneet melko vähälle huomiolle. Muistelen jonkun sanoneen tässä listalla jotakin, että kylmäasemien (roboteilla, Perseuksilla?) tallentamia kiintolevyjä jaetaan vuoroviikoin halukkaille. Tämä ei ole enää kimpparaportointia vaan jo ihan toisella tavalla teollista massaraportointia, jossa kukaan ei ole alun perinkään kuunnellut mitään, paitsi myöhemmin robottien tekemiltä tallenteilta. Kuulostaa huolestuttavalta, jos tällä tavalla raportoituja asemia hyväksytään vertailuun oikeasti kuunneltujen asemien kanssa. 73 HF ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE
Re: [DX] Kimpparaportointi
Se että QSL on merkattu vaan yhdelle on totta kai vaan siitä syystä että aikoinaan oli aika tiukat säännöt siitä miten joku saa raportoida pediksellä. Joku löysi aseman ja raportoi sen. Muut eivät saaneet raportoida samana päivänä. Myöhemmin sitä vissiin liberalisoitiin niin että aikaväli pitää vähintään olla pari tuntia tai jotain. Tuo sääntöhän on mennyt roskikseen aikoja sitten eikä sovellu SDR-aikaan 73 RS 14.11.2012 11:00, Havukunnas kirjoitti: Moi! Kysymys ei ollut minulle, mutta vastaan oman käsitykseni pohjalta - eli kaiketi kysymys oli siitä, että tuolloin haluttiin korostaa sitä (ja että tilastoissakin tulee näkyviin), että asema on kuultu peditionoloissa Lapissa - pelkkä kuuntelijan nimimerkki olisi voinut antaa käsityksen, että se on kuultu koti-QTH:ssa tai muuten etelässä. Alkuunhan ei käytetty yhdistelmiä, joissa oli sekä pedistunnus että nimimerkki - niitähän sittemmin on käytetty mm. varsinaisen pedislokin jälkeen lokattujen asemien osalla. Yhdistetty nimimerkki (pedis+nimimerkki) on pituuden vuoksi ongelmallinen tilastoinnissa. QSL:t taas eivät tulleet peditionporukalle vaan tietylle henkilölle, jolloin esim. tilastoissa QSL merkittiin saajalle. Tässä käsityksessä olen ollut, mutta RV konkarina tietää asian taustat paremmin. yt: Jarmo -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Mauno Ritola Lähetetty: 14. marraskuuta 2012 10:39 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Kimpparaportointi Kysyin tätä jo aiemmin, mutta sinä olet oikea mies vastaamaan, kun olit alusta lähtien peditioneilla mukana: miten päädyttiin siihen, että kuulumiset, jopa plus-asemat lokataan yhteisesti koko peditionin piikkiin? Jotenkin logiikka ontuu tässä: miksi raportit ja QSL:t saa olla sitten vain tietyn henkilön nimissä? Tietysti tämä vielä korostuu nyt SDR-tallenteiden aikaan, varsinkin jos tallenteet jaetaan peditionistien kesken. 73, MR 13.11.2012 19:32, Risto Vähäkainu kirjoitti: Tervehdys kaikille, yritin aluksi seurata keskustelua, mutta kiireiden vuoksi hädin tuskin ehdin silmäillä viestejä saati lukea ajatuksella. Yritin nyt koluta kerralla koko rykelmän läpi ja tässä on henkilökohtaisia kommenttejani asiaan. Puutun lähinnä raportointikysymyksiin, koska siitä asia lähti. Suuri osa viesteistä käsittelee vain kuuntelua tai jotain muuta, otsikosta usein riippumatta. Rönsyily on tällaiselle keskustelulle tavallista. Varmaan suunnilleen kaikki asiat maan ja taivaan väliltä tulevat esille ja siksi olennaisen tiedon poimiminen on vaikeaa. Kesäkokouksen jälkeen tupsahti hallitukselle ja ALT:lle viestejä kimpparaportoinnista. Muutama huippukuuntelija paheksui asiaa ja halusi kannanottoa. Heidän lähtökohtansa ja periaatteensa oli se, että pisteisiin oikeuttavan raportin ja QSL:n tulee ehdottomasti olla henkilökohtaisia. Tylsää on se, että nämä herrat eivät ole lainkaan vaivautuneet tulemaan mukaan julkiseen keskusteluun (JHU on aiheellisesti tätä kysellyt). ALT päätti, että asia ei kuulu heille, joten hallitus joutui asiaa puimaan. Päätettiin, että pj KSK kirjoittaa pääkirjoituksen. Jotkut hallituksen jäsenet, minä mukaan lukien, näkivät ja kommentoivat tuota tekstiä jo etukäteen. Tuossa vaiheessa näytti siltä, että homma on teollista tuotantoa täysin ilman henkilökohtaista panosta per tapaus ja liikkuipa huhua jopa siitä, että jotkut ovat saaneet vastauksia asemilta niin yllättäen, että eivät tienneet tätä ”kuulleensa ja raportoineensa” (väärinkäsitysten välttämiseksi sanottakoon, että huhussa ei mitenkään viitattu JHU:n porukkaan eikä ylipäätään mainittu mitään nimiä). Huhun todenperäisyydestä ei ole mitään tietoa. Alkuvaiheessa ei myöskään mielipidekirjoituksissa kuvattu kimpparaportoinnin yksityiskohtia mitenkään. Sen sijaan puolin ja toisin syyteltiin 70-lukulaisuudesta. KSK:n pääkirjoitus epäilemättä perustui varsin perinteiseen ”vanhaan” malliin ja vaikutti sikäli ”modernisteja” kiihottavasti. Toisaalta puheet tyyliin” jos minun tapaani ei hyväksytä, minä eroan tai minut pitää erottaa kerhosta” ovat myös hyvin 70-lukulaista. Minun on itse hiukan vaikea kuvitella saavani QSL:iä, joiden raportit joku toinen on lähettänyt. Vielä oudommalta tuntuisi, jos en olisi edes ko. tallennetta kuunnellut, vaan olisin vain ollut esim. samalla pediksellä, jossa asema havaittiin. Toisille tämäkin voi sopia. Joissakin viesteissä kysyttiin kyllä aiheellisesti, mihin kohtiin rajoja vedetään. Niin lisääntyvä tallennekuuntelu, etävastaanottimet jne. asettavat myös kysymyksiä En myöskään usko, että päätarkoitus on säästää vs-rukan aikaa, vaan kyllä nähdäkseni tässä omia vaivoja halutaan säästää ja maksimoida tulosta. Monet kirjoitukset vähättelevät pisteitä, mutta kyllä niitä edelleen monilla tahoilla lasketaan ja arvostetaan. Sääli vaan, että kovin harvoilla on enää aikaa tai halua avustaa lehtemme QSL-palstoja. Myöhemmät kirjoitukset ovat antaneet selkeämmän kuvan kimpparaportointitekniikoista. Niihin
Re: [DX] Kimpparaportointi
Vaikka jonkun aseman vastaus on tarkoitettu meidän ryhmälle, kyl mä katson että se on mulle henkilökohtainen- yhtä henkilökohtainen kuin ne jotka väsään omin päin. En tunne että siinä omatunnollisesti olisi mikään eroa- no, mun näkemys- ehkäpä olen vähän omituinen. Onhan se mullekin tarkoitettu ja yleensä on vastaukseen laitettu kaikki meidän kolmen nimet. Mulla on oma idi, identifioinut aseman omista tallenteista ja ollut mukana tekemässä raporttia. En tiedä, onks se sit hän joka painaa lähetä-nappulaa joka on oikeutettu verifioinnin saamiseksi. Jos niin, niin keksitään leveä nappula, sit kaikki voi painaa yhtaikaa... No problems... 73' RS ... who don't understand the problem.. I'm a weird guy 14.11.2012 15:17, Harry Forsblom kirjoitti: Moi Riston viestin lopussa esitettyyn kysymykseen ei kukaan ole vastannut, joten täytynee antaa siihen varsin ilmeinen vastaus: perusteita sille, miksi raportin ja QSL:n tulisi olla henkilökohtainen ei erikseen tarvita. Perusteita tarvitaan edelleenkin vain sille, miksi ne e i v ä t olisi henkilökohtaisia. Jälkimmäisen koulukunnan siis kuuluu jatkossakin esittää perusteet, ei edellisen. Todistustaakka on siis jälkimmäisen vaihtoehdon kannattajilla. Edellinen vaihtoehto on näet lähtökohtana. 73's HF - Original Message - From: Risto Vähäkainu risto.vahaka...@helsinki.fi To: dx@hard-core-dx.com Sent: Tuesday, November 13, 2012 7:32 PM Subject: [DX] Kimpparaportointi Tervehdys kaikille, yritin aluksi seurata keskustelua, mutta kiireiden vuoksi hädin tuskin ehdin silmäillä viestejä saati lukea ajatuksella. Yritin nyt koluta kerralla koko rykelmän läpi ja tässä on henkilökohtaisia kommenttejani asiaan. Puutun lähinnä raportointikysymyksiin, koska siitä asia lähti. Suuri osa viesteistä käsittelee vain kuuntelua tai jotain muuta, otsikosta usein riippumatta. Rönsyily on tällaiselle keskustelulle tavallista. Varmaan suunnilleen kaikki asiat maan ja taivaan väliltä tulevat esille ja siksi olennaisen tiedon poimiminen on vaikeaa. Kesäkokouksen jälkeen tupsahti hallitukselle ja ALT:lle viestejä kimpparaportoinnista. Muutama huippukuuntelija paheksui asiaa ja halusi kannanottoa. Heidän lähtökohtansa ja periaatteensa oli se, että pisteisiin oikeuttavan raportin ja QSL:n tulee ehdottomasti olla henkilökohtaisia. Tylsää on se, että nämä herrat eivät ole lainkaan vaivautuneet tulemaan mukaan julkiseen keskusteluun (JHU on aiheellisesti tätä kysellyt). ALT päätti, että asia ei kuulu heille, joten hallitus joutui asiaa puimaan. Päätettiin, että pj KSK kirjoittaa pääkirjoituksen. Jotkut hallituksen jäsenet, minä mukaan lukien, näkivät ja kommentoivat tuota tekstiä jo etukäteen. Tuossa vaiheessa näytti siltä, että homma on teollista tuotantoa täysin ilman henkilökohtaista panosta per tapaus ja liikkuipa huhua jopa siitä, että jotkut ovat saaneet vastauksia asemilta niin yllättäen, että eivät tienneet tätä ”kuulleensa ja raportoineensa” (väärinkäsitysten välttämiseksi sanottakoon, että huhussa ei mitenkään viitattu JHU:n porukkaan eikä ylipäätään mainittu mitään nimiä). Huhun todenperäisyydestä ei ole mitään tietoa. Alkuvaiheessa ei myöskään mielipidekirjoituksissa kuvattu kimpparaportoinnin yksityiskohtia mitenkään. Sen sijaan puolin ja toisin syyteltiin 70-lukulaisuudesta. KSK:n pääkirjoitus epäilemättä perustui varsin perinteiseen ”vanhaan” malliin ja vaikutti sikäli ”modernisteja” kiihottavasti. Toisaalta puheet tyyliin” jos minun tapaani ei hyväksytä, minä eroan tai minut pitää erottaa kerhosta” ovat myös hyvin 70-lukulaista. Minun on itse hiukan vaikea kuvitella saavani QSL:iä, joiden raportit joku toinen on lähettänyt. Vielä oudommalta tuntuisi, jos en olisi edes ko. tallennetta kuunnellut, vaan olisin vain ollut esim. samalla pediksellä, jossa asema havaittiin. Toisille tämäkin voi sopia. Joissakin viesteissä kysyttiin kyllä aiheellisesti, mihin kohtiin rajoja vedetään. Niin lisääntyvä tallennekuuntelu, etävastaanottimet jne. asettavat myös kysymyksiä En myöskään usko, että päätarkoitus on säästää vs-rukan aikaa, vaan kyllä nähdäkseni tässä omia vaivoja halutaan säästää ja maksimoida tulosta. Monet kirjoitukset vähättelevät pisteitä, mutta kyllä niitä edelleen monilla tahoilla lasketaan ja arvostetaan. Sääli vaan, että kovin harvoilla on enää aikaa tai halua avustaa lehtemme QSL-palstoja. Myöhemmät kirjoitukset ovat antaneet selkeämmän kuvan kimpparaportointitekniikoista. Niihin liittyy monia hyviä oivalluksia ja näkee, että asiaa on tosiaan mietitty. Jos nämä kuvaukset olisivat tulleet esille aiemmin, olisi varmaan säästytty puolin ja toisin syyttelevältä keskustelulta ainakin jonkin verran. Esim. JHU:n porukan malli vaikutti kuvattuna varsin toimivalta. Keskustelu on ollut vilkasta, pääosin ihan tasokasta ja hyviä analyysejä on tullut monilta. Monia vanhoja asioita on tullut esille ja osin virheellisestikin. Esimerkiksi ainakaan minun
Re: [DX] Kimpparaportointi
Kyl vaan nää vanhat ajat jäävät mieleen- varmasti vielä enemmän jos Alzheimer tulee kylään. Kyllä ajat ovat muuttuneet.. Joo, tää sääntö oli täysin peditionistien itse keksimä ja varmasti ihan hyvä siihen trio-aikakauteen 73 RS 14.11.2012 11:53, Jyrki Hytönen kirjoitti: Tällaisilla vanhanaikaisilla pediksillä minäkin olen ollut, monta kertaa. Toiselle kerrottin vain mistä suunnasta asemia kuuluu. Illalla kelien jälkeen sitten verrattiin kuultuja asemia. Seuraavana päivänä sai yrittää kuulla toisen raportoimia asemia. Hyvin se toimi silloin. Nyt on aika toinen, SDR aikaan tämä ei sovellu. Joten näitä vanhoja aikoja on turha muistella. Nyt on parempi aika. 73 JHY 14. marraskuuta 2012 11.26 Roland Sandberg roland.sandb...@pp.inet.fi mailto:roland.sandb...@pp.inet.fi kirjoitti: Se että QSL on merkattu vaan yhdelle on totta kai vaan siitä syystä että aikoinaan oli aika tiukat säännöt siitä miten joku saa raportoida pediksellä. Joku löysi aseman ja raportoi sen. Muut eivät saaneet raportoida samana päivänä. Myöhemmin sitä vissiin liberalisoitiin niin että aikaväli pitää vähintään olla pari tuntia tai jotain. Tuo sääntöhän on mennyt roskikseen aikoja sitten eikä sovellu SDR-aikaan 73 RS 14.11.2012 11:00, Havukunnas kirjoitti: Moi! Kysymys ei ollut minulle, mutta vastaan oman käsitykseni pohjalta - eli kaiketi kysymys oli siitä, että tuolloin haluttiin korostaa sitä (ja että tilastoissakin tulee näkyviin), että asema on kuultu peditionoloissa Lapissa - pelkkä kuuntelijan nimimerkki olisi voinut antaa käsityksen, että se on kuultu koti-QTH:ssa tai muuten etelässä. Alkuunhan ei käytetty yhdistelmiä, joissa oli sekä pedistunnus että nimimerkki - niitähän sittemmin on käytetty mm. varsinaisen pedislokin jälkeen lokattujen asemien osalla. Yhdistetty nimimerkki (pedis+nimimerkki) on pituuden vuoksi ongelmallinen tilastoinnissa. QSL:t taas eivät tulleet peditionporukalle vaan tietylle henkilölle, jolloin esim. tilastoissa QSL merkittiin saajalle. Tässä käsityksessä olen ollut, mutta RV konkarina tietää asian taustat paremmin. yt: Jarmo -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Mauno Ritola Lähetetty: 14. marraskuuta 2012 10:39 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Kimpparaportointi Kysyin tätä jo aiemmin, mutta sinä olet oikea mies vastaamaan, kun olit alusta lähtien peditioneilla mukana: miten päädyttiin siihen, että kuulumiset, jopa plus-asemat lokataan yhteisesti koko peditionin piikkiin? Jotenkin logiikka ontuu tässä: miksi raportit ja QSL:t saa olla sitten vain tietyn henkilön nimissä? Tietysti tämä vielä korostuu nyt SDR-tallenteiden aikaan, varsinkin jos tallenteet jaetaan peditionistien kesken. 73, MR 13.11.2012 19:32, Risto Vähäkainu kirjoitti: Tervehdys kaikille, yritin aluksi seurata keskustelua, mutta kiireiden vuoksi hädin tuskin ehdin silmäillä viestejä saati lukea ajatuksella. Yritin nyt koluta kerralla koko rykelmän läpi ja tässä on henkilökohtaisia kommenttejani asiaan. Puutun lähinnä raportointikysymyksiin, koska siitä asia lähti. Suuri osa viesteistä käsittelee vain kuuntelua tai jotain muuta, otsikosta usein riippumatta. Rönsyily on tällaiselle keskustelulle tavallista. Varmaan suunnilleen kaikki asiat maan ja taivaan väliltä tulevat esille ja siksi olennaisen tiedon poimiminen on vaikeaa. Kesäkokouksen jälkeen tupsahti hallitukselle ja ALT:lle viestejä kimpparaportoinnista. Muutama huippukuuntelija paheksui asiaa ja halusi kannanottoa. Heidän lähtökohtansa ja periaatteensa oli se, että pisteisiin oikeuttavan raportin ja QSL:n tulee ehdottomasti olla henkilökohtaisia. Tylsää on se, että nämä herrat eivät ole lainkaan vaivautuneet tulemaan mukaan julkiseen keskusteluun (JHU on aiheellisesti tätä kysellyt). ALT päätti, että asia ei kuulu heille, joten hallitus joutui asiaa puimaan. Päätettiin, että pj KSK kirjoittaa pääkirjoituksen. Jotkut hallituksen jäsenet, minä mukaan lukien, näkivät ja kommentoivat tuota tekstiä jo etukäteen. Tuossa vaiheessa näytti siltä, että homma on teollista tuotantoa täysin ilman henkilökohtaista panosta per tapaus ja
Re: [DX] Kimpparaportointi
Mitä helvetin massaraportointi??? Ajatelkaa nyt kerran fiksusti, hyvät herrat. Sorry, tää vaan ärsyttää minua. Miten 10 hengen ryhmä voi toimia??? Ei mitenkään. Omituista että lyö aina överiksi... 73 RS 14.11.2012 22:51, Ilkka Martikainen kirjoitti: HF on tässä oikeassa, vakiintuneen, pitkäaikaisen toimintamallin muuttajilla on itsellään ns. todistustaakka eli näyttövelvollisuus asiassa. Mutta! Urheilussa ja yleensäkin kaikenlaisessa kilpailussa on tavanomaisesti eri luokat - ja säännöt - joukkuelajeilla ja yksilölajeilla. Radioamatöörikilpailuissakin ryhmä kilpailee aivan eri luokassa kuin yksittäinen amatööri. Monessa muussakin harrasteessa tämä on vallitseva tapa. Yleinen peruste edelliselle lienee johdettavissa oikeusteoriasta - tasa-arvo ja oikeudenmukaisuus ovat tässä vaikuttavimpia moraalisia arvoja. Ajatuksena on saattaa kaikki samalle lähtöviivalle, so. tasapuolisuus niin kilpailussa kuin pisteiden jaossakin. Olisi melko outoa, että DX-kuuntelu harrasteena jollain lailla poikkeaisi tästä valtavirrasta. Jos olisin radioaseman työntekijä, joka lukee raportteja ja joskus jopa niihin vastaa - niin kymmenen kaverin allekirjoittaman massaraportin ainakin laittaisin roskikseen ensimmäisenä. Ajatelkaahan nyt: sama aika, sama taajuus, samat laitteet ... On toki kuitenkin hienoa, että massaraportoinnissa ajatellaan vastaajan ehkä raskasta työmäärää! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Harry Forsblom Lähetetty: 14. marraskuuta 2012 15:18 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Kimpparaportointi Moi Riston viestin lopussa esitettyyn kysymykseen ei kukaan ole vastannut, joten täytynee antaa siihen varsin ilmeinen vastaus: perusteita sille, miksi raportin ja QSL:n tulisi olla henkilökohtainen ei erikseen tarvita. Perusteita tarvitaan edelleenkin vain sille, miksi ne e i v ä t olisi henkilökohtaisia. Jälkimmäisen koulukunnan siis kuuluu jatkossakin esittää perusteet, ei edellisen. Todistustaakka on siis jälkimmäisen vaihtoehdon kannattajilla. Edellinen vaihtoehto on näet lähtökohtana. 73's HF - Original Message - From: Risto Vähäkainu risto.vahaka...@helsinki.fi To: dx@hard-core-dx.com Sent: Tuesday, November 13, 2012 7:32 PM Subject: [DX] Kimpparaportointi Tervehdys kaikille, yritin aluksi seurata keskustelua, mutta kiireiden vuoksi hädin tuskin ehdin silmäillä viestejä saati lukea ajatuksella. Yritin nyt koluta kerralla koko rykelmän läpi ja tässä on henkilökohtaisia kommenttejani asiaan. Puutun lähinnä raportointikysymyksiin, koska siitä asia lähti. Suuri osa viesteistä käsittelee vain kuuntelua tai jotain muuta, otsikosta usein riippumatta. Rönsyily on tällaiselle keskustelulle tavallista. Varmaan suunnilleen kaikki asiat maan ja taivaan väliltä tulevat esille ja siksi olennaisen tiedon poimiminen on vaikeaa. Kesäkokouksen jälkeen tupsahti hallitukselle ja ALT:lle viestejä kimpparaportoinnista. Muutama huippukuuntelija paheksui asiaa ja halusi kannanottoa. Heidän lähtökohtansa ja periaatteensa oli se, että pisteisiin oikeuttavan raportin ja QSL:n tulee ehdottomasti olla henkilökohtaisia. Tylsää on se, että nämä herrat eivät ole lainkaan vaivautuneet tulemaan mukaan julkiseen keskusteluun (JHU on aiheellisesti tätä kysellyt). ALT päätti, että asia ei kuulu heille, joten hallitus joutui asiaa puimaan. Päätettiin, että pj KSK kirjoittaa pääkirjoituksen. Jotkut hallituksen jäsenet, minä mukaan lukien, näkivät ja kommentoivat tuota tekstiä jo etukäteen. Tuossa vaiheessa näytti siltä, että homma on teollista tuotantoa täysin ilman henkilökohtaista panosta per tapaus ja liikkuipa huhua jopa siitä, että jotkut ovat saaneet vastauksia asemilta niin yllättäen, että eivät tienneet tätä ”kuulleensa ja raportoineensa” (väärinkäsitysten välttämiseksi sanottakoon, että huhussa ei mitenkään viitattu JHU:n porukkaan eikä ylipäätään mainittu mitään nimiä). Huhun todenperäisyydestä ei ole mitään tietoa. Alkuvaiheessa ei myöskään mielipidekirjoituksissa kuvattu kimpparaportoinnin yksityiskohtia mitenkään. Sen sijaan puolin ja toisin syyteltiin 70-lukulaisuudesta. KSK:n pääkirjoitus epäilemättä perustui varsin perinteiseen ”vanhaan” malliin ja vaikutti sikäli ”modernisteja” kiihottavasti. Toisaalta puheet tyyliin” jos minun tapaani ei hyväksytä, minä eroan tai minut pitää erottaa kerhosta” ovat myös hyvin 70-lukulaista. Minun on itse hiukan vaikea kuvitella saavani QSL:iä, joiden raportit joku toinen on lähettänyt. Vielä oudommalta tuntuisi, jos en olisi edes ko. tallennetta kuunnellut, vaan olisin vain ollut esim. samalla pediksellä, jossa asema havaittiin. Toisille tämäkin voi sopia. Joissakin viesteissä kysyttiin kyllä aiheellisesti, mihin kohtiin rajoja vedetään. Niin lisääntyvä tallennekuuntelu, etävastaanottimet jne. asettavat myös kysymyksiä En myöskään usko, että päätarkoitus on säästää vs-rukan aikaa,
Re: [DX] W7IUV preamp
Se vahvistin jonka mä käytän, elikkä SW-preamp on nimenomaan tehty Nelson-periaatteella ja kohinakerroin on alle 3. On hyvä, en käyttäisi muuta. SW Ruotsissa joka on kehittänyt sitä ei anna lupa kytkentäkaavan julkaisemiseen, mutta tietävälle on helppo ottaa selvää kytkentäkaavasta ja käytetyistä komponenteistä. Ihan kaupasta helposti saatavilla, paitsi ehkäpä se Neosidin kuristin.. Voishan kokeilla muitakin kytkentöjä, mut kun on tyytyväinen siihen mitä itse käyttää ei oikein viitsi kun aika on kortilla. 73' RS 8.11.2012 10:52, Ilpo J Leppänen kirjoitti: Kaupasta - ei siis elintarvike, vaan elektroniikkaliikkeistä - saa myös peltikoteloita joihin voi juottaa esimerkiksi seuraavan kaltainen. Valikoimaa kyllä riittää. http://koti.mbnet.fi/~ijl/sdr_iq/dfs_rakentelua_aloitellaan.jpg 73,s IJL At 10:09 8.11.2012, you wrote: Olen pari vuotta sitten rakentanut yhden W7IUV-esivahvistimen. Kyllä se pikku-KAZ:in ja RX:n väliin kytkettynä vahvisti signaalia, joten päättelin teoksen onnistuneen, vaikka oli vain säilykerasiaan kyhätty. (Tältä kannalta kannattaa kaupasta valita säilykepurkkeja joihin voi juottaa, siis ei alumiinisia...) IJL varmaan kommentoi tätä kotelointipuolta. :-) Mittauslaitteiden puuttuessa en mene sanomaan, tuliko siitä yhtä hyvä kuin W7IUV:n alkuperäinen. 73 de JTS - - - Kari Tuominen wrote: Onkos tästä ollut juttua täällä, kellään käytössä ko. vahvaria? Juutuubissakaan ei ollut kuin muutama testipätkä. Taidanpa ottaa työn alle kun radiokin on naftaliinissa kevääseen asti. Vahvistus n.20db luokkaa ja kivenä 2N5109, aika simppeli rakenne. KTU ___ ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html iaatteela ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] W7IUV preamp
No, Nortonia mä tarkoitin, mut kone jostain syystä kirjoitti Nelson. 73' RS 8.11.2012 17:38, Ilpo J Leppänen kirjoitti: En ole kaikkia maailman vahvistinkytkentöjä tutkaillut, mutta mikä sitten on Nelson-periaate? Nelsonin kytkentöjä on kyllä audiovahvistimissa. Nortonin aikoinaan patentoimaa kytkentää on eri variaatioina kyllä käytetty runsaasti. Tosiasiasia on, että aika harva on kovin laajaa repertuaaria eri vahvistimia samaan aikaan ja täysin vertailukelpoisissa olosuhteissa kokeillut. Eroja vahvistimien välillä ensinnäkin on vahvistuksen määrässä ja kohinaluvussa. Viimemainitussa ei kannattane kuitenkaan kuvitella sen vaikutusta merkittäväksi kunhan se on riittävän pieni . On ihan mahdollista toki käyttää vastaavia komponentteja kuin korkeimmillakin taajuusalueilla käytetään Ultra Low Noise-vahvistimissa, mutta MW:llä siitä ei välttämättä ole enää hyötyä. En myöskään usko yhden valmistajan ainoisiin autuaisiin ferriittimateriaaleihin tai toroideihin. Isot valmistajat hallitsevat kaikenlaatuisten kelasydänmateriaalien teon ja yleensä löytyy maailmasta ainakin 4-6 valmistajaa jolla on samat ominaisuudet omaavia materiaaleja. On sitten eri asia onko jonkun valmistajan materiaaleja helpompi harrastajan saada. Tässä suhteessa esim. Amidon on aina ollut suuntautunut harrastajamarkkinoille, mutta taas varsin vähän käytetty teollisessa laitevalmistuksessa verrattuna Siemensiin, Neosidiin, TDK:hon yms. Hauskoja nuo salaiset kytkentäkaaviot. Niiden takia on työelämässäkin aikoinaan jouduttu uhraamaan pitkiä toveja kun on ollut pakko saada purettua auki jonkin laitteen kytkentä jonka valmistaja on esim. tehnyt konkurssin ja mitään tietoa ei saa. Pahimmat on purettu epoksivalusta ennen piirtämistä. Liiketoiminta pitäisi olla kannattavaa jollain muulla tavalla kuin salaamalla laitteen toteutus mahdollisilta kilpailijoilta. 73,s IJL At 16:07 8.11.2012, you wrote: Se vahvistin jonka mä käytän, elikkä SW-preamp on nimenomaan tehty Nelson-periaatteella ja kohinakerroin on alle 3. On hyvä, en käyttäisi muuta. SW Ruotsissa joka on kehittänyt sitä ei anna lupa kytkentäkaavan julkaisemiseen, mutta tietävälle on helppo ottaa selvää kytkentäkaavasta ja käytetyistä komponenteistä. Ihan kaupasta helposti saatavilla, paitsi ehkäpä se Neosidin kuristin.. Voishan kokeilla muitakin kytkentöjä, mut kun on tyytyväinen siihen mitä itse käyttää ei oikein viitsi kun aika on kortilla. 73' RS 8.11.2012 10:52, Ilpo J Leppänen kirjoitti: Kaupasta - ei siis elintarvike, vaan elektroniikkaliikkeistä - saa myös peltikoteloita joihin voi juottaa esimerkiksi seuraavan kaltainen. Valikoimaa kyllä riittää. http://koti.mbnet.fi/~ijl/sdr_iq/dfs_rakentelua_aloitellaan.jpghttp://koti.mbnet.fi/~ijl/sdr_iq/dfs_rakentelua_aloitellaan.jpg 73,s IJL At 10:09 8.11.2012, you wrote: Olen pari vuotta sitten rakentanut yhden W7IUV-esivahvistimen. Kyllä se pikku-KAZ:in ja RX:n väliin kytkettynä vahvisti signaalia, joten päättelin teoksen onnistuneen, vaikka oli vain säilykerasiaan kyhätty. (Tältä kannalta kannattaa kaupasta valita säilykepurkkeja joihin voi juottaa, siis ei alumiinisia...) IJL varmaan kommentoi tätä kotelointipuolta. :-) Mittauslaitteiden puuttuessa en mene sanomaan, tuliko siitä yhtä hyvä kuin W7IUV:n alkuperäinen. 73 de JTS - - - Kari Tuominen wrote: Onkos tästä ollut juttua täällä, kellään käytössä ko. vahvaria? Juutuubissakaan ei ollut kuin muutama testipätkä. Taidanpa ottaa työn alle kun radiokin on naftaliinissa kevääseen asti. Vahvistus n.20db luokkaa ja kivenä 2N5109, aika simppeli rakenne. KTU ___ ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list mailto:DX@hard-core-dx.comDX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.htmlhttp://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list mailto:DX@hard-core-dx.comDX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in
Re: [DX] Maadoituksesta ja vaiheista
Mielenkiintoinen tuo maadoitushomma!! Ruoditaan auki vähän näitä maadoituskäsitteitä kun joskus puhutaan oikeasta maasta- kaikki eivät varmaan tiedosta mitä se on. Itsekin jäin vähän miettimään. Nolla tai sininen= Aktiivinen maan joka on mukana virransiirrossa. Suojamaa tai keltavihreä=Passiivinen maa joka ei normaalitilanteessa kuljeta virtaa ja on yhdistetty nollaan sähkökeskuksessa. Maa tai oikea maa kait yleisesti tarkoittaa paikan oma maa, elikkä yhteys maahan putkistojen, lattioiden tai raudoituksien kautta. Korjatkaa jos olen väärässä. Suojamaa on muuten tosi hyvä maa häiriöiden poistoon. Mulla mökillä se lyö kirkkaasti mun omaa super paikallismaa toteutettuna 8 sauvalla savimaahan. Aihkiniemessäkin suojamaa lyö kanss porukan oma paikallismaa häiriönpoistossa vaikka sen pitäisi olla tosi superhyvä. Pitäisi joskus kokeilla suojamaa antennin sovitusrasian maadoituksessakin. En tiedä onks se edes sallittua mmääräysten mukaan mut ei se mitään pahaa kait voi tehdä??? 73' RS 31.10.2012 12:40, Ijl kirjoitti: Vanhoissa kiinteistöissä saataa olla erilaisia merkillisiä vikoja vaikka periaatteessa asunhuoneistojen sähköasennukset ovat hyvin yksinkertaista tekniikkaa ja sähkömiehen työ mielestäni paljon vähemmän oppia vaativaa kuin esim. kirvesmiehen. Jos siis tarkoitetaan sitä, että pystyy tekemään ne työt mitä vaikkapa omakotitalon rakentamisessa käyttökuntoon vaaditaan. Pahimpia ja joskus hankalasti selvitettäviä ongelmia voivat aiheuttaa nollajohdon liitosten löystymiset tai nollajohdon katkeaminen. Laitteet kun saattavat saada oikean maan kautta joissain tapauksissa sen verran nollaa, että toimivat jotenkin, mutta kuormituksen lisääntyessä jännite sitten putoaakin rajusti. Olen yhden tilanteen nähnyt jossa taloon tulevan nollan katkeaminen oli polttanut kaapeleita putkiin niin kiinni, että seinät jouduttiin avaamaan. Onneksi tulipaloa ei kuitenkaan syttynyt. Häiriö ilmeni vain siten, että valot toimivat, mutta sähköhella käyttö himmensi valot. Tässä tapauksessa oli nolla tullut pääkeskuksessä yhteen liitettyjen maadoitus- ja nollajohtojen kautta oikeasta maasta. Jakorasioissa yms. olisikin syytä tarkistaa aika ajoin liitosten kunto. Tämä on erityisen tärkeää hirsirakennuksissa yms. jotka ovat elävää materiaalia. Sähköjohtojen ruuviliitokset pitäisi aina kiristää jos niihin tulevaa johtoa on liikuteltu - erityisesti jos johto on monisäikeinen. Hyvin usein olen joutunut kiristämään kymmeniä ruuviliitoksia samassa sulaketaulussa. Potentiaaliero maan ja sähköverkon maan välillä aiheuttaa helposti pieniä sähköiskuja mikäli sähköverkon maadoituspiste on kaukana tai maavastus maadoituksessa suuri. Muistan yhden tapauksen jossa lehmät eivät suostuneet juoman navetassa olevista juottokupeistaan ja samassa tilassa sai suihkun letkusta sähköiskun ollessaan märkänä suihkussa. Sähköverkon maan ja putkiston välillä ei ollut jännite-eroa ja ne oli kytketty rakennuksessa yhteen. Putkisto oli kuitenkin aika eristyksissä oikeasta maasta. Oikean maan + rakennuksen betonilattian ja putkiston välillä oli useita voltteja vaihtojännitettä. Yhdistämällä putkisto lattian betoniraudoitukseen tilanne korjautui. Jännite oli niin pieni kuitenkin, ettei sitä havainnut kuin kostealla iholla tai lehmän kielellä. Eli kyllä näitä löytyy... 73,s IJL Toivottavasti Ilkka saa ALA-loopin kääntelijän toimimaan. Kotonani (rivitalo, rakennettu -96) on melko todennäköisesti radiohuoneen sähkö eri vaiheessa, kuin viereisessä huoneessa. Kun aikanaan muutin asuntoon meinasi tulla maadoitusongelma, tai siis radion sijoitusongelma: Huoneessa, jossa radio sijaitsee nyt, on vesikiertoinen lämpöpatteri melko hyvä maa, yhdistetty ilmeisesti maadoituskiskoon. Naapurihuoneen lämpöpatteri ei tunnu olevan maassa lainkaan kiinni - putkistossa on jotain välissä (muoviputkea, ehdotti Veikko, OH1AWW (SK)). Läppärini (HP/Compaq) virtalähteessä on verkkotulppa, jossa on kyllä urat yms. suojamaalle, muttei minkäänlaista kontaktia. Joku edellisistä naapureista oli jonkin sähkölaitteen (valaisimen sokeripalan) kuuleman mukaan ilmeisesti kytkenyt väärin - kuuma johto + suojamaa, kun piti olla kuuma + nollajohto. Omasta keittiön metallirunkoisesta kattovalaisimesta saattoi saada sähköiskun, vaikka kytkennät olivat oikein, jouduin maadoittamaan myös metallirungon suojamaahan langanpätkällä (itse vuoto jäi mysteeriksi). Talon yhteisen pihan valaisimien teräspylväät eivät kaikki olleet maadoitettuja (tällejä koskettaessa), jostain vuoti sähköä kunnes ao. tolpat korjattiin ja maadoitettiin asiallisesti. Kaikenlaisia vehkeitä ja virityksiä siis löytyy. 73 de MoP ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS
Re: [DX] Maadoituksesta ja vaiheista
OK. Oikea maa on sitten käytännössä se joka löytyy sähköpääkeskuksesta ja oikeastaan sama kuin suojamaa. Mun muistaakseni muuntamoiden vaatimus on luokkaa 3 ohmia tai jotain lähellä. Firmassa kiersi pojat mittaamassa sähköverkon maadoituksia Espoossa yhden kesän. Valitettavasti en päässyt mukaan kun olen telemies. Olisi ollut mielenkiintoista. Aikoinaan puhelinfirmoilla oli semmoinen veivattava maadoitusmittari millä mitattiin ylimenovastaus maihin, mut nyt niitä ei enää käytetä vaan pistetään piikkejä maahan tietyillä etäisyyksillä. Suojamaa on hyvä maa, todennäköisesti siitä syystä että se on niin laaja. Laskin oman maadoituksen arvoa sillä tietyllä kaavalla ja tulokseksi tuli n. 3 ohmia, mut se ei tehoa häiriöihin yhtä hyvin kuin suojamaa... 73' RS 31.10.2012 15:25, Ijl kirjoitti: Oikealla maalla tarkoitan nimenomaan maahan upotettuja elektrodeja jollaisilla sähköverkonkin maa on toteutettu. Sähköverkon maan pitää täyttää määrätyt arvot maadoitusresitanssinsa suhteen yms. En pitäisi mitään putkistoa enkä betoniraudoitustakaan riittävänä maana mihinkään tarkoitukseen ellei niitä ole yhdistetty esim. taloa kiertävään maahan upotettuun väh. 16 neliömillin kupariköyteen. Itselläni on ollut tapana aina heittää kuparia ojaan jos jotain kaivetaan. kohtalainen määrä maadoitusta (lähtee ainakin 6 suuntaan, pisin yli 100m) tulee sitten tästä potentiaalintasauskiskoon talon ulkoseinällä johon tulee myös maadoitus pääkeskukselta, antenniputkista,työhuoneesta jne. Olen käyttänyt 25-50 neliön karvaa kun olen saanut romikselta aika halvalla. 73,s IJL Mielenkiintoinen tuo maadoitushomma!! Ruoditaan auki vähän näitä maadoituskäsitteitä kun joskus puhutaan oikeasta maasta- kaikki eivät varmaan tiedosta mitä se on. Itsekin jäin vähän miettimään. Nolla tai sininen= Aktiivinen maan joka on mukana virransiirrossa. Suojamaa tai keltavihreä=Passiivinen maa joka ei normaalitilanteessa kuljeta virtaa ja on yhdistetty nollaan sähkökeskuksessa. Maa tai oikea maa kait yleisesti tarkoittaa paikan oma maa, elikkä yhteys maahan putkistojen, lattioiden tai raudoituksien kautta. Korjatkaa jos olen väärässä. Suojamaa on muuten tosi hyvä maa häiriöiden poistoon. Mulla mökillä se lyö kirkkaasti mun omaa super paikallismaa toteutettuna 8 sauvalla savimaahan. Aihkiniemessäkin suojamaa lyö kanss porukan oma paikallismaa häiriönpoistossa vaikka sen pitäisi olla tosi superhyvä. Pitäisi joskus kokeilla suojamaa antennin sovitusrasian maadoituksessakin. En tiedä onks se edes sallittua mmääräysten mukaan mut ei se mitään pahaa kait voi tehdä??? 73' RS 31.10.2012 12:40, Ijl kirjoitti: Vanhoissa kiinteistöissä saataa olla erilaisia merkillisiä vikoja vaikka periaatteessa asunhuoneistojen sähköasennukset ovat hyvin yksinkertaista tekniikkaa ja sähkömiehen työ mielestäni paljon vähemmän oppia vaativaa kuin esim. kirvesmiehen. Jos siis tarkoitetaan sitä, että pystyy tekemään ne työt mitä vaikkapa omakotitalon rakentamisessa käyttökuntoon vaaditaan. Pahimpia ja joskus hankalasti selvitettäviä ongelmia voivat aiheuttaa nollajohdon liitosten löystymiset tai nollajohdon katkeaminen. Laitteet kun saattavat saada oikean maan kautta joissain tapauksissa sen verran nollaa, että toimivat jotenkin, mutta kuormituksen lisääntyessä jännite sitten putoaakin rajusti. Olen yhden tilanteen nähnyt jossa taloon tulevan nollan katkeaminen oli polttanut kaapeleita putkiin niin kiinni, että seinät jouduttiin avaamaan. Onneksi tulipaloa ei kuitenkaan syttynyt. Häiriö ilmeni vain siten, että valot toimivat, mutta sähköhella käyttö himmensi valot. Tässä tapauksessa oli nolla tullut pääkeskuksessä yhteen liitettyjen maadoitus- ja nollajohtojen kautta oikeasta maasta. Jakorasioissa yms. olisikin syytä tarkistaa aika ajoin liitosten kunto. Tämä on erityisen tärkeää hirsirakennuksissa yms. jotka ovat elävää materiaalia. Sähköjohtojen ruuviliitokset pitäisi aina kiristää jos niihin tulevaa johtoa on liikuteltu - erityisesti jos johto on monisäikeinen. Hyvin usein olen joutunut kiristämään kymmeniä ruuviliitoksia samassa sulaketaulussa. Potentiaaliero maan ja sähköverkon maan välillä aiheuttaa helposti pieniä sähköiskuja mikäli sähköverkon maadoituspiste on kaukana tai maavastus maadoituksessa suuri. Muistan yhden tapauksen jossa lehmät eivät suostuneet juoman navetassa olevista juottokupeistaan ja samassa tilassa sai suihkun letkusta sähköiskun ollessaan märkänä suihkussa. Sähköverkon maan ja putkiston välillä ei ollut jännite-eroa ja ne oli kytketty rakennuksessa yhteen. Putkisto oli kuitenkin aika eristyksissä oikeasta maasta. Oikean maan + rakennuksen betonilattian ja putkiston välillä oli useita voltteja vaihtojännitettä. Yhdistämällä putkisto lattian betoniraudoitukseen tilanne korjautui. Jännite oli niin pieni kuitenkin, ettei sitä havainnut kuin kostealla iholla tai lehmän kielellä. Eli kyllä näitä löytyy... 73,s IJL Toivottavasti Ilkka saa ALA-loopin kääntelijän toimimaan. Kotonani (rivitalo, rakennettu -96) on melko todennäköisesti
Re: [DX] Asemien raportoinnista...vielä kerran
Joo, tää oli ilmapiiriä puhdistavaa keskustelua/väittelyä- nyt tiedetään missä mennään -mut nyt mäkin pistän pillit puussiin tästä aiheesta. Minusta on paljon mukavampaa pistää paukut niihin asioihin jotka todella vaikuttaa kuuntelun laatuun/nautittavuuteen. Tekniikka hiehtoaa minua eniten. Esim. antennin päätevastuksen vaikutus ja maadoituksen vaikutus siihen , maadoitusten vaikutus toteutuksiin yleisesti ottaen, häiriöiden poisto läppäriympäristössä- näitä nyt vaan esimerkkinä. Kokeilukenttä on valtava ja kiehtova Mökillä on nyt kauko-ohjattava päätevastuksen maadoitus irti maasta/tosi hyvä maa ja jos joskus onnistun pääsemään paikan päälle keleille niin on tosi jännä katsoa miten hyvä maa vaikuttaa signaaleihin. Voi olla ettei se vaikuttaa just mitenkään, mut sit sen ainakin tietää... Ja samalla voi testata takaa tulevien sinkkujen vaimennusta ja päätevastuksen arvon vaikutus asioihin .. Loppuraportti tulee kun mulla on tarpeeksi infoa asioista. Eikun takaisin kuuntelun lumouteen.. palataan, 73' RS 24.10.2012 11:18, jukka.virta...@teleste.com kirjoitti: Loistavaa, olen päässyt tavoitteeseeni. Keskustelu on tuottanut kannanottoja ja materiaalia runsaasti. Pitkän väännön jälkeen kimppakäsitekin on nyt julkisesti kuvattu auki ja antaa mahdollisuuden vertailla eri asioita esitettyihin seikkoihin nojaten. Oma kantani on tullut aiemmissa kommenteissa ilmi ja päätän ketjun omalta osalta tähän . Mainittakoon vielä, että en ole ollut kenenkään bulvaani, vaan missio oli täysin oma. Vaikka tämä ei tosiaan ole liiton virallinen foorumi, niin data on nyt täällä tarvittaessa käytettävissä. Siis jos liiton elimet katsovat tarpeelliseksi käsitellä näitä aiheita jatkossa. Kaikkihan lähti liikkeelle liiton pää-äänenkannattajassa julkaistusta pääkirjoituksesta, joten ainakin jonkinlainen yhteenveto voi olla odotettavissa. Ainakin toivon niin. Syksyn jatkot, Jukka/JMV ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Asemien raportoinnista...vielä kerran
mainintoja, jotka perustuvat em logiikkaan tai peditionkavereiden yhteiseen ilmoitukseen, jolla on varmistettu jaettu maininta - tämä ei aiheuta mitään lisäongelmia vaan osoittaa sen, että suomalaiset DX-kuuntelijat ovat kykeneviä fiksuun ja rehtiin yhteistyöhön MOT JMV:tä lainaten: Perimmältään tässä on kyse kunnioituksesta konservatiivista QSL-verifiointia kohtaan. Verifiointia, joka saapui omalle nimelle osoitettuna ja juuri vain minulle ja minun raporttiini. Kuten sanoin, ajat muuttuvat ja siksi tässä kohtaa olisi käsittääkseni aika päivittää toimintatavat. Tässä olemme täysin samaa mieltä. Kaikkien edellä esitettyjen argumenttien jälkeen on paikallaan korostaa sitä, että minäkin kunnioitan kovasti niitä saavutuksia, mitä analogisilla laitteilla kuunnellen ja yksin raportoiden on saatu aikaiseksi. Monet DX-kuuntelijat ovat tehneet mahtavaa pioneerityötä 70-luvulta 90-luvulle vaatimattomilla laitteilla ja toimintamalleilla. Eli en todellakaan ole ottamassa keneltäkään ansaittua kunniaa pois. Mutta en hyväksy sitäkään, että jatkuvasti mollataan niitä, jotka ovat kiinnostuneita tekemään asioita eri tavalla kuin ennen. Sellaista tekemistä seuraa useimmiten kehitys. Onkin kovin koomista, että keskustelun herättänyt pääkirjoitus alkoi kehitysideoista ja sen jälkeen niin pääkirjoituksen loppu kuin monien kirjoittajien mieleipiteet täälläkin ovat olleet kaikkea muuuta kuin harrastettamme kehittäviä. Useissa tapauksissa oli havaittavissa valtavaa muutosvastarintaa ja muutosvastarinta on kehityksen pahin jarru. Onneksi nyt keskustelun sävy on parantunut, joten kehitystäkin voi olla odotettavissa. 73 Good DX ! Tapio -Original Message- From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On Behalf Of jukka.virta...@teleste.com Sent: 23. lokakuuta 2012 12:04 To: dx@hard-core-dx.com Subject: Re: [DX] Asemien raportoinnista...vielä kerran Hyvä Rolle, todellakin hienoa, että asiasta keskustellaan vapaasti. Miksi siis ihmetellä näitä kommentteja - tämähän on juuri sitä demokratiaa, minka pohjalta asiat kehittyvät ja uudistuvat. Lukijat kuitenkin arvostavat yleensä kannanottoja, joissa yritetään ratkaista asioita. Liian tunteikas esiintyminen ei yleensä ole kovin johdonmukaista. Keskustelussa menee selvästi puurot ja vellit sekaisin. Kuuntelutapoihin ei kukaan ole vaatimassa muutoksia tai miten asema identifioidaan. Jokainen voi muokata harrasteensa oman näköiseksi ja hakea kiksejä milloin mistäkin. Asialla on kuitenkin toinen puoli, se virallisempi. Yhdistyksemme toiminta on organisoitua ja sen toiminnasta vastaavat valitut henkilöt ovat kukin vuorollaan olleet muokkaamassa yhteisiä sääntöjä ja toimintatapoja. Ajat ja haasteet muuttuvat, vanhat säännöt eivät enää päde. Mitä vikaa on siinä, etteikö näitä asioita tarkistettaisi aika ajoin? Taikasana on yhteismitallisuus. Ja kun kerran tilaisuus esimerkiksi pistelaskun uudistukseen voisi ehkä olla, niin oma mielipiteeni on, että miksei samalla avata mahdollisuus laajentaa dx-kuuntelun käsitettä. Harrastajapohjamme on jo niin pieni, että lavennus tällä sektorilla ei varmaan olisi pahitteeksi. Ajatustenvaihdosta ei vieläkään selviä kimpparaportoinnin ydin ja perusteet. Onko siinä siis jotain hävettävää? Perimmältään tässä on kyse kunnioituksesta konservatiivista QSL-verifiointia kohtaan. Verifiointia, joka saapui omalle nimelle osoitettuna ja juuri vain minulle ja minun raporttiini. Kuten sanoin, ajat muuttuvat ja siksi tässä kohtaa olisi käsittääkseni aika päivittää toimintatavat. Terveisin, Jukka/JMV Date: Mon, 22 Oct 2012 22:13:45 +0300 From: Roland Sandberg roland.sandb...@pp.inet.fi To: 'Suomalaisten DX-lista' dx@hard-core-dx.com Subject: Re: [DX] Asemien raportoinnista...vielä kerran Message-ID: 50859ae9.5060...@pp.inet.fi Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Voi näitä aikoja.. ei voi muuta kuin ihmetellä näitä kommenttejä ja en voi olla esittämättä omat mielipiteet- onneksi Suomessa on sananvapaus ja voi rohkeasti esittää omia näkemyksiä. Minusta pistelaskenta on niille jotka haluavat pelleillä sen kanssa. Itse en välitä tippaakaan siitä ja itse haen vaan elämyksiä ja mukavat kuunteluhetket kavereiden kanssa. Totta kai mulla on omat tavoitteet erityisesti jenkkikuuntelussa, mut ne eivät ole mulle mitään mitättömien pisteiden hakua vaan jotain ihan muuta En ole nauttinut kuuntelusta niin paljon kuin nyt kun ruvettiin tekemään kimppatyötä kavereiden kanssa. Onks se jollain tavalla väärin jos harrastaa kuuntelua ja raportointia sillä tavalla millä itse tykkää eniten??? Täähän on vaan harrastus... Ja voin sanoa että meidän asemien identifiointitapa ei perustu mihinkään äänestykseen. Kaikkien pitää olla ehdottomasti samaa mieltä aseman identiteetistä ennenkuin varma raportti lähtee. Luulen että meillä on puhtaimmat jauhot pussissa kuin monellä muulla. Jotkut muutkin kuuntelijat ovat hoksanneet raportointitavan hyvät puolet- emme ole ainoa
Re: [DX] Peesaaminen
No sitähän se käytännössä tarkoittaa jo tuohan oli enemmän katsaus tulevaisuuteen mitä se todennäköisesti tuo tullessaan. Mutta en katso että miehittämättömät asemat välttämättä niin paljona eroaa etäkuuntelusta. Päinvastoin- melkein pahempi, niitteen tallenteiden läpikäyntiin voi mennä vuosia- kuten ollaan huomattu- but I don't care OJSstä puheen ollen- se on ihan uskomaton kaveri. Meillä Lurxeilla on aika tiivis yhteistyö OJSn kanssa. Lähinnä IPA joka kehittää Jaguaria ja äänenmuokkausta yhdessä Odd-Jörgenin kanssa. Itsekin pidän yhteyttä OJSään melkein koko ajan, OJS on niin taitava kaveri että hänestä saa paljon hyödyllisiä vinkkejä. Ja OJS ei ole mikään peesaaja, hän häärää melkein täysin itsenäisesti välittämättä muitten lokausta. Kun me Lurxit oltiin pediksellä tammikuussa niin ihmeteltiin OJSn kaa miten ne kelit voi noin vaihdella. Jos OJSllä on huonommat kelit niin meillä oli paremmat ja päinvastoin. Arvostan OJSn tekemisiä erittäin paljon Jenkkien ja lattareiden kuuntelua ei voida millään tavalla rinnaistaa. Jenkit kuuluu sattumalta jossain kun taas lattarit tulevat semmoista reittiä että sinkut voi levitä tasaisesti vaikka minne... Aikakin se on mun kokemus asiasta joka varmasti pitää paikkansa. Muitten kokemukset puoltaa samaa... 73' RS t--- Original Message - From: Mauno Ritola To: Suomalaisten DX-lista Sent: Friday, May 11, 2012 12:20 PM Subject: Re: [DX] Peesaaminen Etäkuuntelulla 'kaikki talteen' -periaatteella ilm. tarkoitat OJS:n jne. henkilökohtaista etäyhteyttä pohjoiseen? Normaaleissa, julkisissa etäyhteyksissä ei ole kaistan tallennusmahdollisuutta ja sikäli ne tuota yhteyttä lukuunottamatta muistuttavat luomukuuntelua; ollaan ikään kuin pikapeditionilla. Siksi olisi toivottavaa, että myös Lapin huippusaiteille tulisi etävastaanottimia, jos ei sitten muuten, niin pientä osallistumismaksua vastaan. Tuo samojen asemien kuuluminen tai kuulumattomuus on todella mielenkiintoinen asia. Joskus pienelläkin matkalla voi kuulua eri asemat, joskus taas kuulen saman hyvän lattarin kuin Ruotsissakin. Ja sitten taas pohjois-etelä -suunnassa ero Lappiin on huima; samoja Aasialaisia toki kuulen, mutta oseanialaisia ei koskaan. MR 10.5.2012 15:34, Roland Sandberg kirjoitti: No niin, vaihdettiin aihetta Peesaaminen- ei ole ollut mulle ongelma. Mökillä otan vaan tasurit ja pulolelta- niitä ehdin hyvin käydä läpi. Ja mulla on semmoinen tunne että aika harvoin kuuluu sama asema samanaikaisesti jos on vähän pitempi välimatka. Lapissa on vielä vaikeampi peesata kun on suhteessa niin heikot sinkut, erittäin harvoin on esim. Lemmenjoella ja Enontekiöllä kuultu joku FFF-tasoinen asema samanaikaisesti. Tulee mieleen vaan kerran että Tuomolla ja mulla on ollut sama semmoinen asema, joku 1450-asema. Ruotsissa ja Norjassa niillä on aina eri asemat kuin Lemmenjoella. Toisaalta, Pohjanmaalla mun ja POSin QTH:lla oli 10 kilsaa välimatka ja meillä oli kyllä aina samat asemat silloin kun oltiin samalla taajuudella, joskus eri voimakkuuksilla mut siihen voi vaikuttaa antennitkin. Mut käytännössä kuului samat asemat- en muista semmoista tapausta ettei olisi kuulunut.. Mulle peesaaminen ei ole ollut ongelma. Peesatkoot ne jotka sitä haluavat. Toisaalta, jos toinen repii QSLää ja itse jää tyhjin käsin, se potuttaa. Ei ole mulle sattunut... Etäkuuntelussa siitä voi tulla ongelma kun otetaan kaikki talteen. Onneksi en harrasta sitä rasitusta. Menee mielestäni vähän överiksi. Mutta jokainen saa tehdä niinkuin itse haluaa RS From: Markku Jussila To: Suomalaisten DX-lista Sent: Thursday, May 10, 2012 2:48 PM Subject: Re: [DX] VL: Rariteettikomitea Joo jos mä vielä jonkun FFF-jenkin kuulen niin taidan laittaa aseman, kellonajan ja taajuuden viittelliseksi ettei kukaan vaan pääse peesaamaan. Taisi joskus niin käydä ja vieläpä toinen sai QSL:n ja minä en... 73 MJ 10. toukokuuta 2012 13.21 Roland Sandberg roland.sandb...@pp.inet.fi kirjoitti: Moron guys.. En voinut olla kommentoimatta näitä juttuja... kaveria ei auteta.. epäselviä idejä j.n.e. Itse olen mukana Team Lurxissa- elikkä RS, IPA ja JHU. Ja meillä on hirveän hauskaa, myös nauhakuuntelussa ja asemien identifioinnissa. Ja meillä on nimenomaan kaveria autetaan mentaliteettiä. Ja on hirveän mukavaa heittää mitä vaan ehdotuksia jostain unidistä muille. Yleensä tulee takaisin sä kuulet harhoja- but who cares. Meillä on se hyvä puoli että meidän täytyy olla täysin samaa mieltä jostain asemasta ennenkuin menee läpi. Ja se on nimeenomaan se tiimityö joka on kaikkein mukavinta. Voi heittää minkälaisia ehdotuksia ilman hulluksi nimittelemisen pelkoja. Ja joskus ne heitot tuottaa jopa tulosta. Me emme kilpaile keskenämme- päinvastoin- päätavoitteemme on tuoda iloisia hetkiä toisillemme. Meillä on helppoa toimia tällä tavalla- olemme jo kaikki 3
[DX] Peesaaminen
No sitähän se käytännössä tarkoittaa jo tuohan oli enemmän katsaus tulevaisuuteen mitä se todennäköisesti tuo tullessaan. Mutta en katso että miehittämättömät asemat välttämättä niin paljona eroaa etäkuuntelusta. Päinvastoin- melkein pahempi, niitteen tallenteiden läpikäyntiin voi mennä vuosia- kuten ollaan huomattu- but I don't care OJSstä puheen ollen- se on ihan uskomaton kaveri. Meillä Lurxeilla on aika tiivis yhteistyö OJSn kanssa. Lähinnä IPA joka kehittää Jaguaria ja äänenmuokkausta yhdessä Odd-Jörgenin kanssa. Itsekin pidän yhteyttä OJSään melkein koko ajan, OJS on niin taitava kaveri että hänestä saa paljon hyödyllisiä vinkkejä. Ja OJS ei ole mikään peesaaja, hän häärää melkein täysin itsenäisesti välittämättä muitten lokausta. Kun me Lurxit oltiin pediksellä tammikuussa niin ihmeteltiin OJSn kaa miten ne kelit voi noin vaihdella. Jos OJSllä on huonommat kelit niin meillä oli paremmat ja päinvastoin. Arvostan OJSn tekemisiä erittäin paljon Jenkkien ja lattareiden kuuntelua ei voida millään tavalla rinnaistaa. Jenkit kuuluu sattumalta jossain kun taas lattarit tulevat semmoista reittiä että sinkut voi levitä tasaisesti vaikka minne... Aikakin se on mun kokemus asiasta joka varmasti pitää paikkansa. Muitten kokemukset puoltaa samaa... 73' RS t--- Original Message - From: Mauno Ritola To: Suomalaisten DX-lista Sent: Friday, May 11, 2012 12:20 PM Subject: Re: [DX] Peesaaminen Etäkuuntelulla 'kaikki talteen' -periaatteella ilm. tarkoitat OJS:n jne. henkilökohtaista etäyhteyttä pohjoiseen? Normaaleissa, julkisissa etäyhteyksissä ei ole kaistan tallennusmahdollisuutta ja sikäli ne tuota yhteyttä lukuunottamatta muistuttavat luomukuuntelua; ollaan ikään kuin pikapeditionilla. Siksi olisi toivottavaa, että myös Lapin huippusaiteille tulisi etävastaanottimia, jos ei sitten muuten, niin pientä osallistumismaksua vastaan. Tuo samojen asemien kuuluminen tai kuulumattomuus on todella mielenkiintoinen asia. Joskus pienelläkin matkalla voi kuulua eri asemat, joskus taas kuulen saman hyvän lattarin kuin Ruotsissakin. Ja sitten taas pohjois-etelä -suunnassa ero Lappiin on huima; samoja Aasialaisia toki kuulen, mutta oseanialaisia ei koskaan. MR 10.5.2012 15:34, Roland Sandberg kirjoitti: No niin, vaihdettiin aihetta Peesaaminen- ei ole ollut mulle ongelma. Mökillä otan vaan tasurit ja pulolelta- niitä ehdin hyvin käydä läpi. Ja mulla on semmoinen tunne että aika harvoin kuuluu sama asema samanaikaisesti jos on vähän pitempi välimatka. Lapissa on vielä vaikeampi peesata kun on suhteessa niin heikot sinkut, erittäin harvoin on esim. Lemmenjoella ja Enontekiöllä kuultu joku FFF-tasoinen asema samanaikaisesti. Tulee mieleen vaan kerran että Tuomolla ja mulla on ollut sama semmoinen asema, joku 1450-asema. Ruotsissa ja Norjassa niillä on aina eri asemat kuin Lemmenjoella. Toisaalta, Pohjanmaalla mun ja POSin QTH:lla oli 10 kilsaa välimatka ja meillä oli kyllä aina samat asemat silloin kun oltiin samalla taajuudella, joskus eri voimakkuuksilla mut siihen voi vaikuttaa antennitkin. Mut käytännössä kuului samat asemat- en muista semmoista tapausta ettei olisi kuulunut.. Mulle peesaaminen ei ole ollut ongelma. Peesatkoot ne jotka sitä haluavat. Toisaalta, jos toinen repii QSLää ja itse jää tyhjin käsin, se potuttaa. Ei ole mulle sattunut... Etäkuuntelussa siitä voi tulla ongelma kun otetaan kaikki talteen. Onneksi en harrasta sitä rasitusta. Menee mielestäni vähän överiksi. Mutta jokainen saa tehdä niinkuin itse haluaa RS From: Markku Jussila To: Suomalaisten DX-lista Sent: Thursday, May 10, 2012 2:48 PM Subject: Re: [DX] VL: Rariteettikomitea Joo jos mä vielä jonkun FFF-jenkin kuulen niin taidan laittaa aseman, kellonajan ja taajuuden viittelliseksi ettei kukaan vaan pääse peesaamaan. Taisi joskus niin käydä ja vieläpä toinen sai QSL:n ja minä en... 73 MJ 10. toukokuuta 2012 13.21 Roland Sandberg roland.sandb...@pp.inet.fi kirjoitti: Moron guys.. En voinut olla kommentoimatta näitä juttuja... kaveria ei auteta.. epäselviä idejä j.n.e. Itse olen mukana Team Lurxissa- elikkä RS, IPA ja JHU. Ja meillä on hirveän hauskaa, myös nauhakuuntelussa ja asemien identifioinnissa. Ja meillä on nimenomaan kaveria autetaan mentaliteettiä. Ja on hirveän mukavaa heittää mitä vaan ehdotuksia jostain unidistä muille. Yleensä tulee takaisin sä kuulet harhoja- but who cares. Meillä on se hyvä puoli että meidän täytyy olla täysin samaa mieltä jostain asemasta ennenkuin menee läpi. Ja se on nimeenomaan se tiimityö joka on kaikkein mukavinta. Voi heittää minkälaisia ehdotuksia ilman hulluksi nimittelemisen pelkoja. Ja joskus ne heitot tuottaa jopa tulosta. Me emme kilpaile keskenämme- päinvastoin- päätavoitteemme on tuoda iloisia hetkiä toisillemme. Meillä on helppoa toimia tällä tavalla- olemme jo kaikki 3
Re: [DX] Peesaaminen
Minusta tuo mikä MKA ja MR mainitsee ei ole ollenkaan peesaamista. Pikemmin vertailevaa DX-kuuntelua ja semmoistahan on aina ollut olemassa ja täysin hyväksytty DX-kuuntelussa. On oikeastaan DX-kuuntelun mukavimpia puolia kun pääsee vertailemaan Peesaamisesta voidaan puhua jos on 10 Teraa kovalevyillä ja odottaa vaan mitä muut ovat kaivaneet tallenteista samalta ajalta. Mutta jos vaan ilmoittaa päivämäärän niin peesaajille jää kumminkun helvetimmoinen työ kaivaa niitä asemia sieltä jos niitä edes löydy. Ainakin meidän Lurxien lopullisissa lokeissa me tullaan laittamaan tarkat ajatkin, eihän ne asemat ole meiltä pois. Ja ne jotka haluaa käyttyy sitä hyväkseen se on ihan OK juttu. Minusta peesaamisesta puhutaan aivan liikaa. Annetaan porukka harrastaa DX-kuuntelua niinkuin ne itse haluaa- täähän on meille vaan harrastus. Jotkut ovat varmaan eri mieltä, mut sekin on täysin sallittua tässä harrastuksessa Yhden kuuntelijan mielipide.. 73' RS - Original Message - From: Mauno Ritola To: dx@hard-core-dx.com Sent: Friday, May 11, 2012 12:37 PM Subject: Re: [DX] Peesaaminen Huomenta, kyllähän se Ruotsin meininki hieman leppoisammalta kieltämättä vaikuttaa, mutta toisaalta heillä on 'riesana' pirstaloitunut kerhotoiminta. Ja löytyy myös samaa parhaiden nappausten jakamista vain oman pienen porukan kesken ja minähän kuulin tämän jo 3 kk sitten -mentaliteettia kuin meiltäkin. Aina on joku tekosyy pantata, ennen Bellabarba, nyt SDR:t. Minusta on mukava tarkistaa omilta tallenteilta, onko sama asema kuulunut. Kai se sitten on peesausta, mutta keneltä se on pois, kun en juuri koskaan raportoi? MR 11.5.2012 7:58, Martti Karimies kirjoitti: Huomenta kaikille, onhan siellä joku toinenkin jo hereillä. Syyllistyin todella törkeään ruotsalaisen Arne Nilssonin peesaukseen eilen, häpeän. Radio Flor de Los Andes, 1610.144 kuului samalla idillä kuin hänelläkin Ruotsissa. Onneksi en raportoi, olisin silloin mahdollisesti vieläkin törkeämpi peesaaja ja riistäisin ehkä jonkun käsistä QSL:n. Rollen jutussa on yksi hyvä pointti johon otan enemmän kantaa. Kun olen näitä tämän kevään etelän asemia kuunnellut ja ruotsalaisten kanssa niitä verrattu, on kyseessä ollut aina sama asema. Osaltaan tämä varmaan johtuu siitä, että taajuudella ei majaile 250 samasta maasta olevaa asemaa, mutta varmasti myös muistakin, etenemiseen ja reittiin liittyvistä seikoista. Ei siis auta yleistää sitä mikä Lapissa on normaalia jenkkikeleillä, kaikkiin mahdollisiin ilmansuuntiin ja koko Suomen olosuhteisiin ainoana oikeana mahdollisena ilmiönä. Etelässä enemmänkin ratkaisee antenni ja sen tehokkuus kuuluko joku asema täällä samoihin aikoihin, jos se kuuluu Etelä-Ruotsissa, esimerkkinä nyt vaikkapa tuo 1610 perulainen ja monet muutkin lattarit, joita on verrattu. Feidaukset menevät aika lailla samalla tavalla. Tarmo, jolla on QTH vähän yli sadan kilometrin päässä kuulee samat asemat kuin minäkin, ennen oman antennin fiksausta jopa paremmin, nyt vähän huonommin. Toukokuun kuuntelukokemukset ovat olleet fantastisia, ensimmäisenä 8 yönä joka yö keliä mielisuuntaani. Näitä jaksaa hieroa ja jakaa onnistumisia muiden pohjoismaalaisten kanssa. Ruotsissa on hieno dx-kulttuuri, ja olenkin hämmästynyt joistakin suomalaisten kuuntelijoiden siihen liittyvistä mielipiteistä. MKA Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Roland Sandberg Lähetetty: 10. toukokuuta 2012 15:35 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: [DX] Peesaaminen No niin, vaihdettiin aihetta Peesaaminen- ei ole ollut mulle ongelma. Mökillä otan vaan tasurit ja pulolelta- niitä ehdin hyvin käydä läpi. Ja mulla on semmoinen tunne että aika harvoin kuuluu sama asema samanaikaisesti jos on vähän pitempi välimatka. Lapissa on vielä vaikeampi peesata kun on suhteessa niin heikot sinkut, erittäin harvoin on esim. Lemmenjoella ja Enontekiöllä kuultu joku FFF-tasoinen asema samanaikaisesti. Tulee mieleen vaan kerran että Tuomolla ja mulla on ollut sama semmoinen asema, joku 1450-asema. Ruotsissa ja Norjassa niillä on aina eri asemat kuin Lemmenjoella. Toisaalta, Pohjanmaalla mun ja POSin QTH:lla oli 10 kilsaa välimatka ja meillä oli kyllä aina samat asemat silloin kun oltiin samalla taajuudella, joskus eri voimakkuuksilla mut siihen voi vaikuttaa antennitkin. Mut käytännössä kuului samat asemat- en muista semmoista tapausta ettei olisi kuulunut.. Mulle peesaaminen ei ole ollut ongelma. Peesatkoot ne jotka sitä haluavat. Toisaalta, jos toinen repii QSLää ja itse jää tyhjin käsin, se potuttaa. Ei ole mulle sattunut... Etäkuuntelussa siitä voi tulla ongelma kun otetaan kaikki talteen. Onneksi en harrasta sitä rasitusta. Menee mielestäni vähän överiksi. Mutta jokainen saa tehdä niinkuin itse haluaa RS
[DX] Peesaaminen
No niin, vaihdettiin aihetta Peesaaminen- ei ole ollut mulle ongelma. Mökillä otan vaan tasurit ja pulolelta- niitä ehdin hyvin käydä läpi. Ja mulla on semmoinen tunne että aika harvoin kuuluu sama asema samanaikaisesti jos on vähän pitempi välimatka. Lapissa on vielä vaikeampi peesata kun on suhteessa niin heikot sinkut, erittäin harvoin on esim. Lemmenjoella ja Enontekiöllä kuultu joku FFF-tasoinen asema samanaikaisesti. Tulee mieleen vaan kerran että Tuomolla ja mulla on ollut sama semmoinen asema, joku 1450-asema. Ruotsissa ja Norjassa niillä on aina eri asemat kuin Lemmenjoella. Toisaalta, Pohjanmaalla mun ja POSin QTH:lla oli 10 kilsaa välimatka ja meillä oli kyllä aina samat asemat silloin kun oltiin samalla taajuudella, joskus eri voimakkuuksilla mut siihen voi vaikuttaa antennitkin. Mut käytännössä kuului samat asemat- en muista semmoista tapausta ettei olisi kuulunut.. Mulle peesaaminen ei ole ollut ongelma. Peesatkoot ne jotka sitä haluavat. Toisaalta, jos toinen repii QSLää ja itse jää tyhjin käsin, se potuttaa. Ei ole mulle sattunut... Etäkuuntelussa siitä voi tulla ongelma kun otetaan kaikki talteen. Onneksi en harrasta sitä rasitusta. Menee mielestäni vähän överiksi. Mutta jokainen saa tehdä niinkuin itse haluaa RS From: Markku Jussila To: Suomalaisten DX-lista Sent: Thursday, May 10, 2012 2:48 PM Subject: Re: [DX] VL: Rariteettikomitea Joo jos mä vielä jonkun FFF-jenkin kuulen niin taidan laittaa aseman, kellonajan ja taajuuden viittelliseksi ettei kukaan vaan pääse peesaamaan. Taisi joskus niin käydä ja vieläpä toinen sai QSL:n ja minä en... 73 MJ 10. toukokuuta 2012 13.21 Roland Sandberg roland.sandb...@pp.inet.fi kirjoitti: Moron guys.. En voinut olla kommentoimatta näitä juttuja... kaveria ei auteta.. epäselviä idejä j.n.e. Itse olen mukana Team Lurxissa- elikkä RS, IPA ja JHU. Ja meillä on hirveän hauskaa, myös nauhakuuntelussa ja asemien identifioinnissa. Ja meillä on nimenomaan kaveria autetaan mentaliteettiä. Ja on hirveän mukavaa heittää mitä vaan ehdotuksia jostain unidistä muille. Yleensä tulee takaisin sä kuulet harhoja- but who cares. Meillä on se hyvä puoli että meidän täytyy olla täysin samaa mieltä jostain asemasta ennenkuin menee läpi. Ja se on nimeenomaan se tiimityö joka on kaikkein mukavinta. Voi heittää minkälaisia ehdotuksia ilman hulluksi nimittelemisen pelkoja. Ja joskus ne heitot tuottaa jopa tulosta. Me emme kilpaile keskenämme- päinvastoin- päätavoitteemme on tuoda iloisia hetkiä toisillemme. Meillä on helppoa toimia tällä tavalla- olemme jo kaikki 3 saavuttaneet DX-kuuntelussa sen mitä halusimme alunperin saavuttaa.. Nyt vaan nautitaan... Yx meidän yhteistyön hedelmä viime pediksestä oli AZ-asema KLPZ 1380. Alussa olimme kaikki samaa mieltä että se on se asema-mutta mainittuja paikkakuntia hiottiin aika pitkään- vaan Parker irtosi alussa. Mutta sekin selvisi lopulta- tiimityön ansiosta. Ja siitä seurasi mukavin asematuttavuus mitä olen koskaan kokenut. Mahtavaa responssia Asema teki jopa biisin meidän raportin inspiroimana, tehtiin haastattelu j.n.e. Nyt teen asemalle tietokilpailukysymyksiä kerran kuukaudessa. JMS halusi että pistäisin tuon biisin yleiseen jakeluun. Aseman kotisivu on http://www.klpz1380.com/. Klikkaa Parker Live, skrollaa alaspäin, paina 7aa, lopussa se biisi KLPZ is everywhere. 8n takana on vielä juttu meidän kommunikoinnista aseman kanssa ja myös linkki puhelinhaastatteluun... Tosi mukava tapahtuma. 73' RS - Original Message - From: Martti Karimies To: d...@kotalampi.com Sent: Wednesday, May 09, 2012 12:02 PM Subject: [DX] VL: Rariteettikomitea Tervehdys kaikille, Omasta mielestäni olisi syytä enemmän keskustella juuri nyt lokausten pihtaamisesta, johon tällä hetkellä syyllistyy yli 90 % ns. AM-huippukuuntelijoistamme, joista suurin osa on sitten kuitenkin valmiina kommentoimaan muiden niille tarkoitetuissa yhteisissä välineissä olleita lokauksia……. Siis niiden jotka sinne lokaavat! Se on SDR kuuntelun varjopuoli, kaveria ei auteta…… Mitä sitten, jos joku hyötyy toisen kuuntelusta. Kun kaikki auttavat toisiaan, kaikki myös hyötyvät. Minusta em. tietojen panttaaminen on kaikkein vahingollisin piirre tämän hetkisessä vallitsevassa ilmapiirissä, ei se että yrittää auttaa toisia. Sen perusteella mitä minulta pyydettiin, RK ei aio pitäytyä tuossa JHY:n esittämässä tehtävässä. Kun pyyntö muotoillaan siten, että RK pyytää erään sen jäsenen välityksellä toisen jäsenen pyynnöstä kuultavakseen clippejä muutamista asemista, jo aiemmin useaan otteeseen kuuluneistakin, ei siis vain FFF-tasoisista ja varsinainen pyytäjä ei halua itse tuoda nimeään esiin, pitää viesti sisällään muutakin siitä mitkä asiat RK katsoo kuuluvan toimivaltaansa. Eiköhän vain pidetä peli raakana ja rehellisenä, noudattaen kaikki yhdessä laadittuja sääntöjä
Re: [DX] Koksin maadoitus ja joulun toivotus
Muistan n. 15v sitten kun Trafinin kaveri antoi mulle kouralliinen F-liittimiä kokeiltavaksi ja totesi nää ovat todella käteviä. Käteviä ehkäpä, mutta en viitsinyt edes kokeilla. Jollain lailla jo maalaisjärki sanoo sen että tulee troubelia jos käyttää niitä. Sisällä ne kyllä toimii aika hyvin, mut ulkona ei. Sen huomasi kyllä antenniurakoitsijat jotka käyttää niitä pikku hiljaa. Huoltoreissut maksaa. Monet antennivahvistimet on varustettu ainoastaan F-liitin sisäänmenoilla. Kaikkeahan ne keksiikin. Johonkin ne jotenkuten sopii mutta ei meidän sovelluksiin. Älä edes kokeile 73 RS - Original Message - From: Ilpo J Leppänen i...@iki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Saturday, December 24, 2011 9:57 AM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus ja joulun toivotus Kun olen viime viikkoina lisännyt runsaasti kuvia ja tekstiä RF-liitin- ja koaksiaalikaapelisivuilleni tuli vastaan myös kokonaan alumiininen F-liitin sarjassa kevyttä ja halpaa http://koti.mbnet.fi/~ijl/rfliitti.html#pos25 73,s IJL UHF-liittimillä vielä (joskus) jotain tekeekin ... mutta oletteko päässeet askartelemaan kunnon F-liittimillä? Idioottimaisempaa ja surkeampaa liitintä ei sitten ole olemassa ... Mutta näistä liittimistä riippumatta - kaikille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2012 ... toivoo SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Roland Sandberg Lähetetty: 24. joulukuuta 2011 0:28 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Koksin maadoitus ja joulun toivotus Joo, UHF-liittimistä olen luopunut. Sopii kyllä parhaiten kynttilöiden jaloiksi... tai joulukinkun koristeiksi- tai miksei joulukuuseen... 73' RS MC and HNY everyhopalle - Original Message - From: Ilpo J Leppänen i...@iki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Saturday, December 24, 2011 12:12 AM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus ja joulun toivotus Hyvät Joulut ja Uudet Vuodet!! Tässä pitkähkö video jouluhenkisestä RF-askartelusta: http://youtu.be/3BeEXbhdIr4 73,s IJL ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses
Re: [DX] Koksin maadoitus ja joulun toivotus
Joo, UHF-liittimistä olen luopunut. Sopii kyllä parhaiten kynttilöiden jaloiksi... tai joulukinkun koristeiksi- tai miksei joulukuuseen... 73' RS MC and HNY everyhopalle - Original Message - From: Ilpo J Leppänen i...@iki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Saturday, December 24, 2011 12:12 AM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus ja joulun toivotus Hyvät Joulut ja Uudet Vuodet!! Tässä pitkähkö video jouluhenkisestä RF-askartelusta: http://youtu.be/3BeEXbhdIr4 73,s IJL ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Koksin maadoitus
En, kiinnostako? Neitsytyksilö kun on- saa itse korkata!! 73' RS - Original Message - From: Ilkka Martikainen ilkka.martikai...@elisanet.fi To: 'Suomalaisten DX-lista' dx@hard-core-dx.com Sent: Tuesday, December 20, 2011 10:26 AM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus RS ... oletko jo saanut tuon NetSDR:n kaupatuksi? Kyselee SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Roland Sandberg Lähetetty: 19. joulukuuta 2011 13:41 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Koksin maadoitus Jos sä vedit sen hangen päälle niin se käytännössä ilmassa eikä mikään LWOG.. Ja antennin korkeus maasta ei kuulema ole se mikä silmä näkee vaan todellinen korkeus riippuu täysin maaperän koostumuksesta- niin expertit väittää. Ja varmasti pitää paikkansakin. Itse en ole päässyt kokeilemaan BOG tai LWOG antennejä. Piti aina mennä tien yli tai jotain.. Ja Siuntiossa mennään ylös alas melkein koko matkalta- ei sovi sinnekään Ens kesänä meillä IPAn kanssa on tarkoitus tehdä koksi-BOG ja experimenteerata sen ympäriltä. Joten ohjelmaa riittää Jopa liikaakin.. 73' RS - Original Message - From: Ilpo J Leppänen i...@iki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Sunday, December 18, 2011 9:07 AM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Minulla näin pääasiassa pelkän tekniikan harrastajana ei ole samankaltaista kokemusta käytännöstä kuin monilla muilla, mutta mieleen on kuitenkin jäänyt mm. seuraavanlainen vertailu jostain yli kymmenen vuoden takaa. Vedin kyntöpellolle usean sadan metrin matkalle jotakuinkin 2m korkeuteen keppien varaan 1,5 mm langan ja loppuosan n. 400 metristä samaan korkeuteen metsään. Sitten lumen tultua vedin samaan suuntaan hangelle 2 parisen puhelinkaapelin kaikki parit rx-päästä yhdessä ja toimi antennina tasan yhtä hyvin. Tuon jälkeen en ole viitsinyt antennilankaa pellolla mihinkään nostaa koska pääsee vähemmällä kun se kumminkin on kerättävä kesäksi pois. 73,s IJL Moro kaikki! Mielenkiintoisia juttuja, mutta varmasti kaikki vaikuttaa kaikkeen eli antennista saatava sinkku riippuu (erittäin) paljon kokonaisolosuhteista. Mun Aasialanka (lwog) on nyt pääosin pellolla veden alla - ei pusikossa - ja toimii. Ja lw on tarkistettu: pusikossa edelleen (toimii huonommin...) ;-) Käännepistettä ja valoisampia aikoja (keskitalven anomaalisuus vähenee) odotellessa; 73 TK Roland Sandberg 12/16/11 7:50 AM Nää tekniikkajutut ovat sen verran mielenkiintoisia että ne ovat saaneet niskalenkin minuun- kuuntelut ovat jääneet melkein tyysin taka-alalle... Mielenkiintoista on lukea esim. että joku kaveri testaa jotain tietyllä tavalla. Sit kun avaa jonkun toisen tekemä juttu samasta aiheesta niin siellä sanotaan ei sitä testiä voida tehdä tolla tavalla. Jutut ovat täynnä vastakkainasettelua.. ja yhdessä jutussa väitettiin antenni pitää sijoittaa vapaaseen tilaan pois puista ja pusikoista- toinen väittää puut ja pusikot eivät vaikuta huomattavasti antennin toimintaan. No- ainakin mä laitan antennin pusikkoon kun ei ole muita paikkoja laittaa. En mä ainakaan rupea siivoamaan naapurin metsää... voi tulla huomauttamista. Mut kuten luki yhdessä jutussa-näin todettiin lopussa The name of the game is experimentation 73' RS Original Message - From: Sven-Erik Hjelt To: Suomalaisten DX-lista Sent: Wednesday, December 14, 2011 11:45 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Alkavat nämä tekniikka-miettelöt olla jo sen verran pitkiä, että niistä saisi varmaan useammankin jutun lehteen - sattui olemaan lähes viikon mittainen verkko- ja sähköpostin toimintahäiriö ja oli hiukan työlästä perata läpi nämä tekniset tarinat pois muun postin joukosta. Silti rauhallista joulunodotusta kaikille kuuntelijoille ja tekniikka-faneille toivoo SEH 14. joulukuuta 2011 8.05 Martti Karimies kirjoitti: Tervehdys kaikille, kokeilin miten RG8/U koksi menee tällaiseen pieneen alumiiniputkeen kooltaan 10*10 mm*1, sen voi helposti syöttää toisesta päästä sisään ja se liikkuu putken sisällä kevyesti. Eiköhän tästä synny Faradayn häkki jonka sitten voi maadoittaa, mutta ilmeisesti vain yhdestä pisteestä, tai sitten se maadoittuu itsekseen pistemäisesti joka on se huonompi vaihtoehto. Väliaineeksi riittänee tuo koksin pintamateriaali, vai riittääkö? Putki maksaa alvillisena n. 1,1 euroa/jm, eli kyllä tälle ratkaisulle tulee hintaa yli 2 euroa/jm. Mutta on koksi kyllä sitten paremmassa suojassakin. Rakennuspuolella tunnetaan ilmiö nimeltä kosketuskorroosio joka epäyhtenäisessä materiaalissa, kuten kevytsoraharkko aiheuttaa voimakasta pistemäistä sähkökemiallista korroosiota, terässillat ja laivan rungot korroosiosuojataan yleensä yhdestä pisteestä sinkkiharkkojen avulla, joten olisi hyvä (myös maadoittaa?) epäjalomman metallin avulla (sinkki) korroosionsuojata tällainen putki vain
Re: [DX] Koksin maadoitus
Jep, niin se on. Mut kai sä vahvistat sinkkua n. 30 dB:tä ennen persusta Jännä katsoa mitä saamme aikaan IPAn kanssa ens kesänä kun laitamme koksia ( tai lapamatoa ) sen pellolle... Itselläni on semmoinen maasto että on mahdottomuus vetää semmoisia antennejä. Yritän kyllä itse pitää langat niin alhaalla kuin mahdollista- siitäkin voi olla jotain hyötyä.. 73' RS Original Message - From: Kari Syrjänen beaconhun...@gmail.com To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Tuesday, December 20, 2011 9:58 AM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Laitanpa lusikkani minäkin tähän soppaan Minulla LWOGit ovat olleet suoraan savipellolle vedetyt 400m - 500m intin parikaapelia. Nyt tänä syksynä vedin antennin siten, että noin 300m kulkee pitkin peltoa ja loput 200m nostelin puiden oksille metsässä. Signaalinvoimakkuudet ovat paljon kovempia, mutta myös pohja nousi 10-20dB Kävin pudottamassa langan puiden juurelle ja nyt on taas mukava kuunnella. persus näyttää pohjiksi -130 - -140dBm. Kari 19. joulukuuta 2011 13.40 Roland Sandberg roland.sandb...@pp.inet.fi kirjoitti: Jos sä vedit sen hangen päälle niin se käytännössä ilmassa eikä mikään LWOG.. Ja antennin korkeus maasta ei kuulema ole se mikä silmä näkee vaan todellinen korkeus riippuu täysin maaperän koostumuksesta- niin expertit väittää. Ja varmasti pitää paikkansakin. Itse en ole päässyt kokeilemaan BOG tai LWOG antennejä. Piti aina mennä tien yli tai jotain.. Ja Siuntiossa mennään ylös alas melkein koko matkalta- ei sovi sinnekään Ens kesänä meillä IPAn kanssa on tarkoitus tehdä koksi-BOG ja experimenteerata sen ympäriltä. Joten ohjelmaa riittää Jopa liikaakin.. 73' RS - Original Message - From: Ilpo J Leppänen i...@iki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Sunday, December 18, 2011 9:07 AM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Minulla näin pääasiassa pelkän tekniikan harrastajana ei ole samankaltaista kokemusta käytännöstä kuin monilla muilla, mutta mieleen on kuitenkin jäänyt mm. seuraavanlainen vertailu jostain yli kymmenen vuoden takaa. Vedin kyntöpellolle usean sadan metrin matkalle jotakuinkin 2m korkeuteen keppien varaan 1,5 mm langan ja loppuosan n. 400 metristä samaan korkeuteen metsään. Sitten lumen tultua vedin samaan suuntaan hangelle 2 parisen puhelinkaapelin kaikki parit rx-päästä yhdessä ja toimi antennina tasan yhtä hyvin. Tuon jälkeen en ole viitsinyt antennilankaa pellolla mihinkään nostaa koska pääsee vähemmällä kun se kumminkin on kerättävä kesäksi pois. 73,s IJL Moro kaikki! Mielenkiintoisia juttuja, mutta varmasti kaikki vaikuttaa kaikkeen eli antennista saatava sinkku riippuu (erittäin) paljon kokonaisolosuhteista. Mun Aasialanka (lwog) on nyt pääosin pellolla veden alla - ei pusikossa - ja toimii. Ja lw on tarkistettu: pusikossa edelleen (toimii huonommin...) ;-) Käännepistettä ja valoisampia aikoja (keskitalven anomaalisuus vähenee) odotellessa; 73 TK Roland Sandberg 12/16/11 7:50 AM Nää tekniikkajutut ovat sen verran mielenkiintoisia että ne ovat saaneet niskalenkin minuun- kuuntelut ovat jääneet melkein tyysin taka-alalle... Mielenkiintoista on lukea esim. että joku kaveri testaa jotain tietyllä tavalla. Sit kun avaa jonkun toisen tekemä juttu samasta aiheesta niin siellä sanotaan ei sitä testiä voida tehdä tolla tavalla. Jutut ovat täynnä vastakkainasettelua.. ja yhdessä jutussa väitettiin antenni pitää sijoittaa vapaaseen tilaan pois puista ja pusikoista- toinen väittää puut ja pusikot eivät vaikuta huomattavasti antennin toimintaan. No- ainakin mä laitan antennin pusikkoon kun ei ole muita paikkoja laittaa. En mä ainakaan rupea siivoamaan naapurin metsää... voi tulla huomauttamista. Mut kuten luki yhdessä jutussa-näin todettiin lopussa The name of the game is experimentation 73' RS Original Message - From: Sven-Erik Hjelt To: Suomalaisten DX-lista Sent: Wednesday, December 14, 2011 11:45 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Alkavat nämä tekniikka-miettelöt olla jo sen verran pitkiä, että niistä saisi varmaan useammankin jutun lehteen - sattui olemaan lähes viikon mittainen verkko- ja sähköpostin toimintahäiriö ja oli hiukan työlästä perata läpi nämä tekniset tarinat pois muun postin joukosta. Silti rauhallista joulunodotusta kaikille kuuntelijoille ja tekniikka-faneille toivoo SEH 14. joulukuuta 2011 8.05 Martti Karimies kirjoitti: Tervehdys kaikille, kokeilin miten RG8/U koksi menee tällaiseen pieneen alumiiniputkeen kooltaan 10*10 mm*1, sen voi helposti syöttää toisesta päästä sisään ja se liikkuu putken sisällä kevyesti. Eiköhän tästä synny Faradayn häkki jonka sitten voi maadoittaa, mutta ilmeisesti vain yhdestä pisteestä, tai sitten se maadoittuu itsekseen pistemäisesti joka on se huonompi vaihtoehto. Väliaineeksi riittänee tuo koksin pintamateriaali, vai riittääkö? Putki maksaa alvillisena n. 1,1 euroa/jm, eli kyllä tälle ratkaisulle tulee hintaa yli 2 euroa/jm
Re: [DX] Koksin maadoitus
Jos sä vedit sen hangen päälle niin se käytännössä ilmassa eikä mikään LWOG.. Ja antennin korkeus maasta ei kuulema ole se mikä silmä näkee vaan todellinen korkeus riippuu täysin maaperän koostumuksesta- niin expertit väittää. Ja varmasti pitää paikkansakin. Itse en ole päässyt kokeilemaan BOG tai LWOG antennejä. Piti aina mennä tien yli tai jotain.. Ja Siuntiossa mennään ylös alas melkein koko matkalta- ei sovi sinnekään Ens kesänä meillä IPAn kanssa on tarkoitus tehdä koksi-BOG ja experimenteerata sen ympäriltä. Joten ohjelmaa riittää Jopa liikaakin.. 73' RS - Original Message - From: Ilpo J Leppänen i...@iki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Sunday, December 18, 2011 9:07 AM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Minulla näin pääasiassa pelkän tekniikan harrastajana ei ole samankaltaista kokemusta käytännöstä kuin monilla muilla, mutta mieleen on kuitenkin jäänyt mm. seuraavanlainen vertailu jostain yli kymmenen vuoden takaa. Vedin kyntöpellolle usean sadan metrin matkalle jotakuinkin 2m korkeuteen keppien varaan 1,5 mm langan ja loppuosan n. 400 metristä samaan korkeuteen metsään. Sitten lumen tultua vedin samaan suuntaan hangelle 2 parisen puhelinkaapelin kaikki parit rx-päästä yhdessä ja toimi antennina tasan yhtä hyvin. Tuon jälkeen en ole viitsinyt antennilankaa pellolla mihinkään nostaa koska pääsee vähemmällä kun se kumminkin on kerättävä kesäksi pois. 73,s IJL Moro kaikki! Mielenkiintoisia juttuja, mutta varmasti kaikki vaikuttaa kaikkeen eli antennista saatava sinkku riippuu (erittäin) paljon kokonaisolosuhteista. Mun Aasialanka (lwog) on nyt pääosin pellolla veden alla - ei pusikossa - ja toimii. Ja lw on tarkistettu: pusikossa edelleen (toimii huonommin...) ;-) Käännepistettä ja valoisampia aikoja (keskitalven anomaalisuus vähenee) odotellessa; 73 TK Roland Sandberg 12/16/11 7:50 AM Nää tekniikkajutut ovat sen verran mielenkiintoisia että ne ovat saaneet niskalenkin minuun- kuuntelut ovat jääneet melkein tyysin taka-alalle... Mielenkiintoista on lukea esim. että joku kaveri testaa jotain tietyllä tavalla. Sit kun avaa jonkun toisen tekemä juttu samasta aiheesta niin siellä sanotaan ei sitä testiä voida tehdä tolla tavalla. Jutut ovat täynnä vastakkainasettelua.. ja yhdessä jutussa väitettiin antenni pitää sijoittaa vapaaseen tilaan pois puista ja pusikoista- toinen väittää puut ja pusikot eivät vaikuta huomattavasti antennin toimintaan. No- ainakin mä laitan antennin pusikkoon kun ei ole muita paikkoja laittaa. En mä ainakaan rupea siivoamaan naapurin metsää... voi tulla huomauttamista. Mut kuten luki yhdessä jutussa-näin todettiin lopussa The name of the game is experimentation 73' RS Original Message - From: Sven-Erik Hjelt To: Suomalaisten DX-lista Sent: Wednesday, December 14, 2011 11:45 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Alkavat nämä tekniikka-miettelöt olla jo sen verran pitkiä, että niistä saisi varmaan useammankin jutun lehteen - sattui olemaan lähes viikon mittainen verkko- ja sähköpostin toimintahäiriö ja oli hiukan työlästä perata läpi nämä tekniset tarinat pois muun postin joukosta. Silti rauhallista joulunodotusta kaikille kuuntelijoille ja tekniikka-faneille toivoo SEH 14. joulukuuta 2011 8.05 Martti Karimies kirjoitti: Tervehdys kaikille, kokeilin miten RG8/U koksi menee tällaiseen pieneen alumiiniputkeen kooltaan 10*10 mm*1, sen voi helposti syöttää toisesta päästä sisään ja se liikkuu putken sisällä kevyesti. Eiköhän tästä synny Faradayn häkki jonka sitten voi maadoittaa, mutta ilmeisesti vain yhdestä pisteestä, tai sitten se maadoittuu itsekseen pistemäisesti joka on se huonompi vaihtoehto. Väliaineeksi riittänee tuo koksin pintamateriaali, vai riittääkö? Putki maksaa alvillisena n. 1,1 euroa/jm, eli kyllä tälle ratkaisulle tulee hintaa yli 2 euroa/jm. Mutta on koksi kyllä sitten paremmassa suojassakin. Rakennuspuolella tunnetaan ilmiö nimeltä kosketuskorroosio joka epäyhtenäisessä materiaalissa, kuten kevytsoraharkko aiheuttaa voimakasta pistemäistä sähkökemiallista korroosiota, terässillat ja laivan rungot korroosiosuojataan yleensä yhdestä pisteestä sinkkiharkkojen avulla, joten olisi hyvä (myös maadoittaa?) epäjalomman metallin avulla (sinkki) korroosionsuojata tällainen putki vain yhdestä pisteestä. Ensi viikonloppuna on tarkoitus ensimmäistä kertaa elämässä rakentaa QTH työpaikalle ja siellä tällaista suojausta voin jatkossa käyttää osalla matkaa RFI:ä vähentämässä. MKA -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Roland Sandberg Lähetetty: 13. joulukuuta 2011 21:22 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Koksin maadoitus Joo, kyl se metalliputki ajaa asiansa- ei tullut mieleen kun pärjää ilman ja kukkaro rupeaa
Viel� t�st� suojatusta maadoituksesta
Tässä on taas tää yx juttu joka ei mene mulla ihan perille. Mitä tarkoittaa tuo että konkat poistetaan ja syötetään C-D Tarkoittaako tuo että vaippa ja kuuma karva ovat yhdessä? Jos niin on niin menee perille. Muuten kyllä ymmärrän sitä juttua- se on vaan tuo yx juttu Mitäs sit jos laittaa kovaan putkeen ja maadoittaa putken?? Kai se sit on suojattu maajohdin??? http://www.w8ji.com/coaxial%20currents/coaxial_line_and_shielded_wires.htm 73' RS___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Koksin maadoitus
Mut kun karhut syö niitten kaapelit.. Ja jälkiruuaksi antennirasiat kuristimineen... 73' RS - Original Message - From: jukka.virta...@teleste.com To: dx@hard-core-dx.com Sent: Wednesday, December 14, 2011 10:42 AM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Moro, Pilke silmäkulmassa; kun haette romikselta putkea niin lisätkään ostoslistaan mukaan hanakondenssivettä varten. Kunnon maadoitukset, oikeat sovitukset, manttelivirtojen kuristimet ja galvaaniset erotukset - eiköhän näillä perinteisillä konsteilla pärjätä kuitenkin. T:Jukka /JMV - Original Message - From: Martti Karimies martti.karim...@hameenterasrakenne.fi To: 'Suomalaisten DX-lista' dx@hard-core-dx.com Sent: Monday, December 12, 2011 9:19 AM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Tervehdys kaikille, hölmö ja tutkiva kun olen (eikö olekin loistava yhdistelmä!). Tulikohan täällä käsiteltyä koksin laittamista yhtenäisen maata pitkin menevän metalliputken sisään jonka vaippa myös maadoittuu silloin automaattisesti ??? Tietysti on kalliimpi vaihtoehto, kuin esimerkiksi tuplavaippainen koksi, mutta ei pitäisi häiriöidenkään siirtyä koksin vaippaan ja koksin vaipan voi sitten maadoittaa vain toisesta päästä, radiopäästä, koska sinne on useimmiten saatu hyvä maa eikä synny potentiaalieroja. Pyöreä 8 mm halkaisijaltaan oleva 1 mm ainevahvuinen teräsputki painaa 0,17 kg/metri ja kestää ympäristörasituksia (Nokian kumisaappaissa kulkevia, terävillä hampailla tai sorkilla kulkevia) huomattavan hyvin. MKA ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Koksin maadoitus
Kiitti tiedosta JTS! Mulle tuo ei meinaa mitään, mut kun Aihkiniemessä kuulema mentiin 6 metrin syvyyteen. Oliko loppumetrit ehkäpä turhia metrejä?? No, tehty mitä tehty. Valitettavasti paljon noista vanhoista tutkelmista ei löydy sähköisessä muodossa. Siihen aikaan löytyi vielä aikaa tutkia asioita ja ne ovat yleensä mielenkiintoisia. Vanhan Neuvostoliiton aikana siellä tehtiin paljon maadoitustutkimuksia kun aikaa oli. GOST-normit ovat aika yksselitteisiä maadoitusten suhteen. Kepit on laitettava neliöön ja keppien välinen matka on sama kuin keppien pituus. Jos 4 ei riitä niin jatketaan niitten palikoiden tekemistä. Uskon aika kovasti siihen- venäläiset ovat- tai ainakin olivat- aika hyviä noissa tutkimusjutuissa 73' RS - Original Message - From: Juha Solasaari juha.solasa...@helsinki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Wednesday, December 14, 2011 7:59 AM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Terve, Tunkeutumissyvyyshän (skin depth) on kääntäen verrannollinen maaperän johtavuuden ja tarkasteltavan taajuuden neliöjuureen. Tästä on toisessa yhteydessä jo ollutkin juttua. Se siis riippuu maaperän johtavuudesta ja taajuudesta. Hyvin johtavassa maassa ja suuremmilla taajuuksilla syvyys on pienempi kuin kuivassa maassa ja pienillä taajuuksilla. Radio on ollut keksittynä jo sata vuotta, joten luulisi että joku olisi jo ehtinyt tutkimaan kokeellisesti myös maadoitussauvojen asentamissyvyyden vaikutusta. Kaikkia vanhoja mutta silti päteviä tutkimustuloksia ei taida löytyä netistä. Ehkä W8JI viittaa joihinkin kokeellisiin tuloksiin? 73! JTS - - - On 13.12.2011 23:20, Roland Sandberg wrote: Tässä W8JI, joka näyttää olevan aika tietäväinen, antamia yleisiä ohjeita koskien m.m. koksin maadoitusta... Follow these rules: Sama veikko väittää että earth's skin effect tekee maadoitussauvojen asentaminen syvemmäksi kuin 6 jalkaa hyödyttömäksi- maavastus ei pienene just mitenkään vaikka menee syvemmälle ( tästä mä puhuin sulle MKA )- en tiedä onks tuo nyt ihan totta??? Kaikkea kirjoitellaan. Joku kirjoittaa jotain ja toinen väittää heti paskapuheeksi. Joo, joo ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Koksin maadoitus
Tehän voitte pyytää hinta Länsimetron tunneliurakoitsijalta- tekee varmasti tosi halvalla nyt kun on niin leuto talvi- pelkästä ilosta tehdä työtä.. 73' RS - Original Message - From: Martti Karimies martti.karim...@hameenterasrakenne.fi To: 'Suomalaisten DX-lista' dx@hard-core-dx.com Sent: Wednesday, December 14, 2011 3:51 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Tervehdys kaikille, ei pärjätä, karhut, jänikset ja porot ovat niin perhanan terävähampaisia- ja sorkkaisia. Ajattelimme ensi kesänä rakentaa antenneille lämmitetyn huoltotunnelin järven ali ja siitä metsään, on mukava huoltaa koksit kuivissa sisätiloissa, kesät talvet..on se kondenssivesi vaan niin paha asia. MKA -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta jukka.virta...@teleste.com Lähetetty: 14. joulukuuta 2011 10:43 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] Koksin maadoitus Moro, Pilke silmäkulmassa; kun haette romikselta putkea niin lisätkään ostoslistaan mukaan hanakondenssivettä varten. Kunnon maadoitukset, oikeat sovitukset, manttelivirtojen kuristimet ja galvaaniset erotukset - eiköhän näillä perinteisillä konsteilla pärjätä kuitenkin. T:Jukka /JMV - Original Message - From: Martti Karimies martti.karim...@hameenterasrakenne.fi To: 'Suomalaisten DX-lista' dx@hard-core-dx.com Sent: Monday, December 12, 2011 9:19 AM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Tervehdys kaikille, hölmö ja tutkiva kun olen (eikö olekin loistava yhdistelmä!). Tulikohan täällä käsiteltyä koksin laittamista yhtenäisen maata pitkin menevän metalliputken sisään jonka vaippa myös maadoittuu silloin automaattisesti ??? Tietysti on kalliimpi vaihtoehto, kuin esimerkiksi tuplavaippainen koksi, mutta ei pitäisi häiriöidenkään siirtyä koksin vaippaan ja koksin vaipan voi sitten maadoittaa vain toisesta päästä, radiopäästä, koska sinne on useimmiten saatu hyvä maa eikä synny potentiaalieroja. Pyöreä 8 mm halkaisijaltaan oleva 1 mm ainevahvuinen teräsputki painaa 0,17 kg/metri ja kestää ympäristörasituksia (Nokian kumisaappaissa kulkevia, terävillä hampailla tai sorkilla kulkevia) huomattavan hyvin. MKA ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Ferriiteist� taas
Mulla on aikomus testata kaikki nuo pikku hiljaa. Mulla on Amidonin materiaaleista 31, J ja 77 tehtyjä chokeja- kaikki noin 3 mH. Voi kyllä olla että jää kesäksi kun mulla ei ole kuin peruslämpö päällä mökillä. Joka kerta kun käyn siellä niin tulee vilu päälle sen jälkeen. Niinkuin aikaisemmin kirjoitinkin niin epäilen vähän 31 toimivuutta alemmilla taajuuksilla mutta sehän selviää vasta kokeilemalla- joskus voi testitulokset olla yllättäviä. TJ Ruotsissa on myös testaamassa 31stä, ehkäpä sieltä kantautuu jotain testituloksia. Toissalta sillä on hiirenhilja koksi- miten semmoisella voi testata häiriöiden poistoa? Antennista tulee hänelle jopa kilometrien päästä niitä paimenpoikatikityksiä. Niitten kanssa voi kyllä elää mutta ei ne kyllä kavereiksi voi tulla. Näin jonkun chokevirityksen joka kuulema vaimentaa ne häiriöt- siinä ketjussa oli m.m 3E1 (vastaa 77) ja joku dump ferriitti. Pitäisikö lähteä Ämmänsuolle etsimään jos löytyisi vastaava??? 73' RS - Original Message - From: Ilkka Martikainen ilkka.martikai...@elisanet.fi To: 'Suomalaisten DX-lista' dx@hard-core-dx.com Sent: Tuesday, December 13, 2011 10:26 AM Subject: Re: [DX] Ferriiteistä taas Artikkelissa kehuttu #31-materiaali alkaa menettää impedanssiaan alle 1 MHz taajuuksilla. Ks. s. 47- . Keskiaalloilla - pelkän impedanssin mukaan ajateltuna - parempi lienee esim. materiaali #77, jonka impedanssi puolestaan kasvaa taajuuden pienetessä! Tosin 1 MHz taajuutta alempana voi löytyä resonanssi - jota ei näy kuvassa. Pelkän rungon permeabiliteetin valossa mielenkiintoinen materiaali voisi olla AMIDON J. Mutta ei pelkkä rungon materiaali vaan myös kierrosluku määrittelee tuon impedanssin, jolla tässä niitä häiriöitä vaimennetaan. Ilpon ohje on hyvä - siis kokeilemaan! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilpo J Leppänen Lähetetty: 13. joulukuuta 2011 6:08 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Ferriiteistä taas Se sitten kannattaa tosiaan kokeilla eikä vain uskoa olevan hyvä koska tuossakin Maunon lainaamassa jutussa kuitenkin vain puhutaan toimivuudesta amatöörialueilla ei keskiaalloilla. Amatöörit harvemmin kokeilevat MW:llä lukuunottamatta meikäläisen kaltaisia jota amatööriliikennöinti ei kiinnosta lainkaan. Suuri osa hakkurien tuottamista häiriöistä on sijoittunut kokeiluissani alle 1 MHz taajuuksille joten vaimennus siellä on erityisen tarpeellista. 73,s IJL Joko kokeilitte sitä Fair-Rite 31-tyyppiä, jota täällä kehutaan: http://www.audiosystemsgroup.com/RFI-Ham.pdfhttp://www.audiosystemsgr oup.com/RFI-Ham.pdf New #31 Material is a Problem Solver The relatively new #31 material made by Fair-Rite Products is extremely useful, especially if some component of your problem is below 5 MHz. Measured data for the new material is displayed in Figs 18a and 18b. Compare it with Figs 19a and 19b, which are corresponding plots for the older #43 material. By comparison, #31 provides nearly 7 dB greater choking impedance at 2 MHz, and at least 3 dB more on 80 meters. At 10 MHz and above, the two materials are nearly equivalent, with #43 being about 1 dB better. If your goal is suppression or a feedline choke (a so-called current balun), the #31 material is the best all round performer to cover all HF bands, and is clearly the weapon of choice at 5 MHz and below. Between 5 MHz and 20 MHz, #43 has a slight edge (about 1 dB), and above 20 MHz they're equivalent. We'll discuss baluns in detail in Chapter 6. The new #31 material is useful because it exhibits both of the resonances in our equivalent circuit - that is, the dimensional resonance of the core, and the resonance of the choke with the lossy permeability of the core material. Below 10 MHz, these two resonances combine (in much the manner of a stagger-tuned IF) to provide significantly greater suppression bandwidth (roughly one octave, or one additional harmonically related ham band). The result is that a single choke on #31 can be made to provide very good suppression over about 8:1 frequency span, as compared to 4:1 for #43. As we will learn later, #31 also has somewhat better temperature characteristics at HF. 12.12.2011 13:53, Roland Sandberg kirjoitti: Tämmöinen palaute tuli TJ:ltä Ruotsissa- tosi aktiivinen kuuntelija ja ferriittitestaaja ( mutta kaveri on totta kai Pietarsaaresta kotoisin) joka taas todistaa että 3H2 on tosi hyvä ferriitti.. Stort tack för 3H2 ferriterna. Har gjort några korta tester med Perseus S-meter. It´s a keeper! Jag jämförde med en stackad BN-73 och kunde genast notera en något höjd signalstyrka, mest märkbar på det lägre mw-bandet. 73' RS ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core
Re: [DX] CE-merkint�
Jo, kyl mä sen tajusin- tää oli vähän aiheen vierestä. 73' RS - Original Message - From: Ijl i...@mbnet.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Tuesday, December 13, 2011 3:49 PM Subject: Re: [DX] CE-merkintä Niin tässä kai oli puhe CE-merkinnän puutteesta tuotteesta ei siitä joutuuko tullia tai alvia maksamaan. Siihen ei ole koskaan puututtu. Monet toimittajat merkkaavat paketin arvon alakanttiin ainakin kiinalaisilla toimittajilla. Alvin rajaahan laskettiin jo aiemmin. Aikaisemmin se oli jotain 45 euroa. 73,s IJL Sen mä huomasin että vaikka menee tullin lävitse niin kannattaa ostaa isompia määriä. Ostin ensteeksi pienemmän määrän trankkuja Jamecolta- maksoin niistä melkein egun/kpl. Sit ostin isomman määrän- meni tullin läpi- mut maksoin niistä 70 c/kpl. Ilmoitin että tietokoneen varaosia- tulli 0 %. ALVi tuli totta kai, mutta paljon halvemmaksi se tuli... 73' RS Original Message - From: Hannu Piirainen hannu.piirai...@gmail.com To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Tuesday, December 13, 2011 3:20 PM Subject: Re: [DX] CE-merkintä Olen muutaman kerran tilaillut työkollegan kera musiikki/promomateriaalia Kanadasta, USDollareilla (200-400 usd arvoina). 2 lähetystä kolmesta tulleet ok, vk sitten jymähti viimein lähetys tulliin ja siihen alvit ja muut maksut päälle niin awot 60 euroa extraa levyistä / dvdeistä.. 50 euroahan se on se raja EU konkurssipesän ulkopuolelta, sitten saa alkaa odottelemaan että tuleeko tullihallitukselta selvityspyyntö (helppoa, netissä, maksat ja taas jatketaan..). Aina ei tule, satunnaisotantaa kaiketi.. HPI Espoo 13. joulukuuta 2011 15.12 Ijl i...@mbnet.fi kirjoitti: EU:n ulkopuolelta on varmaan tullut useampi sata lähetystä ja mitään huomauttamista ei ole ollut. Suurin osa on ollut komponentteja joissa kyllä ei muutenkaan ainakaan itse tuotteessa ole tuota merkintää - ehkä pakkauksessa voi sitten olla EU:n alueella. Samoin on joitain kymmeniä pikku laitteita tullut ongelmitta. 73,s IJL Tällä palstalla saa aina kaikkeen vastauksen! Ja kysymys: jos ja kun olette tilanneet radiotarvikkeita EU- tai ETA-alueen ulkopuolelta, onko tulli puuttunut siihen, että laitteissa tai komponenteissa ei ole CE-merkintää? Direktiivissähän ei oikeastaan puhuta mitään tavallisen EU-kansalaisen itselleen ulkomailta hankkimista laitteista - mutta vaarana on, että hänet rinnastetaan maahantuojaan vaikka ei jälleenmyyjä olekaan. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt:
[DX] Suojattu maadoitus
Tässä on yx juttu joka ei mene mulla ihan perille. Mitä tarkoittaa tuo että konkat poistetaan ja syötetään C-D tarkoittako tuo että siellä on esim. kela siinä välissä?? Mitäs sit jos laittaa kovaan putkeen ja maadoittaa putken?? Kai se sit on suojattu maajohdin??? http://www.w8ji.com/coaxial%20currents/coaxial_line_and_shielded_wires.htm 73' RS___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Koksin maadoitus
Joo, kyl se metalliputki ajaa asiansa- ei tullut mieleen kun pärjää ilman ja kukkaro rupeaa pyörimään taskussa pelkästä ajatuksesta. Jäin vaan miettimään että miten tuo putki pitää maadoittaa? Molemmista päistä tai vaan yhdestä päästä. Ilman maadoitusta siitä ei kait siitä ole hyötyä- sen lävitsehän menee kaikki häiriöt jos ei ole maassa kiinni??? Ainakin koksi- jos vaippaa leijaa täysin ilmassa niin se meinaa mitään- kuulema resistanssi ja reaktanssi vähän muuttuu- siinä kaikki- vai onko?? 73' RS - Original Message - From: Martti Karimies martti.karim...@hameenterasrakenne.fi To: 'Suomalaisten DX-lista' dx@hard-core-dx.com Sent: Monday, December 12, 2011 9:19 AM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Tervehdys kaikille, hölmö ja tutkiva kun olen (eikö olekin loistava yhdistelmä!). Tulikohan täällä käsiteltyä koksin laittamista yhtenäisen maata pitkin menevän metalliputken sisään jonka vaippa myös maadoittuu silloin automaattisesti ??? Tietysti on kalliimpi vaihtoehto, kuin esimerkiksi tuplavaippainen koksi, mutta ei pitäisi häiriöidenkään siirtyä koksin vaippaan ja koksin vaipan voi sitten maadoittaa vain toisesta päästä, radiopäästä, koska sinne on useimmiten saatu hyvä maa eikä synny potentiaalieroja. Pyöreä 8 mm halkaisijaltaan oleva 1 mm ainevahvuinen teräsputki painaa 0,17 kg/metri ja kestää ympäristörasituksia (Nokian kumisaappaissa kulkevia, terävillä hampailla tai sorkilla kulkevia) huomattavan hyvin. MKA -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Roland Sandberg Lähetetty: 11. joulukuuta 2011 22:19 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Koksin maadoitus No, kun se riippuu vähän tilanteesta. Olen itse ymmärtänyt että jos on puhdas koksisiirto- pisteestä A pisteeseen B, niin se näköjään pitää maadoittaa molemmista päistä. Täytyy kokeilla jakopakin sisällä välikokseilla takapanelista vipykytkimille jos sinkut lyö lävitse naapurijohtoihin huonoimmin jos välikaapelit on maassa molemmissa päissä. On aika helppo todeta jos vahvistetaan olematon sinkku preampparilla. Koksisyöttö antennille on vähän eri juttu kun siinä on balun ja antennin maadoitus. Oikeaoppisesti koksi pitäisi maadoittaa niin kauaksi antennin maadoituksesta ettei synny minkäänlaista yhtyttä niitten kahden maadoitusten välillä. Itse laittaisin 10...15 m väli. Sitä mä en ole kokeillut- vaikuttaako se johonkin. Helpointa on testata antenni poiskytkettynä ja katsoa vähenikö häiriöt ja läpilyönnit. Jos yhdistää koksin etämaa ja antennin maa niin ei hyvää seuraa- sen olen todennut niin monta kertaa. Häiriöitä tulee pirusti. Mut vielä on paljon kokeiltavaa 73' RS - Original Message - From: Mauno Ritola mauno.rit...@gmail.com To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Friday, December 09, 2011 12:49 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus 8.12.2011 13:54, Roland Sandberg kirjoitti: Tuli nukuttua aika pitkään. Ja kun avasin koneen niin se tulvi viestejä. Tää on semmoinen aihe joka varmasti kiinnostaa monia. Sopivan haastava aihe ja voi heittää omia kokemuksia. Tuo 2-lanka beve toimi mulla ihan hyvin. Suuntavaikutuksen huomasi kääntämällä vipua. Antenni kaakkoon- ei mitään, antenni luoteeseen- jenkki ihan luettavasti. Ja kun mun voimalinja on luoteeseen niin häiriötaso kasvoi huimasti siihen suuntaan. Tein virityksen Distancessa olevan jutun mukaisesti. Ferriitit 3E1 ja käämitys RG174:llä. Mut sit se pöllittiin ja siirryin koksipuolelle. Mun antenni on oikeastaan ihan hyvässä paikassa. Menee tosi korkealla kallioiden päällä ja viimeiset 150 m menee 30 astessa alaspäin ja maadoitustaso päässä on hyvä. Se on nyt vaan n. 550 m pitkä ja häiriötaso on hetkittäin sietämätön. Toisaalta joskus se on melkein poissa. Lämpötila ja kosteus vaikuttaa tosi paljon. Mutta onneksi kun on kelejä niin ne häiriöt painuu alas että asemia voi tulla läpi Pitäisi olla skannaava tulostin että sais skannattua jotain juttuja ja lähetetty porukalle. Mun pitää vissiin käydä JHU:lla - sillä on semmoinen. Sen olen oppinut tästä keskustelusta että meidän taajuuksilla kaikki suojatut välijohdot pitää maadoittaa molemmista päistä. Aikaisemmin mulla oli tapana maadoittaa vaan toisesta päästä. Laiska ihminen kun on. Ja minä kun ymmärsin, että lopputulos MW:llä oli nimenomaan niin, että vain toisesta päästä. Ja sitä tukee omat kokeilutkin. Kyllä 2-lankabeve varmasti toimii killullakin- vaimennusta on kyllä enemmän kuin lapamadossa. Ja aika työläs tehdä. Helpompi tehdä koksisyöttö. Ja mulla on antennin loppupää 100m päästä- sinnekin vois vetää koksi että sais ihailla antennin suuntavaikutusta. Ja antennikokeiluja varten se on tosi hyvä. Helppo järjestää mittauksia antennivirityksen edestä ja takaa tulevien sinkkujen vahvistus/vaimennus... 73' RS - Original Message - From: Ilkka Martikainenilkka.martikai...@elisanet.fi To: 'Suomalaisten DX-lista'dx@hard-core-dx.com Sent: Thursday, December 08, 2011 12:33 PM Subject: Re: [DX
Ferriiteist� taas
Tämmöinen palaute tuli TJ:ltä Ruotsissa- tosi aktiivinen kuuntelija ja ferriittitestaaja ( mutta kaveri on totta kai Pietarsaaresta kotoisin) joka taas todistaa että 3H2 on tosi hyvä ferriitti.. Stort tack för 3H2 ferriterna. Har gjort några korta tester med Perseus S-meter. It´s a keeper! Jag jämförde med en stackad BN-73 och kunde genast notera en något höjd signalstyrka, mest märkbar på det lägre mw-bandet. 73' RS ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Koksin maadoitus
Joo, mikä ettei. Otan yhteyttä sun henk.koht. mailiin... 73' Rs PS. Täähän rupeaa jo velvoittamaan todella tekemään jotain - Original Message - From: Mauno Ritola mauno.rit...@gmail.com To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Thursday, December 08, 2011 4:05 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Vactroleillahan ainakin K9AY:ssä säädettiin. Mulla on niitä muutamia, jos haluat. Piti samaa kokeilla, mutta on jäänyt. MR 8.12.2011 14:57, Roland Sandberg kirjoitti: Tuli mieleen yx juttu. On ollut ajatuksissa testata semmoista viritettävää päätevastuspiiriä. Jos laitetaan sarjaan säädettävä päätevastus 1 kohm- kiinteä kela 250 microH ja säädettävä konkka 400p niin voidaan säätää minimikolot 60 astetta akselin molemmin puolin- ei ole sanottu, mutta takaahan se täytyy olla. Kysymys kuuluu - löytyykö tänä päivänä komponenttejä- konkkia ja vastuksia joitten arvo voidaan säätää jänniteohjauksella??? Ohjausjännite pitää sit ohjata parikaapelilla-- Olisi jännä kokeilla 73' RS - Original Message - From: Ilkka Martikainenilkka.martikai...@elisanet.fi To: 'Suomalaisten DX-lista'dx@hard-core-dx.com Sent: Thursday, December 08, 2011 12:33 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus DX-Engineering tekee todella hyvälaatuista tavaraa - mutta kovin, kovin kallista! Tarkoitus on vuoden alussa tilata tuo Variable phasing controller ja vähän testailla laitetta. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Mauno Ritola Lähetetty: 8. joulukuuta 2011 10:58 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Koksin maadoitus Oliko tämä: http://www.dxengineering.com/Parts.asp?ID=3538PLID=107SecID=32DeptID= 8.12.2011 10:33, Tarmo Kontro kirjoitti: Moi; 2-langabeve: en nyt muista linkkiä siihen jenkkien sivuun, jossa oli joskus myynnissä sovitinsysteemejä: heillä oli erilaisia vaihtoehtoja - varmaan kaksi lankaa sopivalla etäisyydellä paras, mutta kuulemma killukin käy. Sitä ei varmaan helposti saa ei-kierretyksi toki. 73,TK Ilkka Martikainenilkka.martikai...@elisanet.fi 12/8/2011 9:34 Beveragelle on edullista, että sen alla olevan maan johtavuus ei ole hyvä. Tätä on kokeiltu esim. kostealla rannalla tai meren yllä - ja ei toimi. Jos asiaa ajattelee teoreettisesti, jostain tuo maapuoli kuitenkin on antenniin tultava - oma ajatukseni on, että johtavuutta täytyy olla, mutta hieman syvemmällä. Täten antennin ominaisuuksiin vaikuttavat ratkaisevasti sijoituspaikka - ja kummankin pään maadoitukset ... näissä täytyy mennä pintaa syvemmälle. Antennin ns. tulokulma - siis suuntakuvio vertikaalisuunnassa - vaihtelee langan korkeudesta riippuen ja tälläkin on merkitystä ... matalampi tulokulma on yleensä edullisin. Ja jos tarkkoja ollaan, antennilangan etäisyyden vaihtelu maanpinnasta vaikuttaa myös ... pellolla on tasaisempaa ja maanpinnan ominaisuudet stabiilimpia. Toki puillakin on itsessään merkitystä ... mutta ei kovin paljon. Mutta tuo maanpinta (esim. johtavuus) on erilainen metsässä ja pellolla. Näin teoreettisesti eroja hyvän ja huonon antennin välillä löytyy helposti. Kuuntelupaikan topografialla on muutoinkin merkitystä. Lyhytaalloillakin tämän huomaa: itse asun rinnetontilla ja toisella puolella on pitkä kivinen rinne ja mäki, toisella puolella tasainen (n. 0,7 km), alaspäin viettävä urheilupuisto (maa todennäköisesti hyvin johtavaa). Käännettävällä Wellbrookin ALA1530S+ antennilla (6 m tolpassa) puiston suunnasta tulevat Australia, Uusi Seelanti ja Aasia yleensäkin todella hyvin ... kivisen rinteen ja mäen takaa asemat taas useinkin kovin nihkeästi. Kaksilankaisena Beveragena killukin menettelee ... ei tosin paras mahdollinen - langat ovat kovin lähellä toisiaan. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Tarmo Kontro Lähetetty: 8. joulukuuta 2011 8:27 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Koksin maadoitus Moro kaikki! Olen suurella mielenkiinnolla seurannut sekä käytännön että teoreettista keskustelua tästä. Varmaan saadaan mielenkiintoinen artikkeli ja/tai kesisesitelm(i)ä! Joku voisi pohtia myös, miksi AasiaLWOGini toimii niinkin hyvin kuin se toimii (mm. n. 80 mw-japsia kausien 09-10 aikana) - tosin tänä vuonna etu/takasuhde on huonompi kuin ennen - antennihan on vain ohut lanka (yleensä 200-300 m n. suuntaan 45 ast. tai lyhempi jos eläimet ovat vieneet siitä osan tai purreet poikki). Erityistähän näissä maalangoissa on häiriöttömyys, vaikka sinkku onkin heikompi. Maaperäjohtavuudella on merkityksensä ja ilm. myös, että se on pellolla eikä metsässä. Ainakin kosteassa metsässä kokemukset maalangasta ovat heikompia. Samoin, kun nyt lisätään vettä myllyyn: 2-lankabevet, joissa suunnan vaihto kytkimillä. Ainakin vuosi pari sitten näiden sovitusmuuntajia (tms) oli
Re: [DX] Koksin maadoitus
-NYT MYYTÄVÄNÄ!! Timanttiuusi NetSDR hintaan 1000 egua. Pakkaus on kyllä avattu mutta laitteeseen ei ole koskettu muuta kuin että on laitettu kaapin hyllylle... Perseus-ympäristö on kehittynyt niin paljon että palvelee täysin mun tarpeita- nettiyhteyttä en kaipaa koska en harrasta etäkuuntelua.. 73' RS Original Message - From: Mauno Ritola mauno.rit...@gmail.com To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Thursday, December 08, 2011 4:05 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Vactroleillahan ainakin K9AY:ssä säädettiin. Mulla on niitä muutamia, jos haluat. Piti samaa kokeilla, mutta on jäänyt. MR 8.12.2011 14:57, Roland Sandberg kirjoitti: Tuli mieleen yx juttu. On ollut ajatuksissa testata semmoista viritettävää päätevastuspiiriä. Jos laitetaan sarjaan säädettävä päätevastus 1 kohm- kiinteä kela 250 microH ja säädettävä konkka 400p niin voidaan säätää minimikolot 60 astetta akselin molemmin puolin- ei ole sanottu, mutta takaahan se täytyy olla. Kysymys kuuluu - löytyykö tänä päivänä komponenttejä- konkkia ja vastuksia joitten arvo voidaan säätää jänniteohjauksella??? Ohjausjännite pitää sit ohjata parikaapelilla-- Olisi jännä kokeilla 73' RS - Original Message - From: Ilkka Martikainenilkka.martikai...@elisanet.fi To: 'Suomalaisten DX-lista'dx@hard-core-dx.com Sent: Thursday, December 08, 2011 12:33 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus DX-Engineering tekee todella hyvälaatuista tavaraa - mutta kovin, kovin kallista! Tarkoitus on vuoden alussa tilata tuo Variable phasing controller ja vähän testailla laitetta. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Mauno Ritola Lähetetty: 8. joulukuuta 2011 10:58 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Koksin maadoitus Oliko tämä: http://www.dxengineering.com/Parts.asp?ID=3538PLID=107SecID=32DeptID= 8.12.2011 10:33, Tarmo Kontro kirjoitti: Moi; 2-langabeve: en nyt muista linkkiä siihen jenkkien sivuun, jossa oli joskus myynnissä sovitinsysteemejä: heillä oli erilaisia vaihtoehtoja - varmaan kaksi lankaa sopivalla etäisyydellä paras, mutta kuulemma killukin käy. Sitä ei varmaan helposti saa ei-kierretyksi toki. 73,TK Ilkka Martikainenilkka.martikai...@elisanet.fi 12/8/2011 9:34 Beveragelle on edullista, että sen alla olevan maan johtavuus ei ole hyvä. Tätä on kokeiltu esim. kostealla rannalla tai meren yllä - ja ei toimi. Jos asiaa ajattelee teoreettisesti, jostain tuo maapuoli kuitenkin on antenniin tultava - oma ajatukseni on, että johtavuutta täytyy olla, mutta hieman syvemmällä. Täten antennin ominaisuuksiin vaikuttavat ratkaisevasti sijoituspaikka - ja kummankin pään maadoitukset ... näissä täytyy mennä pintaa syvemmälle. Antennin ns. tulokulma - siis suuntakuvio vertikaalisuunnassa - vaihtelee langan korkeudesta riippuen ja tälläkin on merkitystä ... matalampi tulokulma on yleensä edullisin. Ja jos tarkkoja ollaan, antennilangan etäisyyden vaihtelu maanpinnasta vaikuttaa myös ... pellolla on tasaisempaa ja maanpinnan ominaisuudet stabiilimpia. Toki puillakin on itsessään merkitystä ... mutta ei kovin paljon. Mutta tuo maanpinta (esim. johtavuus) on erilainen metsässä ja pellolla. Näin teoreettisesti eroja hyvän ja huonon antennin välillä löytyy helposti. Kuuntelupaikan topografialla on muutoinkin merkitystä. Lyhytaalloillakin tämän huomaa: itse asun rinnetontilla ja toisella puolella on pitkä kivinen rinne ja mäki, toisella puolella tasainen (n. 0,7 km), alaspäin viettävä urheilupuisto (maa todennäköisesti hyvin johtavaa). Käännettävällä Wellbrookin ALA1530S+ antennilla (6 m tolpassa) puiston suunnasta tulevat Australia, Uusi Seelanti ja Aasia yleensäkin todella hyvin ... kivisen rinteen ja mäen takaa asemat taas useinkin kovin nihkeästi. Kaksilankaisena Beveragena killukin menettelee ... ei tosin paras mahdollinen - langat ovat kovin lähellä toisiaan. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Tarmo Kontro Lähetetty: 8. joulukuuta 2011 8:27 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Koksin maadoitus Moro kaikki! Olen suurella mielenkiinnolla seurannut sekä käytännön että teoreettista keskustelua tästä. Varmaan saadaan mielenkiintoinen artikkeli ja/tai kesisesitelm(i)ä! Joku voisi pohtia myös, miksi AasiaLWOGini toimii niinkin hyvin kuin se toimii (mm. n. 80 mw-japsia kausien 09-10 aikana) - tosin tänä vuonna etu/takasuhde on huonompi kuin ennen - antennihan on vain ohut lanka (yleensä 200-300 m n. suuntaan 45 ast. tai lyhempi jos eläimet ovat vieneet siitä osan tai purreet poikki). Erityistähän näissä maalangoissa on häiriöttömyys, vaikka sinkku onkin heikompi. Maaperäjohtavuudella on merkityksensä ja ilm. myös, että se on pellolla eikä metsässä. Ainakin kosteassa metsässä kokemukset
Re: [DX] Koksin maadoitus
Joo, olet täysin oikeassa. Lapin preampparit voidaan tehdä eri tavalla kuin etelän- mutta täälläkin ne toimii yllättävän hyvin... Siinä mun käyttämässä preampparissa on ylipäästösuodatin ja ferriittihelmiä niihin paikkoihin jotka sitä kaipaa estääkseen FM-asemian sekaantumista.. Olen kyllä enemmän semmoinen jonkun laitteen käytännön toimivuuteen nojautuva kaveri- katson teknisiä lukuja, mutta jos laite toimii mielestäni hyvin niin otan sen käyttöön välitämättä että teoria sotii vähän sitä vastaan 73' RS - Original Message - From: Ilpo J Leppänen i...@iki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Thursday, December 08, 2011 5:23 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Se kehittäminen tarkoittanee olosuhteita joissa ei ole rajusti muuta radiotavaraa taajuusalueet väärällään. Eli pärjätään vahvistimella jolta ei kaivata suurta dynamiikkaa, pieni kohina riittää. Urbaanimmassa ympäristössä voivat sekä kuuntelualueen että sen ulkopuoliset voimakkaat häiriöt nostaa pohjakohinaa huonosti signaalia sietävässä vahvistimessa kuten tietysti radiossakin jos se ei kestä signaalia. Tässä olisi hyvä apu preselektorista, mutta se ei taas sovi laajakaistaiseen tallennukseen. Sen sijaan vain kuunneltavan taajuusalueen ulkopuolisten taajuuksien rajoittaminen kylläkin. Tässä voisi tarpeen mukaan käyttää ali-tai ylipäästösuotimia. Lähellä oleva rajumpi tehoelektroniikka tai vaikkapa FM-asema voivat tuottaa häiriötä jonka alkuperästä sen sekoittuessa sopivasti kuuntelualueelle ei edes tiedä. Ongelma on havaittu aivan eri taajuusalueella esim. WLAN-järjestelmissä jotka ovat pitkään toimineet hyvin, mutta sitten kantama lyheneekin tukiasemilta. Vaikka kuinka valittaisiin kanavat eri päästä kuin häiritsevät ovat niin pohjakohinan nousun taso aiheuttaa ilmiön koska muiden kanavien laitteiden määrä on kasvanut ja laitteitten laatu on sitä mitä halvalta kaupalliselta krääsältä voi odottaa. Nuo vahvat häiriöt ovat varmasti hyvin tapauskohtaisia ja joillain niitä ei ole ehkä juuri lainkaan vaikka asuisi taajamassa. Yleisohjeena kuitenkin voinee pitää sitä, että kannattaa käyttää mahdollisimman hyviä vahvistimia jne. ja sitten vaikka tarvittaessa suodattaa... 73,s IJL En ole ikinä huomannut ongelmia mun käyttämän preampparin kanssa. Ei yliohjautumisia, harhatoistoja y.m.s. Ihan riittävän hyvä vahvistin mulla. Se on kyllä kehitetty Lapin olosuhteita ajatellen, mutta toimii hyvin täällä etelässäkin. Noita pitäisi kyllä verrata tosi toiminnassa ennenkuin sanoo yhtäkäs mitään. Ainahan on kumminkin pikkusen rahasta kiinni jos tekee aktiivisen jakajan missä on 12 ampparia... Tuo Wellbrookin voisi kyllä kokeilla ja katsoa onks se käytännössä parempi.. 73' RS - Original Message - From: Ilpo J Leppänen i...@iki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Wednesday, December 07, 2011 11:14 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Noin pienellä virralla ei ainakaan IP3 ole kovin korkealla. Muutaman kympin osilla tekee riittävän hyvän vahvistimen (esim joku Norton kytkennän variaatio) jonka ottama virta tietysti rajoittaa jos käyttää akulla. Olen niin vanhanaikainen, että käyttäisin joitain 2N5109:ä riittävällä virralla. Saa niitä toki parempiakin trankkuja, mutta ero ei liene kovin suuri. 73,s IJL Mulla on prikulleen tolla tavalla- paitsi että kyllä vahvistin saa maata vaipan kautta kun puolikas jännite tulee sitä kautta. Siinä on kyllä 10 mH kuristin sekä + että - syötössä. Yx tapa olisi syöttää pienellä akulla. Kun mun käyttämä amppari ottaa 18 mA niin se pitäisi kestää läpi talven- jos ei nyt akku jäädy.. Olen tehnyt näitä etäpreampparisovelluksia porukalle ja ovat tyytyväisiä. Siellä se pitää olla totesi HN. Ja itselläni toimii hienosti 73' RS ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
[DX] NetSDR kaupaksi
NYT MYYTÄVÄNÄ!! Timanttiuusi NetSDR hintaan 1000 egua. Pakkaus on kyllä avattu mutta laitteeseen ei ole koskettu muuta kuin että on laitettu kaapin hyllylle... Perseus-ympäristö on kehittynyt niin paljon että palvelee täysin mun tarpeita- nettiyhteyttä en kaipaa koska en harrasta etäkuuntelua.. 73' RS ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] NetSDR kaupaksi
Voi hyvä mies- nyt olen ulkona kuin lumiukko tässä lumimyräkässä... Serkkuni toi mulle tuon vekottimen jenkeistä- tää on se mitä mä maksoin siitä. Jenkeistä ostettuna täältäpäin se tyhjentää kukkaroa kai lisää n. 400 egua. Joten- mint laite tarjolla... 73' RS - Original Message - From: Ilpo J Leppänen i...@iki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Friday, December 09, 2011 11:47 PM Subject: Re: [DX] NetSDR kaupaksi Tuo spekseissä oleva optional 10 MHz reference input tarkoittanee sitä, ettei perusversiossa voi syöttää ilman jotain sisäistä muunnoskorttia siihen 10MHz referenssiä? Jos toimii ilman lisäkustannuksia tai rakenteluja 10MHz ulkoisella referenssillä niin voisi periaatteessa alkaa kiinnostamaan... 73,s IJL NYT MYYTÄVÄNÄ!! Timanttiuusi NetSDR hintaan 1000 egua. Pakkaus on kyllä avattu mutta laitteeseen ei ole koskettu muuta kuin että on laitettu kaapin hyllylle... Perseus-ympäristö on kehittynyt niin paljon että palvelee täysin mun tarpeita- nettiyhteyttä en kaipaa koska en harrasta etäkuuntelua.. 73' RS ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Koksin maadoitus
parani 6 dB:tä -clip-clip Onkos tämä sitten balun-pään maa? 73 MJ 7. joulukuuta 2011 14.18 Roland Sandberg roland.sandb...@pp.inet.fi kirjoitti: Unohdin sen takaa tulevan sinkun vaimennus. Mulla on tosi hyvä artikkeli The super signal snatcher- Dave Fisher-IRCAn reprint A011. Oli Distanceissa joskus 70-luvulla. Siinä on kaikki- pattern comparison kaikkine teknisine tiedoineen ja paljon muuta. Mulla on originaali Pohjanmaalla- kopio on sutattu kun olen tehnyt omia laskelmia siihen . Otan sieltä ja scannaan ja pistän jakeluun sit kun käyn siellä. 600 ohmiin päästään jos on d=0,8 mm ja h= 5 m- teorian mukaan. Tuo etuhyöty on SW tutkinut ja todennut- 6 sauvaa parani 6 dB:tä. Tuo opus kertoo 30 dB:n vaimennuksesta takaa. Mulla on mökillä tosi helppo tehdä se testi ja samalla maadoituksen merkitys siihen. Ens kesänä sit Vähän huono testikalusto, mutta kyllä NRDn S-mittari AGC poiskytkettynä antaa jotain osviittoja. Samalla voisi testata koksin ominaisuudet- maadoituksen vaikutus, BBn ja CMCn vaikutukset j.n.e. Kovat ovat suunnitelmat- yleensä menee ihan niinkuin suunnittelumaailmassa- ensteeksi suunnitellaan prameata- lopputulos on todennäköisesti aika riisuttu versio- sen totesin työelämässä niin moneen kertaan. 73' RS - Original Message - From: Ilkka Martikainenilkka.martikai...@elisanet.fi To: 'Suomalaisten DX-lista'dx@hard-core-dx.com Sent: Wednesday, December 07, 2011 10:38 AM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Vielä Veli-Matille lyhyesti: jäin illalla miettimään tuota kuvaa 2-29. Jos Beveragen vastaanotinpään sovitusmuuntaja tehdään galvaanisesti erotettuna (esim. ns. kaksireikäinen runko) kuvan G -tapaus voisi hyvinkin onnistua. Tällöin muuntajakytkentä ei vaadi maata. Koaksiaalia ei siis maadoiteta täällä - maadoitetaan vain tuo sovitusmuuntajan ensiöpuoli (toisio = syöttöjohto). Ja tällöin syöttöjohto maadoitetaan vain vastaanotinpäässä. Toki suosittelen sinne hyvää common mode -suodinta lisäksi. Ja Rollelle: tuossa Devolderen kirjassa kuvassa 7-74 esitetään oikean päätevastuksen arvon nostavan etu-takasuhdetta jopa 14 = 27 dB. Kuvassa 7-76 on taulukko Beveragen impedanssista (=päätevastus) ja esim. 1 mm lanka 0,5 m korkeudella antaa laskennallisen tuloksen 460 ohmia. 1 mm lanka 1,5 metrissä = 530 ohmia. Maan ominaisuudet myös vaikuttavat - ehkä 10-30 % virhemarginaalilla. Mutta mittaamalla toki saadaan tarkkakin arvo selville! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Veli-Matti Anttila Lähetetty: 6. joulukuuta 2011 19:31 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista; Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Koksin maadoitus Ilmeisen hooposti sanottu, mutta viittasin tuolla ao. pdf:ssä kuvan 2-29 olevaan kytkennän G) kaltaiseen tapaukseen, jolla Henry W. Ott oli saanut parhaimman häiriösuojaustuloksen: http://www.physics.utah.edu/~kieda/ott.pdf Ilkka tuota jo kommentoikin ettei onnistu meidän beverage-sovelluksilla: Paras ratkaisu näyttäisi olevan kuvan 2-29 tapaus G (80 dB). Esim. Beverage-antennilla tätä ratkaisua lienee kuitenkin vaikea käytännössä toteuttaa - kelluva impedanssi maasta erillisenä on mahdollista esim. dipolilla, hankalampi kulkuaaltoantennilla (Beverage). -VMA- 19:01, Ilpo J Leppäneni...@iki.fi kirjoitti: Miten tämä on ymmärrettävä: Keskiaalloilla, jossa selvästi (taajuus 5*Wc) ollaan kaapeleiden suojavaippojen cutoff -taajuuksien (500 Hz - 8000 Hz) yläpuolella suojavaippa tulisi maadoittaa molemmista päistä. Jos vielä olisi mahdollista olla kytkemättä joko lähtöpuolta tai kuormapuolta maihin, niin jo pitäisi suojausta löytyä. Siis kun tulisi maadoittaa tai olla kytkemättä maihin? 73,s IJL ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
Re: [DX] Koksin maadoitus
Sri nimensekaannuksen kanssa- täällä pyörii niin paljon henkilöitä... Ilmoitan jos tilaan ne sulta- luutavasti en saa halvemmalla mistään muualta- jos edes löydy. Yleensä ei muisteta ollenkaan näitä välillisiä kustannuksia 73' RS - Original Message - From: Ilpo J Leppänen i...@iki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Thursday, December 08, 2011 9:10 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Ilkasta en tiedä, mutta minulta saat noita BB112 2?/kpl. Suostun luopumaan korkeintaan 4 kpl:stä, koska en ole ollenkaan varma onko juuri noita kovin helppo löytää. Valmistaja on joko Siemens tai Philips - en katsonut tarkemmin. Myyjiä on vähän heikosti näille. Ovat pääasiassa korkeintaan muutaman kymmenen pF:n. 73,s IJL Tuohan on kai just se joka tarvitaan. Ens kesästä meillä on IPAn kanssa tarkoitus tehdä Säädettävien antennien rakentelu ja testauskesä. Mitähän pulitat Ilkka tommoisista Siemensin palikoista? Kai niitä saa kaupoistakin??.. Ehkäpä Farnellin kautta- niillä on vaikka mitä. Partco vetää kyllä 1,24% välistä, mut se on kyllä peanuts Muuten- tietääkö joku joku antennityyppy missä voidaan säätää suuntakuvion vertikaalisesti eikä vaan horisontaalisesti lähinnä Afrikka-kuuntelua varten... 73' RS - Original Message - From: Ilpo J Leppänen i...@iki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Thursday, December 08, 2011 6:54 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Katsoin vielä varastoistani . Minulla on varmaan kymmeniä eri tyyppejä kapasitanssidiodeja ja tämmöistä on jonkun verran: http://www.radiovilag.hu/images/BB112.pdf 73,s IJL Onhan noiden radioiden virityksiä pitkään tehty kapasitanssidiodeilla. Otin tuosta tokan mitä Google tarjosi: http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/sanyo/ds_pdf_e/SVC347.pdf Ei nyt nollasta tuo kapasitanssi sentään lähde, mutta aika pienestä. En tiedä näiden autoradioihin yms. tarkoitettujen laadusta. Kalliita eivät ole verrattuna noihin ammattilaitteissa käytettyihin. Saatavuus Suomesta voi olla olematon, mutta muistaakseni ELFA.lla oli jotain takavuosina. 73,s IJL Tns infosta man Löytyykö todella varaktoreja joita voidaan säätää 0-400 pf? Olen kuvitellut että niitten säätöalue on aika kapea 73' RS - Original Message - From: Ijl i...@mbnet.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Thursday, December 08, 2011 3:17 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Tähän on kaiketi säädettävänä vastuksena perinteisesti käytetty Vactrol'ia jota käytetään myös musiikkilaitepuolella. En muista mitä tyyppiä minulla on ollut kokeilussa kun siitä on vuosia aikaa. Suomesta saa esim. Uraltonesta. Kapasitanssidiodeja eli varaktoreja on saatavana runsaasti muutamasta pF:stä yli 1000 pF asti. Vaativissa sovellutuksissa (esim. RohdeSchwarzin rx:n etupäässä) on käytetty pienempikapasitanssisia runsaasti rinnakkain 73,s IJL Tuli mieleen yx juttu. On ollut ajatuksissa testata semmoista viritettävää päätevastuspiiriä. Jos laitetaan sarjaan säädettävä päätevastus 1 kohm- kiinteä kela 250 microH ja säädettävä konkka 400p niin voidaan säätää minimikolot 60 astetta akselin molemmin puolin- ei ole sanottu, mutta takaahan se täytyy olla. Kysymys kuuluu - löytyykö tänä päivänä komponenttejä- konkkia ja vastuksia joitten arvo voidaan säätää jänniteohjauksella??? Ohjausjännite pitää sit ohjata parikaapelilla-- Olisi jännä kokeilla 73' RS ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html _ __ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com
Re: [DX] Koksin maadoitus
voisi pohtia myös, miksi AasiaLWOGini toimii niinkin hyvin kuin se toimii (mm. n. 80 mw-japsia kausien 09-10 aikana) - tosin tänä vuonna etu/takasuhde on huonompi kuin ennen - antennihan on vain ohut lanka (yleensä 200-300 m n. suuntaan 45 ast. tai lyhempi jos eläimet ovat vieneet siitä osan tai purreet poikki). Erityistähän näissä maalangoissa on häiriöttömyys, vaikka sinkku onkin heikompi. Maaperäjohtavuudella on merkityksensä ja ilm. myös, että se on pellolla eikä metsässä. Ainakin kosteassa metsässä kokemukset maalangasta ovat heikompia. Samoin, kun nyt lisätään vettä myllyyn: 2-lankabevet, joissa suunnan vaihto kytkimillä. Ainakin vuosi pari sitten näiden sovitusmuuntajia (tms) oli jenkeistä saatavissa valmiinakin. Kun kysyin helitä sopivia lankoja päädyttiin siihen, että killukin käy. 73,Tarmo Roland Sandbergroland.sandb...@pp.inet.fi 7.12.2011 14:37 Se oli päätevastuksen ja sen maadoituksen vaikutus etuominaisuuksiin.. 73' RS - Original Message - From: Markku Jussila To: Suomalaisten DX-lista Sent: Wednesday, December 07, 2011 2:23 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Tervehdys clip-clip- Tuo etuhyöty on SW tutkinut ja todennut- 6 sauvaa parani 6 dB:tä -clip-clip Onkos tämä sitten balun-pään maa? 73 MJ 7. joulukuuta 2011 14.18 Roland Sandberg roland.sandb...@pp.inet.fi kirjoitti: Unohdin sen takaa tulevan sinkun vaimennus. Mulla on tosi hyvä artikkeli The super signal snatcher- Dave Fisher-IRCAn reprint A011. Oli Distanceissa joskus 70-luvulla. Siinä on kaikki- pattern comparison kaikkine teknisine tiedoineen ja paljon muuta. Mulla on originaali Pohjanmaalla- kopio on sutattu kun olen tehnyt omia laskelmia siihen . Otan sieltä ja scannaan ja pistän jakeluun sit kun käyn siellä. 600 ohmiin päästään jos on d=0,8 mm ja h= 5 m- teorian mukaan. Tuo etuhyöty on SW tutkinut ja todennut- 6 sauvaa parani 6 dB:tä. Tuo opus kertoo 30 dB:n vaimennuksesta takaa. Mulla on mökillä tosi helppo tehdä se testi ja samalla maadoituksen merkitys siihen. Ens kesänä sit Vähän huono testikalusto, mutta kyllä NRDn S-mittari AGC poiskytkettynä antaa jotain osviittoja. Samalla voisi testata koksin ominaisuudet- maadoituksen vaikutus, BBn ja CMCn vaikutukset j.n.e. Kovat ovat suunnitelmat- yleensä menee ihan niinkuin suunnittelumaailmassa- ensteeksi suunnitellaan prameata- lopputulos on todennäköisesti aika riisuttu versio- sen totesin työelämässä niin moneen kertaan. 73' RS - Original Message - From: Ilkka Martikainenilkka.martikai...@elisanet.fi To: 'Suomalaisten DX-lista'dx@hard-core-dx.com Sent: Wednesday, December 07, 2011 10:38 AM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Vielä Veli-Matille lyhyesti: jäin illalla miettimään tuota kuvaa 2-29. Jos Beveragen vastaanotinpään sovitusmuuntaja tehdään galvaanisesti erotettuna (esim. ns. kaksireikäinen runko) kuvan G -tapaus voisi hyvinkin onnistua. Tällöin muuntajakytkentä ei vaadi maata. Koaksiaalia ei siis maadoiteta täällä - maadoitetaan vain tuo sovitusmuuntajan ensiöpuoli (toisio = syöttöjohto). Ja tällöin syöttöjohto maadoitetaan vain vastaanotinpäässä. Toki suosittelen sinne hyvää common mode -suodinta lisäksi. Ja Rollelle: tuossa Devolderen kirjassa kuvassa 7-74 esitetään oikean päätevastuksen arvon nostavan etu-takasuhdetta jopa 14 = 27 dB. Kuvassa 7-76 on taulukko Beveragen impedanssista (=päätevastus) ja esim. 1 mm lanka 0,5 m korkeudella antaa laskennallisen tuloksen 460 ohmia. 1 mm lanka 1,5 metrissä = 530 ohmia. Maan ominaisuudet myös vaikuttavat - ehkä 10-30 % virhemarginaalilla. Mutta mittaamalla toki saadaan tarkkakin arvo selville! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Veli-Matti Anttila Lähetetty: 6. joulukuuta 2011 19:31 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista; Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Koksin maadoitus Ilmeisen hooposti sanottu, mutta viittasin tuolla ao. pdf:ssä kuvan 2-29 olevaan kytkennän G) kaltaiseen tapaukseen, jolla Henry W. Ott oli saanut parhaimman häiriösuojaustuloksen: http://www.physics.utah.edu/~kieda/ott.pdf Ilkka tuota jo kommentoikin ettei onnistu meidän beverage-sovelluksilla: Paras ratkaisu näyttäisi olevan kuvan 2-29 tapaus G (80 dB). Esim. Beverage-antennilla tätä ratkaisua lienee kuitenkin vaikea käytännössä toteuttaa - kelluva impedanssi maasta erillisenä on mahdollista esim. dipolilla, hankalampi kulkuaaltoantennilla (Beverage). -VMA- 19:01, Ilpo J Leppäneni...@iki.fi kirjoitti: Miten tämä on ymmärrettävä: Keskiaalloilla, jossa selvästi (taajuus 5*Wc) ollaan kaapeleiden suojavaippojen
Re: [DX] Koksin maadoitus
Unohdin sen takaa tulevan sinkun vaimennus. Mulla on tosi hyvä artikkeli The super signal snatcher- Dave Fisher-IRCAn reprint A011. Oli Distanceissa joskus 70-luvulla. Siinä on kaikki- pattern comparison kaikkine teknisine tiedoineen ja paljon muuta. Mulla on originaali Pohjanmaalla- kopio on sutattu kun olen tehnyt omia laskelmia siihen . Otan sieltä ja scannaan ja pistän jakeluun sit kun käyn siellä. 600 ohmiin päästään jos on d=0,8 mm ja h= 5 m- teorian mukaan. Tuo etuhyöty on SW tutkinut ja todennut- 6 sauvaa parani 6 dB:tä. Tuo opus kertoo 30 dB:n vaimennuksesta takaa. Mulla on mökillä tosi helppo tehdä se testi ja samalla maadoituksen merkitys siihen. Ens kesänä sit Vähän huono testikalusto, mutta kyllä NRDn S-mittari AGC poiskytkettynä antaa jotain osviittoja. Samalla voisi testata koksin ominaisuudet- maadoituksen vaikutus, BBn ja CMCn vaikutukset j.n.e. Kovat ovat suunnitelmat- yleensä menee ihan niinkuin suunnittelumaailmassa- ensteeksi suunnitellaan prameata- lopputulos on todennäköisesti aika riisuttu versio- sen totesin työelämässä niin moneen kertaan. 73' RS - Original Message - From: Ilkka Martikainen ilkka.martikai...@elisanet.fi To: 'Suomalaisten DX-lista' dx@hard-core-dx.com Sent: Wednesday, December 07, 2011 10:38 AM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Vielä Veli-Matille lyhyesti: jäin illalla miettimään tuota kuvaa 2-29. Jos Beveragen vastaanotinpään sovitusmuuntaja tehdään galvaanisesti erotettuna (esim. ns. kaksireikäinen runko) kuvan G -tapaus voisi hyvinkin onnistua. Tällöin muuntajakytkentä ei vaadi maata. Koaksiaalia ei siis maadoiteta täällä - maadoitetaan vain tuo sovitusmuuntajan ensiöpuoli (toisio = syöttöjohto). Ja tällöin syöttöjohto maadoitetaan vain vastaanotinpäässä. Toki suosittelen sinne hyvää common mode -suodinta lisäksi. Ja Rollelle: tuossa Devolderen kirjassa kuvassa 7-74 esitetään oikean päätevastuksen arvon nostavan etu-takasuhdetta jopa 14 = 27 dB. Kuvassa 7-76 on taulukko Beveragen impedanssista (=päätevastus) ja esim. 1 mm lanka 0,5 m korkeudella antaa laskennallisen tuloksen 460 ohmia. 1 mm lanka 1,5 metrissä = 530 ohmia. Maan ominaisuudet myös vaikuttavat - ehkä 10-30 % virhemarginaalilla. Mutta mittaamalla toki saadaan tarkkakin arvo selville! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Veli-Matti Anttila Lähetetty: 6. joulukuuta 2011 19:31 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista; Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Koksin maadoitus Ilmeisen hooposti sanottu, mutta viittasin tuolla ao. pdf:ssä kuvan 2-29 olevaan kytkennän G) kaltaiseen tapaukseen, jolla Henry W. Ott oli saanut parhaimman häiriösuojaustuloksen: http://www.physics.utah.edu/~kieda/ott.pdf Ilkka tuota jo kommentoikin ettei onnistu meidän beverage-sovelluksilla: Paras ratkaisu näyttäisi olevan kuvan 2-29 tapaus G (80 dB). Esim. Beverage-antennilla tätä ratkaisua lienee kuitenkin vaikea käytännössä toteuttaa - kelluva impedanssi maasta erillisenä on mahdollista esim. dipolilla, hankalampi kulkuaaltoantennilla (Beverage). -VMA- 19:01, Ilpo J Leppänen i...@iki.fi kirjoitti: Miten tämä on ymmärrettävä: Keskiaalloilla, jossa selvästi (taajuus 5*Wc) ollaan kaapeleiden suojavaippojen cutoff -taajuuksien (500 Hz - 8000 Hz) yläpuolella suojavaippa tulisi maadoittaa molemmista päistä. Jos vielä olisi mahdollista olla kytkemättä joko lähtöpuolta tai kuormapuolta maihin, niin jo pitäisi suojausta löytyä. Siis kun tulisi maadoittaa tai olla kytkemättä maihin? 73,s IJL ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list
Re: [DX] Koksin maadoitus
- Original Message - From: Ilkka Martikainen ilkka.martikai...@elisanet.fi To: 'Suomalaisten DX-lista' dx@hard-core-dx.com Sent: Wednesday, December 07, 2011 10:38 AM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Vielä Veli-Matille lyhyesti: jäin illalla miettimään tuota kuvaa 2-29. Jos Beveragen vastaanotinpään sovitusmuuntaja tehdään galvaanisesti erotettuna (esim. ns. kaksireikäinen runko) kuvan G -tapaus voisi hyvinkin onnistua. Tällöin muuntajakytkentä ei vaadi maata. Koaksiaalia ei siis maadoiteta täällä - maadoitetaan vain tuo sovitusmuuntajan ensiöpuoli (toisio = syöttöjohto). Ja tällöin syöttöjohto maadoitetaan vain vastaanotinpäässä. Toki suosittelen sinne hyvää common mode -suodinta lisäksi. Ja Rollelle: tuossa Devolderen kirjassa kuvassa 7-74 esitetään oikean päätevastuksen arvon nostavan etu-takasuhdetta jopa 14 = 27 dB. Kuvassa 7-76 on taulukko Beveragen impedanssista (=päätevastus) ja esim. 1 mm lanka 0,5 m korkeudella antaa laskennallisen tuloksen 460 ohmia. 1 mm lanka 1,5 metrissä = 530 ohmia. Maan ominaisuudet myös vaikuttavat - ehkä 10-30 % virhemarginaalilla. Mutta mittaamalla toki saadaan tarkkakin arvo selville! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Veli-Matti Anttila Lähetetty: 6. joulukuuta 2011 19:31 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista; Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Koksin maadoitus Ilmeisen hooposti sanottu, mutta viittasin tuolla ao. pdf:ssä kuvan 2-29 olevaan kytkennän G) kaltaiseen tapaukseen, jolla Henry W. Ott oli saanut parhaimman häiriösuojaustuloksen: http://www.physics.utah.edu/~kieda/ott.pdf Ilkka tuota jo kommentoikin ettei onnistu meidän beverage-sovelluksilla: Paras ratkaisu näyttäisi olevan kuvan 2-29 tapaus G (80 dB). Esim. Beverage-antennilla tätä ratkaisua lienee kuitenkin vaikea käytännössä toteuttaa - kelluva impedanssi maasta erillisenä on mahdollista esim. dipolilla, hankalampi kulkuaaltoantennilla (Beverage). -VMA- 19:01, Ilpo J Leppänen i...@iki.fi kirjoitti: Miten tämä on ymmärrettävä: Keskiaalloilla, jossa selvästi (taajuus 5*Wc) ollaan kaapeleiden suojavaippojen cutoff -taajuuksien (500 Hz - 8000 Hz) yläpuolella suojavaippa tulisi maadoittaa molemmista päistä. Jos vielä olisi mahdollista olla kytkemättä joko lähtöpuolta tai kuormapuolta maihin, niin jo pitäisi suojausta löytyä. Siis kun tulisi maadoittaa tai olla kytkemättä maihin? 73,s IJL ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Koksin maadoitus
Mulla on prikulleen tolla tavalla- paitsi että kyllä vahvistin saa maata vaipan kautta kun puolikas jännite tulee sitä kautta. Siinä on kyllä 10 mH kuristin sekä + että - syötössä. Yx tapa olisi syöttää pienellä akulla. Kun mun käyttämä amppari ottaa 18 mA niin se pitäisi kestää läpi talven- jos ei nyt akku jäädy.. Olen tehnyt näitä etäpreampparisovelluksia porukalle ja ovat tyytyväisiä. Siellä se pitää olla totesi HN. Ja itselläni toimii hienosti 73' RS - Original Message - From: Ilkka Martikainen ilkka.martikai...@elisanet.fi To: 'Suomalaisten DX-lista' dx@hard-core-dx.com Sent: Wednesday, December 07, 2011 9:22 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus OK ... vastaavanlainen systeemi kuin sinulla eli syöttöjohto maadoitetaan vain vastaanotinpäässä ja antennin ja syöttöjohdon välissä galvaanisesti erotettu sovitusmuuntaja n. 1:9-12! Täysin kelluvaksi tätä päätä ei saa, mutta ei liene tarviskaan. Ja vastaanotinpäässä sitten vielä kunnon common mode -suodin. Tämän pitäisi pelittää ... Ja Ilpon tapaan suositus: lisäksi etuvahvistin sovitusmuuntajan ja syöttöjohdon väliin ... vahvistinta ei myöskään pitäisi maadoittaa. Miten vahvistin tässä toimii näin (?) ... vaatii ehkä pientä kokeilua - todennäköisesti hyvin. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Roland Sandberg Lähetetty: 7. joulukuuta 2011 19:17 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Koksin maadoitus Ehkäpä mä en ihan tajua mitä ajat takaa, mutta tuo kuulostaa ihan siitä sovelluksesta mitä mä aina olen käyttänyt. Galvaanisesti erotettu muuntaja (oliko sitten toroidi tai binoculaari, molemmat käytetään) ja koksi maadoitettu ainoastaan radion päässä. Ja totta kai antennin ensiökäämen maapuolen maadoitus. Ei se kai edes ole mahdollista tehdä sitä täysin kelluvaksi Ei se toimi.. Toivottavasti olen väärässä... On kokeiltu tehdä kelluvaa vetämällä eristetty paluujohto joka makaa maan päällä antennin päästä päähän. Syntyy rengas antenni-baluni- paluujohto- päätevastus-antenni. Sitä on kokeiltu Ruotsissa mut ei ole toiminut. Ja sekin vaatii kevyen maadoituksen päätevastuksen päässä ohjeiden mukaan. Ruotsissa kokeiltiin myös ihan kunnollisella maadoituksella päätevastuksella mutta ei paluujohdolla ollut mitään vaikutusta 73' RS - Original Message - From: Ilkka Martikainen ilkka.martikai...@elisanet.fi To: 'Suomalaisten DX-lista' dx@hard-core-dx.com Sent: Wednesday, December 07, 2011 10:38 AM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Vielä Veli-Matille lyhyesti: jäin illalla miettimään tuota kuvaa 2-29. Jos Beveragen vastaanotinpään sovitusmuuntaja tehdään galvaanisesti erotettuna (esim. ns. kaksireikäinen runko) kuvan G -tapaus voisi hyvinkin onnistua. Tällöin muuntajakytkentä ei vaadi maata. Koaksiaalia ei siis maadoiteta täällä - maadoitetaan vain tuo sovitusmuuntajan ensiöpuoli (toisio = syöttöjohto). Ja tällöin syöttöjohto maadoitetaan vain vastaanotinpäässä. Toki suosittelen sinne hyvää common mode -suodinta lisäksi. Ja Rollelle: tuossa Devolderen kirjassa kuvassa 7-74 esitetään oikean päätevastuksen arvon nostavan etu-takasuhdetta jopa 14 = 27 dB. Kuvassa 7-76 on taulukko Beveragen impedanssista (=päätevastus) ja esim. 1 mm lanka 0,5 m korkeudella antaa laskennallisen tuloksen 460 ohmia. 1 mm lanka 1,5 metrissä = 530 ohmia. Maan ominaisuudet myös vaikuttavat - ehkä 10-30 % virhemarginaalilla. Mutta mittaamalla toki saadaan tarkkakin arvo selville! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Veli-Matti Anttila Lähetetty: 6. joulukuuta 2011 19:31 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista; Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Koksin maadoitus Ilmeisen hooposti sanottu, mutta viittasin tuolla ao. pdf:ssä kuvan 2-29 olevaan kytkennän G) kaltaiseen tapaukseen, jolla Henry W. Ott oli saanut parhaimman häiriösuojaustuloksen: http://www.physics.utah.edu/~kieda/ott.pdf Ilkka tuota jo kommentoikin ettei onnistu meidän beverage-sovelluksilla: Paras ratkaisu näyttäisi olevan kuvan 2-29 tapaus G (80 dB). Esim. Beverage-antennilla tätä ratkaisua lienee kuitenkin vaikea käytännössä toteuttaa - kelluva impedanssi maasta erillisenä on mahdollista esim. dipolilla, hankalampi kulkuaaltoantennilla (Beverage). -VMA- 19:01, Ilpo J Leppänen i...@iki.fi kirjoitti: Miten tämä on ymmärrettävä: Keskiaalloilla, jossa selvästi (taajuus 5*Wc) ollaan kaapeleiden suojavaippojen cutoff -taajuuksien (500 Hz - 8000 Hz) yläpuolella suojavaippa tulisi maadoittaa molemmista päistä. Jos vielä olisi mahdollista olla kytkemättä joko lähtöpuolta tai kuormapuolta maihin, niin jo pitäisi suojausta löytyä. Siis kun tulisi maadoittaa tai olla kytkemättä maihin? 73,s IJL ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php
Re: [DX] Koksin maadoitus
En ole ikinä huomannut ongelmia mun käyttämän preampparin kanssa. Ei yliohjautumisia, harhatoistoja y.m.s. Ihan riittävän hyvä vahvistin mulla. Se on kyllä kehitetty Lapin olosuhteita ajatellen, mutta toimii hyvin täällä etelässäkin. Noita pitäisi kyllä verrata tosi toiminnassa ennenkuin sanoo yhtäkäs mitään. Ainahan on kumminkin pikkusen rahasta kiinni jos tekee aktiivisen jakajan missä on 12 ampparia... Tuo Wellbrookin voisi kyllä kokeilla ja katsoa onks se käytännössä parempi.. 73' RS - Original Message - From: Ilpo J Leppänen i...@iki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Wednesday, December 07, 2011 11:14 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Noin pienellä virralla ei ainakaan IP3 ole kovin korkealla. Muutaman kympin osilla tekee riittävän hyvän vahvistimen (esim joku Norton kytkennän variaatio) jonka ottama virta tietysti rajoittaa jos käyttää akulla. Olen niin vanhanaikainen, että käyttäisin joitain 2N5109:ä riittävällä virralla. Saa niitä toki parempiakin trankkuja, mutta ero ei liene kovin suuri. 73,s IJL Mulla on prikulleen tolla tavalla- paitsi että kyllä vahvistin saa maata vaipan kautta kun puolikas jännite tulee sitä kautta. Siinä on kyllä 10 mH kuristin sekä + että - syötössä. Yx tapa olisi syöttää pienellä akulla. Kun mun käyttämä amppari ottaa 18 mA niin se pitäisi kestää läpi talven- jos ei nyt akku jäädy.. Olen tehnyt näitä etäpreampparisovelluksia porukalle ja ovat tyytyväisiä. Siellä se pitää olla totesi HN. Ja itselläni toimii hienosti 73' RS ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Parikaapelin h�iri�nvaimennus - nyt CAT-5
Olisi kyllä kiva jos pystyisi leikkimään mittauksien kanssa- pitäisi vaan olla tarvittavat mittauslaitteet. Varmasti en tekisi paljon muuta kuin testailua jos olisi . Näyttäähän tuo sen että esim. twinax on parempi kuin cat 5. Toisaalta- ei aika riitä kaikennäköisiin testauksiin. Noitten antenni/koksikokeilujen kanssa on ihan riittävästi tekemistä- nekin tuppaa jäämään. 73' RS - Original Message - From: Ilpo J Leppänen i...@iki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Thursday, December 08, 2011 12:07 AM Subject: [DX] Parikaapelin häiriönvaimennus - nyt CAT-5 Lisäsin mittauskuvia sivun loppupäähän CAT-5 kaapelista. kuvatekstesteissä esiintyvä sana maissa tarkoittaa laiterunkoa ei fyysistä maata. Tästä tuloksena näyttäisi olevan se, että jos kaapelissa on on jonkinmoinen suojavaippa niin sen kytkemisestä on hyötyä, käyttämättömien parien maattamisesta jopa haittaa... http://koti.mbnet.fi/~ijl/mw_kaapelimittaus.html 73,s IJL ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Koksin maadoitus
Varmasti hyvä vahvistin ja nuo mini circuitsin palikat ovat kyllä hyviä. Menevät kuulema helposti rikki, mut niitähän on helppo vaihtaa. Pisti silmään nuo 73 binokulaarit ettei vaan mulla ole ongelmia niitten kanssa. On se kumma ettei Amidon pystyy laittamaan suojakerrosta ferriittien päälle. Olen joutunut monta kertaa käämimään nuo uudestaan kun käämilanka on yhteydessä ferriittiin. Se menee erittäin helposti oikosulkuun. Pitäisi joskus kokeilla Litz-langalla jos olisi kestävämpi kuin käämilanka. 73' RS - Original Message - From: Mauno Ritola mauno.rit...@gmail.com Cc: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Wednesday, December 07, 2011 11:02 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Ja tässä se varsinainen sivu: http://cliftonlaboratories.com/z10043a_norton_amplifier.htm 7.12.2011 22:59, Mauno Ritola kirjoitti: http://www.eham.net/reviews/detail/9933 Paljon ovat kehuneet, itse en ole kokeillut, kun on Wellbrookin vahvistin käytössä. MR 7.12.2011 22:43, Roland Sandberg kirjoitti: +-jännite menee nyt kuumaa karvaa pitkin mut pitäähän se - tulla jostain Norton on varmasti hyvä mutta todennäköisesti huono kukkarolle. Paljonkohan joutuu pulittamaan siitä jos ostaa sen turn key-toimituksena??? 100 egua ei riitä mihinkään, oletan. Ja en usko että sillä välttämätta kuulee enemmän asemia 73' RS - Original Message - From: Ilkka Martikainenilkka.martikai...@elisanet.fi To: 'Suomalaisten DX-lista'dx@hard-core-dx.com Sent: Wednesday, December 07, 2011 10:13 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus OK ... vahvistin saa maata vaipan kautta ... mutta ei ole tässä pisteessä suoraan maissa. Syöttöjännitteen voi viedä koaksiaalin kuumaa karvaa pitkin vahvistimeen. Vuorovaihe-NORTON voisi olla hyvä ratkaisu vahvistimeksi - IP2/IP3 ovat tällöin riittäviä. Jos syöttöjohto on kovin pitkä, vahvistimen jännite voi laskea - virtaahan voi mennä 100-200 mA - mutta jännitettähän voi aina tarvittaessa nostaa vastaanotinpäässä ... 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Roland Sandberg Lähetetty: 7. joulukuuta 2011 21:45 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Koksin maadoitus Mulla on prikulleen tolla tavalla- paitsi että kyllä vahvistin saa maata vaipan kautta kun puolikas jännite tulee sitä kautta. Siinä on kyllä 10 mH kuristin sekä + että - syötössä. Yx tapa olisi syöttää pienellä akulla. Kun mun käyttämä amppari ottaa 18 mA niin se pitäisi kestää läpi talven- jos ei nyt akku jäädy.. Olen tehnyt näitä etäpreampparisovelluksia porukalle ja ovat tyytyväisiä. Siellä se pitää olla totesi HN. Ja itselläni toimii hienosti 73' RS - Original Message - From: Ilkka Martikainenilkka.martikai...@elisanet.fi To: 'Suomalaisten DX-lista'dx@hard-core-dx.com Sent: Wednesday, December 07, 2011 9:22 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus OK ... vastaavanlainen systeemi kuin sinulla eli syöttöjohto maadoitetaan vain vastaanotinpäässä ja antennin ja syöttöjohdon välissä galvaanisesti erotettu sovitusmuuntaja n. 1:9-12! Täysin kelluvaksi tätä päätä ei saa, mutta ei liene tarviskaan. Ja vastaanotinpäässä sitten vielä kunnon common mode -suodin. Tämän pitäisi pelittää ... Ja Ilpon tapaan suositus: lisäksi etuvahvistin sovitusmuuntajan ja syöttöjohdon väliin ... vahvistinta ei myöskään pitäisi maadoittaa. Miten vahvistin tässä toimii näin (?) ... vaatii ehkä pientä kokeilua - todennäköisesti hyvin. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Roland Sandberg Lähetetty: 7. joulukuuta 2011 19:17 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Koksin maadoitus Ehkäpä mä en ihan tajua mitä ajat takaa, mutta tuo kuulostaa ihan siitä sovelluksesta mitä mä aina olen käyttänyt. Galvaanisesti erotettu muuntaja (oliko sitten toroidi tai binoculaari, molemmat käytetään) ja koksi maadoitettu ainoastaan radion päässä. Ja totta kai antennin ensiökäämen maapuolen maadoitus. Ei se kai edes ole mahdollista tehdä sitä täysin kelluvaksi Ei se toimi.. Toivottavasti olen väärässä... On kokeiltu tehdä kelluvaa vetämällä eristetty paluujohto joka makaa maan päällä antennin päästä päähän. Syntyy rengas antenni-baluni- paluujohto- päätevastus-antenni. Sitä on kokeiltu Ruotsissa mut ei ole toiminut. Ja sekin vaatii kevyen maadoituksen päätevastuksen päässä ohjeiden mukaan. Ruotsissa kokeiltiin myös ihan kunnollisella maadoituksella päätevastuksella mutta ei paluujohdolla ollut mitään vaikutusta 73' RS - Original Message - From: Ilkka Martikainenilkka.martikai...@elisanet.fi To: 'Suomalaisten DX-lista'dx@hard-core-dx.com Sent: Wednesday, December 07, 2011 10:38 AM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Vielä Veli-Matille lyhyesti: jäin illalla miettimään tuota kuvaa 2-29. Jos Beveragen
Re: [DX] Koksin maadoitus
Se oli päätevastuksen ja sen maadoituksen vaikutus etuominaisuuksiin.. 73' RS - Original Message - From: Markku Jussila To: Suomalaisten DX-lista Sent: Wednesday, December 07, 2011 2:23 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Tervehdys clip-clip- Tuo etuhyöty on SW tutkinut ja todennut- 6 sauvaa parani 6 dB:tä -clip-clip Onkos tämä sitten balun-pään maa? 73 MJ 7. joulukuuta 2011 14.18 Roland Sandberg roland.sandb...@pp.inet.fi kirjoitti: Unohdin sen takaa tulevan sinkun vaimennus. Mulla on tosi hyvä artikkeli The super signal snatcher- Dave Fisher-IRCAn reprint A011. Oli Distanceissa joskus 70-luvulla. Siinä on kaikki- pattern comparison kaikkine teknisine tiedoineen ja paljon muuta. Mulla on originaali Pohjanmaalla- kopio on sutattu kun olen tehnyt omia laskelmia siihen . Otan sieltä ja scannaan ja pistän jakeluun sit kun käyn siellä. 600 ohmiin päästään jos on d=0,8 mm ja h= 5 m- teorian mukaan. Tuo etuhyöty on SW tutkinut ja todennut- 6 sauvaa parani 6 dB:tä. Tuo opus kertoo 30 dB:n vaimennuksesta takaa. Mulla on mökillä tosi helppo tehdä se testi ja samalla maadoituksen merkitys siihen. Ens kesänä sit Vähän huono testikalusto, mutta kyllä NRDn S-mittari AGC poiskytkettynä antaa jotain osviittoja. Samalla voisi testata koksin ominaisuudet- maadoituksen vaikutus, BBn ja CMCn vaikutukset j.n.e. Kovat ovat suunnitelmat- yleensä menee ihan niinkuin suunnittelumaailmassa- ensteeksi suunnitellaan prameata- lopputulos on todennäköisesti aika riisuttu versio- sen totesin työelämässä niin moneen kertaan. 73' RS - Original Message - From: Ilkka Martikainen ilkka.martikai...@elisanet.fi To: 'Suomalaisten DX-lista' dx@hard-core-dx.com Sent: Wednesday, December 07, 2011 10:38 AM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Vielä Veli-Matille lyhyesti: jäin illalla miettimään tuota kuvaa 2-29. Jos Beveragen vastaanotinpään sovitusmuuntaja tehdään galvaanisesti erotettuna (esim. ns. kaksireikäinen runko) kuvan G -tapaus voisi hyvinkin onnistua. Tällöin muuntajakytkentä ei vaadi maata. Koaksiaalia ei siis maadoiteta täällä - maadoitetaan vain tuo sovitusmuuntajan ensiöpuoli (toisio = syöttöjohto). Ja tällöin syöttöjohto maadoitetaan vain vastaanotinpäässä. Toki suosittelen sinne hyvää common mode -suodinta lisäksi. Ja Rollelle: tuossa Devolderen kirjassa kuvassa 7-74 esitetään oikean päätevastuksen arvon nostavan etu-takasuhdetta jopa 14 = 27 dB. Kuvassa 7-76 on taulukko Beveragen impedanssista (=päätevastus) ja esim. 1 mm lanka 0,5 m korkeudella antaa laskennallisen tuloksen 460 ohmia. 1 mm lanka 1,5 metrissä = 530 ohmia. Maan ominaisuudet myös vaikuttavat - ehkä 10-30 % virhemarginaalilla. Mutta mittaamalla toki saadaan tarkkakin arvo selville! 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Veli-Matti Anttila Lähetetty: 6. joulukuuta 2011 19:31 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista; Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Koksin maadoitus Ilmeisen hooposti sanottu, mutta viittasin tuolla ao. pdf:ssä kuvan 2-29 olevaan kytkennän G) kaltaiseen tapaukseen, jolla Henry W. Ott oli saanut parhaimman häiriösuojaustuloksen: http://www.physics.utah.edu/~kieda/ott.pdf Ilkka tuota jo kommentoikin ettei onnistu meidän beverage-sovelluksilla: Paras ratkaisu näyttäisi olevan kuvan 2-29 tapaus G (80 dB). Esim. Beverage-antennilla tätä ratkaisua lienee kuitenkin vaikea käytännössä toteuttaa - kelluva impedanssi maasta erillisenä on mahdollista esim. dipolilla, hankalampi kulkuaaltoantennilla (Beverage). -VMA- 19:01, Ilpo J Leppänen i...@iki.fi kirjoitti: Miten tämä on ymmärrettävä: Keskiaalloilla, jossa selvästi (taajuus 5*Wc) ollaan kaapeleiden suojavaippojen cutoff -taajuuksien (500 Hz - 8000 Hz) yläpuolella suojavaippa tulisi maadoittaa molemmista päistä. Jos vielä olisi mahdollista olla kytkemättä joko lähtöpuolta tai kuormapuolta maihin, niin jo pitäisi suojausta löytyä. Siis kun tulisi maadoittaa tai olla kytkemättä maihin? 73,s IJL ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Parikaapelin h�iri�nvaimennus
Mulla oli 2-suuntainen beve 240 ohmin lapamadolla. Ensteeksi 400m- toimi ihan hyvin. Sitten pidensin 800 metriin. Viritys oli siellä pari pari viikkoa- sit se oli yhtäkkiä puts veg. Joku oli ollut lapamadon tarpeessa.. Kun mulla on melkein kilsan koksi niin etäpäässä on vahvistin joka kumoaa koksin vaimennusta- jännitesyöttö koksin kautta. Siellä sen pitää olla. Ainoa huono puoli siinä on että ne tarjolla olevat vahvistimet ovat vähän herkkiä häiriöille... 73' RS - Original Message - From: Ilkka Martikainen ilkka.martikai...@elisanet.fi To: 'Suomalaisten DX-lista' dx@hard-core-dx.com Sent: Tuesday, December 06, 2011 11:50 AM Subject: Re: [DX] Parikaapelin häiriönvaimennus OK, nyt Ilpon olen mittausprosessiin tyytyväinen ... kunnon sovitusmuuntajat! Parikaapelin häiriövaimennushan perustuu sen johtimien eri vaiheisiin: mitä lähempänä ovat toisiaan, sitä tehokkaampi vaimennus. Mutta impedanssi tietenkin lähempänä pienenee - ja signaalin vaimennus todennäköisesti myös kasvaa. Mutta ykkösluokan ratkaisu pitkän syöttöjohdon ongelmaan on Ilpon tässä esittämä: hyvä (NORTON)etuvahvistin heti antennin perään! Ja tällöin saadaan matemaattisestikin tuo systeemin kohinaluku alas, muutoinhan siihen summataan syöttöjohdon koko vaimennus. Jos signaalitaso syöttöjohdossa vahvistimen jälkeen on suhteellisen hyvä, ei siinä sitten paljon pienet häiriötkään tunnu. Ja jännitteen vahvistimelle voisi viedä syöttöjohdon kautta - jona käyttäisin ristikolla + umpivaipalla suojattua koaksiaalia. Hyviä kokemuksia on esim. Aircell 7 tai Aircom+ -kaapeleista ... maahankin kaivettuna - hintavia toki. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilpo J Leppänen Lähetetty: 6. joulukuuta 2011 11:06 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Parikaapelin häiriönvaimennus Lisäilin vähän kuvia sivulleni ja nyt on samainen suojattu parikaapeli sovitusmuuntajien kannsa kytkettynä. Muuntajat ovat puhelintekniikan mittauskytkentöihin tehtyjä ja taajuusalueeltaan sopivia keskiaalloille. http://koti.mbnet.fi/~ijl/mw_kaapelimittaus.html Voi todeta, että tällä kaapelinpituudella oikein sovitettuna päästään yhtä hyviin arvoihin kuin hyvällä koaksiaalilla kunhan suojavaippa on käytössä. Tässä kaapelissa on parikierteen tiheys harvempi kuin tietoverkon kaapeleissa. Pitänee seuraavaksi levitellä CAT-5:ttä ja CAT-6:tta pätkät ja mittailla ne. Tuossa TV-lapamadossa impedanssi on 240 tai 300 ohmia ja sen takia johtimet ovat kaukana toisistaan. Mitenkä sitten mahtaa käyttäytyä pitemmillä matkoilla tämmöinen parijohto jossa johtimet ovat vierekkäin ja impedanssi paljon matalampi. Myös yleisesti antennilankana käytetty puhelinilmajohto killu on impedanssiltaan reilusti alle 100 ohmista. Jos antenni tosiaan pitää viedä niin kauas kuuntelupaikasta, että syöttöjohto on useita satoja metrejä niin tuntuisi järkevältä sijoittaa vahvistin ulkopäähän tai sitten käyttää vahvaa koksia ennemmin kuin tuoda ohuella karvalla heikkoa signaalia kovin pitkältä. Itsellä ei ole ollut tuommoista tarvetta ja huomattavasti lyhemmissäkin pätkissä (alle 100m) minulla on 7/8 maakaapelia ja jossain Tellu 7 ARM maakaapelia. 73,s IJL Riippuu tietenkin myös antennista - pitääkö koksin vaippaa maadoittaa ja kummasta päästä. Lyhytaaltoantenneissa riittää hyvin, kun vastaanottimen puoleinen pää maatetaan ... ja vaippavirran saa katkaistuksi suhteellisen helpolla. Keskiaalloilla juttu on hieman mutkikkaampi ... mutta ei ylivoimainen. Symmetrisessä syöttöjohdossa (parijohdossa) kummatkin päät pitäisivät olla symmetrisiä, jotta ulkoisten signaalien hyvä vaimennus saavutetaan. Ja esim. Beverage ei ole symmetrinen antenni. Beveragen toinen puoli on tuo maa. Tällöin toki koaksiaalisyöttöjohdon antenninkin puoleinen pää on maadoitettava. Tarvittaessa on kokeiltava balunia, jos syöttöjohtona käytetään esim. parijohtoa. Kierretty ATK-parijohto on häiriövaimennukseltaan tavallista parempi - ja suojattu parijohto vielä parempaa. Johtimien tai vaipan ja johtimien välinen kapasitanssi on oikeastaan suurin tekijä, joka vaikuttaa syöttöjohdon vaimennukseen (pituuden lisäksi) ... tuolla eristeellä ei niinkään ole vaikutusta. Itse olen ollut radio/TV-asentajana silloin, kun TV-antennit syötettiin lapamadolla eli parijohdolla. Koaksiaaliin siirryttiin juuri siksi, että se vaimentaa paremmin ulkoista QRM:ää. Parijohdon häiriösuojaus on heikohko, koska johtimet ovat kuitenkin suhteellisen kaukana toisistaan ... Vaihe-erojen kenttä ei myöskään ole kovin vahva siltä puolelta johdinta, joka on kauimpana toisesta parista. Mutta kannattaa toki kokeilla ... teoria ei aina vastaa käytäntöä - ja toisin päin. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Ilpo J Leppänen Lähetetty: 5. joulukuuta 2011 6:39 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Parikaapelin
Re: [DX] Koksin maadoitus
-En tiedä- tuo tieto tuli mulle Stefan Wikanderilta, mutta hänkään ei tiedä kaiken... 73' RS Original Message - From: Veli-Matti Anttila veli-matti.antt...@dnainternet.net To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Tuesday, December 06, 2011 1:54 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Moi, Käsittääkseni Taajuus, missä syöttökoksin vaimennus on 3 dBtä ei ole suojavaipan cutoff-taajuuden määritelmä. Tälläistä juttua olen löytänyt asiaan liittyen: - Henry W. Ottin kirjoittama Ground - A Path for Current Flow-artikkeli: http://www.fisica.unlp.edu.ar/electro/temas/pnolo/GROUNDS_2.pdf Tässä hiukan vapaata suomennosta: Tarkastellaan koaksiaalisyöttojohtokytkentää, jossa sekä lähtö- että kuormapuoli on maadoitettu ja lisäksi suojavaippa on maadoitettu molemmista päistä ( esim. päätevastuksella varustetun beverage-antennin syöttö? ). Signaalivirralla on nyt kaksi paluutietä: maa ja suojavaippa. Jos paluutienä on maa, on piirin kehä suurempi ja näin herkempi sähkömagneettisille häiriöille (EMI). Jos paluutienä on taas suojavaippa, on piirin kehä merkittävästi pienempi eikä samalla niin herkkä EMI:lle. On todistettu, että tiettyä taajuutta suuremmilla taajuuksilla paluuvirta kulkee kokonaan suojavaipan kautta. Tälle taajuudelle on löydetty kaava: W = (Rs + Zg)/Ls, missä Rs = suojavaipan resistanssi, Zg = maan impedanssi ja Ls = suojavaipan induktanssi Jo ideaalitapauksessa maan impedanssin ollessa nolla lähes kaikki paluuvirta kulkee suojavaipan kautta rajataajuutta Wc suuremmilla taajuuksilla: Wc = Rs/Ls Tätä rajataajuutta kutsutaan suojavaipan cutoff-taajuudeksi ja se riippuu siis ainoastaan suojavaipan ominaisuuksista. Tyypillisesti kaapeleiden suojavaipan cutoff-taajuudet sijaitsevat audiotaajuuksilla 0.5 kHz - 8 kHz: esim. R6-6A:lla 600 Hz ja RG-58C:llä 2000 Hz. Tämän kytkennän heikoutena on suojavaipan kautta kulkevat toisten kytkentöjen maavirrat ja magneettisesti indusoituneet vaippavirrat. Tästä johtuen tätä kytkentää käytetään yleensä lähinnä estämään kytkennästä emittoituvat häiriöt kuin suojaamaan ulkopuoliselta EMI:ltä. Parempi häiriösuojaus saadaan, jos on mahdollista olla kytkemättä kuormapuolta maihin. Tällöin paluuvirran on kuljettava suojavaipan kautta taajuudesta riippumatta. Tämä kytkentä suojaa myös toisten kytkentöjen maavirroilta ja magneettisesti idusoituvilta vaippavirroilta. Käytännössä kuitenkin korkeilla taajuuksilla parasiittikapasitanssi maadoittaa kuormapuolen. Henry W. Ott on kirjassaan Noise Reduction Techiques in Electronic Systems tehnyt mielenkiintoisia kokeita eri kaapeleiden suojakyvyistä: http://www.physics.utah.edu/~kieda/ott.pdf Näyttäisi siltä, että kytkennät, joissa sekä lähtöpuoli että kuormapuoli on maadoitettu antavat selvästi huonomman suojan sähkömagneettisilta häiriöiltä kuin kytkennät, joissa ainoastaan joko lähtöpuoli tai kuormapuoli on maadoitettu. Keskiaalloilla, jossa selvästi (taajuus 5*Wc) ollaan kaapeleiden suojavaippojen cutoff -taajuuksien (500 Hz - 8000 Hz) yläpuolella suojavaippa tulisi maadoittaa molemmista päistä. Jos vielä olisi mahdollista olla kytkemättä joko lähtöpuolta tai kuormapuolta maihin, niin jo pitäisi suojausta löytyä. - Ja lopuksi Jon Tituksen kirjoittama artikkeli, jossa Henry W. Ott kommentoi suojaustekniikoita: Look Deeper at Shielding http://www.designnews.com/document.asp?doc_id=228734 - 73's veli-Matti (VMA) - Original Message - From: Roland Sandberg roland.sandb...@pp.inet.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Friday, December 02, 2011 2:51 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Moron Joo, brytfrekvens- munkin piti tutkia mitä se tarkoittaa ja löysin vastauksen. Brytfrekvens on se taajuus missä syöttökoksin vaimennus on 3 dBtä. Elikkä kaapelin laatu ja pituus vaikuttaa siihen suoraan. Mulla kun on kilsan pituinen kaksi niin vaimennus on n. 6dBtä @ 1 MHz. Stetsonista vedettynä mun syötön brytfrekvens on n. 0,5 MHz. Ja jos rajataajuus sille että maadoitus pitää olla vaan lähtöpäässä on 5x brytfrekvensen niin se rajataajuus on n. 2,5 MHz. Tää kyllä tarkoittaa että MW:llä aina pitää maadoittaa ainoastaan lähtöpäässä. Norjalaiset käyttää nykyisin vaan parikaapelia. Olen jutellut paljon niitten kanssa näistä asioista ja onhan se ihan selvä että kierretyllä parikaapelilla vaimennus on pienempi. Mutta senkin hyvyys on täysin riippuvainen kaapelin laadusta- jos on täysin Tasapainoinen siirto- suojaa ei tarvita- niin kaikki häiriöt ovat vastavaiheessa radiolla ja tappavat toisiaan. Mutta tuo koskee myös koksia- jos olisi täydellinen niin ei olisi häiriöitä... Norjalaiset käyttää Twinaxia- kallis kaapeli kun sitä ei tarvita oikeastaan missään tänä päivänä. Twinax-LAN-kaapelointi ei enää tehdä-on siirretty strukturoituihin. Sekä symmetrinen että epäsymmetriset siirroilla on plussiaan ja minuksiaan. En jaksa mennä sen syvemmälle- netistä löytyy kaikki tiedot. TW- sovellus
Re: [DX] Koksin maadoitus
Kiitos Veli-Matti tyhjentävästä selvitystyöstä. Ainakin henkilökohtaisesti mä epäilen vähän teorian ja käytännön paikkansa pitämistä. Olen häärännyt koksisyöttöjen kanssa yli 20v ja kertaakaan ei olisi tullut vastaan että maadoitus molemmistä päistä olisi parempi kuin maadoitus ainoastaan radion päässä. Ja se ero on joskus ollut tosi huima. Ainakin Pohjanmaalla viritys muuttui helvetinkoneeksi kun laitoin vaipan maahan balunilla. Se miten se vaikuttaa jos vedetään kaapelin maan kauas antennimaasta en tiedä- en ole ikinä kokeillut.. 73' RS - Original Message - From: Veli-Matti Anttila veli-matti.antt...@dnainternet.net To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Tuesday, December 06, 2011 1:54 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Moi, Käsittääkseni Taajuus, missä syöttökoksin vaimennus on 3 dBtä ei ole suojavaipan cutoff-taajuuden määritelmä. Tälläistä juttua olen löytänyt asiaan liittyen: - Henry W. Ottin kirjoittama Ground - A Path for Current Flow-artikkeli: http://www.fisica.unlp.edu.ar/electro/temas/pnolo/GROUNDS_2.pdf Tässä hiukan vapaata suomennosta: Tarkastellaan koaksiaalisyöttojohtokytkentää, jossa sekä lähtö- että kuormapuoli on maadoitettu ja lisäksi suojavaippa on maadoitettu molemmista päistä ( esim. päätevastuksella varustetun beverage-antennin syöttö? ). Signaalivirralla on nyt kaksi paluutietä: maa ja suojavaippa. Jos paluutienä on maa, on piirin kehä suurempi ja näin herkempi sähkömagneettisille häiriöille (EMI). Jos paluutienä on taas suojavaippa, on piirin kehä merkittävästi pienempi eikä samalla niin herkkä EMI:lle. On todistettu, että tiettyä taajuutta suuremmilla taajuuksilla paluuvirta kulkee kokonaan suojavaipan kautta. Tälle taajuudelle on löydetty kaava: W = (Rs + Zg)/Ls, missä Rs = suojavaipan resistanssi, Zg = maan impedanssi ja Ls = suojavaipan induktanssi Jo ideaalitapauksessa maan impedanssin ollessa nolla lähes kaikki paluuvirta kulkee suojavaipan kautta rajataajuutta Wc suuremmilla taajuuksilla: Wc = Rs/Ls Tätä rajataajuutta kutsutaan suojavaipan cutoff-taajuudeksi ja se riippuu siis ainoastaan suojavaipan ominaisuuksista. Tyypillisesti kaapeleiden suojavaipan cutoff-taajuudet sijaitsevat audiotaajuuksilla 0.5 kHz - 8 kHz: esim. R6-6A:lla 600 Hz ja RG-58C:llä 2000 Hz. Tämän kytkennän heikoutena on suojavaipan kautta kulkevat toisten kytkentöjen maavirrat ja magneettisesti indusoituneet vaippavirrat. Tästä johtuen tätä kytkentää käytetään yleensä lähinnä estämään kytkennästä emittoituvat häiriöt kuin suojaamaan ulkopuoliselta EMI:ltä. Parempi häiriösuojaus saadaan, jos on mahdollista olla kytkemättä kuormapuolta maihin. Tällöin paluuvirran on kuljettava suojavaipan kautta taajuudesta riippumatta. Tämä kytkentä suojaa myös toisten kytkentöjen maavirroilta ja magneettisesti idusoituvilta vaippavirroilta. Käytännössä kuitenkin korkeilla taajuuksilla parasiittikapasitanssi maadoittaa kuormapuolen. Henry W. Ott on kirjassaan Noise Reduction Techiques in Electronic Systems tehnyt mielenkiintoisia kokeita eri kaapeleiden suojakyvyistä: http://www.physics.utah.edu/~kieda/ott.pdf Näyttäisi siltä, että kytkennät, joissa sekä lähtöpuoli että kuormapuoli on maadoitettu antavat selvästi huonomman suojan sähkömagneettisilta häiriöiltä kuin kytkennät, joissa ainoastaan joko lähtöpuoli tai kuormapuoli on maadoitettu. Keskiaalloilla, jossa selvästi (taajuus 5*Wc) ollaan kaapeleiden suojavaippojen cutoff -taajuuksien (500 Hz - 8000 Hz) yläpuolella suojavaippa tulisi maadoittaa molemmista päistä. Jos vielä olisi mahdollista olla kytkemättä joko lähtöpuolta tai kuormapuolta maihin, niin jo pitäisi suojausta löytyä. - Ja lopuksi Jon Tituksen kirjoittama artikkeli, jossa Henry W. Ott kommentoi suojaustekniikoita: Look Deeper at Shielding http://www.designnews.com/document.asp?doc_id=228734 - 73's veli-Matti (VMA) - Original Message - From: Roland Sandberg roland.sandb...@pp.inet.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Friday, December 02, 2011 2:51 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Moron Joo, brytfrekvens- munkin piti tutkia mitä se tarkoittaa ja löysin vastauksen. Brytfrekvens on se taajuus missä syöttökoksin vaimennus on 3 dBtä. Elikkä kaapelin laatu ja pituus vaikuttaa siihen suoraan. Mulla kun on kilsan pituinen kaksi niin vaimennus on n. 6dBtä @ 1 MHz. Stetsonista vedettynä mun syötön brytfrekvens on n. 0,5 MHz. Ja jos rajataajuus sille että maadoitus pitää olla vaan lähtöpäässä on 5x brytfrekvensen niin se rajataajuus on n. 2,5 MHz. Tää kyllä tarkoittaa että MW:llä aina pitää maadoittaa ainoastaan lähtöpäässä. Norjalaiset käyttää nykyisin vaan parikaapelia. Olen jutellut paljon niitten kanssa näistä asioista ja onhan se ihan selvä että kierretyllä parikaapelilla vaimennus on pienempi. Mutta senkin hyvyys on täysin riippuvainen kaapelin laadusta- jos on täysin Tasapainoinen siirto- suojaa ei tarvita- niin kaikki häiriöt
Re: [DX] Koksin maadoitus
kytkentää käytetään yleensä lähinnä estämään kytkennästä emittoituvat häiriöt kuin suojaamaan ulkopuoliselta EMI:ltä. Parempi häiriösuojaus saadaan, jos on mahdollista olla kytkemättä kuormapuolta maihin. Tällöin paluuvirran on kuljettava suojavaipan kautta taajuudesta riippumatta. Tämä kytkentä suojaa myös toisten kytkentöjen maavirroilta ja magneettisesti idusoituvilta vaippavirroilta. Käytännössä kuitenkin korkeilla taajuuksilla parasiittikapasitanssi maadoittaa kuormapuolen. Henry W. Ott on kirjassaan Noise Reduction Techiques in Electronic Systems tehnyt mielenkiintoisia kokeita eri kaapeleiden suojakyvyistä: http://www.physics.utah.edu/~kieda/ott.pdf Näyttäisi siltä, että kytkennät, joissa sekä lähtöpuoli että kuormapuoli on maadoitettu antavat selvästi huonomman suojan sähkömagneettisilta häiriöiltä kuin kytkennät, joissa ainoastaan joko lähtöpuoli tai kuormapuoli on maadoitettu. Keskiaalloilla, jossa selvästi (taajuus 5*Wc) ollaan kaapeleiden suojavaippojen cutoff -taajuuksien (500 Hz - 8000 Hz) yläpuolella suojavaippa tulisi maadoittaa molemmista päistä. Jos vielä olisi mahdollista olla kytkemättä joko lähtöpuolta tai kuormapuolta maihin, niin jo pitäisi suojausta löytyä. - Ja lopuksi Jon Tituksen kirjoittama artikkeli, jossa Henry W. Ott kommentoi suojaustekniikoita: Look Deeper at Shielding http://www.designnews.com/document.asp?doc_id=228734 - 73's veli-Matti (VMA) - Original Message - From: Roland Sandberg roland.sandb...@pp.inet.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Friday, December 02, 2011 2:51 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Moron Joo, brytfrekvens- munkin piti tutkia mitä se tarkoittaa ja löysin vastauksen. Brytfrekvens on se taajuus missä syöttökoksin vaimennus on 3 dBtä. Elikkä kaapelin laatu ja pituus vaikuttaa siihen suoraan. Mulla kun on kilsan pituinen kaksi niin vaimennus on n. 6dBtä @ 1 MHz. Stetsonista vedettynä mun syötön brytfrekvens on n. 0,5 MHz. Ja jos rajataajuus sille että maadoitus pitää olla vaan lähtöpäässä on 5x brytfrekvensen niin se rajataajuus on n. 2,5 MHz. Tää kyllä tarkoittaa että MW:llä aina pitää maadoittaa ainoastaan lähtöpäässä. Norjalaiset käyttää nykyisin vaan parikaapelia. Olen jutellut paljon niitten kanssa näistä asioista ja onhan se ihan selvä että kierretyllä parikaapelilla vaimennus on pienempi. Mutta senkin hyvyys on täysin riippuvainen kaapelin laadusta- jos on täysin Tasapainoinen siirto- suojaa ei tarvita- niin kaikki häiriöt ovat vastavaiheessa radiolla ja tappavat toisiaan. Mutta tuo koskee myös koksia- jos olisi täydellinen niin ei olisi häiriöitä... Norjalaiset käyttää Twinaxia- kallis kaapeli kun sitä ei tarvita oikeastaan missään tänä päivänä. Twinax-LAN-kaapelointi ei enää tehdä-on siirretty strukturoituihin. Sekä symmetrinen että epäsymmetriset siirroilla on plussiaan ja minuksiaan. En jaksa mennä sen syvemmälle- netistä löytyy kaikki tiedot. TW- sovellus on häiriöllisempi koska siinä on suora galvaaninen yhteys antennimaan ja kuuman karvan välillä. Siinä ei ole mikään ground breaker kuten SS- käämityksellä. Kaikki maailman- no joo- lähialueen sähkömaista ja taloista jotka yleensä ovat häiriöpesiä käyttää sitä paluureittiä hyväkseen ja sen huomaa radiossa Mun piti tutkia vähän miten koksi toimii ja löysinkin selityksen sille. Jos koksi on maadoitettu vaan lähtöpäässä niin elektromagneettiset aallot pystyy läpäisemään kaapelia. Siinä myös selitys miksi koksikäämitys toroidille toimii. Koksin induktanssi on yleensä mitätön ettei siitä ole haittaa, mut mun koksin kun se on niin pitkä se on jo 0,3 mH- se voi jo vaikuttaa johonkin. Se miten se käytännössä toimii kun sama jännite indusoituu sekä vaippaan että kuumaan karvaan on toinen juttu.. 73' RS ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org
Re: [DX] Koksin maadoitus
Hyvä Ilkka. Vähän omia kommentejä tähän... - Päätevastuksen hyvällä maadoitusella voit parannella sinkkua jopa 6 dB:tä antennin suuntakuvion terävöittämisen ja sovituksen parantamisen ansiosta. Yleensä puhutaan 450 ohmin päätevastuksesta, mut MKA mittasi äsken antennien impedanssit Aihkiniemenssä ja totesi että olivat lähempänä 600 ohmia. - Toroidin maadoituksella ei ole todettu vaikuttavan yhtä paljon, mut jos käyttää SS- käämitystä niin erityisesti matalat taajuudet vaativat hyvän maan toimiakseen hyvin. - Käytän radion päässä aikamoinen arsenaali- täytyy joskus todella kokeilla miten mikäkin komponentti toimii. Mulla on bread breaker- esim. FT-114-75, L n. 2 mH ja CMC:t materiaaleista Fair-Rite 31, Amidon 75 ja Philips 3E1 (vastaa Amidon 77- materiaalia)- L n. 2,5 ... 3 mH. Nämä tiedot ovat osittain tulleet kokeneilta kuuntelijoilta jotka ovat todella tehneet paljon kokeiluja. 73' RS - Original Message - From: Ilkka Martikainen ilkka.martikai...@elisanet.fi To: 'Suomalaisten DX-lista' dx@hard-core-dx.com Sent: Tuesday, December 06, 2011 9:35 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Tässä vielä selvyyden vuoksi - koska harvoilla on tuo Devolderen kirja: 1) Beveragen päätevastus maadoitetaan HYVIN. 2) Vastaanottimen ja syöttöjohdon puoleinen sovitusmuuntaja tehdään galvaanisesti erotettu -mallina. Ensiön (n. 600 ohmia) toinen johdin antennilankaan, toinen TODELLA HYVÄÄN maahan. 3) Sovitusmuuntajan toisio (50 ohmia) common mode -kuristimen kautta 50 ohmin koaksiaaliin, JONKA VAIPPAA EI TÄSSÄ MAADOITETA. Kuristin = paljon ohutta koaksiaalia ferriittirungolle. 4) Koaksiaalin vaippa maadoitetaan n. 5-10 metrin päässä sovitusmuuntajasta (vastaanottimeen päin). 5) Maadoituksen jälkeen uusi common mode -kuristin. 6) Jutussa ei ole mitään vastaanotinpäästä (luettu tosin pikaisesti). Suositukseni: tässä vielä yksi common mode -kuristin ja vastaanotin maihin. Ja tämän jälkeen syöttöjohto ei ota vastaan QRM:ää ... toivottavasti. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M. -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Roland Sandberg Lähetetty: 6. joulukuuta 2011 19:52 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Koksin maadoitus Joo, spekuloida voi miten tuo kokonaisuus toimii- jotain siellä kumminkin heittää häränpyllyä. Voiko se olla jopa niin että koksi vaipan suhteen pitää maadoittaa molemmissa päissä MW:llä mutta että se samalla tekee hallaa häiriöiden imuuniteetille antennin maadoitukeen päin Jos se tekee hallaa niin muut häiriöt voi ehkäpä päästää helpommin kuumaan karvaan toroidin käämien kautta. Jotain siinä kumminkin tapahtuu. Olen kuullut- on kuulema tutkittu jenkeissä- että 9 HAMia 10stä käyttää muuntajaperiaatteella tehtyjä baluneja bevien kanssa sen häirönpoistokyvyn takia ja myös siksi että se antaa paremmin anteeksi mahdollisia sovitusvirheitä- niin väitetään. Mun koksin pituus on melkein kilsan pituinen ja se toimii hyvin- sinkut ihan OK, mut mulla on 400 kV:n linja kilsan päästä häiriöpesäkkeenä- valitettavasti jenkkisuuntaan mutta onneksi myös 180 asteen kulmassa- auttaa varmasti pikkusen. Kaapelilla (Belden H125 cu) on hyvä laatu/hintasuhde ja suojavaimennus 85 dB:tä- parempi kuin esim. Tellu 13. Ja hinta n. 80 senttiä/m. Ei maakaapeli, mutta ulkokaapeli ja kestää pitkään ellei jyrsijät käy kimppuun. Ja se on tapahtunut kerran n. 15 v aikana. 73' RS - Original Message - From: Ilpo J Leppänen i...@iki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Tuesday, December 06, 2011 7:00 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Vaikuttaa aika selvältä ja käytännön kokemuksenikin ovat melko samankaltaisia. Asiat ovat sinänsä jo kauan monilta osin olleet tunnettuja ja niitä on hyödynnetty monilla eri tekniikan aloilla intrumentoinnissa, puhelintekniikassa ja radiotekniikassa. Mielestäni isoimman ongelman muodostaa se, että monissa antennien syöttöratkaisuissa ollaan ulkona normaalien tekniikassa käytettyjen ja standardisoitujenkin speksien suhteen. Näissä erilaisten siirtolinjojen spesifikaatiossa on ajateltu esimerkiksi millaisia signaalitasoja tarvitaan jotta luotettavasti saadaan siirrettävä informaatio läpi oli se sitten analogista tai digitaalista. Jos antennin syöttöjohto on ohut kilometrin kaapeli - oli se sitten parijohto tai koksu - sovitukset kaapelin päissä eivät ole kohdallaan jne. ja signaali mikrovoltteja niin mielestäni ollaan aika hakoteillä ja ulkopulisen häiriön vaimennuksestakin voi tulla todella tiedettä. Pitkän matalalla olevan lanka-antennin suurin autuus kun ei ensinnäkään ole signaalin taso vaan suuntaavuus. Eli olisi tehtävä kaikki jotta tämä hyötysignaali saataisiin mahdollisimman isolla tasolla vastaanottopäähän samalla huomioiden kaapelin häiriövaimennukseen vaikuttavat tekijät. Eli kaapelin oikea sovitus - joka sekin vaikuttaa häiriövaimennukseen käytännössä - mielellään vahvistin heti antennin syöttöpisteeseen
Re: [DX] Parikaapelin h�iri�nvaimennus
Joo, tuon tajuuskäyrän plaanaus alemmilla taajuuksilla on ihan selvä. Se mun käyttämä kaapelin vaimennus KPillä on luokkaa 0,6...0,8 db/100m. Mut en voi vaikuttaa siihen eikä se luku sinänsä meinaa mulle yhtäkäs mitään- olkoon mikä se on. Vielä cat-jutusta. Nykisin nopeaan bittisiirtoon kytketään catissa parit rinnan ja jos herkät bittivirrat toimii niin varmasti meidänkin suuttuiset sinkut menee läpi. Ja jos laittaa kaikki 4 paria rinnan niin ylikuulumisesta ei olisi haittaa.Tuli vaan mieleen. Ehkäpä siihen kelpaisi jopa 3-p cat 3 kaplua- elikkä tavallista puh. kaapelia.. 73' RS - Original Message - From: Ilpo J Leppänen i...@iki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Monday, December 05, 2011 6:38 AM Subject: Re: [DX] Parikaapelin häiriönvaimennus Tuo kokeilu mitata on tosiaan alustavaa ja voi olla monta asiaa mitä en ole huomioinut. Itse ihmettelin kun tuossa RF 1/2 koksussa oli häiriötasossa 2 dB pudotus 1.4 MHz kohdalla ja se, että pätkikö joku mittauksessa vai mistä se johtui - tasot on niin pieniä, että virheitä voi tulla mistä vaan. Huomattava on, että kaikki signaali suojaamattomalla johdolla ei ole välttämättä häiriöitä vaan myös radioasemia. Haluan lisäksi korostaa sitä, että ympäristöni on todella häiriöinen hirveän monien laitteiden takia verrattuna keskiverto kuuntelijan ympäristöön. Mitä sitten vaikuttaa tosiaan Cat-kaapeleita käytettäessä käyttämättömien parien kohtalo on arvoitus. Ja ne kuinka ne kytketään. Voivat toimia suojauksen lailla jos ne maattaa? Kaapelien vaimennuksessa on huomattava myös isoilla pituuksilla puhdas resistiivinen osuus. On ihan eri asia jos langat ovat 0.5 mm tai useita neliömillejä. Suurtaajuuskin on sähköä ja sitä koskevat samat fysiikan lait kuin muutakin virtaa. Tuosta koaksiaalien vaimennuksesta tulee mieleen se, että useimmat valmistajat eivät nykyisissä kaapeleissa ilmoita vaimennuksia niin alas kuin keskiaaltotaajuudet ja vaimennus ei välttämättä noudatakaan suoraviivaista suhdetta käyrästöllä jos siihen aletaan piirtämään jatkoa vaikkapa 5 MHz:stä alaspäin. Tässä tulee mukaan mm. juuri tuo resistanssikin eli ei kaapeli loputtomiin parane vaimennukseltaan mentäessä alaspäin taajuudessa. 73,s IJL At 14:05 4.12.2011, you wrote: Hyvä Ilpo. Niinkuin ollaan todettu- testaus on mukavaa. Ei ollut yllätys että kurkkukoksi on hyvä- 100-%inen suoja kun sillä on. Norjalaiset eivät käytä twinaxin suojaa ollenkaan- aika omituista jos siitä on hyötyä. Taas huomattiin että mikään ei ole täydellistä. Joo, ne cat-kaapelit olisi hyvä testata. Toisaalta- kuvittelen että niitten vaimennus matalilla taajuuksilla voi olla aikamoinen. Ei niitä ilmoiteta kun kaapeli on tarkoitettu gigojen siirtoon. Löytyy sekä täysin suojaamattomana U/UTP sekä parhaimpaan tuplasuojaukseen SFTP. Cat 6 saa aika edullisesti, mut Cat 7 (a) rupeaa jo maksamaan pikkusen (n. 5 egua/m). Cat 7:ssa on totta kai parempi cross talk vaimennus kuin 6essa- parit eivät säteile toisilleen. Siinä mielessä kun on käytettävissä 4 paria niin sitä vois kokeilla jos vaan vaimennukset ovat järkeviä.. 73' RS - Original Message - From: Ilpo J Leppänen i...@iki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Sunday, December 04, 2011 8:32 AM Subject: [DX] Parikaapelin häiriönvaimennus Perehtymättä vielä yhtään kuinka asiat pitäisi oikeaoppisesti tehdä vetelin RohdeSchwarz FSP-7 spektrianalysaattorista metrin koaksiaalipiuhalla pitkin lattioita n. 17 m pätkät johtoja. Päihin laitoin BNC-rungot jotta sain liitännän mittauskoksiiin ja toiseen päähän päätevastuksen. Mitattu ei ole sitä mikä on tavallisen vahvavirtaparijohdon impedanssi, mutta laitoin nyt alkuun kumpaankin 75 ohmin vastukset - vastuksen koko ei näyttänyt pahemmin vaikuttavan. Minulla on virallisia koaksiaaliliittimellä varustettuja päätevastuksia 50, 75 ja 120 ohmia. Mittaukset ovat nyt tässä vaiheessa kahdesta johdosta. Koska minulla ei ole suojavaipatonta 1 parista parijohtoa niin en tiedä mitä tuon suojatun parijohdon vaipan vaikutus on silloin kun sitä ei ole lainkaan kytketty verrattuna vaipattomaan. Myös useampiparisen naapuriparien vaikutukset - kuten tyypilliset tietoverkkokaapelit ovat - on minulle vielä tuntematon asia. Tässä kuitenkin nyt kuvia. Suojavaipan vaikutus on mielestäni aika selvä. Häiriötaso on se mikä on työtiloissani ja sen vieressä vallitsevana. Pitänee vielä kokeilla jollain erillisellä' häiritsevällä laitteella. http://koti.mbnet.fi/~ijl/mw_kaapelimittaus.html 73,s IJL ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the
Re: [DX] Parikaapelin h�iri�nvaimennus
Hyvä Ilpo. Niinkuin ollaan todettu- testaus on mukavaa. Ei ollut yllätys että kurkkukoksi on hyvä- 100-%inen suoja kun sillä on. Norjalaiset eivät käytä twinaxin suojaa ollenkaan- aika omituista jos siitä on hyötyä. Taas huomattiin että mikään ei ole täydellistä. Joo, ne cat-kaapelit olisi hyvä testata. Toisaalta- kuvittelen että niitten vaimennus matalilla taajuuksilla voi olla aikamoinen. Ei niitä ilmoiteta kun kaapeli on tarkoitettu gigojen siirtoon. Löytyy sekä täysin suojaamattomana U/UTP sekä parhaimpaan tuplasuojaukseen SFTP. Cat 6 saa aika edullisesti, mut Cat 7 (a) rupeaa jo maksamaan pikkusen (n. 5 egua/m). Cat 7:ssa on totta kai parempi cross talk vaimennus kuin 6essa- parit eivät säteile toisilleen. Siinä mielessä kun on käytettävissä 4 paria niin sitä vois kokeilla jos vaan vaimennukset ovat järkeviä.. 73' RS - Original Message - From: Ilpo J Leppänen i...@iki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Sunday, December 04, 2011 8:32 AM Subject: [DX] Parikaapelin häiriönvaimennus Perehtymättä vielä yhtään kuinka asiat pitäisi oikeaoppisesti tehdä vetelin RohdeSchwarz FSP-7 spektrianalysaattorista metrin koaksiaalipiuhalla pitkin lattioita n. 17 m pätkät johtoja. Päihin laitoin BNC-rungot jotta sain liitännän mittauskoksiiin ja toiseen päähän päätevastuksen. Mitattu ei ole sitä mikä on tavallisen vahvavirtaparijohdon impedanssi, mutta laitoin nyt alkuun kumpaankin 75 ohmin vastukset - vastuksen koko ei näyttänyt pahemmin vaikuttavan. Minulla on virallisia koaksiaaliliittimellä varustettuja päätevastuksia 50, 75 ja 120 ohmia. Mittaukset ovat nyt tässä vaiheessa kahdesta johdosta. Koska minulla ei ole suojavaipatonta 1 parista parijohtoa niin en tiedä mitä tuon suojatun parijohdon vaipan vaikutus on silloin kun sitä ei ole lainkaan kytketty verrattuna vaipattomaan. Myös useampiparisen naapuriparien vaikutukset - kuten tyypilliset tietoverkkokaapelit ovat - on minulle vielä tuntematon asia. Tässä kuitenkin nyt kuvia. Suojavaipan vaikutus on mielestäni aika selvä. Häiriötaso on se mikä on työtiloissani ja sen vieressä vallitsevana. Pitänee vielä kokeilla jollain erillisellä' häiritsevällä laitteella. http://koti.mbnet.fi/~ijl/mw_kaapelimittaus.html 73,s IJL ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Koksin maadoitus
Moron Joo, brytfrekvens- munkin piti tutkia mitä se tarkoittaa ja löysin vastauksen. Brytfrekvens on se taajuus missä syöttökoksin vaimennus on 3 dBtä. Elikkä kaapelin laatu ja pituus vaikuttaa siihen suoraan. Mulla kun on kilsan pituinen kaksi niin vaimennus on n. 6dBtä @ 1 MHz. Stetsonista vedettynä mun syötön brytfrekvens on n. 0,5 MHz. Ja jos rajataajuus sille että maadoitus pitää olla vaan lähtöpäässä on 5x brytfrekvensen niin se rajataajuus on n. 2,5 MHz. Tää kyllä tarkoittaa että MW:llä aina pitää maadoittaa ainoastaan lähtöpäässä. Norjalaiset käyttää nykyisin vaan parikaapelia. Olen jutellut paljon niitten kanssa näistä asioista ja onhan se ihan selvä että kierretyllä parikaapelilla vaimennus on pienempi. Mutta senkin hyvyys on täysin riippuvainen kaapelin laadusta- jos on täysin tasapainoinen siirto- suojaa ei tarvita- niin kaikki häiriöt ovat vastavaiheessa radiolla ja tappavat toisiaan. Mutta tuo koskee myös koksia- jos olisi täydellinen niin ei olisi häiriöitä... Norjalaiset käyttää Twinaxia- kallis kaapeli kun sitä ei tarvita oikeastaan missään tänä päivänä. Twinax-LAN-kaapelointi ei enää tehdä-on siirretty strukturoituihin. Sekä symmetrinen että epäsymmetriset siirroilla on plussiaan ja minuksiaan. En jaksa mennä sen syvemmälle- netistä löytyy kaikki tiedot. TW- sovellus on häiriöllisempi koska siinä on suora galvaaninen yhteys antennimaan ja kuuman karvan välillä. Siinä ei ole mikään ground breaker kuten SS- käämityksellä. Kaikki maailman- no joo- lähialueen sähkömaista ja taloista jotka yleensä ovat häiriöpesiä käyttää sitä paluureittiä hyväkseen ja sen huomaa radiossa Mun piti tutkia vähän miten koksi toimii ja löysinkin selityksen sille. Jos koksi on maadoitettu vaan lähtöpäässä niin elektromagneettiset aallot pystyy läpäisemään kaapelia. Siinä myös selitys miksi koksikäämitys toroidille toimii. Koksin induktanssi on yleensä mitätön ettei siitä ole haittaa, mut mun koksin kun se on niin pitkä se on jo 0,3 mH- se voi jo vaikuttaa johonkin. Se miten se käytännössä toimii kun sama jännite indusoituu sekä vaippaan että kuumaan karvaan on toinen juttu.. 73' RS - Original Message - From: Juha Solasaari juha.solasa...@helsinki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Friday, December 02, 2011 12:54 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Vaikuttavatko tuossa koaksiaali vs. parijohto -vertailussa koaksiaalin mahdolliset vaippavirrat ja epäonniset maadoituspisteet? Viittaan RS:n vinkkaamaan väitöskirjaan http://www.iea.lth.se/publications/MS-Theses/Full%20document/5182_full_document.pdf jota silmäilin sivun 30 vaiheilta yrittäen saada selville, mitä se skärmens brytfrekvens tarkoittaa. Suojaamattomista parikaapeleista tuntuisi näin pöydän ääressä ajateltuna, että kierretty olisi immuunimpi häiriöille kuin kiertämätön. Kokeelliset mittaukset ovat tietysti pätevämpiä kuin kamarifilosofointi. JTS - - - Mauno Ritola wrote: Mutta jotkut, kuten Dallas Lankford väittävät, että jopa ihan kiertämätön ja suojaamatonkin parikaapeli olisi parempi syöttöjohtona MW:llä kuin koksu. Kai se riippuu sitten häiriöiden laadusta sekin. Jonkun pitäisi testata ... 2.12.2011 5:56, Ilpo J Leppänen kirjoitti: Kierretty parikaapeli on on kuitenkin usein suojattua tyyppiä. Seuraavassa kuvassa RF-liitinsivultani on kotimaista 130 ohmin kaapelia ja sille sopivia liittimiä. Kaapelissa on kierretty teräsnauha ja sen alla kierretty ohuista langoista koostuva suojavaippa. Missä määrin sitten itse kierretty parirakenne ja taas suojavaippa vaikuttaa häiriövaimennukseen onkin jo toinen juttu. http://koti.mbnet.fi/~ijl/rf_liittimet/balansoidut_liittimet_1.jpg 73,s IJL Käytin väärää sanaa, kierretty (parikaapeli) kai on oikea. Joo, twisted pair-tyyppinen, kuten esim. atk-kaapeleissa. Näitä jotkut kehuvat syöttöjohtona, tosin tarvitaan sovitin molempiin päihin. 73, MR ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael
Re: [DX] Koksin maadoitus
Farnell myy twinaxia hintaan 3, 40 egua/m. OJS Norjassa oli ostanut suoraan jenkeitä n. puoleen hintaan siitä. Mutta se meidän käyttämä koksi Belden H125 Cu LSNH sain hintaan n. 0,80 egua/m- ja siinä on melkein puolet vähemmän vaimennusta MW:llä kuin twinaxilla- ja en usko että twinax tuo esille enemmän asemia kuin koksi.. 73' RS - Original Message - From: Ijl i...@mbnet.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Friday, December 02, 2011 3:44 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Esimerkiksi Beldenin 100 ohmisen twinaxin vaimennus on pyöreät 10dB/1km 1 MHz taajuudella. En tiedä hinnoista. Tuota keltaista NEK:in 130 ohmista oli kelakaupalla (jotain 500-1000m keloja) romiksella sillä hintaa kun pois vaan vei. Noilla kun ei mitään romumetalliarvoa ole. Enää ei valuettavasti ole jäljellä kuin tuo kelanloppu. http://ijl.fi/komponentit/puhelintekniikan_parikaapeleita.jpg Kukaan ei silloin ollut tuosta kiinnostunut, mutta olen sitä hyvin moneen tarkoitukseen käyttänyt mm. lämpötila-anturien johtoina. Käyttötaajuusalueena MW lienee tosiaan aika sopiva vielä tälle parikaapelille. Kun sitten mennään ylemmille taajuuksille niin kyllä koaksiaali on toimivampaa. Jos se on suojaamatonta ja maattamatonta niin voisin ihan maalaisjärjellä kuvitella oikeiden sovitusten päissä olevan erityisen tärkeitä tai voi käydä niin, että itse syöttöjohto toimiikin antennina. Kiertämättömällä parilla melko se varmasti toimii niin muutenkin. 73,s IJL Moron Joo, brytfrekvens- munkin piti tutkia mitä se tarkoittaa ja löysin vastauksen. Brytfrekvens on se taajuus missä syöttökoksin vaimennus on 3 dBtä. Elikkä kaapelin laatu ja pituus vaikuttaa siihen suoraan. Mulla kun on kilsan pituinen kaksi niin vaimennus on n. 6dBtä @ 1 MHz. Stetsonista vedettynä mun syötön brytfrekvens on n. 0,5 MHz. Ja jos rajataajuus sille että maadoitus pitää olla vaan lähtöpäässä on 5x brytfrekvensen niin se rajataajuus on n. 2,5 MHz. Tää kyllä tarkoittaa että MW:llä aina pitää maadoittaa ainoastaan lähtöpäässä. Norjalaiset käyttää nykyisin vaan parikaapelia. Olen jutellut paljon niitten kanssa näistä asioista ja onhan se ihan selvä että kierretyllä parikaapelilla vaimennus on pienempi. Mutta senkin hyvyys on täysin riippuvainen kaapelin laadusta- jos on täysin tasapainoinen siirto- suojaa ei tarvita- niin kaikki häiriöt ovat vastavaiheessa radiolla ja tappavat toisiaan. Mutta tuo koskee myös koksia- jos olisi täydellinen niin ei olisi häiriöitä... Norjalaiset käyttää Twinaxia- kallis kaapeli kun sitä ei tarvita oikeastaan missään tänä päivänä. Twinax-LAN-kaapelointi ei enää tehdä-on siirretty strukturoituihin. Sekä symmetrinen että epäsymmetriset siirroilla on plussiaan ja minuksiaan. En jaksa mennä sen syvemmälle- netistä löytyy kaikki tiedot. TW- sovellus on häiriöllisempi koska siinä on suora galvaaninen yhteys antennimaan ja kuuman karvan välillä. Siinä ei ole mikään ground breaker kuten SS- käämityksellä. Kaikki maailman- no joo- lähialueen sähkömaista ja taloista jotka yleensä ovat häiriöpesiä käyttää sitä paluureittiä hyväkseen ja sen huomaa radiossa Mun piti tutkia vähän miten koksi toimii ja löysinkin selityksen sille. Jos koksi on maadoitettu vaan lähtöpäässä niin elektromagneettiset aallot pystyy läpäisemään kaapelia. Siinä myös selitys miksi koksikäämitys toroidille toimii. Koksin induktanssi on yleensä mitätön ettei siitä ole haittaa, mut mun koksin kun se on niin pitkä se on jo 0,3 mH- se voi jo vaikuttaa johonkin. Se miten se käytännössä toimii kun sama jännite indusoituu sekä vaippaan että kuumaan karvaan on toinen juttu.. 73' RS ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Koksin maadoitus
Tuo ferriitirenkuloiden pujottaminen koksin päälle on aika yleistä HAMeilla kun niitten target alue ei vaadi niin monta... Kuulema useita satoja pitää pujottaa molempiin päihin MWllä ennenkuin päästään tarpeellisiin mHeihin... Elikkä- jakopakissa ei tartte maadoittaa välijohtokoksin molemmista päistä. Oliko se niin??? 73' RS - Original Message - From: Ijl i...@mbnet.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Wednesday, November 30, 2011 9:02 AM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Täytyy vielä jatkaa kun jäi jotain puuttumaan.. Minun piti oikein googlettaa mikä on SS-sovellutus (huom! en käytä sovellusta koska en sisäistä sitä oikeaksi - sama on viipeen kanssa...) Olen pääasiassa käyttänyt kuten jotkut varmaan muistavatkin sovitusmuuntajina ns. Potcore-tyyppisiä - Tarkemmin Siemens (nykyään kai EPCOS), TDK jne. RM- tyyppisiä runkoja enkä niinkään toroideja. Matalilla taajuuksilla näytti myös Nokia ja muut suuret valmistajat käyttäneen samoja rakenteita ammattielektroniikassa niin virityspiireissä kuin sovitusmuuntajissakin. Materiaalithan ovat samoja kuin toroideissa. En pysty sanomaan sitten onko kumpi parempi - näitä on vaan pirusti helpompi käämiä kun kelarunkoon voi pyöritellä lankaa paljon helpommin kuin toroidiin. Ferriitti tai rautajauhomateriaali muodostaa lisäksi käämeille suljetun kuoren josta saattaa olla hyötyä suojausmielessä vaikkakin toroidirakenteen väitetään ainakin häiriötä ulospäin tuottavan vähemmän esim. tavallisissa muuntajissa kuin perinteisen. Tässä asiassa en ole riittävän viisas ainakaan lisää asiasta lukematta. Vaimennuksen suhteen en havainnut aikoinani mainittavia eroja näiden kahden tyypin välillä. En tiedä onko kukaan kokeillut häiriövaimennusmielessä ferriittiputkipötkylän pujottamista kokosun päälle kuten aiemmmin mainitsin tekemäni dipolin virtabalunissa. 73,s IJL Olen joskus ihmetellyt miten koksi oikein toimii- todennäköisesti joku muukin. Jos maadoitetaan koksi vaan toisesta päästä niin koksin vaippa vuotaa läpi kuin seula. Elikkä jos laitaa koksin maahan ilman antennia vaikka vaippa on maassa radiossa niin se olisi kuin siinä ei olisi vaippaa ollenkaan- kait? Ainakin asemia tulee läpi niinkuin ei olisi vaippaa ollenkaan. Sen huomaa- jos pistät vaipan maahan myös toisessa päässä niin sinkut häviää. Elikkä jos laittaa koksin jakopakkiin niin se kait pitää maadoittaa molemmista päistä-muuten se olisi kuin vedettäisi paljas johto- onks se niin??? Olen joskus tehnyt SS-baluneja RG174:llä ja maadoittanut RG174 vaan toisesta päästä, se tiputtaa kapasitanssia ja vekotin pitäisi toimia vielä häiriöttömämmin... Ja jos se vuotaa toiseen suuntaan niin se kai vuotaa toiseen suuntaankin Entäs sit koksisyöttö SS-sovelluksilla- siellähän koksi on vaan maadoitettu toista päästä. Totuus siinä on kait että kun koksin sisukset käytetään signaalin siirtoon edes takaisin ja se kai estää vaipan sinkut lävitsemästä vaippaa- paitsi common mode virrat jos sovellus on epätasapainossa- ja niin se aina on kun koksin impedanssi on +- 5% ja vaippa ei ole täydellinen. Tuli vaan mieleen mikä mahtaa olla totuus Audiopuolella kun siirtolinjat yleensä maadoitetaan vaan toisesta päästä häiriövirtojen estämiseksi Tuntee itsensä vähän hölmöksi kun tämmöistä menee kyselemään... 73' RS ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Koksin maadoitus
Moron Mauno Elikkä sulla oli keppi vaippaa varten antennirasialla?? Jos sulla oli oma maa antennia varten ja etäisyys maadoituspisteiden pisteiden välissä on n. 5 metriä toisistaan se varmaan toimii. Mut jos laittaa samaan sauvaan kiinni niin ainakin SS-sovelluksella sillä on tosi iso ero. Häiriöt lisäntyy hirveästi. Mut jos on TW tai autotrafu antennirasialla niin se ei vaikuta mihinkään- häiriöt tulee kumminkin läpi käämien kautta Ja jos maadoittaa brade breakerin radiolla ja myös radioon maadoitus niin niillä pitää olla omat maat erossa toisistaan 73' Rolle --- Original Message - From: Mauno Ritola To: Suomalaisten DX-lista Sent: Wednesday, November 30, 2011 2:28 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus 30.11.2011 0:05, Roland Sandberg kirjoitti: Olen joskus ihmetellyt miten koksi oikein toimii- todennäköisesti joku muukin. Jos maadoitetaan koksi vaan toisesta päästä niin koksin vaippa vuotaa läpi kuin seula. Elikkä jos laitaa koksin maahan ilman antennia vaikka vaippa on maassa radiossa niin se olisi kuin siinä ei olisi vaippaa ollenkaan- kait? Ainakin asemia tulee läpi niinkuin ei olisi vaippaa ollenkaan. Sen huomaa- jos pistät vaipan maahan myös toisessa päässä niin sinkut häviää. Elikkä jos laittaa koksin jakopakkiin niin se kait pitää maadoittaa molemmista päistä-muuten se olisi kuin vedettäisi paljas johto- onks se niin??? Olen joskus tehnyt SS-baluneja RG174:llä ja maadoittanut RG174 vaan toisesta päästä, se tiputtaa kapasitanssia ja vekotin pitäisi toimia vielä häiriöttömämmin... Ja jos se vuotaa toiseen suuntaan niin se kai vuotaa toiseen suuntaankin Entäs sit koksisyöttö SS-sovelluksilla- siellähän koksi on vaan maadoitettu toista päästä. Totuus siinä on kait että kun koksin sisukset käytetään signaalin siirtoon edes takaisin ja se kai estää vaipan sinkut lävitsemästä vaippaa- paitsi common mode virrat jos sovellus on epätasapainossa- ja niin se aina on kun koksin impedanssi on +- 5% ja vaippa ei ole täydellinen. Tuli vaan mieleen mikä mahtaa olla totuus Audiopuolella kun siirtolinjat yleensä maadoitetaan vaan toisesta päästä häiriövirtojen estämiseksi Tuntee itsensä vähän hölmöksi kun tämmöistä menee kyselemään... Hyvä Rolle! Kun viisaammat ja kokeneetkin kysyvät, uskaltaa muutkin. Minä sain jo vuosi sitten varoituksen listan ulkopuolella joltain omasta mielestään auktoriteetilta, että munaan itseni kysymällä tyhmiä näistä sovitin- ja maadoitusasioista :-) Valitettavasti ainoa kokemus, mikä itsellä on, että koksun vaipan maadoittaminen lähellä syöttöpistettä ei vaikuttanut mitään signaaleihin eikä häiriöihin. Maadoitus oli 1,5 metrin kuparisauva suomaahan. Toiseen päähän ei kunnon maadoitusta oikein saa tehtyä, johtuiko sitten sen puutteesta ... Terv. MR 73' RS ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html -- ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Koksin maadoitus
Joo, omista kokemuksista voi kertoa- mut apinoimalla siitä ei todennäköisesti saa parasta tulosa itselleen. Eikun kokeilemaan- ainoastaan se antaa sun QTHn parhaat ratkaisut. Voi muuten olla aika pitkä prosessi kun häiriöiden koostumus ei välttämättä pysy vakiona.. Itse tutkin kyllä luen kaikkia kirjoituksia niistä- niissäkin ovat aika paljon ristiriitoja kun jokainen kertoo omista kokemuksista. 73' RS - Original Message - From: Ijl i...@mbnet.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Wednesday, November 30, 2011 3:00 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Tämän tyyppiset asiat ovat usein semoisia ettei niihin pysty viisaammatkaan vastaamaan muuta kuin kokeilemalla. Oma lähestymistapani tekniikkaan on myös hyvin käytännönläheinen ja sen vähäisen teorian mitä osaan olen ollut joskus pakotettu opettelemaan kun joku homma ei ole muuten selvinnyt. Jätän yleensä nuo teoreettiset asiat insinööreille ja muille korkeammin koulutetuille eli niin sanotusti viisaille.. Tämä häiriönpoistohomma kuten usein harrastajien antennitkin ovat hyviä esimerkkejä asioista joita ei kunnolla pysty selvittämään muuta kuin kokeilemalla. Osaavampi voi yrittää vääntää kaavaa vaikka kuinka paljon vailla kunnon lopputulosta. Häiriöt voivat olla hyvinkin erilaista lähteistä kotoisin eri paikoissa esimerkiksi. Antennit puolestaan pystytään harvoin asentamaan todella ihanteellisesti ja maaperän vaikutus on eri paikoissa erilainen jne. Toki teoreettisella tasoilla voidaan asettaa lähtöarvot kokeilulle mutta se voi olla vielä hyvin kaukana siitä mihin sinnikyydellä päästään. Kysymällä toisilta päästään jo aika pitkälle ja sitten sovelletaan siitä omaan käyttöön kokeilujen mukaan. 73,s IJL Hyvä Rolle! Kun viisaammat ja kokeneetkin kysyvät, uskaltaa muutkin. Minä sain jo vuosi sitten varoituksen listan ulkopuolella joltain omasta mielestään auktoriteetilta, että munaan itseni kysymällä tyhmiä näistä sovitin- ja maadoitusasioista :-) Valitettavasti ainoa kokemus, mikä itsellä on, että koksun vaipan maadoittaminen lähellä syöttöpistettä ei vaikuttanut mitään signaaleihin eikä häiriöihin. Maadoitus oli 1,5 metrin kuparisauva suomaahan. Toiseen päähän ei kunnon maadoitusta oikein saa tehtyä, johtuiko sitten sen puutteesta ... Terv. MR ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Koksin maadoitus
Autotrafu on käämi ulosotolla. vaikkapa antennikäämi 21 kierrosta ja ulosotto 7 kierroksen jälkeen. Tulee suhde 1:9- elikkä 50/450. Ulosotto kytketään suoraan kuumaan karvaan ja käämin loppupää vaippaan. Tuo sovellus ei vissiin kaipaa maata edes vaikka luutavasti siellä on paikallismaa. En ole koskaan kokeillut autotrafuja koska ne ovat häiriöalttiita. Autotrafu on muuten ainoa trafu joka soveltuu preamppareiden tehtailussa... Totta mooses se on braid breaker eikä mitään muuta. Itse käytän BN 73-202. Se on 1:1 muuntaja- 4 kierrosta molemmin puolin. Tulevan koksipuolen vaippa hyvään maadoitukseen ja vaippahäiriöt häviää sinne- Hyvä komplementti common mode chokeille... Mitä tarkoitat punotuksella?? TW-tyyppinen käämitys vai?? 73' RS Original Message - From: Mauno Ritola To: Suomalaisten DX-lista Sent: Wednesday, November 30, 2011 4:24 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus Joo, eri maasauva sovittimen antennipuolella ja etäisyyttä oli yli 5 m. Mikä on autotrafu ja brade breaker (vai braid?). Mikähän siitä punotusta tekee niin huonon sovittimissa, kun syöttöjohtona pitäisi toimia paremmin häiriöitä vastaan kuin koksun ... 30.11.2011 14:54, Roland Sandberg kirjoitti: Moron Mauno Elikkä sulla oli keppi vaippaa varten antennirasialla?? Jos sulla oli oma maa antennia varten ja etäisyys maadoituspisteiden pisteiden välissä on n. 5 metriä toisistaan se varmaan toimii. Mut jos laittaa samaan sauvaan kiinni niin ainakin SS-sovelluksella sillä on tosi iso ero. Häiriöt lisäntyy hirveästi. Mut jos on TW tai autotrafu antennirasialla niin se ei vaikuta mihinkään- häiriöt tulee kumminkin läpi käämien kautta Ja jos maadoittaa brade breakerin radiolla ja myös radioon maadoitus niin niillä pitää olla omat maat erossa toisistaan 73' Rolle --- Original Message - From: Mauno Ritola To: Suomalaisten DX-lista Sent: Wednesday, November 30, 2011 2:28 PM Subject: Re: [DX] Koksin maadoitus 30.11.2011 0:05, Roland Sandberg kirjoitti: Olen joskus ihmetellyt miten koksi oikein toimii- todennäköisesti joku muukin. Jos maadoitetaan koksi vaan toisesta päästä niin koksin vaippa vuotaa läpi kuin seula. Elikkä jos laitaa koksin maahan ilman antennia vaikka vaippa on maassa radiossa niin se olisi kuin siinä ei olisi vaippaa ollenkaan- kait? Ainakin asemia tulee läpi niinkuin ei olisi vaippaa ollenkaan. Sen huomaa- jos pistät vaipan maahan myös toisessa päässä niin sinkut häviää. Elikkä jos laittaa koksin jakopakkiin niin se kait pitää maadoittaa molemmista päistä-muuten se olisi kuin vedettäisi paljas johto- onks se niin??? Olen joskus tehnyt SS-baluneja RG174:llä ja maadoittanut RG174 vaan toisesta päästä, se tiputtaa kapasitanssia ja vekotin pitäisi toimia vielä häiriöttömämmin... Ja jos se vuotaa toiseen suuntaan niin se kai vuotaa toiseen suuntaankin Entäs sit koksisyöttö SS-sovelluksilla- siellähän koksi on vaan maadoitettu toista päästä. Totuus siinä on kait että kun koksin sisukset käytetään signaalin siirtoon edes takaisin ja se kai estää vaipan sinkut lävitsemästä vaippaa- paitsi common mode virrat jos sovellus on epätasapainossa- ja niin se aina on kun koksin impedanssi on +- 5% ja vaippa ei ole täydellinen. Tuli vaan mieleen mikä mahtaa olla totuus Audiopuolella kun siirtolinjat yleensä maadoitetaan vaan toisesta päästä häiriövirtojen estämiseksi Tuntee itsensä vähän hölmöksi kun tämmöistä menee kyselemään... Hyvä Rolle! Kun viisaammat ja kokeneetkin kysyvät, uskaltaa muutkin. Minä sain jo vuosi sitten varoituksen listan ulkopuolella joltain omasta mielestään auktoriteetilta, että munaan itseni kysymällä tyhmiä näistä sovitin- ja maadoitusasioista :-) Valitettavasti ainoa kokemus, mikä itsellä on, että koksun vaipan maadoittaminen lähellä syöttöpistettä ei vaikuttanut mitään signaaleihin eikä häiriöihin. Maadoitus oli 1,5 metrin kuparisauva suomaahan. Toiseen päähän ei kunnon maadoitusta oikein saa tehtyä, johtuiko sitten sen puutteesta ... Terv. MR 73' RS ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html -- ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core
[DX] Koksin maadoitus
Olen joskus ihmetellyt miten koksi oikein toimii- todennäköisesti joku muukin. Jos maadoitetaan koksi vaan toisesta päästä niin koksin vaippa vuotaa läpi kuin seula. Elikkä jos laitaa koksin maahan ilman antennia vaikka vaippa on maassa radiossa niin se olisi kuin siinä ei olisi vaippaa ollenkaan- kait? Ainakin asemia tulee läpi niinkuin ei olisi vaippaa ollenkaan. Sen huomaa- jos pistät vaipan maahan myös toisessa päässä niin sinkut häviää. Elikkä jos laittaa koksin jakopakkiin niin se kait pitää maadoittaa molemmista päistä-muuten se olisi kuin vedettäisi paljas johto- onks se niin??? Olen joskus tehnyt SS-baluneja RG174:llä ja maadoittanut RG174 vaan toisesta päästä, se tiputtaa kapasitanssia ja vekotin pitäisi toimia vielä häiriöttömämmin... Ja jos se vuotaa toiseen suuntaan niin se kai vuotaa toiseen suuntaankin Entäs sit koksisyöttö SS-sovelluksilla- siellähän koksi on vaan maadoitettu toista päästä. Totuus siinä on kait että kun koksin sisukset käytetään signaalin siirtoon edes takaisin ja se kai estää vaipan sinkut lävitsemästä vaippaa- paitsi common mode virrat jos sovellus on epätasapainossa- ja niin se aina on kun koksin impedanssi on +- 5% ja vaippa ei ole täydellinen. Tuli vaan mieleen mikä mahtaa olla totuus Audiopuolella kun siirtolinjat yleensä maadoitetaan vaan toisesta päästä häiriövirtojen estämiseksi Tuntee itsensä vähän hölmöksi kun tämmöistä menee kyselemään... 73' RS___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Balun testing
Joo, kyllä niitä toroidivalmistajia löytyy- mut joutuu luutavasti 5een kompaniaan jos niitä kaikkia rupeaa tutkimaan. Ja todellisuudessa- kun olen tutkinut cross referenssejä niin toroidit ovat samoja- eri nimellä vaan. Mulla on nyt tutkinnan alla Fair-Riten häirlönpoistoferriitti materiaali 31 - ei vissiin löydy muilla valmistajilla- joka on kehitetty nimenomaan poistamaan häiriöitä matalilta taajuuksilta. Sen impedanssi on 10-kertainen esim 1 Megalla verrattuna muihin ferriitteihin ja se käytännössä tarkoittaa myös 10-kertainen häiriönpoisto- niin ne tietäjät väittää. Täytyy kai uskoa. Mut kaikkiin juttuihin ei tarvitse uskoa. Itse en usko että se siihen kykene, mut kokeilla kannattaa, erityisesti kun sen hinta on alle egun. Niitä pitää laittaa 2 yhteen ja käyttää ohkaisempaa minikoksia, esim. RG 178. Silloin pääsee tavoitteeseen 2...3 mH. Eikun kokeilemaan... 73' Rs - Original Message - From: Ilpo J Leppänen i...@iki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Sunday, November 27, 2011 11:11 AM Subject: Re: [DX] Balun testing Hyvä, että päästään asian ytimeen! Mittaaminen on hauskaa ainakin minun mielestäni. Voisin jossain vaiheessa HP 8753D http://ijl.fi/laitekuvia/hp_8753d_1.jpg piirikoneella noita myös katsella kun vähän jo kyllästyttää gigataajuuksien mittailu. Ja sillä alue lähee 300 kHz:stä. tai sitten rakentamallani DG8SAG:n suunnittelemalla värkillä http://ijl.fi/vna2009.html Tietysti MiniVNA:takin voi käyttää vaikkei sillä hienompia eroja havaitsekaan.. Maailmalla on kylläkin runsaasti enemmän muidenkin valmistajien toroideja - varsinkin teollisuus käyttää harvemmin esim. Amidonia. En ole ihan tarkkaan selvillä kaikkien firmojen nimistä tällä hetkellä koska ne tunnettuun tapaan niin usein muuttuvat. Ainakin tulee mieleen heti Siemensin ja TDK:n valmisteet ja Japanissa on muitakin. Minua viehättäisi vielä juttu jota olen meinannut kokeilla jo kymmenen vuotta eli oikeasti mitata arvojen muuttuminen lämpötilan suhteen koska sitä pitäisi valmistajien speksien mukaan tapahtua ja lämpötila-alue on ulkokäytössä Suomessa aika laaja. 73,s IJL Mielenkiintoinen testi - kiitokset! Mutta jos ollaan oikein tarkkoja: balun = bal(ance) + un(balance) . ja siitähän ei tässä kaiketi ollut kysymys. Kysymys oli todennäköisesti unun-muuntajasta . siirtolinjan sovitus- ja erotinmuuntajasta. Mutta balun näyttää valitettavasti vakiintuneen kaikenlaisten sovitusmuuntajien nimeksi . niin amatöörien kuin DX-kuuntelijoidenkin piirissä. Vastaavaa voisi joskus kokeilla VNA-antennianalysaattoria käyttäen . mukaan saisi myös muita parametreja, esim. kaistaleveyden ja heijastusvaimennuksen. 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka Martikainen. ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
[DX] Updated toroid test
Morning guys Added testing method used- some may be interested in how it was tested 73' RS toroid test - rev 2.doc Description: MS-Word document ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] DXing Survey
This is a summary if a recent balun test we- SW and RS- made Perhaps you have comments to it. If so-please throw... 73' RS/SW toroid test.doc Description: MS-Word document ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
[DX] Balun testing
This is a summary-rev1- if a recent balun test we- SW and RS- made Perhaps you have comments to it. If so-please throw back ... 73' RS/SW PS. This time with the appendix toroid test.doc Description: MS-Word document ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
[DX] Balun testing
I give it a new try.. Here comes the test again. It was included in the last email... 73' RS toroid test.doc Description: MS-Word document ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
[DX] Varokaa suojalakkoja, locktiteja etc...
Noitten runkoliittimien kanssa on aina ongelmia. Ruuvaa niitä kiinni kaikin voimin mut jos kääntää juotuskorvan tai työntää uroksen sinne niin se on taas löysä.. Rupesin käyttämään locktitea mut se tuotti vielä isomman ongelman- yhteydet rupesi pätkimään. Aine valuu joka paikkaan ja tekee tuhoja. Sama juttu suojalakkojen kanssa- nekin pääsee joka väliin ja katkee yhteydet. Tuorein tapaus on Lemmenjoelta missä pojat olivat ihmeissään kun mittasivat antennirasian käämet ja ohmi-mittari näytti että kaikki on kunnossa, mut sinkku ei vaan tullut läpi. Radiosinkkujen millitason sinkkuja eivät päässeet liittimen läpi vaan tuli katkos. Onneksi epoxi ei käyttäydy samalla tavalla- kokeilen nykyisin aina radion kanssa- mittariin ei näköjään voida luottaa Kai paras ratkaisu on käyttää lukitusmuttereita... voi onks kellään joku taikatemppu noitten liittimien kanssa??? 73' RS___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
[DX] Antennin sovitusrasioita tarjolla
Mulla on nyt tarjolla seuraavat ikuiset sovellusmallit: 1) - Ferriitti Amidon FT-114-75 OL 33/11 sovelluksessa valettu epoxiin-muovirasia. Sopii häiriöttömiin kuuntelupaikkoihin. Saanut paljon kehuja.Pieni vaimennus ja erittäin liniäärinen. BNC+naparuuvit. Hinta 30 egua. 2) - Ferriitti 2x Ferroxcube 3H2 13mm 9:1-mun suosikki- sopii häiriöllisiin paikkoihin. Valettu epoxiin-muovirasia. BNC+naparuuvit. Hinta 30 egua. 3) - Ferriitti Feroxcube 3E25 9:1- Käytetään mm Enontekiössä ja Kongsfjordissa. Sopii parhaiten häiriöllisiin paikkoihin. Erittäin liniäärinen. Valettu epoxiin-muovirasia. BNC+ naparuuvit. Hinta 30 egua. Jos kiinnostaa niin lähetä maili tai soita 050 3844926. Tehdään tarpeen mukaan- toimitusaika n. 2 viikkoa. t. RS eli Rollex___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Antennin sovitusrasioita tarjolla
Moron. Kyllä saa ilman epoxia. Se mitä käytän on läpinäkyvää ainetta. Olen huomannut tuo halkeamisongelman- jos se nyt on ongelma. Voishan laittaa silikoniakin- mut se menee huomattavasti kalliimmaksi. Siksi laitan ainakin pari kerrosta epoxia päällekkäin. varmuuden vuoksi. Ilman epoxia on hinta 20 egua/kpl. Ainakin jenkeissä on testattu onks haittaa epoxista ja ainakin ne väittää ettei ole. Ja vaikkapa permeabiliteetti voi pikkusen muuttua niin mitäs sillä on väliä kun ferriittien toleranssi on +- 30 prossaa. Yhdellä käämillä voi saada melkein tuplasti induktanssia verrattuna johonkin toiseen vastaavaan käämitykseen 73' RS - Original Message - From: Ilpo J Leppänen i...@iki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Tuesday, October 18, 2011 10:55 PM Subject: Re: [DX] Antennin sovitusrasioita tarjolla Minun ongelma on ollut huomattavasti raadollisempi: Wellbrookin K9AY:n looppipuolen päät oli täytetty jollain kivikovalla massalla ja ne olivat aika herkkiä rikkoontumaan, ilm. Vactrolit tms. siellä sisällä. Uusista antennipäistä Andy velotti suolaisen hinnan eikä entisiä pystynyt korjaamaan ko. massan takia. Ukkonen hajotti myös yhden Wellbrookin sovitinrasian, jonka satuin saamaan vaihdossa. Massoitettu sisältä eikä mahdollisuutta korjata, luultavasti vain käämilanka poikki. 73, MR Korjausmielessä tuommoinen joustava ja vielä läpinäkyvä massa olisikin aika hyvä kosteussuoja ulos tuleviin laitteisiin. Täytyy aloittaa joskus tutkimus aiheesta. 73,s IJL ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] O: Balun, Antennisplitteri ja SDR-rautaa
Moron kaikille Sain viime viikolla kuulla Partcolta että SWn preamppareissa käytetty transu 2N3053 ei enää ole saatavilla ja sen valmistus todennäköisesti lopetetaan. Korvaavia ei oikein löydy. Tilasin heti jenkeistä mistä niitä löytyy 200 kpl. Tulee parin viikon päästä. Jos joku haluaa pistää niitä varastoon itselleen niin niitä voi ostaa multa, kumminkin max 10 kpl/pää. Hinta 1 egu/pää. Tee varaus jos siltä tuntuu 73' RS - Original Message - From: Timo Meriläinen oh2...@gmail.com To: dx@hard-core-dx.com Sent: Sunday, October 09, 2011 5:43 PM Subject: [DX] O: Balun, Antennisplitteri ja SDR-rautaa Hei, TTM/S etäradiokokeiluihin tarvittaisiin seuraavia rautapäivityksiä Savonlinnaan - 9:1 (tai muu toimivaksi havaittu) balun lanka-antennin ja koaksiaalin väliin - antennisplitteri (+ vahvistin ja virtalähde) vähintään kahdelle radiolle (mieluiten BCN -liittimillä) - SDR-IQ:ta järeämpi SDR rauta (esim. Perseus, NetSDR tai vastaavaa laajemman kaistan tallentamisen mahdollistava) Jos kellä lojuu näitä käyttämättöminä nurkissa, niin sähköpostilla voi tarjota ostettavaksi. terv. -Timo- Timo Meriläinen ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] sy�tt�johdoista - bentoniitti
Bentonite löytyy eri sortteja ja se on nimenomaan se NA-Bentonite jolla on se paras johtavuus/laajenemissuhde. Voishan sitä kokeilla joskus, löytyy nurkan takana täällä Espoossa. Jos lasket 1,5m 20mm cu-sauvan hiekkaan niin matemaattisesti saat luvun n. 1140 ohm. Jos teet n. metrin kuopan niin saman sauvan kanssa NA-Bentoniittiä ympärillä pääset alas n. 200 ohmiin. 73' RS - Original Message - From: Mäenpää Teijo teijo.maen...@sakyla.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Tuesday, September 06, 2011 9:55 AM Subject: Re: [DX] syöttöjohdoista - bentoniitti Minulla on käytössä pieni bentoniitti-maadoitus. Kaksi 40 kg säkkiä bentoniittia kolmen metrin pituisessa kaivannossa ja siinä maadoituskuparia kieppi. Toimii omassa käytössä hyvin, mutta pitkälankoja ei tässä QTH:ssa ole. Jos joku haluaa tulla tuota mittailemaan, niin tänne vaan. Tavaraakin löytyy toiset kaksi säkkiä, jos jotakuta kiinnostaa. 73s TSM -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Roland Sandberg Lähetetty: 5. syyskuuta 2011 23:02 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] syöttöjohdoista NA-Bentonite löytyy Wyomingin vuoristosta ja se on semmoinen aine joka paisuu 10-kertaisesti kun lisätään vettä. Ja se ei ikinä päästä sitä pois.Käytetään myös kissanhiekassa, Bentonite on rautapitoista ja johtaa hyvin. Käyttämällä NA-Bentonite sä voit tehdä paksuja maahoitussauvoja ohkaisen sauvan ympäri. Toisaalta, maadoitusresistanssi on logaritminen suure ja pitää olla tosi paksu sauva ennenkuin päästään järkeviin lukuihin. Parempi ohut sauva- ja monta niitä 73' RS - Original Message - From: Kimmo Vuorela kvuor...@luukku.com To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Monday, September 05, 2011 9:51 PM Subject: Re: [DX] syöttöjohdoista Mitähän tämä maadoitusta parantava mönjä mahtaa olla. Onko kenelläkään kokemuksia? -KIV- Bentinite-maadoitusmassaa käytetään, kun maadoitusolosuhteet esim.kuiva maaperä ovat vaikeat. Massan avulla voidaan vähentää maadoitussauvojen määrää. Maadoitusmassan käyttö on helppoa ja vaivatonta http://www.prim-aita.fi/fi/dept_63.html Ilpo J Leppänen kirjoitti 05.09.2011 kello 21:10: MMJ:tä ei saa maahan laittaa jos on tarkoitus siinä vahvavirtaa syöttää. Sitä varten on maakaapelit erikseen. Vakavasti ottaen maahan ei saisi laittaa pehmeitä PVC-eristeisiä kaapeleita koska ulkovaippa on aivan liian pehmeä kestääkseen kivenmurusia yms. Toisaalta taas suojaputkitus kerää vettä seisomaan kaapelin ympärille. Vuosikymmenien kokemus maakaapeliasennuksista on sähkö-ja puhelialalla osoittanut, että kestävä ratkaisu on tarkoitukseen tehdyt kaapelit suoraan maahan (tarvittaessa hienoa hiekkaa ympärille) ja mahdollinen kouru päälle teiden kohdilla sekä varoitusnauha jonkun verran kaapelin yläpuolelle. Sinänsä tästä suojausvaimennuksesta mitä maa antaa ei tosiaakaan voi sanoa mitään järkevää keskiarvoa koska maan johtavuuden vaihtelualue on kovin suuri. Ja sama tekijä siinä vaikuttaa kuin vaikuttaa maadoituksen hyvyydessäkin eli maan resistanssi. 73,s IJL On siinä sit asiantuntijoita kun väittää että 20 cm riittää ja oikea luku on 600 cm. Toisaalta silloin oli kysymys maadoituspiuhasta- mut mitä sillä on väliä onks koksi vai esim MMJ maassa.??? - Original Message - From: Juha Solasaari juha.solasa...@helsinki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Monday, September 05, 2011 12:17 PM Subject: Re: [DX] syöttöjohdoista On 4.9.2011 23:10, IJL wrote: Kaapelin upotus kuivaan maahan ei 20 sentissä vielä korvaa hyvää suojavaipaa. Mekaanisen keston takia pitäisin normaaleja maakapelien upotussyvyyksiä ( väh.60 cm) muutenkin parempina. Teoreettisesti laskien ns. skin depth olisi 1 GHz taajuudella savimaassa luokkaa 20 cm. Pienemmillä taajuuksilla olisi upotettava syvemmälle. Miten syvällä savessa kännykällä riittää kenttää? Sen sijaan kuivassa hiekassa ja 1 MHz taajuudella kyse on useista metreistä (jopa parikymmentä jos ei tullut pilkkuvirhettä). Tuo skin depth on määritelty olemaan 1/e:s osa pinnalla vallitsevasta arvosta eli noin 37 %. Lausekehan on 0.5 * sqrt (väliaineen resistiivisyys [ohm*m] / taajuus [MHz]), jolloin tulos tulee metreinä. Jokin aika sitten RS laittoi tänne vinkin sähkövoimatekniikan maadotuksia käsittelevästä tutkielmasta. Kirjoituksessa on havainnollinen taulukko maaperän resistiivisyysarvoista yms. 73! JTS ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
Re: [DX] sy�tt�johdoista
On siinä sit asiantuntijoita kun väittää että 20 cm riittää ja oikea luku on 600 cm. Toisaalta silloin oli kysymys maadoituspiuhasta- mut mitä sillä on väliä onks koksi vai esim MMJ maassa.??? - Original Message - From: Juha Solasaari juha.solasa...@helsinki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Monday, September 05, 2011 12:17 PM Subject: Re: [DX] syöttöjohdoista On 4.9.2011 23:10, IJL wrote: Kaapelin upotus kuivaan maahan ei 20 sentissä vielä korvaa hyvää suojavaipaa. Mekaanisen keston takia pitäisin normaaleja maakapelien upotussyvyyksiä ( väh.60 cm) muutenkin parempina. Teoreettisesti laskien ns. skin depth olisi 1 GHz taajuudella savimaassa luokkaa 20 cm. Pienemmillä taajuuksilla olisi upotettava syvemmälle. Miten syvällä savessa kännykällä riittää kenttää? Sen sijaan kuivassa hiekassa ja 1 MHz taajuudella kyse on useista metreistä (jopa parikymmentä jos ei tullut pilkkuvirhettä). Tuo skin depth on määritelty olemaan 1/e:s osa pinnalla vallitsevasta arvosta eli noin 37 %. Lausekehan on 0.5 * sqrt (väliaineen resistiivisyys [ohm*m] / taajuus [MHz]), jolloin tulos tulee metreinä. Jokin aika sitten RS laittoi tänne vinkin sähkövoimatekniikan maadotuksia käsittelevästä tutkielmasta. Kirjoituksessa on havainnollinen taulukko maaperän resistiivisyysarvoista yms. 73! JTS ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] sy�tt�johdoista
Joo, se on MCMK-olin alalla-en enää... mut MMJtä mä laitan jos löytyy kaapista maadoitusta varten. Joku maadoitusguru kirjoitti että maadoituspiuhat ehdottomasti pitää olla eristetty- paljaat johdot pilaa pistemata. Pitääks se paikkansa? 73' RS - Original Message - From: Ilpo J Leppänen i...@iki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Monday, September 05, 2011 9:10 PM Subject: Re: [DX] syöttöjohdoista MMJ:tä ei saa maahan laittaa jos on tarkoitus siinä vahvavirtaa syöttää. Sitä varten on maakaapelit erikseen. Vakavasti ottaen maahan ei saisi laittaa pehmeitä PVC-eristeisiä kaapeleita koska ulkovaippa on aivan liian pehmeä kestääkseen kivenmurusia yms. Toisaalta taas suojaputkitus kerää vettä seisomaan kaapelin ympärille. Vuosikymmenien kokemus maakaapeliasennuksista on sähkö-ja puhelialalla osoittanut, että kestävä ratkaisu on tarkoitukseen tehdyt kaapelit suoraan maahan (tarvittaessa hienoa hiekkaa ympärille) ja mahdollinen kouru päälle teiden kohdilla sekä varoitusnauha jonkun verran kaapelin yläpuolelle. Sinänsä tästä suojausvaimennuksesta mitä maa antaa ei tosiaakaan voi sanoa mitään järkevää keskiarvoa koska maan johtavuuden vaihtelualue on kovin suuri. Ja sama tekijä siinä vaikuttaa kuin vaikuttaa maadoituksen hyvyydessäkin eli maan resistanssi. 73,s IJL On siinä sit asiantuntijoita kun väittää että 20 cm riittää ja oikea luku on 600 cm. Toisaalta silloin oli kysymys maadoituspiuhasta- mut mitä sillä on väliä onks koksi vai esim MMJ maassa.??? - Original Message - From: Juha Solasaari juha.solasa...@helsinki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Monday, September 05, 2011 12:17 PM Subject: Re: [DX] syöttöjohdoista On 4.9.2011 23:10, IJL wrote: Kaapelin upotus kuivaan maahan ei 20 sentissä vielä korvaa hyvää suojavaipaa. Mekaanisen keston takia pitäisin normaaleja maakapelien upotussyvyyksiä ( väh.60 cm) muutenkin parempina. Teoreettisesti laskien ns. skin depth olisi 1 GHz taajuudella savimaassa luokkaa 20 cm. Pienemmillä taajuuksilla olisi upotettava syvemmälle. Miten syvällä savessa kännykällä riittää kenttää? Sen sijaan kuivassa hiekassa ja 1 MHz taajuudella kyse on useista metreistä (jopa parikymmentä jos ei tullut pilkkuvirhettä). Tuo skin depth on määritelty olemaan 1/e:s osa pinnalla vallitsevasta arvosta eli noin 37 %. Lausekehan on 0.5 * sqrt (väliaineen resistiivisyys [ohm*m] / taajuus [MHz]), jolloin tulos tulee metreinä. Jokin aika sitten RS laittoi tänne vinkin sähkövoimatekniikan maadotuksia käsittelevästä tutkielmasta. Kirjoituksessa on havainnollinen taulukko maaperän resistiivisyysarvoista yms. 73! JTS ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] sy�tt�johdoista
NA-Bentonite löytyy Wyomingin vuoristosta ja se on semmoinen aine joka paisuu 10-kertaisesti kun lisätään vettä. Ja se ei ikinä päästä sitä pois.Käytetään myös kissanhiekassa, Bentonite on rautapitoista ja johtaa hyvin. Käyttämällä NA-Bentonite sä voit tehdä paksuja maahoitussauvoja ohkaisen sauvan ympäri. Toisaalta, maadoitusresistanssi on logaritminen suure ja pitää olla tosi paksu sauva ennenkuin päästään järkeviin lukuihin. Parempi ohut sauva- ja monta niitä 73' RS - Original Message - From: Kimmo Vuorela kvuor...@luukku.com To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Monday, September 05, 2011 9:51 PM Subject: Re: [DX] syöttöjohdoista Mitähän tämä maadoitusta parantava mönjä mahtaa olla. Onko kenelläkään kokemuksia? -KIV- Bentinite-maadoitusmassaa käytetään, kun maadoitusolosuhteet esim.kuiva maaperä ovat vaikeat. Massan avulla voidaan vähentää maadoitussauvojen määrää. Maadoitusmassan käyttö on helppoa ja vaivatonta http://www.prim-aita.fi/fi/dept_63.html Ilpo J Leppänen kirjoitti 05.09.2011 kello 21:10: MMJ:tä ei saa maahan laittaa jos on tarkoitus siinä vahvavirtaa syöttää. Sitä varten on maakaapelit erikseen. Vakavasti ottaen maahan ei saisi laittaa pehmeitä PVC-eristeisiä kaapeleita koska ulkovaippa on aivan liian pehmeä kestääkseen kivenmurusia yms. Toisaalta taas suojaputkitus kerää vettä seisomaan kaapelin ympärille. Vuosikymmenien kokemus maakaapeliasennuksista on sähkö-ja puhelialalla osoittanut, että kestävä ratkaisu on tarkoitukseen tehdyt kaapelit suoraan maahan (tarvittaessa hienoa hiekkaa ympärille) ja mahdollinen kouru päälle teiden kohdilla sekä varoitusnauha jonkun verran kaapelin yläpuolelle. Sinänsä tästä suojausvaimennuksesta mitä maa antaa ei tosiaakaan voi sanoa mitään järkevää keskiarvoa koska maan johtavuuden vaihtelualue on kovin suuri. Ja sama tekijä siinä vaikuttaa kuin vaikuttaa maadoituksen hyvyydessäkin eli maan resistanssi. 73,s IJL On siinä sit asiantuntijoita kun väittää että 20 cm riittää ja oikea luku on 600 cm. Toisaalta silloin oli kysymys maadoituspiuhasta- mut mitä sillä on väliä onks koksi vai esim MMJ maassa.??? - Original Message - From: Juha Solasaari juha.solasa...@helsinki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Monday, September 05, 2011 12:17 PM Subject: Re: [DX] syöttöjohdoista On 4.9.2011 23:10, IJL wrote: Kaapelin upotus kuivaan maahan ei 20 sentissä vielä korvaa hyvää suojavaipaa. Mekaanisen keston takia pitäisin normaaleja maakapelien upotussyvyyksiä ( väh.60 cm) muutenkin parempina. Teoreettisesti laskien ns. skin depth olisi 1 GHz taajuudella savimaassa luokkaa 20 cm. Pienemmillä taajuuksilla olisi upotettava syvemmälle. Miten syvällä savessa kännykällä riittää kenttää? Sen sijaan kuivassa hiekassa ja 1 MHz taajuudella kyse on useista metreistä (jopa parikymmentä jos ei tullut pilkkuvirhettä). Tuo skin depth on määritelty olemaan 1/e:s osa pinnalla vallitsevasta arvosta eli noin 37 %. Lausekehan on 0.5 * sqrt (väliaineen resistiivisyys [ohm*m] / taajuus [MHz]), jolloin tulos tulee metreinä. Jokin aika sitten RS laittoi tänne vinkin sähkövoimatekniikan maadotuksia käsittelevästä tutkielmasta. Kirjoituksessa on havainnollinen taulukko maaperän resistiivisyysarvoista yms. 73! JTS ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified
Re: [DX] sy�tt�johdoista
Olen kokeillut lapamatolla 240 ohmia kun mulla oli kaksisuuntainen beverage. Ihan hyvin se toimi kunnes joku pölli 800-metrisen antennin. Syöttöhän pitäisi olla täysin häiriötön kun 2-johtimen häiriöt kumoavat toisiaan. Mulla on vaan se ongelma että mulla on 400 kV kilsan päästä joka tekee vertailuja esim. epäsymmetriseen siirtoon mahdottomaksi. Kaikki syöttöjohdon mahdolliset häiriöt jäävät voimalinjan häiriöiden alle. Toinen mahdollisuus päästä häiriöistä on kaivaa koksi n. 20 cm maan sisälle- niin syvälle maahan häiriöt eivät pääse ( niin väittää asiantuntijat). Häiriöiden poisto on se tärkein- syöttojohdon vaimennuksella on aika pieni merkitys- S/N suhde on se tärkein... 73' RS - Original Message - From: JoneDX To: Suomalaisten DX-lista Sent: Sunday, September 04, 2011 5:50 PM Subject: [DX] syöttöjohdoista Moro ryhmä, ja maistuvaa uutta keskiaaltokautta kaikille. Onko kukaan kokeillut Bjarne Mjelden blogissaan hyväksi kehumaa twinleadia/kalustejohtoa beverage-antennien syöttöön tavanomaisen koksisyötön sijaan? Pitäisi uusia mökille yhden antennin syöttö ja tekisi mieli kokeilla tätä(kin). Kommentteja? JNU -- ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] sy�tt�johdoista
Kyllä mäkin jaksan liputtaa koksikaapeleiden puolesta. En itse käytä esim RG58 vaikka ruottalaiset Dixarit väittää että se on hyvä kaapeli keskipitkillä.. Kaksoisuojattu ja suojausvaimennus parempi kuin 80dBtä pitää olla. Nykyisin käytän common mode chokes jotka ainakin teoreettisesti pitäisi poistaa niitä ylimääräisiä vaippavirtoja. Mutta itse olen tullut siihen tulokseen että tapa millä osa-alueiden maadoitukset on tehty on helvetin tärkeä juttu. Jos niitä tehdään väärin niin sulla on valtavasti ylimääräisiä häiriöitä radiossasi 73' RS - Original Message - From: Ilpo J Leppänen i...@iki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Sunday, September 04, 2011 11:10 PM Subject: Re: [DX] syöttöjohdoista Minä aina jaksan inttää tuplavaippaisten koaksiaalien puolesta ja en muuta käytä. Kaapelit ovat ohuina RG-223:a ja vahvoina RG-214 - amatöörien RG-58:a ja RG-213:a en niiden huonon suojausvaimennuksen takia käytä. Ja vähänkin pitemmissä sitten 1/2 kurkkutorvea jossa on umpivaippa. Parempi suojausvaimennus on jo satelliittiantennikäyttöön tehdyissä kunnollisissa (lue kunnollisissa) kaapeleissa joissa on umpinainen foliosuojaus ja vaikkakin ohut kuparipunos. Tuo umpifolio on tässä se tärkeä. Kaapelin upotus kuivaan maahan ei 20 sentissä vielä korvaa hyvää suojavaipaa. Mekaanisen keston takia pitäisin normaaleja maakapelien upotussyvyyksiä ( väh.60 cm) muutenkin parempina. Erilaisissa tiedonsiirtosovellutuksissa häiriöllisessä ympäristössä on menestyksellä käytetty parijohtoa kierrettynä parina joka on lisäksi varustettu yhden tai kahdenkertaisella suojavaipalla. Vaatii tietysti sitten tarpeen mukaan symmetrointimuuntajan koska ainakin rx-päässä on yleensä epäsymmetrinen liitäntä. Tuollaisen kaapelin suojavaippa pitää sitten erikseen maadoittaa laitteiden runkoon Kuva tämmöisestä kaapelista ja sopista liittimistä löytyy sivultani: http://koti.mbnet.fi/~ijl/rf_liittimet/balansoidut_liittimet_1.jpg Kaapeli on NEK AJSI 130-1.3/0.5 ja sen impedanssi 130 ohmia. Kaapeli on kierretyn parin epätasaisen muodon takia varustettu palmikon sijaan kierretyllä lankasuojavaipalla ja vahvalla kierretyllä metallinauhalla. 73,s IJL Olen kokeillut lapamatolla 240 ohmia kun mulla oli kaksisuuntainen beverage. Ihan hyvin se toimi kunnes joku pölli 800-metrisen antennin. Syöttöhän pitäisi olla täysin häiriötön kun 2-johtimen häiriöt kumoavat toisiaan. Mulla on vaan se ongelma että mulla on 400 kV kilsan päästä joka tekee vertailuja esim. epäsymmetriseen siirtoon mahdottomaksi. Kaikki syöttöjohdon mahdolliset häiriöt jäävät voimalinjan häiriöiden alle. Toinen mahdollisuus päästä häiriöistä on kaivaa koksi n. 20 cm maan sisälle- niin syvälle maahan häiriöt eivät pääse ( niin väittää asiantuntijat). Häiriöiden poisto on se tärkein- syöttojohdon vaimennuksella on aika pieni merkitys- S/N suhde on se tärkein... 73' RS - Original Message - From: mailto:jon...@gmail.comJoneDX To: mailto:d...@kotalampi.comSuomalaisten DX-lista Sent: Sunday, September 04, 2011 5:50 PM Subject: [DX] syöttöjohdoista Moro ryhmä, ja maistuvaa uutta keskiaaltokautta kaikille. Onko kukaan kokeillut Bjarne Mjelden blogissaan hyväksi kehumaa twinleadia/kalustejohtoa beverage-antennien syöttöön tavanomaisen koksisyötön sijaan? Pitäisi uusia mökille yhden antennin syöttö ja tekisi mieli kokeilla tätä(kin). Kommentteja? JNU -- ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
Re: [DX] P�iv�n t�rkein uutisaihe
Tnx Jim! The Craw - Original Message - From: Jim Solatie To: dx@hard-core-dx.com Sent: Friday, August 12, 2011 11:46 AM Subject: [DX] Päivän tärkein uutisaihe Tervehdys! Päivän tärkein uutisaihe selviää illalla kello 19.30 Suomen kesäaikaa. Kuuntele livenä www.radiosevan.com Radio Sevan on armenialaisyhteisön asema Beirutissa, joka toimii taajuudella 90.8 MHz. Etenkään susille kielen ymmärtäminen ei liene vaikeaa. Taitaa olla miltei kotikieli, sillä Uhtualla Lähi-Idän ohella armenialaisetkin ovat lähes päivittäistä riistaa FM-bandilla ;) 73 Jim -- Lähettäjä: Vera Sisserian Lähetetty: 12. elokuuta 2011 10:59 Vastaanottaja: Jim Solatie Aihe: Dear Jim, We received your letter today 12th of August 2011, and we were so glad! Thank you for your attention and concern. We will air your recording today during the evening news at 7.30 PM , informing our listeners about your letter. Thank you from all of us at Radio Sevan Head of programmes department Vera Sisserian PS you can listen to our radio station on www.radiosevan.com at 7.30 lebanese local time -- ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] LEM298
Sitäpaitsi tuo ohjelma on vähän tyhmä jos se ei ymmärrä että USA sijaitsee Pohjois-Amerikassa.. RS - Original Message - From: Pentti Stenman p...@penan.net To: dx@hard-core-dx.com Sent: Friday, July 29, 2011 9:42 PM Subject: [DX] LEM298 Hei Voisiko LEM298-peditionin viimevuotisia kuulumisia oll-listalle ilmoittanut liittää lokauksiin oikean maanosan? Nyt on vähän nolo katsella orpoja lokauksia kaikkien muiden edellä. Jos et tiedä, missä maanosassa W-alkuiset asemat sijaitsevat, voin kyllä mielelläni auttaa. Terv. PS ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] LEM298
No, kyllä pianon tekijäkin vois ampua jos piano on epävireessä. Ei se ole pianistin vika... 73 RS - Original Message - From: Ari Kilponen ari.kilpo...@pp.inet.fi To: dx@hard-core-dx.com Sent: Saturday, July 30, 2011 12:08 AM Subject: Re: [DX] LEM298 Älkää ampuko pianoa, ampukaa pianisti. Ohjelma tekee vain sen mitä sen on käsketty tehdä. 73's, ARK Alkuperäinen viesti Lähettäjä: roland. sandb...@pp.inet.fi Päivämäärä: 29.7.2011 23:25 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-listadx@hard-core-dx.com Aihe: Re: [DX] LEM298 Sitäpaitsi tuo ohjelma on vähän tyhmä jos se ei ymmärrä että USA sijaitsee Pohjois-Amerikassa.. RS - Original Message - From: Pentti Stenman p...@penan.net To: dx@hard-core-dx.com Sent: Friday, July 29, 2011 9:42 PM Subject: [DX] LEM298 Hei Voisiko LEM298-peditionin viimevuotisia kuulumisia oll- listalle ilmoittanut liittää lokauksiin oikean maanosan? Nyt on vähän nolo katsella orpoja lokauksia kaikkien muiden edellä. Jos et tiedä, missä maanosassa W-alkuiset asemat sijaitsevat, voin kyllä mielelläni auttaa. Terv. PS ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Asemien vastaushalu v�henee ....
Hienoa tekstiä!! Tostahan kannattaa ottaa maillia. Ihmettelen että kaveri vielä jaksaa tehdä tommoisia raportteja, varmasti sen vastaus% on ihan pyöreä nolla. Nojaa, eihän tuo ole edes raportti vaan jotain ihan muuta.. 73 RS - Original Message - From: Håkan Sundman hsund...@kolumbus.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Sunday, April 10, 2011 11:45 AM Subject: [DX] Asemien vastaushalu vähenee Radio Nord Revival saa tällaisia pyyntöjä. Vieläkö joku ihmettelee miksi asemat eivät viitsi vastata? Eipä taida sähköpostivastaus kelvata kaverille! ;) 73 HS Greeting you from Jilin Province,132101,P.R.CHINA Dear madam/sir,I am a broadcast and media lover, I am very interested in Radio,TV and other medias, Most of important , I am very interested in you,I found you from some foreign media I want to get some datas,souvenirs and publications about you. Please give me,Thank you I want toget your program table, station magazine,flag,stamps, language books,calandar, stamps and other souvenirs. If I can get yourQSL cards, it would be better. I want to get your QSLs,program table, travel guide book,map of your country,station magazine,flag,stamps, language books,calandar,and other souvenirsI am very interested in your country and your station , so I want get some datas about you and your country,such as stamps, money,post cards language book ,travel guide book .Thank you By the way ,could you provide me ARRL HANDBOOK#65292; WRTH and Passsport to World Band Radio? If you can ,it would be better. Your sincerely, Thank you. You can print the address on the envelope at the same time when you send mail or letters to me.Thank you. ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Maailman kuumimmat uudet media-alan yhti�t ...
Uskomatonta Jim mitä olet saanut aikaan! Onnittelut teille molemmille- tuonha lyöö kirkkasti kaikki sun DX-saavutukset, Jim (tai en mä tiedä, voit olla eri mieltä) 73 Rolle - Original Message - From: Jim Solatie To: Suomalaisten DX-lista Sent: Thursday, April 07, 2011 8:03 PM Subject: [DX] Maailman kuumimmat uudet media-alan yhtiöt ... ... ainakin kansainvälisten pääomasijoittajien mielestä: http://blog.mipworld.com/2011/04/cc-ventures-content-360-winners-revealed/ http://frenchweb.fr/ http://www.facebook.com/home.php#!/pages/Dibitassut/110895478928571 73 terveiset kesäisestä Cannesista, Jim -- ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] LEM298
Tässä on koko linkki: http://www2.wsls.com/news/2011/feb/16/storm-team-10-radio-broadcast-reaches-finland-ar-848304/ - Original Message - From: Havukunnas havukun...@kolumbus.fi To: 'Suomalaisten DX-lista' dx@hard-core-dx.com Sent: Thursday, February 17, 2011 2:38 AM Subject: Re: [DX] LEM298 Lisää Lurkkien sähellyksestä, joka saa yhä uusia kansainvälisiä ulottuvuuksia, löytyy täältä: http://www2.wsls.com/news/2011/feb/16/storm-team-10-radio-broadcast-reaches- fi-82655-vi-24489/ t: Jamppa -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Havukunnas Lähetetty: 23. tammikuuta 2011 8:57 Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Aihe: [DX] LEM298 Huomenta! Ne, joita kiinnostaa, mitä tapahtui Lurkkien sähellyksen, kohelluksen ja laajalti pahennusta herättäneen hauskanpidon ohella LEM298 -peditionilla - käykääpä kurkkaamassa näillä sivuilla: http://lem298.blogspot.com/ https://sites.google.com/site/jhudxing/loggings/lem298 http://jhudxing.blogspot.com/ Tilastonikkareille tiedoksi; aion nuo kaikki lokaukset syöttää aikanaan OLLiin eli niitä ei tuolta sivulta kannata poimia, ettei tule tuplana ... Hasta la Victoria Final! t: Jamppa -Alkuperäinen viesti- Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Jim Solatie Lähetetty: 21. tammikuuta 2011 20:55 Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Aihe: [DX] Radio La Inolvidable 660 Tervehdys, Kuten jo online-lokissa kommentoin, perulaisen Radio La Inolvidablen 660 AM v/s Magda Botteri innostui tekemään Dibitassujen tunnarista espanjankielisen version. Se löytyy nyt youtubesta: http://www.youtube.com/watch?v=Q4_aBzKajUc Muistakaa peukuttaa! Siis se vaihtoehto, jossa on peukalo ylöspäin :) Hyvää viikonloppua, Jim ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2011 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Tullit sun muut maksut
Joo, en jaksa vaahdota noita tullijuttuja, klönttitilaus lähtee keskiviikkona. Tilattu on yhteensä 40 kpl, otan nipun ylimmääräisiä varmuuden vuoksi. Kyllähän noilla on menekki niin kauan kuin löytyy häiriöitä. 73 RS - Original Message - From: alpo.heino...@pp.inet.fi To: oh1...@sral.fi; dx@hard-core-dx.com Sent: Monday, November 22, 2010 3:30 PM Subject: Re: [DX] Tullit sun muut maksut Tulliasioista joo kaupallisissa jutuissa noilla on merkitystä, mutta muutaman kybän jutuissa ei jaksaisi asiasta hirveästi vaahdota... Ainakin Rovaniemellä tullin kanssa on voinut jutella asiat selviksi- siis mahdollisimman pieniin tulliryhmiin- mutta voivathan asiat huonotakin jonakin päivänä... Joo toroidien mallit, hinnat ja tullit ovat erittäin tärkeitä, you see (kazaania tuo) AHE ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Amidonin ferriitit
Onks siinä sit järkeä jakaa isompi tilaus useampiin pienempiin pilauksiin? Toisaalta, tuleehan sit postimaksuja+käsittelymaksuja päälle joten ei kai ole järkeä pelleillä sillä. Nää summat ovat kumminkin niin pieniä 73 RS - Original Message - From: Pentti Stenman p...@sci.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Saturday, November 20, 2010 1:52 PM Subject: Re: [DX] Amidonin ferriitit Näissä maksuissa on, paitsi tuo mitätön 22 euron alv-raja, myös sääntö, että alle 10 euron alv:tä tai veroa ei peritä. Kun alv on 23 %, saa siis tuoda maahan EU:n ulkopuolelta tavaraa, jonka arvo rahteineen ja tulleineen on 43,48 euroa. Toinen asia on sitten, jos lähettäjä rikkoo lakia ja merkitsee vihreään etikettiin lähetyksen esim. lahjaksi jonka arvo on pieni. 73 PS pe, 2010-11-19 kello 21:26 +0200, Veli-Matti Anttila kirjoitti: Sain tällä viikolla omat tilaamani ferriittisydämet Amidonilta mm. nippu noita FT114-J:ia. Niinhän siinä kävi, että Oulun tullista piti paketti hakea. Verot menee suurinpiirtein näin EU:n ulkopuolelta: Tuontitullittomuus myönnetään, jos lähetyksen sisältämien tavaroiden kokonaisarvo on enintään 150 euroa. Arvonlisäverotuksessa vastaava lähetyksen arvoraja on 22 euroa. Ferriitit kuuluu TARIC-luokkaan 8504901110, josta tullimaksu on 2,20% ALV-maksu 23% menee sitten lähetyksen kokonaisarvosta, johon on lisätty tullimaksu. 73s VMA 20:40, Roland Sandberg roland.sandb...@pp.inet.fi kirjoitti: Olin tänään yhteydessä SRAT:hen ja ne väitti että ne tilaa jenkeista kerran vuodessa ( ens kerralla ena vuoden alussa) niitä Amidonin tuotteita. Meinaan tilata suoraan Amidonilta FT114-J elikkä se ferritti joka sopii parhaiten meille, hinta on $ 2,25/kpl , en tiedä onks siinä verot mukana vai ei, ja voi olla että tulee ALV+tullimaksuja päälle, sehän nähdään. Jos joku on kiinnostunut, niin ilmoita mulle viikon sisällä niin lisään tilaukseen. Elikkä, kiinnostuneet mukaan. 73´ Rolle ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Amidonin ferriitit
OK. Kiitos tiedosta. Joskus mulle tulleet lähetykset on leimattu Saksassa Low value ja tulleet suoraan mulle ilman tullin siihen sotkeutumista, joskus on mennyt tullin kautta, ihan sattumanvaraisesti. Eihän tuo tulli ole mitään, mutta jos pääsee livahtamaan ALV:in ohitse niin olisi hyvää. Toisaalta, ei siihen pysty vaikuttamaan mitenkään itse. Kannattaa pitää se tilaus alle 150 egua kumminkin. Aika omituinen tuo ALV kun siihen sotketaan postimaksuja yms maksuja. Ei mee mun päähän että miksi... No, rahaahan siinä kerätään. Thanks again! 73´ Rolle - Original Message - From: Veli-Matti Anttila veli-matti.antt...@dnainternet.net To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Friday, November 19, 2010 9:26 PM Subject: Re: [DX] Amidonin ferriitit Sain tällä viikolla omat tilaamani ferriittisydämet Amidonilta mm. nippu noita FT114-J:ia. Niinhän siinä kävi, että Oulun tullista piti paketti hakea. Verot menee suurinpiirtein näin EU:n ulkopuolelta: Tuontitullittomuus myönnetään, jos lähetyksen sisältämien tavaroiden kokonaisarvo on enintään 150 euroa. Arvonlisäverotuksessa vastaava lähetyksen arvoraja on 22 euroa. Ferriitit kuuluu TARIC-luokkaan 8504901110, josta tullimaksu on 2,20% ALV-maksu 23% menee sitten lähetyksen kokonaisarvosta, johon on lisätty tullimaksu. 73s VMA 20:40, Roland Sandberg roland.sandb...@pp.inet.fi kirjoitti: Olin tänään yhteydessä SRAT:hen ja ne väitti että ne tilaa jenkeista kerran vuodessa ( ens kerralla ena vuoden alussa) niitä Amidonin tuotteita. Meinaan tilata suoraan Amidonilta FT114-J elikkä se ferritti joka sopii parhaiten meille, hinta on $ 2,25/kpl , en tiedä onks siinä verot mukana vai ei, ja voi olla että tulee ALV+tullimaksuja päälle, sehän nähdään. Jos joku on kiinnostunut, niin ilmoita mulle viikon sisällä niin lisään tilaukseen. Elikkä, kiinnostuneet mukaan. 73´ Rolle ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Amidonin ferriitit
Kyllä ne SRAT:llä väitti mulle että ne joutuu maksamaan tullit ja alvit.. Tns tiedosta... 73' RS - Original Message - From: Ilpo J Leppänen i...@iki.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Friday, November 19, 2010 10:43 PM Subject: Re: [DX] Amidonin ferriitit Radioamatööritavara on tullivapaata en tiedä pitääkö tämä paikkansa komponenttien suhteen? Hinnoittelun puolesta saattaapi olla edullisempaakin tilata suoraan kuin tilata SRATista IJL At 20:39 19.11.2010, you wrote: Olin tänään yhteydessä SRAT:hen ja ne väitti että ne tilaa jenkeista kerran vuodessa ( ens kerralla ena vuoden alussa) niitä Amidonin tuotteita. Meinaan tilata suoraan Amidonilta FT114-J elikkä se ferritti joka sopii parhaiten meille, hinta on $ 2,25/kpl , en tiedä onks siinä verot mukana vai ei, ja voi olla että tulee ALV+tullimaksuja päälle, sehän nähdään. Jos joku on kiinnostunut, niin ilmoita mulle viikon sisällä niin lisään tilaukseen. Elikkä, kiinnostuneet mukaan. 73´ Rolle ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Suomen voimalinjat
Ei asema tulee huutamalla, mutta avain sanat KZQQ Abilene tulee ihan ok. Mulla oli KKAA samaan aikaan paljon paremmin ja taustalla R Disney. Ei kuulunut täällä eikä Lapisssa. On se jännä että sinkut tulee nykyisin noin paikallisesti. No, onhan se aina ollut niin, eri asemat kuuluu etelä-Suomessa, Pohjanmaalla ja Lapissa. Nyt on kyllä ollut tosi huono jakso, kävin eilen mökillä hakemassa viikon tallenteet, mutta huomasin heti että voidaan heittää bittiavaruuteen. Nyt kun meni pakkasen puolelle huomasin että pärinähäiriöt olivat lisääntyneet hurjasti, peittivät jopa eurooppalaiset 73' RS - Original Message - From: Markku Jussila To: Suomalaisten DX-lista Sent: Tuesday, November 16, 2010 2:48 PM Subject: Re: [DX] Suomen voimalinjat Morjens Ei kuulunut ei, kahlasin vanhoja tallenteita koska oli kuulemma jo lokakuulla Ruotsissa kuulunut mutta ei sieltäkään idiä löytynyt, musiikkia toki. No odotella kun keli nousee taas, käsittääkseni resurssipulan vuoksi jenkkilässä FCC ahdistelee vasta kun on saanut valituksen, minä en aio valittaa! Tällainen teksasilainen kuitenkin löytyi marraskuun ekalta päivältä, KZQQ Abilene 1560. 73 MJ 16. marraskuuta 2010 14.32 Roland Sandberg roland.sandb...@pp.inet.fi kirjoitti: Kiitti,kiitti. Odotin että joku paketti olisi tullut postissa sisältäen uuden Perseuksen, mut ei. Ehkäpä mulla oli liian kovat vaatimukset. No, tytöltä sain pipon, käsineet ja kaulaliinan Lapin reissua varten. Se korvaa Perseuksen.. Eikä WMOB kuulunut Karparössä 10.11? Täällä se feidaili melkein 2 tuntia ja tuli tosi hyvin musiikin aikana joskus. Löisin vissiin 4 idiä siitä. Antaa usein idejä. Suostui joka vastaamaan... 73 RS - Original Message - From: Markku Jussila To: Suomalaisten DX-lista Sent: Tuesday, November 16, 2010 2:03 PM Subject: Re: [DX] Suomen voimalinjat Niin Rolle, hyvää myöhästynyttä 60-vuotispäivää! Katsoin vanhaa mailia niin siinä oli että täytät seuraavana päivänä! 73 MJ 16. marraskuuta 2010 13.53 Roland Sandberg roland.sandb...@pp.inet.fi kirjoitti: Joo, mutta niitten kanssa on vaan elettävä Odotan sitä päivää kun kaikki kaivataan maahan mutta en kyllä ehdi nähdä sitä päivää. Tai ehkäpä ne kehittää Nikolai Teslan langatonta voimansiirtoa. Toisaalta, se luutavasti vasta aiheuttaa radiohäiriöitä.. 73 Rolle - Original Message - From: Tarmo Kontro tarmo.kon...@kyamk.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Tuesday, November 16, 2010 9:59 AM Subject: Re: [DX] Suomen voimalinjat Moro; Kuten Rolle tiedät linjoja risteillee myös mm. mulla koti-QTHn lähellä (Myllykylä-Kvarnby, Järvenperä-Träskända, Högnes-Oittans) Jaa miksi ruotsia tässä: Suomi on kaksikielinen maa ;-) 73,TK Roland Sandberg roland.sandb...@pp.inet.fi 11/15/2010 1:25 Jos joku on kiinnostunut Suomen voimalinjoista niin katso liitetty kartta. Älä vaan muuta Ouluun. RS ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html -- ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
Re: [DX] USB 3.0
Ainakin suurin hyöty tästä nopeudesta on se etten tarviste tallentaa suoraan kovalevylle vaan voin iltaisin ( nyt puhun Lemmenjoen touhuista) siirtää tallenteita kovalevylle kaikessa rauhassa valittämässä siitä aiheuttako se häiröitä muille laitteille. USB2:lla se ole tosi tuskallisen hidasta. 73´ RS - Original Message - From: Tarmo Kontro tarmo.kon...@kyamk.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Wednesday, November 17, 2010 1:27 PM Subject: Re: [DX] USB 3.0 Moro; Usein (myös LaCie malleista riippuen) on ongelmia verkkolaitehäiriöistä. Sen voi välttää käyttäen (toistaiseksi) pienempiä usb:sta virran ottavia - tosin sieltäkin saattaa tulla häiriöitä. Useimmiten häiriöt huomaa vain täysin häiriöttömissä olosuhteissa. Mutta RFI-choket auttavat (joskus). Kokeilemalla selviää. Ja kuten sanottu hyödyt/haitat voi itse kukin puntaroida. Ja aina voi tallentaa ensin sisäiselle levylle jos jaksaa ja on aikaa tehdä sitten siirtoja varastoon. Muuten jotkut Teratavun levyt ovat alkaneet käyttämään taas pieniä hakkuripowereita, jotka luulisi pahemmiksi häiriöiden suhteen (mm halvalla - 48eur - myyty Iomegan uusin malli). 73,TK Markku Jussila markku.t.juss...@gmail.com 11/17/2010 12:52 Tervehdys, Mielestäni raportoidut ongelmat ovat ollee pieniä verrattuna siihen huikeaan hyötyyn mitä tällä voidaan saada. 73 MJ 17. marraskuuta 2010 12.42 Harry Forsblom harry.forsb...@pp.inet.fikirjoitti: Onko sinulla JUS tai muilla sitten kokemuksia eSATA -tallennustavan ja kuuntelun tuloksista ja mahdollisesta kätevyydestä/kömpelyydestä SDR-kuuntelussa verrattuna USB:hen (2.0 tai 3.0)? Mm. jatkuvat monenlaiset tekniset ongelmat joista koko ajan raportoidaan näet panevat miettimään koko SDR:ään siirtymisen mielekkyyttä. 73's HF - Original Message - From: Jussi Suokas jussi.suo...@kolumbus.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Wednesday, November 17, 2010 12:10 PM Subject: Re: [DX] USB 3.0 Kyllästyin keväällä lopullisesti jatkuviin takelteluihin Perseus-fileiden puhtaaksikuuntelussa --- ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Suomen voimalinjat
Joo, mutta niitten kanssa on vaan elettävä Odotan sitä päivää kun kaikki kaivataan maahan mutta en kyllä ehdi nähdä sitä päivää. Tai ehkäpä ne kehittää Nikolai Teslan langatonta voimansiirtoa. Toisaalta, se luutavasti vasta aiheuttaa radiohäiriöitä.. 73 Rolle - Original Message - From: Tarmo Kontro tarmo.kon...@kyamk.fi To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Sent: Tuesday, November 16, 2010 9:59 AM Subject: Re: [DX] Suomen voimalinjat Moro; Kuten Rolle tiedät linjoja risteillee myös mm. mulla koti-QTHn lähellä (Myllykylä-Kvarnby, Järvenperä-Träskända, Högnes-Oittans) Jaa miksi ruotsia tässä: Suomi on kaksikielinen maa ;-) 73,TK Roland Sandberg roland.sandb...@pp.inet.fi 11/15/2010 1:25 Jos joku on kiinnostunut Suomen voimalinjoista niin katso liitetty kartta. Älä vaan muuta Ouluun. RS ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Antennivaihtajat ja nimimerkkien laitteistot
Kiitti,kiitti. Nyt on puolet elämästä takanapäin--- Rolle - Original Message - From: Martti Karimies To: 'Suomalaisten DX-lista' Sent: Tuesday, November 09, 2010 7:49 AM Subject: Re: [DX] Antennivaihtajat ja nimimerkkien laitteistot Sehän on sitten Rollella konjakin paikka! Onnittelut! MKA Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Roland Sandberg Lähetetty: 8. marraskuuta 2010 18:06 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] Antennivaihtajat ja nimimerkkien laitteistot Moron. Tällä RS. Pohjanmaan mies joka huomenna pääsee miehen ikään, 60v. Oikoinaan oli antennejä kuin pipo, MJ saa kyllä pistää lisää ennenkuin saa kiinni. Nyt Siuntiossa n. 500m beve 900m koksisyötöllä- Laitteita löytyy kyllä. Perseus, 2xNRD515,2xNRD535,2xYaesu FRG-100 ja AOR 7030. Ja sitten vielä sotamuisto-Hammarlund SP-600 Kaikki paitsi Perseus keräävät pölyä, vois laittaa kaikki myyntiin niin vois saada jopa toisen Perseuksen. Apulaitteita omia Rollex-tekeleitä että varmasti riittää... 73´ Rolle MJ: AZ-aseman idin tohoaminen on kuolemansynti. Arabimaissa kaivettaisi maahan ja kivettäisi.. - Alkuperäinen viesti - Lähettäjä: Markku Jussila Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Lähetetty: 8. marraskuuta 2010 15:49 Aihe: Re: [DX] Antennivaihtajat ja nimimerkkien laitteistot Morjens Näin se menee, ruokahalu kasvaa syödessä... Itsekin ajattelin että AOR:lla ja takakeilalla pärjää. Nyt kuitenkin farmi on kasvanut kahteen Perseukseen, beveraget 700m 261 800m 276 1100m 301 700m 322 600m 351 ja keskeneräinen 600 m 35 astetta, tämä on tarkoitus jatkaa 800-metriseksi mutta ei tahdo aika piisata nämä koksisyötöillä 200-550m + baluneilla totta mooses Rollex-merkkinen preamppi/splitteri ja 2xW7IUV -preampit à la JNU Sitten tietysti aimo annos pakkomielteitä, järjestelmällisyyttä suosittelen myös. Itse olen tuhonnut arizonalais-id:n pelkästään omaa huolimattomuutta. Ei ole uni tullut simmuun... 73 MJ 8. marraskuuta 2010 15.21 Veli-Matti Anttila veli-matti.antt...@dnainternet.net kirjoitti: Moi hyvä DX-väki, Näin uudelleen aktivoituneena kuuntelijana on haaveissa saada muutama beverage/BOG/LWOG lähimaastoon. Tällä hetkellä Perseuksessa on ainoana antennina ALA100-looppi, jolla on kyllä kuulunut ihan kivasti kaikenlaista... Eli olisiko jollakin myytävänä etäkäyttöistä tai tavallista antennivaihtajaa UHF- tai BNC -liittimillä tai tietoa keneltä/mistä voisi ostaa. Itsekin voisin yrittää rakentaa, mutta olisi hienoa saada hyväksi havaitut speksit/ohjeet avuksi. Toinen kysymys liittyy nimimerkkien laitteistoihin. Löytyykö jostakin ajan tasalla olevaa listaa. Kun selailee OLLin hienoja lokkauksia esim. seuraavilta: TK, VEH, */N, */R, RS, HN, MR, MJ, MSO, TJV, JMN , PEH jne, olisi mukava tietää millaiset antennit ja radiot on käytössä. 73's VMA ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html -- ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set
Re: [DX] Antennivaihtajat ja nimimerkkien laitteistot
Moron. Tällä RS. Pohjanmaan mies joka huomenna pääsee miehen ikään, 60v. Oikoinaan oli antennejä kuin pipo, MJ saa kyllä pistää lisää ennenkuin saa kiinni. Nyt Siuntiossa n. 500m beve 900m koksisyötöllä- Laitteita löytyy kyllä. Perseus, 2xNRD515,2xNRD535,2xYaesu FRG-100 ja AOR 7030. Ja sitten vielä sotamuisto-Hammarlund SP-600 Kaikki paitsi Perseus keräävät pölyä, vois laittaa kaikki myyntiin niin vois saada jopa toisen Perseuksen. Apulaitteita omia Rollex-tekeleitä että varmasti riittää... 73´ Rolle MJ: AZ-aseman idin tohoaminen on kuolemansynti. Arabimaissa kaivettaisi maahan ja kivettäisi.. - Alkuperäinen viesti - Lähettäjä: Markku Jussila Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Lähetetty: 8. marraskuuta 2010 15:49 Aihe: Re: [DX] Antennivaihtajat ja nimimerkkien laitteistot Morjens Näin se menee, ruokahalu kasvaa syödessä... Itsekin ajattelin että AOR:lla ja takakeilalla pärjää. Nyt kuitenkin farmi on kasvanut kahteen Perseukseen, beveraget 700m 261 800m 276 1100m 301 700m 322 600m 351 ja keskeneräinen 600 m 35 astetta, tämä on tarkoitus jatkaa 800-metriseksi mutta ei tahdo aika piisata nämä koksisyötöillä 200-550m + baluneilla totta mooses Rollex-merkkinen preamppi/splitteri ja 2xW7IUV -preampit à la JNU Sitten tietysti aimo annos pakkomielteitä, järjestelmällisyyttä suosittelen myös. Itse olen tuhonnut arizonalais-id:n pelkästään omaa huolimattomuutta. Ei ole uni tullut simmuun... 73 MJ 8. marraskuuta 2010 15.21 Veli-Matti Anttila veli-matti.antt...@dnainternet.net kirjoitti: Moi hyvä DX-väki, Näin uudelleen aktivoituneena kuuntelijana on haaveissa saada muutama beverage/BOG/LWOG lähimaastoon. Tällä hetkellä Perseuksessa on ainoana antennina ALA100-looppi, jolla on kyllä kuulunut ihan kivasti kaikenlaista... Eli olisiko jollakin myytävänä etäkäyttöistä tai tavallista antennivaihtajaa UHF- tai BNC -liittimillä tai tietoa keneltä/mistä voisi ostaa. Itsekin voisin yrittää rakentaa, mutta olisi hienoa saada hyväksi havaitut speksit/ohjeet avuksi. Toinen kysymys liittyy nimimerkkien laitteistoihin. Löytyykö jostakin ajan tasalla olevaa listaa. Kun selailee OLLin hienoja lokkauksia esim. seuraavilta: TK, VEH, */N, */R, RS, HN, MR, MJ, MSO, TJV, JMN , PEH jne, olisi mukava tietää millaiset antennit ja radiot on käytössä. 73's VMA ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html -- ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] Sadas MW-QSL Oseaniasta
Joo,onnea Jim. Mulle riitti kun ne alueet korkattiin ja sain olla siinä mukana, nykyisin ei ole tarvetta etsiä uutta. Se taas kiinnostaa missä rajat kulkee. Jos joku kuulee NZ Joensuun eteläpuolella niin nostan sille pipoa. Mutta harvalla on sopiva antenni siihen suuntaan Rolle - Alkuperäinen viesti - Lähettäjä: Jim Solatie Vastaanottaja: dx@hard-core-dx.com Lähetetty: 3. marraskuuta 2010 20:24 Aihe: [DX] Sadas MW-QSL Oseaniasta Tervehdys, Pitää taas vähän hehkuttaa, kun on juhlan paikka. Tänään saapui sadas keskiaalto-QSL Oseaniasta, kun Wellington Access Radio 783 vastasi mukavalla meilillä. Aihkiniemen mainio uusi peditionpaikka toi lokakuun 21. päivänä luureihimme Mikan kanssa noin 20 uusiseelantilaista, ja vielä on perkaamatonta tavaraa jäljellä. Muita kusilleja tällä viikolla: Radio Victoria 1350 Kuubasta, Radio Sancti Spiritus 1210 Kuubasta, Rizhao PBS 1449 Kiinasta, Bayannur PBS 1152 Kiinasta, KVAK Valdez 1230 Alaskasta, Fantastico 1700 AM Argentiinasta sekä Southern Star 657 ja 882 Wellingtonista ja Aucklandista. 73 88 Jim -- ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
[DX] Perseus ja yliohjaus.
Moron. Väsäsin vähän aikaa sitten itselleni relekaukohjattavan vahvistimen mökille mun ylipitkää koksia varten. Vahvistin vahvistaa +10dB. Sovellus toimii ihan hyvin, mutta Perseus ei skulaa sen kanssa. Jos pidän sen päällä, niin Perseus yliohjautuu. Tää homma vähän potuttaa kun on ollut tottunut siihen että NRD-535:lle voidaan pinoa vahvistimia peräkkäin ilman että NRD yliohjautuu. Mökillä mulla on ollut aivan liikaa ongelmia Perseuksen yliohjautumisen kanssa. Kun se on kylmä asema niin on tosi vaikeata asettaa sille sopiva signaalitaso. Voin rehellisesti sanoa että 80% tallennuksista ovat yliohjautuneet. No, oma vika totta kai. Kai sitä oppii matkan varrella. Jakopakissa mulla on vakiona aina päällä oleva preamppari +10dB ja se perässä splitteri -4dB, kokonaisuus siis +6dB. Sen sinkun mä saan vielä vaimennettu -4dB kun väännän yhden vivun ja saan jako 4ään. Silloin jää +2 dB Perseukselle. Sen Perseus sietää ilman yliohjautumista paitsi että pitää olla päällä Perseuksen oma -10dB yöaikaan muuten tallenteet yliohjautuu. Näköjään Perseus ei vaadi mitään sinkun vahvistusta, vahvistimet palvelee oikeastaan vaan niitä jakoja, 2een tai 4ään. NetSDR vaikuttaa muuten tosi mielenkiintoiselta laitteelta. RS___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
[DX] USB-liitin
Onks kellään kokemusta USB 2.0 liittimen vaihdosta läppäriin. Liitin on täysin löystynyt ja kaipaa uutta tilalle. En vaan tiedä mistä saisi korvaavan naaraan. Asennettua sen kyllä saa jollain konstilla. Oikeastaan tarvitsen vaan navat 1 ja 4, elikkä jännitesyöttö- piuhat. Ehkäpä kolvilla saa hoidettua... RS___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] RFI+vaippavirtakuristimet
Joo, boksipäässä ei saa olla maadoitusta. Kepit savimaahan, niin mulla on mökillä ja keviä jakopakkiin. Kai sulla on semmoinen antenni/koksisovitus että ensiö- ja toisiokäämit ovar erossa toisistaan boksissa?? Se on tosi tärkeä häiriöiden poistossa... Toisaalta, jos on tosi häiriötön ympäristö niin trifiliaarinen ratkaisu on tehokkain ratkaisu ja siinähän on galvaninen yhteys. On tosi vaikeata antaa ohjeita muille kun ei tiedä niitä paikallisia olosuhteita jollakulla kuuntelijalla on. Pitää itse vaan kokeilla itsenä eteenpäin. Mutta nyrkkisääntö on että kaikissa sovelluksissa koksi maadoitetaan vaan radio päässä. 73´ RS - Alkuperäinen viesti - Lähettäjä: Markku Jussila Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Lähetetty: 3. marraskuuta 2010 0:56 Aihe: Re: [DX] RFI+vaippavirtakuristimet Morjens Mulla on tuossa 20 metrin päässä hyvää savimaata niin kaivan siihen sitten reippaasti kuparia ja syötän koksilla antenninvaihtajan maahan. Silloin varmaan voisi unohtaa maadoituksen koksin boksipäässä? Kiitos vinkeistä! 73 MJ 1. marraskuuta 2010 11.00 Martti Karimies martti.karim...@hameenterasrakenne.fi kirjoitti: Tervehdys kaikille, olen aika monesti aikoinaan maadoittanut koko balun/koksisyöttölinjan ainoastaan radiopäässä ja saanut häiriöttömimmän lopputuloksen johtuen siitä, että tein tuon puolen maadoituksen todella hyvin. Kun systeemiin llisätään kuristimet kumpaankin päähän, pitäisi lopputuloksen olla häiriötön. MKA Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Markku Jussila Lähetetty: 29. lokakuuta 2010 14:52 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] RFI+vaippavirtakuristimet Morjens Näin sitten nakinmyyjäkin uskaltautuu keskusteluun mukaan... Minulla on vanhaan merenpohjaan suunnattomia vaikeuksia saada kunnollista maadoitusta. Onko tällaisella sitten mahdollisuus korvata koksin puuttellinen maadoitus joko osittain tai kokonaan vai onko syöttökoksin maadoituksen pääasiallinen tarkoitus poistaa sen toimiminen antennina? 73 MJ 29. lokakuuta 2010 11.21 Roland Sandberg roland.sandb...@pp.inet.fi kirjoitti: Moron Olen kokeillut niitä snap-oneja ja minusta niistä ei ole mihinkään. Lähinnä niitä on kokeiltu hakkurivirtalähteiden häiriöiden vaimentamiseen. Ei auta. Ja olisin erittäin yllättynyt jos joku olisi saanut niistä jotain hyötyä. Muista kun kävin SRAT-lla ostamassa ferrittejä ja katsoin niitä snap-oneja. Jutteltiin pitkään sen kaverin kanssa ferriitteistä( oliko se Heikinheimo, nykyisin eläkkeellä) ja hän väitti että niistä snap-oneista ei ole mitään hyötyä ja hän myy niitä vaan jos joku väkisin haluaa ostaa. Niitten permeabiliteetti on ihan mitätön, ehkäpä voisi purra korkeisiin taajuuksiin. En suosittele. RS - Alkuperäinen viesti - Lähettäjä: Ilpo J Leppänen i...@iki.fi Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Lähetetty: 29. lokakuuta 2010 13:33 Aihe: Re: [DX] RFI+vaippavirtakuristimet Terve! Ryhdyin tätä keskustelua vähän kesken seuraamaan, mutta onkos nyt sitten kokeiltu myös snap-on ferriittejä tai koksin päälle pujotettavia toroidipötköjä. Minulla kuten monella muullakin on amatöörikäytössä virtabaalunina semmoinen elikä 30-40 cm pötkylä isoja ferriittihelmiä eli putkimaisia toroideja. Noita ostin El-kaman miehiltä takavuosina muutaman sata jollain 5 eurolla. Nämä ovat sopivia käyttämälleni RG-214 kaapelille ( en suostu mielelläni käyttämään muuta kuin tuplavaippaista kaapelia häiriövaimennuksen takia jollei se ole umpivaippaista kuten kurkkutorvikaapelit yms). Jos ferriittimateriaali valitaan sopivasti niin voisi toimia tässäkin tarkoituksessa ilman ylimääräisiä liitoksia. 73,s IJL At 09:29 29.10.2010, you wrote: Terve, ole hyvä vaan ;-) Ei minusta kuristimia ylimääräisiä kannata laittaa, kun kuitenkin jokainen liitoksessa syntyy ajan myötä johtavuusriskiä, ellei käytä jotain aivan huippuliittimiä. Tässä tulee taas Perseus apuun: laittaa sen tallentamaan koko MW:tä ja seuraa vesiputouksesta, monennellako kuristimella häiriötason tippuminen loppuu, kun antenni on irti. Vesiputous pitää laittaa AGC-OFF -asentoon asetuksissa. Esim. minulla riitti kaksi kuristinta, kun suurin ongelma olikin suoraan antenniin säteilevät häiriöt. Kannattaa tutkia, mikä osa häiriöistä tosiaan tulee koksun kautta ja mikä antennista. Tästä löytyy paljon juttua netistä, esim. Leif Åsbrinkin sivuilta. MR 28.10.2010 7:28, Martti Karimies kirjoitti: Tervehdys kaikille, ja kiitos Rollelle havainnoista. Mittasin kartasta, että JPR:n Muhoksen QTH:sta on 4, 8 km länteen 220 kV:n linja ja 4,5 km itään 400 kV:n linja. Onneksi Jari ei kuuntele aasialaisia………. Tein Aihkiniemeen neljä kuristinta 140-77 toroidille, 5 k-ohmia/1 MHz ja varastossa on onneksi noita 114-75 toroideja joista
Re: [DX] Sadas MW-QSL Oseaniasta
Kai te olette lukeneet tään jutun Seagainista RS - Alkuperäinen viesti - Lähettäjä: Markku Jussila Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Lähetetty: 4. marraskuuta 2010 13:58 Aihe: Re: [DX] Sadas MW-QSL Oseaniasta Joo mulla on neljä km merelle ja siitä aukeaa 300 km NZ-suuntaan ja 100 km jenkkilään, varmaan luulisi siitä jotain boostia olevan. Voisin huomenna pitää pekkasen kun ilmakin on kiva pääsisi testailemaan. 73 MJ 4. marraskuuta 2010 9.42 Mauno Ritola mauno.rit...@gmail.com kirjoitti: Ainakin Norjan puolella tuntuisi onnistuvan lokeista päätellen; vaikka Sevettijärveltä ei ole kuin vähän yli 100 km Kongsfjordiin. Jokohan kohta 'hyväksytään' muissakin pohjoismaissa kuullut asemat? Uskomatonta, miten paljon meren läheisyys vaikuttaa kuuluvuuteen... 73, MR 4.11.2010 7:55, Martti Karimies kirjoitti: Tervehdys kaikille, ja onnittelut Jimille! Seuraava sata onkin sitten jo tiukemmassa…….., mutta teoriassa mahdollista, neljäkymmentä Kiwiä, 10 pikkusaarta ja 50 aussia….. terveisin, MKA *Lähettäjä:*dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] *Puolesta *Jim Solatie *Lähetetty:* 3. marraskuuta 2010 20:24 *Vastaanottaja:* dx@hard-core-dx.com *Aihe:* [DX] Sadas MW-QSL Oseaniasta Tervehdys, Pitää taas vähän hehkuttaa, kun on juhlan paikka. Tänään saapui sadas keskiaalto-QSL Oseaniasta, kun Wellington Access Radio 783 vastasi mukavalla meilillä. Aihkiniemen mainio uusi peditionpaikka toi lokakuun 21. päivänä luureihimme Mikan kanssa noin 20 uusiseelantilaista, ja vielä on perkaamatonta tavaraa jäljellä. Muita kusilleja tällä viikolla: Radio Victoria 1350 Kuubasta, Radio Sancti Spiritus 1210 Kuubasta, Rizhao PBS 1449 Kiinasta, Bayannur PBS 1152 Kiinasta, KVAK Valdez 1230 Alaskasta, Fantastico 1700 AM Argentiinasta sekä Southern Star 657 ja 882 Wellingtonista ja Aucklandista. 73 88 Jim ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html -- ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html seagain.doc Description: MS-Word document ___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html
Re: [DX] RFI+vaippavirtakuristimet
Jo, itse olen aina tehnyt niinkuin Martti ja se toimii hyvin. Koksi ei ikinä saa maadoittaa kaukopäässä, sen opin nopeasti kun rupesin tekemään kokeiluja koksisyöttöjen kanssa. Antennille hyvä paikallismaa eikä galvaanista yhteyttä antennin ja koksin välissä. Jos joku on saanut häiriöttömimpiä tuloksia jollain toisella konstilla olisin kovin yllättynyt. Mökillä mulla on tosi hyvä radiomaa, parempaa on tosi vaikeata saada, mutta en ole huomannut mitään hyötyä siitä. Varmasti siitä syystä että pahimmat häiriöt tulee antennin kautta eikä maadoitus pysty niitä poistamaan, valitettavasti. Kuristimien tehokkudesta en uskalla sanoa mitään mutta en ole edes vielä testannut niitä oikealla tavalla ja pelkään että jää ens kesäksi koko homma. Mutta järkikin sanoo että niitten pitäisi tappaa tai ainakin vaimentaa vaipan häiriövirtoja RS - Alkuperäinen viesti - Lähettäjä: Martti Karimies Vastaanottaja: 'Suomalaisten DX-lista' Lähetetty: 1. marraskuuta 2010 13:00 Aihe: Re: [DX] RFI+vaippavirtakuristimet Tervehdys kaikille, olen aika monesti aikoinaan maadoittanut koko balun/koksisyöttölinjan ainoastaan radiopäässä ja saanut häiriöttömimmän lopputuloksen johtuen siitä, että tein tuon puolen maadoituksen todella hyvin. Kun systeemiin llisätään kuristimet kumpaankin päähän, pitäisi lopputuloksen olla häiriötön. MKA Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] Puolesta Markku Jussila Lähetetty: 29. lokakuuta 2010 14:52 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Aihe: Re: [DX] RFI+vaippavirtakuristimet Morjens Näin sitten nakinmyyjäkin uskaltautuu keskusteluun mukaan... Minulla on vanhaan merenpohjaan suunnattomia vaikeuksia saada kunnollista maadoitusta. Onko tällaisella sitten mahdollisuus korvata koksin puuttellinen maadoitus joko osittain tai kokonaan vai onko syöttökoksin maadoituksen pääasiallinen tarkoitus poistaa sen toimiminen antennina? 73 MJ 29. lokakuuta 2010 11.21 Roland Sandberg roland.sandb...@pp.inet.fi kirjoitti: Moron Olen kokeillut niitä snap-oneja ja minusta niistä ei ole mihinkään. Lähinnä niitä on kokeiltu hakkurivirtalähteiden häiriöiden vaimentamiseen. Ei auta. Ja olisin erittäin yllättynyt jos joku olisi saanut niistä jotain hyötyä. Muista kun kävin SRAT-lla ostamassa ferrittejä ja katsoin niitä snap-oneja. Jutteltiin pitkään sen kaverin kanssa ferriitteistä( oliko se Heikinheimo, nykyisin eläkkeellä) ja hän väitti että niistä snap-oneista ei ole mitään hyötyä ja hän myy niitä vaan jos joku väkisin haluaa ostaa. Niitten permeabiliteetti on ihan mitätön, ehkäpä voisi purra korkeisiin taajuuksiin. En suosittele. RS - Alkuperäinen viesti - Lähettäjä: Ilpo J Leppänen i...@iki.fi Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Lähetetty: 29. lokakuuta 2010 13:33 Aihe: Re: [DX] RFI+vaippavirtakuristimet Terve! Ryhdyin tätä keskustelua vähän kesken seuraamaan, mutta onkos nyt sitten kokeiltu myös snap-on ferriittejä tai koksin päälle pujotettavia toroidipötköjä. Minulla kuten monella muullakin on amatöörikäytössä virtabaalunina semmoinen elikä 30-40 cm pötkylä isoja ferriittihelmiä eli putkimaisia toroideja. Noita ostin El-kaman miehiltä takavuosina muutaman sata jollain 5 eurolla. Nämä ovat sopivia käyttämälleni RG-214 kaapelille ( en suostu mielelläni käyttämään muuta kuin tuplavaippaista kaapelia häiriövaimennuksen takia jollei se ole umpivaippaista kuten kurkkutorvikaapelit yms). Jos ferriittimateriaali valitaan sopivasti niin voisi toimia tässäkin tarkoituksessa ilman ylimääräisiä liitoksia. 73,s IJL At 09:29 29.10.2010, you wrote: Terve, ole hyvä vaan ;-) Ei minusta kuristimia ylimääräisiä kannata laittaa, kun kuitenkin jokainen liitoksessa syntyy ajan myötä johtavuusriskiä, ellei käytä jotain aivan huippuliittimiä. Tässä tulee taas Perseus apuun: laittaa sen tallentamaan koko MW:tä ja seuraa vesiputouksesta, monennellako kuristimella häiriötason tippuminen loppuu, kun antenni on irti. Vesiputous pitää laittaa AGC-OFF -asentoon asetuksissa. Esim. minulla riitti kaksi kuristinta, kun suurin ongelma olikin suoraan antenniin säteilevät häiriöt. Kannattaa tutkia, mikä osa häiriöistä tosiaan tulee koksun kautta ja mikä antennista. Tästä löytyy paljon juttua netistä, esim. Leif Åsbrinkin sivuilta. MR 28.10.2010 7:28, Martti Karimies kirjoitti: Tervehdys kaikille, ja kiitos Rollelle havainnoista. Mittasin kartasta, että JPR:n Muhoksen QTH:sta on 4, 8 km länteen 220 kV:n linja ja 4,5 km itään 400 kV:n linja. Onneksi Jari ei kuuntele aasialaisia………. Tein Aihkiniemeen neljä kuristinta 140-77 toroidille, 5 k-ohmia/1 MHz ja varastossa on onneksi noita 114-75 toroideja joista tehdään vielä lisää. Samaa mieltä Rollen kanssa, niitä pitää laittaa reilusti. Kokeilemme näitä neljän viikon päästä, katsotaan mikä on tulos. Paras tulos näistä saadaan siellä missä muu kuin
Re: [DX] RFI+vaippavirtakuristimet
Heippa taas. Mulla ei ole koksi maadoitettu millään lailla. No, totta kai se menee radion maahan, elikkä se on maadoitettu sähköverkon kautta. Radiolle mulla on kyllä oma hyvä maa, mutta se on kytkimen perässä, koska olen huomannut että se on täysin tapauskohtaisesti auttaako se vai ei. Tää on nyt lähinnä kun käytän NRDtä. Perseuksen kanssa se on vähän monimutkaisempaa, mutta en kyllä ole huomannut että häiriötaso päivisin olisi alempi vaikka maa olisi kytkettä. Antennin molempiin päihin olen pyrkinyt saamaan niin hyvää maata kuin mahdollista. Erityisesti muuntajaperiaattella tehdyt sovitustoroidit vaativat hyvää maata kun taas trifiliaarisesti käämityt eivät vaadi niin paljon. Kumminkin suosin muuntajaperiaatteella tehdyt koska ne poistaa häiriöitä paljon paremmin. Mulla on molemmissa päissä 6 kpl metrin putkia. Enemmän saisi olla kun on ihan kuivaa hiekkamaata. Mutta eihän maaperälle mahda mitään. Asiasta toiseen, onks kellään kokemusta USB 3.0sta vielä. Miten paljon nopeampi kuin USB 2.0 se mahtaa olla??? 73´ RS - Alkuperäinen viesti - Lähettäjä: Markku Jussila Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista Lähetetty: 29. lokakuuta 2010 13:51 Aihe: Re: [DX] RFI+vaippavirtakuristimet Morjens Näin sitten nakinmyyjäkin uskaltautuu keskusteluun mukaan... Minulla on vanhaan merenpohjaan suunnattomia vaikeuksia saada kunnollista maadoitusta. Onko tällaisella sitten mahdollisuus korvata koksin puuttellinen maadoitus joko osittain tai kokonaan vai onko syöttökoksin maadoituksen pääasiallinen tarkoitus poistaa sen toimiminen antennina? 73 MJ 29. lokakuuta 2010 11.21 Roland Sandberg roland.sandb...@pp.inet.fi kirjoitti: Moron Olen kokeillut niitä snap-oneja ja minusta niistä ei ole mihinkään. Lähinnä niitä on kokeiltu hakkurivirtalähteiden häiriöiden vaimentamiseen. Ei auta. Ja olisin erittäin yllättynyt jos joku olisi saanut niistä jotain hyötyä. Muista kun kävin SRAT-lla ostamassa ferrittejä ja katsoin niitä snap-oneja. Jutteltiin pitkään sen kaverin kanssa ferriitteistä( oliko se Heikinheimo, nykyisin eläkkeellä) ja hän väitti että niistä snap-oneista ei ole mitään hyötyä ja hän myy niitä vaan jos joku väkisin haluaa ostaa. Niitten permeabiliteetti on ihan mitätön, ehkäpä voisi purra korkeisiin taajuuksiin. En suosittele. RS - Alkuperäinen viesti - Lähettäjä: Ilpo J Leppänen i...@iki.fi Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com Lähetetty: 29. lokakuuta 2010 13:33 Aihe: Re: [DX] RFI+vaippavirtakuristimet Terve! Ryhdyin tätä keskustelua vähän kesken seuraamaan, mutta onkos nyt sitten kokeiltu myös snap-on ferriittejä tai koksin päälle pujotettavia toroidipötköjä. Minulla kuten monella muullakin on amatöörikäytössä virtabaalunina semmoinen elikä 30-40 cm pötkylä isoja ferriittihelmiä eli putkimaisia toroideja. Noita ostin El-kaman miehiltä takavuosina muutaman sata jollain 5 eurolla. Nämä ovat sopivia käyttämälleni RG-214 kaapelille ( en suostu mielelläni käyttämään muuta kuin tuplavaippaista kaapelia häiriövaimennuksen takia jollei se ole umpivaippaista kuten kurkkutorvikaapelit yms). Jos ferriittimateriaali valitaan sopivasti niin voisi toimia tässäkin tarkoituksessa ilman ylimääräisiä liitoksia. 73,s IJL At 09:29 29.10.2010, you wrote: Terve, ole hyvä vaan ;-) Ei minusta kuristimia ylimääräisiä kannata laittaa, kun kuitenkin jokainen liitoksessa syntyy ajan myötä johtavuusriskiä, ellei käytä jotain aivan huippuliittimiä. Tässä tulee taas Perseus apuun: laittaa sen tallentamaan koko MW:tä ja seuraa vesiputouksesta, monennellako kuristimella häiriötason tippuminen loppuu, kun antenni on irti. Vesiputous pitää laittaa AGC-OFF -asentoon asetuksissa. Esim. minulla riitti kaksi kuristinta, kun suurin ongelma olikin suoraan antenniin säteilevät häiriöt. Kannattaa tutkia, mikä osa häiriöistä tosiaan tulee koksun kautta ja mikä antennista. Tästä löytyy paljon juttua netistä, esim. Leif Åsbrinkin sivuilta. MR 28.10.2010 7:28, Martti Karimies kirjoitti: Tervehdys kaikille, ja kiitos Rollelle havainnoista. Mittasin kartasta, että JPR:n Muhoksen QTH:sta on 4, 8 km länteen 220 kV:n linja ja 4,5 km itään 400 kV:n linja. Onneksi Jari ei kuuntele aasialaisia………. Tein Aihkiniemeen neljä kuristinta 140-77 toroidille, 5 k-ohmia/1 MHz ja varastossa on onneksi noita 114-75 toroideja joista tehdään vielä lisää. Samaa mieltä Rollen kanssa, niitä pitää laittaa reilusti. Kokeilemme näitä neljän viikon päästä, katsotaan mikä on tulos. Paras tulos näistä saadaan siellä missä muu kuin sähkölinjojen aiheuttama häiriötaso on olematon, eli maaseudulla/mökillä . Pelkolassa oli muuntaja 50 metriä BOGin vastuspäästä ja 100 metriä Super-Kazin syöttöpäästä, ei häiriöitä millään säätyypillä. Linjoista tuli eniten häiriöitä syysmyrskyjen jälkeen, pari-kolme päivää meni vähintään ennen kuin viat oli
[DX] Perseus ja USB-syöttö
Moron guys. Perseus ottaa noin 640 mA max kun se on käytössä. 2xUSB antaa ulos 1A ja kun on kaupan sopivia rinnakkaiskytkentäkaapeleita tein välijohdon Perseukselle. Kävin mökillä ja kyllä Perseus rupesi pelittämään, mutta yhtäkkiä se rupesi pelleilemään, tuli vaan suhinaa. Otin käyttöön Perseuksen oma virtalähde mutta vielä siitä tuli vaan kohinaa. Sit rupesin tekemään mittauksia. USB-standardi kertoo että sen kautta tuleva jännite on 4,75-5,25 VDC. Mutta mitä ihmettä, mittarit näytty 7,9 VDC. Ja kaikista reijistä samaa jännitettä. Sammutin koneen, kaikki piuhat irti ja vielä töpseli seinästi. Kone päälle ja nyt kaikki reiät näytti 6,9 VDC. Onneksi sain Perseusta heräämään vaihtamalla kaistaa, meinasi jo tulla kylmä hiki pintaan. Lähdin kotiin ja mittasin mun pääkoneelta usb-jännitteet ja kaikista reijistä tuli 6,9 VDC Onka se niin että valmistajat eivät välitä tippaakaan standardeista??? Onks kellään kokemusta näistä asioista koska minut ne pisti täysin pihalle. Ja miten SDR-IQ voi toimia ihan moitteettomasti vaikka jännitteet heittää noin paljon?? Kuulostaa tosi kummallisesta. 72´ RS___ Tilaa WRTH 2009 nyt: http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2009 - DX mailing list DX@hard-core-dx.com http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx ___ THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or modified under the conditions set down in the Design Science License published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html