Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan osa 3

2012-12-09 Thread Mauno Ritola


Ainoa mahdollinen johtopäätös: jollakin ihmeen ilveellä olin 
vahingossa saanut talletettua tämän tiedon omiin 
käyttäjätiedostoihini. Tämän tajuttuani vein kursorin muisti-ikkunan 
päälle ja tulin painaneeksi hiiren oikeaa nappia. Kas näin. Tietoihin 
tallentuu tarkka taajuus, modulaatiovalinta, ja vapaavalintainen itse 
naputeltava tarkenne.

Esitän näytteen:
http://www.radioharrastajat.com/cap/muistin_kuin_muistinkin.jpg


En ole muisteja käyttänyt, mutta eikös ne tallennu sinne membank*.dat 
-tiedostoihin Perseus-hakemistoon?



HFCC:tä ja EiBiä en ole edelleenkään saanut toimimaan.


Onko tiedostonimenä hfcc.txt ja eibi.txt?


Sampling rate
Tämä kuuluu olevan vimpain, jolla muutetaan tallennettavan kaistan 
leveyttä. Valittavaa oli 125:stä 2000:een. Aikansa katseltuani tein 
sen virheen, että koskin siihen ja painoin nappia, jossa luki 250.


Etäkuuntelussa kannattaa pitää 125 päällä. Tosin en muista kaataneeni 
ohjelmaa vaihtamalla tätä asetusta, mutta minulla on yleensä zoom päällä.


73, MR
___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan osa 3

2012-12-08 Thread Pentti Stenman
Eihän tässä mitään, selvästi meni vain tämän vuoden Finlandia sivu suun, 
mutta ehkä ensi vuonna?


PS


- Original Message - 
From: Jari Lehtinen j...@sdxl.org

snip

PS: Eikö muuten kenelläkään ole enää mitään sanomista? Pitkästytänkö?


___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan osa 2

2012-12-08 Thread Mauno Ritola


Ja tuli ehtoo ja aamu ja valkeni kuudes päivä ja samalla valkeni SSB:n 
kapisuuden syy. Uunituoreen asennuksen jäljiltä Perseuksen SSB:n 
audiokaista alkaa oletusarvoisesti 200 hertsistä. Sen saa muutettua 
kuuntelukelpoiseksi käsin. Tämähän on tuttua. Windows Wordillakin voi 
kirjoittaa vasta sen jälkeen, kun kaikki oletusasetukset ja 
vaaleanpunaiset madot on heitetty kuuseen. Riittävän kapealla 
filtterillä saadaan aikaan loistavat afrokelit, koska silloin 
venäjäkin alkaa kuulostaa suahililta, mutta ei, en tosiaan ymmärrä 
oletuksena tarjotusta peltipurkkiäänestä yhtäkään sanaa, en pahimmalla 
enkä parhaalla tahdolla.


Oletusarvo riippuu muistaakseni myös filtteristä, mutta uusi asetettu 
leveys jää ensi käyttökerran jälkeen muistiin.




ECSS-kuuntelu, eli AM-lähetteen toisen sivukaistan kuuntelu LSB:llä 
tai USB:llä tilanteen mukaan ei ole ihmeitä luova noitakeino. 
Ihannetapauksessa häiriölähde on pelkästään toisella sivukaistalla ja 
tavoitellussa signaalissa on jonkin verran potkua. Ihannetapaus 
toteutuu harvoin. Röpöisellä ja likaisella 1470:llä  vain AM tuotti 
Mainesta ymmärrettävää signaalia. Sivukaistat eivät tarjonneet mitään.


Kokeilitko USB:llä sitä asetusta, mistä lähetin kuvan? Tietysti, jos 
1476:lla on jokin todella paha roiskija, ei toimi, mutta onkohan siinä 
nykyään ...




Lisää vahingossa keksittyä: taajutta voi muuttaa myös hiiren rullalla 
kun vie kursorin halutun numeron kohdalle. Taajuudenvalintamenetelmiä 
on siis vähintään riittävästi.


Ja tarkan taajuuden saa syötettyä myös kaksoisnäpäyttämällä 
numeronäyttöä ja syöttämällä siihen. Tätäkin tarvitsee ja puuttuu esim. 
SDR-Radiosta.


Monissa vastaanottimissa on 2 VFO:ta, joiden välillä voi nopeasti 
vaihdella taajuudelta toiselle. Tämä on oikeastaan vanhanaikainen ja 
raskas ratkaisu, koska muistipaikat eivät tänä päivänä maksa yhtikäs 
mitään. Perseuksessa ei näyttäisikään olevan kahta VFO:ta, kuten SDR 
Consolessa, vaan kuusi muistipankkia, joista yksi voidaan vaikka 
pyhittää niille asemille, joita tarkkaillaan paraikaa. Näytössä 
kerralla näkyvillä olevat 6 kpl riittänevät useimpiin tarkoituksiin. 
SDR Consolessa muistit ovat... täällä jossakin ne olivat... öö.


Tämän saa käyttöön onneksi StationListin avulla. Muuten, minä en ole 
saanut kahta VFO:ta koskaan toimimaan SDR Consolessa? Kerropa, miten 
käytät sitä.


AOR:ssä ja Racalissa on ollut tapani tallettaa kaikki ysi- ja 
kymppitaajuudet muistiin järjestyksessä. Perseuksessa kymppitaajuudet 
hoitaa 10 kHz askellus. 


En ole oikein tottunut noihin Perseuksen muistipankkeihin. Olen 
korvannut ne StationListin tuning modesilla, eli siinä asetaan 
taajuuskohtainen esiasetus: esim. 1520 kHz on LSB, jonka StationList 
muistaa taajuuksia selatessa.


Koska Perseukset ja SDR-IQ:t eivät ole mitään kiinalaisten valmistamia 
kahdenkympin markettiradioita, vaan eurooppalaista laatutyötä, niin 
Euroopassa käytetty 9 kHz askellus puuttuu.


? Katso Wheel Step Perseuksessa, kelaa rullahiirellä näytön päällä. SDR 
Consolessa Scroll, mutta etäkuuntelussa nopeasti liikkuessa toisinaan 
juuttuu johonkin välimaastoon.



Taidan tilata seuraavaksi SDR-softan Kiinasta.


Kerrohan kokemuksistasi.

Perseusta nähtävästi ei oikein voi käyttää ilman rullahiirtä. Missään 
muussa sovelluksessa en ole koskaan löytänyt rullahiirelle todellista 
käyttöä, joten tämä on monella tavalla aivan uusi kokemus.


Aivan, filtterin symmetrinen leveyssäätö, notchin syvyyssäätö, 
taajuussäätö, vaikka mitä.


Miten muistivalinnat tallennetaan pysyvästi, on hyvä kysymys. 
Etäloisella, jolla ei ole koneessaan koko Perseus-ohjelmistoa, ne 
eivät tallennu. Itse asiassa ne pyyhkiytyvät heti sen sileän tien kun 
painaa bank-nappulaa uudestaan ja saa nähtäväkseen seuraavan muistipankin.


Onko näin, tuntuisi oudolta. Joku muisteja käyttävä voisi kommentoida 
tai perseus_SDR-listan arkistosta voisi löytyä tietoa.


Tulee mieleen ratkaisu. Muistiin on mahdollisuus tallentaa 
asemalistoja. On valmiita näppäimiä HFCC:n ja EiBi:n 
FS-taajuuslistoille, sekä kaksi User-listavalikkoa. Tiedostot tulivat 
mukana asennuspaketissa, mutta etä-Perseusta ohjaavassa 
käyttöliittymässä ne eivät ainakaan maksamattomalle turistille näy. 
Tiedostot näyttävät olevan yksinkertaista salaamatonta txt-mallia, 
mikä on erinomainen asia. Muutamilla muokkauksilla voisi saada 
muistiin paitsi 9 kHz taajuusasteikon, myös omia tärppilistoja niin 
paljon kuin mieli halajaa. Ainakin periaatteessa. Ominaisuus jäi 
näillä eväillä testaamatta.


Kyllä ne asennuspaketissa pitäisi tulla mukana, mutta eivät tietysti ole 
uusimmat. Kannattaa ladata uudet.



Preselector - pitäisi olla preselektori. Kukaties toimii.
Preamp - pitäisi olla esivahvistin. Kukaties toimii.


Toimii, mutta preamp taisi olla vain 3 dB.

Dither - vaimentaa harhatoistoja. Valmistaja suosittelee manuaalissa, 
että tämän pitäisi olla KOKO AJAN päällä. Ymmärrän kyllä.


En ole tätä pitänyt päällä. Ei taida olla MW-kuuntelussa merkitystä.

Kun kumminkin kysytte: Viimeinen teko 

Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan osa 2

2012-12-08 Thread Jari Lehtinen

At 13:08 8.12.2012, Mauno Ritola wrote:

Röpöisellä ja likaisella 1470:llä  vain AM tuotti Mainesta ymmärrettävää 
signaalia. Sivukaistat eivät tarjonneet mitään.


Kokeilitko USB:llä sitä asetusta, mistä lähetin kuvan? Tietysti, jos 
1476:lla on jokin todella paha roiskija, ei toimi, mutta onkohan siinä 
nykyään ...



Testaan heti kun pystyn. Hurjalta tuntuisi, jos 6 kHz pohjan kavennus noin 
3 kHz:iin tuottaisi erilaisen tuloksen kuin 3 kHz pohja.



Tämän saa käyttöön onneksi StationListin avulla. Muuten, minä en ole 
saanut kahta VFO:ta koskaan toimimaan SDR Consolessa? Kerropa, miten 
käytät sitä.



Jos se edes on VFO, eikä vain jotakin, mikä on nimetty sellaiseksi... Mutta 
otin kuvan. Liikun tuossa hiirellä paikasta toiseen. Voisi se kätevämpääkin 
olla.


Tässä mukamas kuunnellaan SER-asemia:
http://www.radioharrastajat.com/cap/1026_1260_auki.jpg




Euroopassa käytetty 9 kHz askellus puuttuu.


? Katso Wheel Step Perseuksessa, kelaa rullahiirellä näytön päällä. SDR 
Consolessa Scroll, mutta etäkuuntelussa nopeasti liikkuessa toisinaan 
juuttuu johonkin välimaastoon.



Taivas sentään. Minä olen rääkännyt CF Steppiä. Niin, se rullahiiri...



Onko näin, tuntuisi oudolta. Joku muisteja käyttävä voisi kommentoida tai 
perseus_SDR-listan arkistosta voisi löytyä tietoa.


Muistien arvoitus ratkesi osassa kolme.

HFCC:n ja EiBin asemalistat tulivat näkyviin lähes heti, kun menin 
ensimmäistä kertaa kansainväliselle lyhytaaltotaajuudelle ilta-aikaan, 
taisi olla 5995. Olin seikkaillut ihan muualla. Ajattelin, että ne 
näkyisivät ilman muuta selattavana listana kellonajan mukaan, josta sitten 
valitaan ja klikataan, jotta päästään taajuudelle. Olikin päinvastoin. (Ja 
muisti-ikkunan peitti joka tapauksessa se Network Messages).


Kiitoksia jälleen kerran!

73's JLN



___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan osa 3

2012-12-07 Thread Raimo Karjalainen

Pitkästynyktö (minä) ei vaan hiljentynyt sanan lukemiseen, kun sitä vihdoin on 
tarjolla! Siis KIITOS!

Tämä sanan saattaminen alkoi otsakkeella

[DX] nyypio nettipersauksellaan osa 2

ja jatkui otsakkeella

[DX] nyypio nettipersauksellaan osa 3?

olenko(han) jostain syystä menettänyt 1-osan? 



Jari Lehtinen [j...@sdxl.org] kirjoitti: 



Tragikomedian tässä osassa pohdimme lisää säätimien sielunelämää samalla 
kun Sherlock vain katselee vieressä kuinka syvälle persilja on uponnut 
sulaneeseen voihin.




..
välistä ääntelevä laulaja. Siihen aikaan ei suomalaisilla studioilla 
ollutkaan käytössään Perseusta!


73's JLN


PS: Eikö muuten kenelläkään ole enää mitään sanomista? Pitkästytänkö?





--
-raimo
RKA

--
Tutustu Saunalahden edullisiin liittymiin osoitteessa http://www.saunalahtifi/



___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan osa 3

2012-12-07 Thread Jari Lehtinen

At 23:30 7.12.2012, Raimo Karjalainen wrote:
Pitkästynyktö (minä) ei vaan hiljentynyt sanan lukemiseen, kun sitä 
vihdoin on tarjolla! Siis KIITOS!


Tämä sanan saattaminen alkoi otsakkeella

[DX] nyypio nettipersauksellaan osa 2

ja jatkui otsakkeella

[DX] nyypio nettipersauksellaan osa 3?

olenko(han) jostain syystä menettänyt 1-osan?



1. osan tiedollisen annin voi jokainen aivan huoletta unohtaa. Sillä on 
merkitystä humoreskina, joka valottaa kuinka ensitutustumisella ymmärtää 
jokaikisen asian mahdollisimman väärin, eikä löydä pullokoneesta mitään 
etsimäänsä. Kyllä siitä pakinan saisi.


Artikkeleitahan nämä eivät ole, eivätkä sitä yritä. Teen vain 
tutkimusmatkaa. Olo on kuin Stanleylla viidakossa. Ainoa tieto on, että 
ainakin Livingstone on joskus päässyt perille, mutta mitä reittiä hän 
käytti, ja missä lemmossa äijä luuraa, sitä ei kukaan kerro.


73's JLN




___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan osa 3

2012-12-07 Thread Hannu Piirainen
Jarille jälleen kerran SDXL:n kestogonzo Pulitzer ! Hienoa lukea
kuinka helppoa on nykyDX kuuntelu kun sen tekee vain kerrankin vain
itse vanhoja kaavoja noudattaen.

Suomessahan ei vocoderia tunnettu tuotantomielessä vielä vuonna 1979
jolloin tämä brittipop/disko artisti Dee D.Jackson levytti tämän
hittinsä (UK listalla 4, Italia, Ranska jne 1..). Suomessa vocoderina
toimi miesääni.

Tossa Stiinan hieno coveri raidasta, sinisen sinkun B puolella jossa
Discocsista sais maltaita, selvästi tuolloin jo Perseus mielessä ?

https://www.youtube.com/watch?v=Ku7abmcY0u8playnext=1list=PL0CBD15DD86273F24feature=results_video

 Stiina – On Hyvä Kanssas Olla Kahden / Automaattirakas
Label:
TopHits – THSG 505
Format:
Vinyl, 7, Single, Blue Vinyl
Country:
Finland
Released:
1979
Genre:
Electronic, Funk / Soul
Style:
Italo-Disco, Disco

ja vielä puheen analysoinnista ja syntetisoinnista:

http://suomisanakirja.fi/vocoder

73DiHanski HPI  (eI Perseusta omistava..mielenkiinnolla toki aiheesta
kaukaa vain lukenut)

7. joulukuuta 2012 23.30 Raimo Karjalainen
raimo.j.karjalai...@jippii.fi kirjoitti:
 Pitkästynyktö (minä) ei vaan hiljentynyt sanan lukemiseen, kun sitä vihdoin
 on tarjolla! Siis KIITOS!

 Tämä sanan saattaminen alkoi otsakkeella

 [DX] nyypio nettipersauksellaan osa 2

 ja jatkui otsakkeella

 [DX] nyypio nettipersauksellaan osa 3?

 olenko(han) jostain syystä menettänyt 1-osan?

 Jari Lehtinen [j...@sdxl.org] kirjoitti:



 Tragikomedian tässä osassa pohdimme lisää säätimien sielunelämää samalla
 kun Sherlock vain katselee vieressä kuinka syvälle persilja on uponnut
 sulaneeseen voihin.


 ..

 välistä ääntelevä laulaja. Siihen aikaan ei suomalaisilla studioilla
 ollutkaan käytössään Perseusta!

 73's JLN


 PS: Eikö muuten kenelläkään ole enää mitään sanomista? Pitkästytänkö?




 --
 -raimo
 RKA

 --
 Tutustu Saunalahden edullisiin liittymiin osoitteessa
 http://www.saunalahtifi/




 ___
 Tilaa WRTH 2011 nyt:
 http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
 -
 DX mailing list
 DX@hard-core-dx.com
 http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
 ___

 THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
 and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
 published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

2012-12-05 Thread Mauno Ritola
Mainittakoon, että Haapaveden kesäkokouksessa oli KYMMENEN läppäriä 
atk-luokassa varustettuna Perseus-softalla ja tallenteilla! Kiinnostus 
oli aivan minimaalista. Siitä tuli ainakin minulla kuva, että käyttö 
osataan jo.


Kaikki ovat tietysti olleet vasta-alkajia näiden kanssa ja itse olen 
saanut oppia lähinnä perseus_SDR -listaa seuraamalla. 
Pääkaupunkiseudulla ei luulisi olevan ylivoimaista järjestää 
tilaisuutta, jossa yhdessä opeteltaisiin niksejä eri ohjelmien osalta. 
Esim. TK olisi hyvä vetäjä! Olisi paikalliskokous ei pelkästään 
kokouksen takia, vaan olisi asiaakin.


73, MR

5.12.2012 8:40, Pentti Stenman kirjoitti:
Joo, tuo on todellä jännä ja jollain tapaa outo ilmiö ... tai ilmiön 
puuttuminen. SDR-vastaanottimista on (paperi)lehdissä ja netissä aika 
paljon asiaa, mutta aina tuntuu kuin dekkarista puuttuisi pari 
ensimmäistä lukua. Kukaan ei kerro, kenet, jos yleensä kukaan, on 
murhattu ja missä hovimestari oli eilen illalla klo 10.35.


SDR:n käytön perusteet ei tosin ole ainoa asia, josta ei ihmeemmin 
pukahdeta. Helpoimmin tulee mieleen esimerkiksi SSB:n (tai ECSS:n) 
käyttö AM-asemien kuuntelussa ja muut kuuntelutekniikan vinkit. Maassa 
on neljän vuosikymmenen aikana ilmestynyt 3 erinomaista DX-opaskirjaa, 
mutta kaikissa niissä kuuntelutekniikka on jätetty kuuntelijan 
satunnaisen keksimisen tai kaverin vinkin varaan.


Ilmeisesti tässä on takana se, että

1. ne, jotka jo homman ovat opetelleet, eivät näe sitä minään ongelmana

2. asioiden selittäminen on monelle lähes ylivoimaista, kuten monista 
käyttöohjeista on helppo nähdä.


Tahallisesta pimittämisestä tuskin on kysymys, eihän lokauksiakaan 
pidetä kuukausikaupalla piilossa ... eihän?


PS


- Original Message - From: Jari Lehtinen j...@sdxl.org
To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com
Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:14 AM
Subject: Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

snip

Kun näistä ei kukaan missään milloinkaan vahingossakaan kerro halaistua
sanaa, eikä yhdessäkään artikkelissa koskaan ole kerrottu tärkeintä: 
kuinka

kuuntelu todella tapahtuu. :-)

snip

Elämme jännittäviä aikoja.


73's JLN

___ 


Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science 
License

published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html



___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

2012-12-05 Thread Mauno Ritola




Kuvakaappaus. Am I doing it right? Ehkä notchissa ja 
kaistarajoituksessa on jompikumpi toimenpide liikaa, mutta kumpi?


http://www.radioharrastajat.com/cap/1270_notch.jpg


Tässä käyttäisin ennemmin USB:tä, notch on parempi esim. majakoiden kanssa.



Käydessäni lapinpeditionilla olohuoneessa mieleen tuli lukuisia 
muitakin tyhmiä kysymyksiä.


Kehotettiin käyttämään zoomia. Käskystä.
Kuvakaappaus:

http://www.radioharrastajat.com/cap/1390_zoom.jpg

Laskin taajuudelta 1390 noin 13-14 signaalia. Erinomaista. Mutta... 
entäs sitten?


Eipä tällaisessa tilanteessa sen enempää selvää saa, kun ei ole selvää 
tai selviä dominantteja. Itse käytän yleensä 6 kHz:n filtteriä ja laitan 
sillä Spanin minimiin eli 0.196 kHz. Sillä saa hieman enemmän erottelua.


Tietysti voisi olettaa tilanteen, että signaalit ovat jotakuinkin 
tasavahvoja, eli dominanttia ei ole. Oletetaan edelleen, että 
lukitsemme synkron ... johonkin. Mihin se nyt lukittuu? Vahvimpaanko? 
Ja jos signaalit ovat tasavahvoja, hyppiikö se asemalta toiselle?


Ei se pysty lukittumaan välttämättä mihinkään. Itse käytän SAMia 
lähinnnä SW:llä, kun on yksi nopeasti feidaileva asema tai haluan 
nauttia sen muhkeasta soundista tehdessäni jostain hyvin kuuluvasta 
asemasta arkistotallennetta.


Kuvan tilanteessa siellä kuului vahvimpana (ja käytännössä ainoana) 
1390 WEGP, mikä ei ole yllätys. Uloimmat offsetit näyttävät olevan 
1389.95 ja 1390.06. Voisin kuvitella että jos ne olisivat 
voimakkaampia, niitä saattaisi onnekkaissa olosuhteissa kuunnella 
kaistan ulompaa puoliskoa käyttämällä. Ja arvelen, että silloinkin 
olisi parasta jos WEGP saisi lähetinvian. WEGP:n lähituntumassa olevia 
ei kaiva esiin millään muulla ilveellä kuin kelillä. Onko näin?


Näin se on. Noista kauemmista asemista, jos olisivat voimakkaampia voisi 
saada otteen säätämällä taajuuden tarkalleen niille ja käyttämällä 
SSB:tä. Perseuksen ehkä huonoin puoli on, että SSB:llä keskitaajuus 
isolla näytöllä menee näytön ulkopuolelle! Sitä ei kuulemma enää korjata.





Sitten on tapauksia, joissa ei mikään suodin välttämättä auta tuon 
taivaallista.

Kuvakaappaus:

http://www.radioharrastajat.com/cap/1140_roiskeissa.jpg

Kyllä tässäkin CBI Sydneyä kuuntelee, koska sillä on riittävästi 
signaalia. Mutta kun tilanne on se, että 1134 roiskii ympäriinsä kuin 
humalainen mattopyykkäri jopa 12 kHz päähän, niin rohkenen epäillä, 
että sen roiskeiden poiskitkemiseen ei taida auttaa edes paras 
mekaaninen suodin. Tällainen pitäisi panna kuriin jo lähetyspäässä, ja 
siihenhän meillä ei oikein ole mahdollisuuksia.

Onko Perseuksessa jokin kikkakolmonen, joka tehoaisi tällaiseen?


Eipä ole. Alussa Nico kehitteli sellaista, mutta ei siitä oikein tehoa 
löytynyt ja oli vaikea käyttää, uudemmissa sitä ei enää ole. Release 
noteista löytyy muuten aika paljon 'käyttöohjetta' lisättyjen 
ominaisuuksien osalta.



- AM Splatter Rejection
  This is a trial function that demonstrates how a strong AM 
interferer signal can be suppressed by digital

  signal processing.
  Please read the notes at: http://microtelecom.it/perseus/amrej.html 
for more.
  This function is currently available only when the AM or the SAM 
demodulators are selected.



- AGC Spike Rejection
  A Spike Rekection button as been added among the AGC controls (SpkRej)
  The Spike Rejection function emulates the behaviour of the AGC of 
old analog receivers with a relatively
  long attach time constant. When this function is selected the AGC 
circuit is much less sensistive to
  impulse noise which can completely close the receiver gain and 
affect negatively the receiver performance
  (read i.e. Rob Sherwood Dsp Radio not perfect, 
http://www.sherweng.com/documents/Dayton2007w.pdf for more).
  The time constant over which the impulse noise power is averaged can 
be set by the user editing the key
  AGC_RiseTime_ms under the Windows registry entry 
HKEY_CURRENT_USER/Software/Microtelecom s.r.l./Perseus/v1.0g.

  AGC_RiseTime_ms defaults to 25 (25 ms).
  Values between 5 and 100 (decimal) are accepted.
  NOTES: The Spike rejection function introduces a small amount of 
(soft) audio distorsion which is tolerable in SSB/CW
  communications and should not be activated for digital modes which 
may be far more sensitive than human hear

  to non linear distorsions. Use this function only when required.


___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

2012-12-05 Thread Jari Lehtinen



Terveisiä edelleen olohuoneen lapinpeditionilta. Edmontonissa -15 ja USA:n 
puolella se aika vuorokaudesta, jolloin kuuluu yksinomaan conservative talk 
-asemia. Seassa pari meksikolaista humppaajaa viikseineen, hanureineen ja 
stetsoneineen.



At 10:42 5.12.2012, Mauno Ritola wrote:
Oletetaan edelleen, että lukitsemme synkron ... johonkin. Mihin se nyt 
lukittuu? Vahvimpaanko? Ja jos signaalit ovat tasavahvoja, hyppiikö se 
asemalta toiselle?


Ei se pysty lukittumaan välttämättä mihinkään. Itse käytän SAMia lähinnnä 
SW:llä, kun on yksi nopeasti feidaileva asema tai haluan nauttia sen 
muhkeasta soundista tehdessäni jostain hyvin kuuluvasta asemasta 
arkistotallennetta.



Jotain tällaista olin kuulevinani. Kun taajuudella oli kaksi tasavahvaa, 
synkrolla kuului jotain 5 sekuntia kakomista ja muminaa, sitten toinen 
asema erkani. Muutama tovi ja taas kahlattiin mudassa. Vaihdoin AM:lle ja 
kas, kaksi asemaa puhui päällekkäin. Täytynee uskoa, että synkro on 
lisävaruste.



kun tilanne on se, että 1134 roiskii ympäriinsä kuin humalainen 
mattopyykkäri

Onko Perseuksessa jokin kikkakolmonen, joka tehoaisi tällaiseen?


Eipä ole. Alussa Nico kehitteli sellaista, mutta ei siitä oikein tehoa 
löytynyt ja oli vaikea käyttää, uudemmissa sitä ei enää ole. Release 
noteista löytyy muuten aika paljon 'käyttöohjetta' lisättyjen 
ominaisuuksien osalta.



Jooh, kaukaa haettuna mieleen tuli että jossakin rajatapauksessa voisi 
attenuaattori - ehkä - tehdä jotakin. Mutta jos signaali on sillä hilkulla, 
niin se haluttukin data vaimenee samalla.




- AGC Spike Rejection
  A Spike Rekection button as been added among the AGC controls (SpkRej)
  The Spike Rejection function emulates the behaviour of the AGC of old 
analog receivers with a relatively

  long attach time constant.



Putkiradioemulaatio! :-D

Paljon kiitoksia vastauksista!

73's jln


___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

2012-12-05 Thread Markku Jussila
Tervehdys

Hankin itselleni Perseuksen jotakuinkin tismalleen neljä vuotta sitten.
Ahmin käyttöohjeita varmaan viikon ennen kuin laite oli pöydällä. Tilanne
oli kuitenkin sama kuin K-kaupan pullokoneessa; mitään kurssia on turha
järjestää koska kaikki tulee kuitenkin aivan uutena eteen sitten kun
tilanne on päällä.

Kaikki tulee käytyä läpi kyllä trial-error -menetelmällä. Luetut asiat
muistuvat mieleen vasta kokemuksen kautta. SAM-modella olen saanut pari
huonoa audiota luettaviksi, käytän sitä vain viimeisenä keinona.
Käyttökelpoisimpana voisin heittää notchin ja portaattoman kaistanleveyden

73 MJ

5. joulukuuta 2012 8.55 Jari Lehtinen j...@sdxl.org kirjoitti:



 Terveisiä edelleen olohuoneen lapinpeditionilta. Edmontonissa -15 ja USA:n
 puolella se aika vuorokaudesta, jolloin kuuluu yksinomaan conservative talk
 -asemia. Seassa pari meksikolaista humppaajaa viikseineen, hanureineen ja
 stetsoneineen.



 At 10:42 5.12.2012, Mauno Ritola wrote:

 Oletetaan edelleen, että lukitsemme synkron ... johonkin. Mihin se nyt
 lukittuu? Vahvimpaanko? Ja jos signaalit ovat tasavahvoja, hyppiikö se
 asemalta toiselle?


 Ei se pysty lukittumaan välttämättä mihinkään. Itse käytän SAMia lähinnnä
 SW:llä, kun on yksi nopeasti feidaileva asema tai haluan nauttia sen
 muhkeasta soundista tehdessäni jostain hyvin kuuluvasta asemasta
 arkistotallennetta.



 Jotain tällaista olin kuulevinani. Kun taajuudella oli kaksi tasavahvaa,
 synkrolla kuului jotain 5 sekuntia kakomista ja muminaa, sitten toinen
 asema erkani. Muutama tovi ja taas kahlattiin mudassa. Vaihdoin AM:lle ja
 kas, kaksi asemaa puhui päällekkäin. Täytynee uskoa, että synkro on
 lisävaruste.


  kun tilanne on se, että 1134 roiskii ympäriinsä kuin humalainen
 mattopyykkäri
 Onko Perseuksessa jokin kikkakolmonen, joka tehoaisi tällaiseen?


 Eipä ole. Alussa Nico kehitteli sellaista, mutta ei siitä oikein tehoa
 löytynyt ja oli vaikea käyttää, uudemmissa sitä ei enää ole. Release
 noteista löytyy muuten aika paljon 'käyttöohjetta' lisättyjen
 ominaisuuksien osalta.



 Jooh, kaukaa haettuna mieleen tuli että jossakin rajatapauksessa voisi
 attenuaattori - ehkä - tehdä jotakin. Mutta jos signaali on sillä hilkulla,
 niin se haluttukin data vaimenee samalla.



  - AGC Spike Rejection
   A Spike Rekection button as been added among the AGC controls
 (SpkRej)
   The Spike Rejection function emulates the behaviour of the AGC of old
 analog receivers with a relatively
   long attach time constant.



 Putkiradioemulaatio! :-D

 Paljon kiitoksia vastauksista!

 73's jln



 __**__**
 ___
 Tilaa WRTH 2011 nyt:
 http://www.hard-core-dx.com/**redirect2.php?id=wrth2011http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
 --**--**-
 DX mailing list
 DX@hard-core-dx.com
 http://montreal.kotalampi.com/**mailman/listinfo/dxhttp://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
 __**_

 THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
 and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
 published by Michael Stutz at 
 http://www.gnu.org/licenses/**dsl.htmlhttp://www.gnu.org/licenses/dsl.html

___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

2012-12-05 Thread Ilkka Martikainen
SDR-laitteiden kohdalla todella kaipaisi kunnon käyttöohjeita, vrt. esim.
Icomin IC-R75, johon löytyy myös todella hyvä huolto-ohje. Aivan kuin
toiselta planeetalta!
Mielestäni paras Perseuksen käyttöohje (67 s.) löytyy SSB-electronicsin
sivuilta : http://www.ssb.de/pdfs/BDA-Perseus-Receiver.pdf . Valitettavasti
vain saksankielellä, mutta tämänhän me hallitsemme! 
Jos joku asema lähettää ylimodulaatiolla ja sen kaista leviää vieressä
olevan aseman kaistalle, ei oikein ole mitään tehtävissä ... paitsi siellä
lähetinpäässä. Mikään ohjelma - ainakaan en tällaisia ole nähnyt - ei osaa
kahta tai useampaa lähellä olevaa asemaa erottaa, valitettavasti.
Reaalitilanteessahan siinä on kaksi tai useampia lähetteitä päällekkäin.
Toki jyrkkäreunainen, kapea suodin auttaa jonkin verran tai päästökaistan
siirto hieman kauemmas häiriöstä. Tässä sitä PBT:tä voidaan tarvita!
Viimeinen sana selektiivisyydessä kuitenkin on tuo oskillaattorin
sivunauhakohina. Jos oskillaattori on kehnonlainen, sivunauhakohina leventää
vastaanottokaistaa VT-suotimien kaistan ulkopuolelle. Voi siis kasvattaa
kaistaleveyttä  ja vaikuttaa etenkin päästökaistan -70 ... -140 dB
pisteissä. NetSDR:n perusversiossa sivunauhakohina on -152 dBc/Hz@10 kHz.
Kalliilla lisämoduulilla (600 USD!) arvo nousee -168 dBc/Hz@10 kHz. Joku on
Perseustakin testannut - muistaakseni arvo oli suhteellisen hyvä. On hyvä
muistaa, että jos ollaan oikein tarkkoja, selektiivisyys ei muodostu
pelkästään vt-suotimella (ns. päästökaista)  - olkoon tämä sitten
analoginen tai digitaalinen.
73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com]
Puolesta Jari Lehtinen
Lähetetty: 5. joulukuuta 2012 10:56
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan



Terveisiä edelleen olohuoneen lapinpeditionilta. Edmontonissa -15 ja USA:n
puolella se aika vuorokaudesta, jolloin kuuluu yksinomaan conservative talk
-asemia. Seassa pari meksikolaista humppaajaa viikseineen, hanureineen ja
stetsoneineen.


At 10:42 5.12.2012, Mauno Ritola wrote:
Oletetaan edelleen, että lukitsemme synkron ... johonkin. Mihin se nyt 
lukittuu? Vahvimpaanko? Ja jos signaalit ovat tasavahvoja, hyppiikö se 
asemalta toiselle?

Ei se pysty lukittumaan välttämättä mihinkään. Itse käytän SAMia 
lähinnnä SW:llä, kun on yksi nopeasti feidaileva asema tai haluan 
nauttia sen muhkeasta soundista tehdessäni jostain hyvin kuuluvasta 
asemasta arkistotallennetta.


Jotain tällaista olin kuulevinani. Kun taajuudella oli kaksi tasavahvaa,
synkrolla kuului jotain 5 sekuntia kakomista ja muminaa, sitten toinen asema
erkani. Muutama tovi ja taas kahlattiin mudassa. Vaihdoin AM:lle ja kas,
kaksi asemaa puhui päällekkäin. Täytynee uskoa, että synkro on lisävaruste.


kun tilanne on se, että 1134 roiskii ympäriinsä kuin humalainen 
mattopyykkäri Onko Perseuksessa jokin kikkakolmonen, joka tehoaisi 
tällaiseen?

Eipä ole. Alussa Nico kehitteli sellaista, mutta ei siitä oikein tehoa 
löytynyt ja oli vaikea käyttää, uudemmissa sitä ei enää ole. Release 
noteista löytyy muuten aika paljon 'käyttöohjetta' lisättyjen 
ominaisuuksien osalta.


Jooh, kaukaa haettuna mieleen tuli että jossakin rajatapauksessa voisi
attenuaattori - ehkä - tehdä jotakin. Mutta jos signaali on sillä hilkulla,
niin se haluttukin data vaimenee samalla.


- AGC Spike Rejection
   A Spike Rekection button as been added among the AGC controls
(SpkRej)
   The Spike Rejection function emulates the behaviour of the AGC of 
old  analog receivers with a relatively
   long attach time constant.


Putkiradioemulaatio! :-D

Paljon kiitoksia vastauksista!

73's jln



___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

2012-12-05 Thread Kontro Tarmo
Moro;
Hyviä keskusteluja välillä asiastakin. Mitä tulee eroihin NetSDR/Perseus en ole 
havainnut
korvalla juuri mitään. Arvojen mukaan Perseus on herkempi. MW:llä herkkyys ei 
yleensä E-Suomessa
ole tärkein asia. Edelleen perinteinen huipputason liikkari tuntuu paremmalta 
mm. paremman lähialuedynamiikan suhteen, mikä tulee parhaiten yökeleillä esiin.
SDR:ien käytössä paras apu on ollut yhteiset kuuntelusessiot / kuunteluleirit / 
pediotionit, joissa kavereita
jeesataan. Kirjoittaminen ohjeista aivan perustoimintoihin ei aina tule 
laitteita jo pitempään käyttäneillä ehkä
mieleen eikä ohjeiden laatiminen ole niin helppoa.
Yritettiin sitä Perseusta muuten kouluttaa MR:n kanssa ainakin Haapaveden 
kesiksessä 2010, jossa oli varattu kokonainen
luokka siihen - taisi olla yksi tai kaksi kiinnostunuttta, eivätkä hekään 
paljoa kyselleet ...

73,TK

Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [dx-boun...@hard-core-dx.com] 
k#228;ytt#228;j#228;n Mauno Ritola [mauno.rit...@gmail.com] puolesta
Lähetetty: 5. joulukuuta 2012 9:28
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

Toinen asia sitten on, paljonko lisäarvoa lisäbittisyydellä ja isommalla
näytteenottotaajuudella voidaan vielä saada. Tarkoitan nyt perinteisiä
arvoja kuten dynamiikkaa, herkkyyttä ja filtterien muotosuhteita. Kyllä
Perseus edelleen on iästään huolimatta esim. herkkyydeltään hyvin
kilpailukykyinen, kuten esim. tämä taulukko osoittaa:
http://www.sherweng.com/table.html Tässä on nimenomaan pyritty
huomioimaan perinteisten ja SDR-rx:ien ero. Miten paljon parempi NetSDR
on Perseukseen verrattuna, en osaa sanoa, itse en ole verrannut. Varmaan
uusia rautoja on tulossa, luultavasti myös Microtelecomilta. Mutta aika
vähän Perseuksia näkyy toistaiseksi myynnissä ...

73, MR

4.12.2012 23:19, Ilkka Martikainen kirjoitti:
 Ei tuo Perseuksen päivitys nyt ihan ilmaista ole - jos haluaa ottaa
 FM-konvertterin kanssa oikean näyttötaajuuden mukaan, maksaa tuo pieni lisä
 muistaakseni jotain 30 euron paikkeilla!
 Teknisessä mielessä SDR-laitteen raja tulee vastaan siinä, kuinka
 monibittinen tuo DAC siinä on - eli muuntopiiri analogisesta
 antennisignaalista digitaaliseksi. Vrt. esim. äänikorttien 16 vs. 24 bittiä
 tai käyttöjärjestelmien 32 vs. 64 bittiä. Kun Perseus on suunniteltu, oli
 saatavilla vain 14 bittisiä piirejä. Esim. tuo NetSDR käyttää 16 bittistä
 Xilingin-piiriä. Lisäksi ominaisuuksiin vaikuttaa ratkaisevasti
 näytteenottotaajuus, Perseuksella tämä on muistaakseni jotain 66 MHz luokaa,
 NetSDR 80 MHz.
 Perseus oli hyvä vastaanotin - kun se aikanaan tuli markkinoille ... mutta
 nyt malli alkaa olla jo teknisesti vanhentunut. Olisi ehkä uuden raudan
 version aika - ohjelmallisesti tuota 14 bittisyyttä ja 66 MHz
 näytteenottotaajuutta ei voida ylittää.
 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

 -Alkuperäinen viesti-
 Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com]
 Puolesta Tapio Kalmi
 Lähetetty: 4. joulukuuta 2012 21:57
 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
 Aihe: Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

 Moi,

 Komppaan Maunoa tässä keskustelussa. Jarilla on varmaankin jäänyt Perseus
 vastaanottimeen ja ohjelmistoon tutustuminen kovin lyhyeksi ja sen vuoksi
 kaikki Perseuksen ominaisuudet eivät vielä ehtineet päästä esille.
 Suosittelen Jaria kokeilemaan ja tutkimaan lisää, sillä Perseus on
 mielestäni erinomainen SDR vastaanotin. Käyttöliittymä kieltämättä on
 ensialkuun haastava, mutta ensivaikeuksien ja ihmettelyn jälkeen
 kuuntelijalle avautuu aivan uusi maailma.

 Eniten harhaanjohtavaa tietoa Jarin viestissä oli seuraava kohta:
 
 -
 Suotimia oli valmiiksi asetettu laaja käyttökelpoinen valikoima,
 nimittäin 0,8, 1,6, 3, 6, 12, 25 ja 50 kHz. Kovasti on elämöiden
 mainostettu joka paikassa, että digitaalisen signaalinkäsittelyn
 suurenmoisin piirre on se, että se mahdollistaa portaattoman
 kaistanleveyden valinnan. Softan tekijöille tämä tieto ei ollut mennyt
 perille, eikä vapaavalintaista namikkaa näillä silmillä paneelista
 löytänyt. SDR Consolessa kaistanleveyttä pystyy liu'uttamaan niinkuin
 ikinä haluaa, ja samalla filtteri toimii myös audion
 bandpass-suotimena. SDR Consolessa on myös ekvalisaattori.
 Nuo mainitut suodatinleveydet ovat käyttöliittymän suodatin näytön
 maksimileveyksiä, joista voi valita sen kokoluokan mitä haluaa käyttää. Eri
 käyttötilanteissa tämä alkuasetus vaihtelee kovasti. Kun kokoluokka on
 valittu, voi itse filtterin leveyttä säätää käytännössä portaattomasti
 liuuttamalla kuten muillakin SDR vastaanottimilla. Tältä osin Nico Palermo
 ei ole jättänyt ainakaan minua kylmäksi, päinvastoin. Kiitän tekijöitä
 erinomaisesta työstä. Ainoastaan FM kuunteluun tarvittava 130 kHz ruutu
 puuttuu ...

 Tuossa samassa pikkuruudussa on myös Notch, josta Jari ei mainitse
 sanallakaan. Se on yksi upeimpia ominaisuuksia, johon suosittelen myös
 tutustumaan.

 Jos

Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

2012-12-05 Thread Ilkka Martikainen
Loppujen lopuksi nykytasoisten liikennevastaanottimen ominaisuuksilla ei ole
niin kovin suurta merkitystä - harvinaisuuksien pääasiallisin tekijä on
ehdottomasti  tuo antenni. Jos asema X kuuluu vastaanottimella A S7 ja
vastaanottimella B S8 - niin ero voi olla heikosti kalibroidussa
S-mittarissa tai vaikkapa pelkästään AVC:n eroissa ... Herkkyyksien
todelliset erot tulevat esiin vain lähes tyhjällä alueella ja silloinkin yli
15-20 MHz taajuuksilla, esim. 28 MHz majakkabandilla. Kun siis kuunnellaan
heikkoja, vain vähän kohinatason yläpuolella olevia signaaleja. Esim.
perinteinen halpa-transceiver IC-718 on 28 MHz:llä merkittävästi herkempi
kuin NetSDR.  Ja 1/4-aallonpit. vertikaali voittaa ALA1530S+:n helposti
samalla alueella!
Tässä vielä yksi esimerkki siitä, että systeemi on se kokonaisuus, jolla
pelataan: NetSDR päivystää pääasiallisesti 28 MHz majakkabandia, tähän voi
kytkeä antenniksi 1) Wellbrook ALA1530S+ 3:ssa metrissä ja 2) Diamond
V5-vertikaali samoin 3:ssa metrissä. Mutta kokeilinpa muutamana päivänä
samaa aluetta 4 m korkeammalla olevalla 3) 50 MHz:n 5/8-vertikaalilla ja
IC-706:lla. Ja majakat kuuluvat paremmin (!), vaikka antennin epäsovitus on
melkoinen (SWR = yli 5). Mitä tästä opimme: 1) ja 2) -vaihtoehdon antennit
täytyy saada korkeammalle. Näennäisesti parempi laitteisto ei siis aina ole
parempi!

Lisäbiteillä ja näytteenottotaajuuden lisäyksellä saadaan todennäköisesti
aikaan ainakin laajemman taajuusalueen tallennusmahdollisuus (esim. 5-10
MHz) sekä se, että SDR-laitteella voidaan suoraan vastaanottaa FM-aluetta
(esim. 0-200 MHz) ilman konvertteria. Sekä entistä tarkempi
vesiputousnäyttö. Mahdollisuuksia on kovin monenlaisia, todennäköisesti myös
lisää dynamiikkaa ja selektiivisyyttä.

73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com]
Puolesta Kontro Tarmo
Lähetetty: 5. joulukuuta 2012 15:32
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

Moro;
Hyviä keskusteluja välillä asiastakin. Mitä tulee eroihin NetSDR/Perseus en
ole havainnut korvalla juuri mitään. Arvojen mukaan Perseus on herkempi.
MW:llä herkkyys ei yleensä E-Suomessa ole tärkein asia. Edelleen perinteinen
huipputason liikkari tuntuu paremmalta mm. paremman lähialuedynamiikan
suhteen, mikä tulee parhaiten yökeleillä esiin.
SDR:ien käytössä paras apu on ollut yhteiset kuuntelusessiot /
kuunteluleirit / pediotionit, joissa kavereita jeesataan. Kirjoittaminen
ohjeista aivan perustoimintoihin ei aina tule laitteita jo pitempään
käyttäneillä ehkä mieleen eikä ohjeiden laatiminen ole niin helppoa.
Yritettiin sitä Perseusta muuten kouluttaa MR:n kanssa ainakin Haapaveden
kesiksessä 2010, jossa oli varattu kokonainen luokka siihen - taisi olla
yksi tai kaksi kiinnostunuttta, eivätkä hekään paljoa kyselleet ...

73,TK

Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [dx-boun...@hard-core-dx.com]
k#228;ytt#228;j#228;n Mauno Ritola [mauno.rit...@gmail.com] puolesta
Lähetetty: 5. joulukuuta 2012 9:28
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

Toinen asia sitten on, paljonko lisäarvoa lisäbittisyydellä ja isommalla
näytteenottotaajuudella voidaan vielä saada. Tarkoitan nyt perinteisiä
arvoja kuten dynamiikkaa, herkkyyttä ja filtterien muotosuhteita. Kyllä
Perseus edelleen on iästään huolimatta esim. herkkyydeltään hyvin
kilpailukykyinen, kuten esim. tämä taulukko osoittaa:
http://www.sherweng.com/table.html Tässä on nimenomaan pyritty huomioimaan
perinteisten ja SDR-rx:ien ero. Miten paljon parempi NetSDR on Perseukseen
verrattuna, en osaa sanoa, itse en ole verrannut. Varmaan uusia rautoja on
tulossa, luultavasti myös Microtelecomilta. Mutta aika vähän Perseuksia
näkyy toistaiseksi myynnissä ...

73, MR

4.12.2012 23:19, Ilkka Martikainen kirjoitti:
 Ei tuo Perseuksen päivitys nyt ihan ilmaista ole - jos haluaa ottaa 
 FM-konvertterin kanssa oikean näyttötaajuuden mukaan, maksaa tuo pieni 
 lisä muistaakseni jotain 30 euron paikkeilla!
 Teknisessä mielessä SDR-laitteen raja tulee vastaan siinä, kuinka 
 monibittinen tuo DAC siinä on - eli muuntopiiri analogisesta 
 antennisignaalista digitaaliseksi. Vrt. esim. äänikorttien 16 vs. 24 
 bittiä tai käyttöjärjestelmien 32 vs. 64 bittiä. Kun Perseus on 
 suunniteltu, oli saatavilla vain 14 bittisiä piirejä. Esim. tuo NetSDR 
 käyttää 16 bittistä Xilingin-piiriä. Lisäksi ominaisuuksiin vaikuttaa 
 ratkaisevasti näytteenottotaajuus, Perseuksella tämä on muistaakseni 
 jotain 66 MHz luokaa, NetSDR 80 MHz.
 Perseus oli hyvä vastaanotin - kun se aikanaan tuli markkinoille ... 
 mutta nyt malli alkaa olla jo teknisesti vanhentunut. Olisi ehkä uuden
raudan
 version aika - ohjelmallisesti tuota 14 bittisyyttä ja 66 MHz 
 näytteenottotaajuutta ei voida ylittää.
 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

 -Alkuperäinen viesti-
 Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com 
 [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com]
 Puolesta

Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

2012-12-05 Thread Mauno Ritola

5.12.2012 11:13, Markku Jussila kirjoitti:
Hankin itselleni Perseuksen jotakuinkin tismalleen neljä vuotta 
sitten. Ahmin käyttöohjeita varmaan viikon ennen kuin laite oli 
pöydällä. Tilanne oli kuitenkin sama kuin K-kaupan pullokoneessa; 
mitään kurssia on turha järjestää koska kaikki tulee kuitenkin aivan 
uutena eteen sitten kun tilanne on päällä.


Vaikka Perseus onkin ehkä kaikkein intuitiivisin SDR-softista, niin on 
se vaikeampi kuin K-kaupan pullokone (ja siinäkin tahtoo jäädä kuitit 
ottamatta tai antamatta!).
Kyllä itselle ainakin on ollut todella tärkeää saada käyttövinkkejä 
muilta. Puhumattakaan siitä, että esim. Perseukseen on tehty paljon 
oheisohjelmia. Esim. StationListiä ja sen loistavia ominaisuuksia en 
olisi koskaan huomannut, ellei sen ohjelmoija Jürgen Bartels olisi 
esitellyt sitä Perseus-listalla. Ja koko ajan on tietysti seurattava 
uusia softia ja rautoja, josko niistä on edellisten lyöjäksi. Näissä 
ensikommentit on usein hyvin valaisevia. Kyllähän sitä opettelee vaikka 
kymmenen softan ominaisuudet yksinään, mutta entäs kun tulee se 
yhdestoista, vai miten se meni.


73, MR

Kaikki tulee käytyä läpi kyllä trial-error -menetelmällä. Luetut asiat 
muistuvat mieleen vasta kokemuksen kautta. SAM-modella olen saanut 
pari huonoa audiota luettaviksi, käytän sitä vain viimeisenä keinona. 
Käyttökelpoisimpana voisin heittää notchin ja portaattoman kaistanleveyden

73 MJ

5. joulukuuta 2012 8.55 Jari Lehtinen j...@sdxl.org 
mailto:j...@sdxl.org kirjoitti:




Terveisiä edelleen olohuoneen lapinpeditionilta. Edmontonissa -15
ja USA:n puolella se aika vuorokaudesta, jolloin kuuluu yksinomaan
conservative talk -asemia. Seassa pari meksikolaista humppaajaa
viikseineen, hanureineen ja stetsoneineen.



At 10:42 5.12.2012, Mauno Ritola wrote:

Oletetaan edelleen, että lukitsemme synkron ... johonkin.
Mihin se nyt lukittuu? Vahvimpaanko? Ja jos signaalit ovat
tasavahvoja, hyppiikö se asemalta toiselle?


Ei se pysty lukittumaan välttämättä mihinkään. Itse käytän
SAMia lähinnnä SW:llä, kun on yksi nopeasti feidaileva asema
tai haluan nauttia sen muhkeasta soundista tehdessäni jostain
hyvin kuuluvasta asemasta arkistotallennetta.



Jotain tällaista olin kuulevinani. Kun taajuudella oli kaksi
tasavahvaa, synkrolla kuului jotain 5 sekuntia kakomista ja
muminaa, sitten toinen asema erkani. Muutama tovi ja taas
kahlattiin mudassa. Vaihdoin AM:lle ja kas, kaksi asemaa puhui
päällekkäin. Täytynee uskoa, että synkro on lisävaruste.


kun tilanne on se, että 1134 roiskii ympäriinsä kuin
humalainen mattopyykkäri
Onko Perseuksessa jokin kikkakolmonen, joka tehoaisi
tällaiseen?


Eipä ole. Alussa Nico kehitteli sellaista, mutta ei siitä
oikein tehoa löytynyt ja oli vaikea käyttää, uudemmissa sitä
ei enää ole. Release noteista löytyy muuten aika paljon
'käyttöohjetta' lisättyjen ominaisuuksien osalta.



Jooh, kaukaa haettuna mieleen tuli että jossakin rajatapauksessa
voisi attenuaattori - ehkä - tehdä jotakin. Mutta jos signaali on
sillä hilkulla, niin se haluttukin data vaimenee samalla.



- AGC Spike Rejection
  A Spike Rekection button as been added among the AGC
controls (SpkRej)
  The Spike Rejection function emulates the behaviour of
the AGC of old analog receivers with a relatively
  long attach time constant.



Putkiradioemulaatio! :-D

Paljon kiitoksia vastauksista!

73's jln




___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com mailto:DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design
Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html




___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


___
Tilaa WRTH 2011 nyt:

Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

2012-12-05 Thread Mauno Ritola
Joo, ilman muuta, FM-tallentajille on tulevista laitteista eniten iloa, 
ei niinkään MW-tallentajille.

SW:llä ei enää ole paljon tarjottavaa, ainakaan asemien kerääjille.

73, MR

5.12.2012 16:52, Ilkka Martikainen kirjoitti:

Loppujen lopuksi nykytasoisten liikennevastaanottimen ominaisuuksilla ei ole
niin kovin suurta merkitystä - harvinaisuuksien pääasiallisin tekijä on
ehdottomasti  tuo antenni. Jos asema X kuuluu vastaanottimella A S7 ja
vastaanottimella B S8 - niin ero voi olla heikosti kalibroidussa
S-mittarissa tai vaikkapa pelkästään AVC:n eroissa ... Herkkyyksien
todelliset erot tulevat esiin vain lähes tyhjällä alueella ja silloinkin yli
15-20 MHz taajuuksilla, esim. 28 MHz majakkabandilla. Kun siis kuunnellaan
heikkoja, vain vähän kohinatason yläpuolella olevia signaaleja. Esim.
perinteinen halpa-transceiver IC-718 on 28 MHz:llä merkittävästi herkempi
kuin NetSDR.  Ja 1/4-aallonpit. vertikaali voittaa ALA1530S+:n helposti
samalla alueella!
Tässä vielä yksi esimerkki siitä, että systeemi on se kokonaisuus, jolla
pelataan: NetSDR päivystää pääasiallisesti 28 MHz majakkabandia, tähän voi
kytkeä antenniksi 1) Wellbrook ALA1530S+ 3:ssa metrissä ja 2) Diamond
V5-vertikaali samoin 3:ssa metrissä. Mutta kokeilinpa muutamana päivänä
samaa aluetta 4 m korkeammalla olevalla 3) 50 MHz:n 5/8-vertikaalilla ja
IC-706:lla. Ja majakat kuuluvat paremmin (!), vaikka antennin epäsovitus on
melkoinen (SWR = yli 5). Mitä tästä opimme: 1) ja 2) -vaihtoehdon antennit
täytyy saada korkeammalle. Näennäisesti parempi laitteisto ei siis aina ole
parempi!

Lisäbiteillä ja näytteenottotaajuuden lisäyksellä saadaan todennäköisesti
aikaan ainakin laajemman taajuusalueen tallennusmahdollisuus (esim. 5-10
MHz) sekä se, että SDR-laitteella voidaan suoraan vastaanottaa FM-aluetta
(esim. 0-200 MHz) ilman konvertteria. Sekä entistä tarkempi
vesiputousnäyttö. Mahdollisuuksia on kovin monenlaisia, todennäköisesti myös
lisää dynamiikkaa ja selektiivisyyttä.

73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com]
Puolesta Kontro Tarmo
Lähetetty: 5. joulukuuta 2012 15:32
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

Moro;
Hyviä keskusteluja välillä asiastakin. Mitä tulee eroihin NetSDR/Perseus en
ole havainnut korvalla juuri mitään. Arvojen mukaan Perseus on herkempi.
MW:llä herkkyys ei yleensä E-Suomessa ole tärkein asia. Edelleen perinteinen
huipputason liikkari tuntuu paremmalta mm. paremman lähialuedynamiikan
suhteen, mikä tulee parhaiten yökeleillä esiin.
SDR:ien käytössä paras apu on ollut yhteiset kuuntelusessiot /
kuunteluleirit / pediotionit, joissa kavereita jeesataan. Kirjoittaminen
ohjeista aivan perustoimintoihin ei aina tule laitteita jo pitempään
käyttäneillä ehkä mieleen eikä ohjeiden laatiminen ole niin helppoa.
Yritettiin sitä Perseusta muuten kouluttaa MR:n kanssa ainakin Haapaveden
kesiksessä 2010, jossa oli varattu kokonainen luokka siihen - taisi olla
yksi tai kaksi kiinnostunuttta, eivätkä hekään paljoa kyselleet ...

73,TK

Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [dx-boun...@hard-core-dx.com]
k#228;ytt#228;j#228;n Mauno Ritola [mauno.rit...@gmail.com] puolesta
Lähetetty: 5. joulukuuta 2012 9:28
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

Toinen asia sitten on, paljonko lisäarvoa lisäbittisyydellä ja isommalla
näytteenottotaajuudella voidaan vielä saada. Tarkoitan nyt perinteisiä
arvoja kuten dynamiikkaa, herkkyyttä ja filtterien muotosuhteita. Kyllä
Perseus edelleen on iästään huolimatta esim. herkkyydeltään hyvin
kilpailukykyinen, kuten esim. tämä taulukko osoittaa:
http://www.sherweng.com/table.html Tässä on nimenomaan pyritty huomioimaan
perinteisten ja SDR-rx:ien ero. Miten paljon parempi NetSDR on Perseukseen
verrattuna, en osaa sanoa, itse en ole verrannut. Varmaan uusia rautoja on
tulossa, luultavasti myös Microtelecomilta. Mutta aika vähän Perseuksia
näkyy toistaiseksi myynnissä ...

73, MR

4.12.2012 23:19, Ilkka Martikainen kirjoitti:

Ei tuo Perseuksen päivitys nyt ihan ilmaista ole - jos haluaa ottaa
FM-konvertterin kanssa oikean näyttötaajuuden mukaan, maksaa tuo pieni
lisä muistaakseni jotain 30 euron paikkeilla!
Teknisessä mielessä SDR-laitteen raja tulee vastaan siinä, kuinka
monibittinen tuo DAC siinä on - eli muuntopiiri analogisesta
antennisignaalista digitaaliseksi. Vrt. esim. äänikorttien 16 vs. 24
bittiä tai käyttöjärjestelmien 32 vs. 64 bittiä. Kun Perseus on
suunniteltu, oli saatavilla vain 14 bittisiä piirejä. Esim. tuo NetSDR
käyttää 16 bittistä Xilingin-piiriä. Lisäksi ominaisuuksiin vaikuttaa
ratkaisevasti näytteenottotaajuus, Perseuksella tämä on muistaakseni
jotain 66 MHz luokaa, NetSDR 80 MHz.
Perseus oli hyvä vastaanotin - kun se aikanaan tuli markkinoille ...
mutta nyt malli alkaa olla jo teknisesti vanhentunut. Olisi ehkä uuden

raudan

version aika - ohjelmallisesti tuota 14 bittisyyttä

Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

2012-12-05 Thread Markku Jussila
Heh, tarkoitin pullokonevertauksella sitä mitä tapahtuu siellä seinän
toisella puolella. Etupuolella siis kone ilmeisesti toimii tai ei toimi [?]

73 MJ

5. joulukuuta 2012 15.05 Mauno Ritola mauno.rit...@gmail.com kirjoitti:

 Joo, ilman muuta, FM-tallentajille on tulevista laitteista eniten iloa, ei
 niinkään MW-tallentajille.
 SW:llä ei enää ole paljon tarjottavaa, ainakaan asemien kerääjille.

 73, MR

 5.12.2012 16:52, Ilkka Martikainen kirjoitti:

  Loppujen lopuksi nykytasoisten liikennevastaanottimen ominaisuuksilla ei
 ole
 niin kovin suurta merkitystä - harvinaisuuksien pääasiallisin tekijä on
 ehdottomasti  tuo antenni. Jos asema X kuuluu vastaanottimella A S7 ja
 vastaanottimella B S8 - niin ero voi olla heikosti kalibroidussa
 S-mittarissa tai vaikkapa pelkästään AVC:n eroissa ... Herkkyyksien
 todelliset erot tulevat esiin vain lähes tyhjällä alueella ja silloinkin
 yli
 15-20 MHz taajuuksilla, esim. 28 MHz majakkabandilla. Kun siis kuunnellaan
 heikkoja, vain vähän kohinatason yläpuolella olevia signaaleja. Esim.
 perinteinen halpa-transceiver IC-718 on 28 MHz:llä merkittävästi
 herkempi
 kuin NetSDR.  Ja 1/4-aallonpit. vertikaali voittaa ALA1530S+:n helposti
 samalla alueella!
 Tässä vielä yksi esimerkki siitä, että systeemi on se kokonaisuus, jolla
 pelataan: NetSDR päivystää pääasiallisesti 28 MHz majakkabandia, tähän voi
 kytkeä antenniksi 1) Wellbrook ALA1530S+ 3:ssa metrissä ja 2) Diamond
 V5-vertikaali samoin 3:ssa metrissä. Mutta kokeilinpa muutamana päivänä
 samaa aluetta 4 m korkeammalla olevalla 3) 50 MHz:n 5/8-vertikaalilla ja
 IC-706:lla. Ja majakat kuuluvat paremmin (!), vaikka antennin epäsovitus
 on
 melkoinen (SWR = yli 5). Mitä tästä opimme: 1) ja 2) -vaihtoehdon antennit
 täytyy saada korkeammalle. Näennäisesti parempi laitteisto ei siis aina
 ole
 parempi!

 Lisäbiteillä ja näytteenottotaajuuden lisäyksellä saadaan todennäköisesti
 aikaan ainakin laajemman taajuusalueen tallennusmahdollisuus (esim. 5-10
 MHz) sekä se, että SDR-laitteella voidaan suoraan vastaanottaa FM-aluetta
 (esim. 0-200 MHz) ilman konvertteria. Sekä entistä tarkempi
 vesiputousnäyttö. Mahdollisuuksia on kovin monenlaisia, todennäköisesti
 myös
 lisää dynamiikkaa ja selektiivisyyttä.

 73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

 -Alkuperäinen viesti-
 Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-bounces@hard-core-**
 dx.com dx-boun...@hard-core-dx.com]
 Puolesta Kontro Tarmo
 Lähetetty: 5. joulukuuta 2012 15:32
 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
 Aihe: Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

 Moro;
 Hyviä keskusteluja välillä asiastakin. Mitä tulee eroihin NetSDR/Perseus
 en
 ole havainnut korvalla juuri mitään. Arvojen mukaan Perseus on herkempi.
 MW:llä herkkyys ei yleensä E-Suomessa ole tärkein asia. Edelleen
 perinteinen
 huipputason liikkari tuntuu paremmalta mm. paremman lähialuedynamiikan
 suhteen, mikä tulee parhaiten yökeleillä esiin.
 SDR:ien käytössä paras apu on ollut yhteiset kuuntelusessiot /
 kuunteluleirit / pediotionit, joissa kavereita jeesataan. Kirjoittaminen
 ohjeista aivan perustoimintoihin ei aina tule laitteita jo pitempään
 käyttäneillä ehkä mieleen eikä ohjeiden laatiminen ole niin helppoa.
 Yritettiin sitä Perseusta muuten kouluttaa MR:n kanssa ainakin
 Haapaveden
 kesiksessä 2010, jossa oli varattu kokonainen luokka siihen - taisi olla
 yksi tai kaksi kiinnostunuttta, eivätkä hekään paljoa kyselleet ...

 73,TK
 __**__
 Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [dx-boun...@hard-core-dx.com]
 k#228;ytt#228;j#228;n Mauno Ritola [mauno.rit...@gmail.com] puolesta
 Lähetetty: 5. joulukuuta 2012 9:28
 Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
 Aihe: Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

 Toinen asia sitten on, paljonko lisäarvoa lisäbittisyydellä ja isommalla
 näytteenottotaajuudella voidaan vielä saada. Tarkoitan nyt perinteisiä
 arvoja kuten dynamiikkaa, herkkyyttä ja filtterien muotosuhteita. Kyllä
 Perseus edelleen on iästään huolimatta esim. herkkyydeltään hyvin
 kilpailukykyinen, kuten esim. tämä taulukko osoittaa:
 http://www.sherweng.com/table.**html 
 http://www.sherweng.com/table.htmlTässä on nimenomaan pyritty huomioimaan
 perinteisten ja SDR-rx:ien ero. Miten paljon parempi NetSDR on Perseukseen
 verrattuna, en osaa sanoa, itse en ole verrannut. Varmaan uusia rautoja on
 tulossa, luultavasti myös Microtelecomilta. Mutta aika vähän Perseuksia
 näkyy toistaiseksi myynnissä ...

 73, MR

 4.12.2012 23:19, Ilkka Martikainen kirjoitti:

 Ei tuo Perseuksen päivitys nyt ihan ilmaista ole - jos haluaa ottaa
 FM-konvertterin kanssa oikean näyttötaajuuden mukaan, maksaa tuo pieni
 lisä muistaakseni jotain 30 euron paikkeilla!
 Teknisessä mielessä SDR-laitteen raja tulee vastaan siinä, kuinka
 monibittinen tuo DAC siinä on - eli muuntopiiri analogisesta
 antennisignaalista digitaaliseksi. Vrt. esim. äänikorttien 16 vs. 24
 bittiä tai käyttöjärjestelmien 32 vs. 64 bittiä. Kun Perseus on
 suunniteltu, oli saatavilla vain 14 bittisiä piirejä. Esim. tuo

Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

2012-12-05 Thread Tapio Kalmi
;-D

73
Tapio


-Original Message-
From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On 
Behalf Of Pentti Stenman
Sent: 5. joulukuuta 2012 8:40
To: Suomalaisten DX-lista
Subject: Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

Joo, tuo on todellä jännä ja jollain tapaa outo ilmiö ... tai ilmiön 
puuttuminen. SDR-vastaanottimista on (paperi)lehdissä ja netissä aika paljon 
asiaa, mutta aina tuntuu kuin dekkarista puuttuisi pari ensimmäistä lukua. 
Kukaan ei kerro, kenet, jos yleensä kukaan, on murhattu ja missä hovimestari 
oli eilen illalla klo 10.35.

SDR:n käytön perusteet ei tosin ole ainoa asia, josta ei ihmeemmin pukahdeta. 
Helpoimmin tulee mieleen esimerkiksi SSB:n (tai ECSS:n) käyttö AM-asemien 
kuuntelussa ja muut kuuntelutekniikan vinkit. Maassa on neljän vuosikymmenen 
aikana ilmestynyt 3 erinomaista DX-opaskirjaa, mutta kaikissa niissä 
kuuntelutekniikka on jätetty kuuntelijan satunnaisen keksimisen tai kaverin 
vinkin varaan.

Ilmeisesti tässä on takana se, että

1. ne, jotka jo homman ovat opetelleet, eivät näe sitä minään ongelmana

2. asioiden selittäminen on monelle lähes ylivoimaista, kuten monista 
käyttöohjeista on helppo nähdä.

Tahallisesta pimittämisestä tuskin on kysymys, eihän lokauksiakaan pidetä 
kuukausikaupalla piilossa ... eihän?

PS


- Original Message -
From: Jari Lehtinen j...@sdxl.org
To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com
Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:14 AM
Subject: Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

snip

Kun näistä ei kukaan missään milloinkaan vahingossakaan kerro halaistua sanaa, 
eikä yhdessäkään artikkelissa koskaan ole kerrottu tärkeintä: kuinka kuuntelu 
todella tapahtuu. :-)

snip

Elämme jännittäviä aikoja.


73's JLN

___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or 
modified under the conditions set down in the Design Science License published 
by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html



___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

2012-12-04 Thread Mauno Ritola

Kiitos kommenteista.

Itselläni on lähes vastakkaiset kokemukset softista: Perseus toimii 
paremmin kuin SDR-Radio. Jos olen oikein ymmärtänyt SDR-Radiossa 
nopeuden yksikkö on väärin; se näyttää yksikön Kbps, vaikka ilmeisesti 
on todellisuudessa kBps, joten pitää kertoa kahdeksalla, että on 
vertailukelpoinen Perseuksen kanssa! Korjatkaa tietävät, jos olen väärässä.


En tiedä, mistä sinun huono kokemus Perseuksella johtuu. Kokeilepa 
laittaa Perseuksessa sampling rate 125 kS/s ja zoom päälle.


Lisäksi Perseus on aivan ylivoimainen tarkkojen taajuuksien 
havannoinnissa. SDR-Radiossa myös viritys tahtoo nopeassa pyörittelyssä 
takellella ja jää 'roikkumaan' jonnekin välimaastoon. Centre-näppäimella 
tai taajuutta näpäyttämällä sen saa onneksi korjattua.


Kartan tahmaamista en ole myöskään huomannut. 4.0c-versiossa kartta 
avautuu selaimeen, siitä en ole kovin varma, oliko hyvä uudistus. 
Kartasta kuitenkin näkee heti, missäpäin rx:iä on linjoilla eikä 
tarvitse etsiä SDR-Radiossa käytettävästä listasta.


Myös filtterit ovat Perseuksessa ylivoimaiset SDR-Radioon verrattuna. 
Kokeilepa esim. AM:llä filtterin molempien reunojen säätämistä erikseen! 
Sillä saa mukavasti toispuoleisia häiriöitä pois, esim. jokin majakka. 
Ja AMS:llä filtterin reunojen säätäminen korvaa mukavasti ECSS:n puutetta.


PBT on todella tärkeä: vasta sillä signaalin luettavuus saadaan todella 
hyväksi. Parinkymmenen Hz:n liu'utus USB:n tai LSB:n suuntaan 
terävöittää äänen aivan toiselle tasolle.


Tuo etäantenni on tosi osuva vertaus! Ei tarvitse fyysisesti lähteä edes 
Tampereelle paremman antennin ja häiriöttömämmän QTH:n perässä.


Rx:stä sen verran, että lauantaina kuuntelit itse asiassa AFEDRI SDR:ää! 
Vaihdoin sen SDR-IQ:n paikalle, eli sekin tuli testattua samalla. Ei 
paha 250 dollarin hintaiseksi laitteeksi, vai mitä? Voi olla, että se 
toimii yhteydeltään itse asiassa paremmin kuin SDR-IQ, kun toimii 
Ethernet-yhteydellä, tosin USB-adapterin kautta.


73, MR

3.12.2012 7:44, Jari Lehtinen kirjoitti:



Viikonloppuna tuli leikittyä tutkimusmielessä njettiperseuksilla. 
Aiemmin olin kerännyt kokemuksia etäkuuntelusta leikkimällä SDR-Spacen 
softalla. Viime aikojen kysymykseen, onko DX-kuuntelu nyt sitten 
keksitty uudelleen, vastaan näillä kokemuksilla vieläkin että en 
tiedä. Mutta tässä havaintoja.


Perseuksen oma demosofta v4.0b, joka on ilmaiseksi kokeiltavissa, 
sisältää näemmä hyvää ja huonoa. Hyvää on se, että se suoriutuu 
vastaanottimen etäkäytöstä. Rutkuttamisen aiheita löytää sitten 
enemmän, eivätkä ne ole välttämättä ollenkaan makuasioita.


Ensinnäkin Perseuksen softa on raskas. 1800 MHz AMD-Sempron pyörittää 
sitä lähes juuri ja juuri. Yhteysnopeudeltakin vaaditaan näemmä 
enemmän kuin 2 megaa sisään, koska ääni pätkii ja säröilee. 
Pullonkaula voi olla myös jossakin matkan varrella tai lähetyspäässä. 
SDR Console on kevyempi.


Vastaanottimen valinta käynnistää Google-kartan, joka tahmaa kuin 
kuolemansynti, ja jonka zoomaaminen vie elämän ja terveyden. Jos Grand 
Theft Autoa sujuvasti pyörittävä prosessori ja neljän gigan 
keskusmuisti (ja huom. enempää ei XP käytä) ei suoriudu valikon - 
valikon! - sujuvasta esittämisestä, niin valikossa on tehty jotakin 
aivan traagisella tavalla väärin.


SSB oli järkyttävä lelu verrattuna SDR Consoleen. Perseus on 
tietääkseni vähintään kaksi kertaa IQ:ta kalliimpi, ja koska haluamme 
rahoillemme täyttä vastinetta, niin Perseuksella saamme irti SSB:llä 
yksinomaan peltipurkin sisälle vangitun minnihiiren 
hampaidenkirskuntaa, josta sisäisellä audiosuotimella syntymästään 
asti siunattu ei saa irti kuin potutusta. Ja missä on ECSS, joka 
SDR-radiossa jopa toimii? Jos kyse ei ole käyttäjän tumpelosta 
nappulatekniikasta, niin siinä tapauksessa olen vain ymmällä.


Pass Band Tuning löytyy. Icomin aikaan sitä pidettiin 
vallankumouksellisena keksintönä, jota luonnehdittiin noituudeksi, 
koska sillä pääsi titareita pakoon. Mitä kyseinen vimpain sitten 
todellisuudessa on? Taajuuden hienosäätö, ei mitään muuta. Tarvitsee 
kuka tarvitsee. On täysin luvallista liikuttaa asteikkoa 
pääikkunassakin, panin merkille.


Demosoftasta ei löytynyt mp3-nauhuria. SDR Consolessa sekin on. 
Nauhoitusnappi, joka oli otettu pois käytöstä, liittyi arvatakseni 
taajuuskaistan tallentamiseen.


Suotimia oli valmiiksi asetettu laaja käyttökelpoinen valikoima, 
nimittäin 0,8, 1,6, 3, 6, 12, 25 ja 50 kHz. Kovasti on elämöiden 
mainostettu joka paikassa, että digitaalisen signaalinkäsittelyn 
suurenmoisin piirre on se, että se mahdollistaa portaattoman 
kaistanleveyden valinnan. Softan tekijöille tämä tieto ei ollut mennyt 
perille, eikä vapaavalintaista namikkaa näillä silmillä paneelista 
löytänyt. SDR Consolessa kaistanleveyttä pystyy liu'uttamaan niinkuin 
ikinä haluaa, ja samalla filtteri toimii myös audion 
bandpass-suotimena. SDR Consolessa on myös ekvalisaattori.


Johtopäätös kaikesta on, että jos rakentaisin etäkuuntelupisteen, niin 
ratkaisevassa asemassa olisi nimenomaan softa, ei 

Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

2012-12-04 Thread Tapio Kalmi
Moi,

Komppaan Maunoa tässä keskustelussa. Jarilla on varmaankin jäänyt Perseus 
vastaanottimeen ja ohjelmistoon tutustuminen kovin lyhyeksi ja sen vuoksi 
kaikki Perseuksen ominaisuudet eivät vielä ehtineet päästä esille. Suosittelen 
Jaria kokeilemaan ja tutkimaan lisää, sillä Perseus on mielestäni erinomainen 
SDR vastaanotin. Käyttöliittymä kieltämättä on ensialkuun haastava, mutta 
ensivaikeuksien ja ihmettelyn jälkeen kuuntelijalle avautuu aivan uusi maailma.

Eniten harhaanjohtavaa tietoa Jarin viestissä oli seuraava kohta:
-
 Suotimia oli valmiiksi asetettu laaja käyttökelpoinen valikoima, 
 nimittäin 0,8, 1,6, 3, 6, 12, 25 ja 50 kHz. Kovasti on elämöiden 
 mainostettu joka paikassa, että digitaalisen signaalinkäsittelyn 
 suurenmoisin piirre on se, että se mahdollistaa portaattoman 
 kaistanleveyden valinnan. Softan tekijöille tämä tieto ei ollut mennyt 
 perille, eikä vapaavalintaista namikkaa näillä silmillä paneelista 
 löytänyt. SDR Consolessa kaistanleveyttä pystyy liu'uttamaan niinkuin 
 ikinä haluaa, ja samalla filtteri toimii myös audion 
 bandpass-suotimena. SDR Consolessa on myös ekvalisaattori.

Nuo mainitut suodatinleveydet ovat käyttöliittymän suodatin näytön 
maksimileveyksiä, joista voi valita sen kokoluokan mitä haluaa käyttää. Eri 
käyttötilanteissa tämä alkuasetus vaihtelee kovasti. Kun kokoluokka on valittu, 
voi itse filtterin leveyttä säätää käytännössä portaattomasti liuuttamalla 
kuten muillakin SDR vastaanottimilla. Tältä osin Nico Palermo ei ole jättänyt 
ainakaan minua kylmäksi, päinvastoin. Kiitän tekijöitä erinomaisesta työstä. 
Ainoastaan FM kuunteluun tarvittava 130 kHz ruutu puuttuu ...

Tuossa samassa pikkuruudussa on myös Notch, josta Jari ei mainitse sanallakaan. 
Se on yksi upeimpia ominaisuuksia, johon suosittelen myös tutustumaan. 

Jos joku suunnittelee SDR vastaanottimen hankkimista, niin kannattaa jättää 
Jarin kirjoittama arvio huomioimatta ja hakea tietoa muualta, jotta 
vastaanottimien vertailu menee oikeiden faktojen perusteella. Erinomaisia 
arvioita erilaisista SDR vastaanottimista löytyy mm. osoitteesta 
http://arcticdx.blogspot.fi/2012/05/another-sdr-to-meet-arctic-challenge.html 
Rullatkaa ruutua alaspäin ja oikeassa reunassa löytyy joukko linkkejä eri 
vastaanottimien arvioihin, jotka on tehty asiantuntemuksella ja pieteetillä.

Parasta Perseuksessa on se, että ohjelmapäivityksiä on tullut jatkuvasti jo 5 
vuoden ajan. Ja kaikki päivitykset ovat ilmaisia! Mielestäni tämä on hyvää 
palvelua jos mikä.

73  Good DX!
Tapio


-Original Message-
From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On 
Behalf Of Mauno Ritola
Sent: 4. joulukuuta 2012 13:52
To: Suomalaisten DX-lista
Subject: Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

Kiitos kommenteista.

Itselläni on lähes vastakkaiset kokemukset softista: Perseus toimii paremmin 
kuin SDR-Radio. Jos olen oikein ymmärtänyt SDR-Radiossa nopeuden yksikkö on 
väärin; se näyttää yksikön Kbps, vaikka ilmeisesti on todellisuudessa kBps, 
joten pitää kertoa kahdeksalla, että on vertailukelpoinen Perseuksen kanssa! 
Korjatkaa tietävät, jos olen väärässä.

En tiedä, mistä sinun huono kokemus Perseuksella johtuu. Kokeilepa laittaa 
Perseuksessa sampling rate 125 kS/s ja zoom päälle.

Lisäksi Perseus on aivan ylivoimainen tarkkojen taajuuksien havannoinnissa. 
SDR-Radiossa myös viritys tahtoo nopeassa pyörittelyssä takellella ja jää 
'roikkumaan' jonnekin välimaastoon. Centre-näppäimella tai taajuutta 
näpäyttämällä sen saa onneksi korjattua.

Kartan tahmaamista en ole myöskään huomannut. 4.0c-versiossa kartta avautuu 
selaimeen, siitä en ole kovin varma, oliko hyvä uudistus. 
Kartasta kuitenkin näkee heti, missäpäin rx:iä on linjoilla eikä tarvitse etsiä 
SDR-Radiossa käytettävästä listasta.

Myös filtterit ovat Perseuksessa ylivoimaiset SDR-Radioon verrattuna. 
Kokeilepa esim. AM:llä filtterin molempien reunojen säätämistä erikseen! 
Sillä saa mukavasti toispuoleisia häiriöitä pois, esim. jokin majakka. 
Ja AMS:llä filtterin reunojen säätäminen korvaa mukavasti ECSS:n puutetta.

PBT on todella tärkeä: vasta sillä signaalin luettavuus saadaan todella 
hyväksi. Parinkymmenen Hz:n liu'utus USB:n tai LSB:n suuntaan terävöittää äänen 
aivan toiselle tasolle.

Tuo etäantenni on tosi osuva vertaus! Ei tarvitse fyysisesti lähteä edes 
Tampereelle paremman antennin ja häiriöttömämmän QTH:n perässä.

Rx:stä sen verran, että lauantaina kuuntelit itse asiassa AFEDRI SDR:ää! 
Vaihdoin sen SDR-IQ:n paikalle, eli sekin tuli testattua samalla. Ei paha 250 
dollarin hintaiseksi laitteeksi, vai mitä? Voi olla, että se toimii 
yhteydeltään itse asiassa paremmin kuin SDR-IQ, kun toimii Ethernet-yhteydellä, 
tosin USB-adapterin kautta.

73, MR

3.12.2012 7:44, Jari Lehtinen kirjoitti:


 Viikonloppuna tuli leikittyä tutkimusmielessä njettiperseuksilla. 
 Aiemmin olin kerännyt kokemuksia etäkuuntelusta leikkimällä SDR-Spacen 
 softalla

Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

2012-12-04 Thread Mauno Ritola

4.12.2012 14:49, Jari Lehtinen kirjoitti:


Ihanteellinen kuuntelupiste tietysti olisi jokin sellainen kuin Twente 
http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/ jossa jotain 150 kuunteijaa tai yli 
mahtuu linjoille yhtä aikaa ja jokainen voi kuunnella omaa 
taajuuttaan. Kustannusarviokin lienee samalla semmoinen että tuskin 
ilkeää kysyäkään. Antennina Twentessä on jokin viiden sentin miniwhip, 
mutta niin vain sillä kuunteli viime yönä WBBR:ää vaivatta.


Itse asiassa Simon Brown jo suunnittelu SDR-Radio v1.5:een useamman 
kuuntelijan mahdollisuutta, mutta se hautautui maksullisen kakkosversion 
alle. Saa nähdä, tuleeko kakkoseen.


73, MR


___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

2012-12-04 Thread Ilkka Martikainen
Ei tuo Perseuksen päivitys nyt ihan ilmaista ole - jos haluaa ottaa
FM-konvertterin kanssa oikean näyttötaajuuden mukaan, maksaa tuo pieni lisä
muistaakseni jotain 30 euron paikkeilla!
Teknisessä mielessä SDR-laitteen raja tulee vastaan siinä, kuinka
monibittinen tuo DAC siinä on - eli muuntopiiri analogisesta
antennisignaalista digitaaliseksi. Vrt. esim. äänikorttien 16 vs. 24 bittiä
tai käyttöjärjestelmien 32 vs. 64 bittiä. Kun Perseus on suunniteltu, oli
saatavilla vain 14 bittisiä piirejä. Esim. tuo NetSDR käyttää 16 bittistä
Xilingin-piiriä. Lisäksi ominaisuuksiin vaikuttaa ratkaisevasti
näytteenottotaajuus, Perseuksella tämä on muistaakseni jotain 66 MHz luokaa,
NetSDR 80 MHz.
Perseus oli hyvä vastaanotin - kun se aikanaan tuli markkinoille ... mutta
nyt malli alkaa olla jo teknisesti vanhentunut. Olisi ehkä uuden raudan
version aika - ohjelmallisesti tuota 14 bittisyyttä ja 66 MHz
näytteenottotaajuutta ei voida ylittää.
73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com]
Puolesta Tapio Kalmi
Lähetetty: 4. joulukuuta 2012 21:57
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

Moi,

Komppaan Maunoa tässä keskustelussa. Jarilla on varmaankin jäänyt Perseus
vastaanottimeen ja ohjelmistoon tutustuminen kovin lyhyeksi ja sen vuoksi
kaikki Perseuksen ominaisuudet eivät vielä ehtineet päästä esille.
Suosittelen Jaria kokeilemaan ja tutkimaan lisää, sillä Perseus on
mielestäni erinomainen SDR vastaanotin. Käyttöliittymä kieltämättä on
ensialkuun haastava, mutta ensivaikeuksien ja ihmettelyn jälkeen
kuuntelijalle avautuu aivan uusi maailma.

Eniten harhaanjohtavaa tietoa Jarin viestissä oli seuraava kohta:

-
 Suotimia oli valmiiksi asetettu laaja käyttökelpoinen valikoima, 
 nimittäin 0,8, 1,6, 3, 6, 12, 25 ja 50 kHz. Kovasti on elämöiden 
 mainostettu joka paikassa, että digitaalisen signaalinkäsittelyn 
 suurenmoisin piirre on se, että se mahdollistaa portaattoman 
 kaistanleveyden valinnan. Softan tekijöille tämä tieto ei ollut mennyt 
 perille, eikä vapaavalintaista namikkaa näillä silmillä paneelista 
 löytänyt. SDR Consolessa kaistanleveyttä pystyy liu'uttamaan niinkuin 
 ikinä haluaa, ja samalla filtteri toimii myös audion 
 bandpass-suotimena. SDR Consolessa on myös ekvalisaattori.

Nuo mainitut suodatinleveydet ovat käyttöliittymän suodatin näytön
maksimileveyksiä, joista voi valita sen kokoluokan mitä haluaa käyttää. Eri
käyttötilanteissa tämä alkuasetus vaihtelee kovasti. Kun kokoluokka on
valittu, voi itse filtterin leveyttä säätää käytännössä portaattomasti
liuuttamalla kuten muillakin SDR vastaanottimilla. Tältä osin Nico Palermo
ei ole jättänyt ainakaan minua kylmäksi, päinvastoin. Kiitän tekijöitä
erinomaisesta työstä. Ainoastaan FM kuunteluun tarvittava 130 kHz ruutu
puuttuu ...

Tuossa samassa pikkuruudussa on myös Notch, josta Jari ei mainitse
sanallakaan. Se on yksi upeimpia ominaisuuksia, johon suosittelen myös
tutustumaan. 

Jos joku suunnittelee SDR vastaanottimen hankkimista, niin kannattaa jättää
Jarin kirjoittama arvio huomioimatta ja hakea tietoa muualta, jotta
vastaanottimien vertailu menee oikeiden faktojen perusteella. Erinomaisia
arvioita erilaisista SDR vastaanottimista löytyy mm. osoitteesta
http://arcticdx.blogspot.fi/2012/05/another-sdr-to-meet-arctic-challenge.htm
l Rullatkaa ruutua alaspäin ja oikeassa reunassa löytyy joukko linkkejä eri
vastaanottimien arvioihin, jotka on tehty asiantuntemuksella ja pieteetillä.


Parasta Perseuksessa on se, että ohjelmapäivityksiä on tullut jatkuvasti jo
5 vuoden ajan. Ja kaikki päivitykset ovat ilmaisia! Mielestäni tämä on hyvää
palvelua jos mikä.

73  Good DX!
Tapio


-Original Message-
From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On
Behalf Of Mauno Ritola
Sent: 4. joulukuuta 2012 13:52
To: Suomalaisten DX-lista
Subject: Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

Kiitos kommenteista.

Itselläni on lähes vastakkaiset kokemukset softista: Perseus toimii paremmin
kuin SDR-Radio. Jos olen oikein ymmärtänyt SDR-Radiossa nopeuden yksikkö on
väärin; se näyttää yksikön Kbps, vaikka ilmeisesti on todellisuudessa kBps,
joten pitää kertoa kahdeksalla, että on vertailukelpoinen Perseuksen kanssa!
Korjatkaa tietävät, jos olen väärässä.

En tiedä, mistä sinun huono kokemus Perseuksella johtuu. Kokeilepa laittaa
Perseuksessa sampling rate 125 kS/s ja zoom päälle.

Lisäksi Perseus on aivan ylivoimainen tarkkojen taajuuksien havannoinnissa.
SDR-Radiossa myös viritys tahtoo nopeassa pyörittelyssä takellella ja jää
'roikkumaan' jonnekin välimaastoon. Centre-näppäimella tai taajuutta
näpäyttämällä sen saa onneksi korjattua.

Kartan tahmaamista en ole myöskään huomannut. 4.0c-versiossa kartta avautuu
selaimeen, siitä en ole kovin varma, oliko hyvä uudistus. 
Kartasta kuitenkin näkee heti, missäpäin rx:iä on linjoilla eikä tarvitse
etsiä

Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

2012-12-04 Thread Tapio Kalmi
Perseuksen perussoftan päivitys on ollut koko ajan ilmaista niille, jotka ovat 
kerran Perseuksen ostaneet. Konvertterit yms lisukkeet eivät kuulu perussoftaan 
vaan ovat lisukkeita enkä tarkoittanut kommentissani niitä. Samoin kun FM+ on 
erillinen lisälaite, jota ei tullut ilmaiseksi kaikille Perseuksen omistajille 
;-)

Miten ihmeessä on niin vaikea hyväksyä ajatusta, että jokin asia on hyvä vaikka 
on ilmainen. Perseus ohjelman tuotekehitys on ollut mielestäni hyvää palvelua, 
vaikka kaikkien kaikkia toiveita ei vielä olekaan toteutettu.

Toinen hyvä seikka on se, että Perseukseen on olemassa avoin rajapinta, johon 
voi tehdä oman ohjelman, jos Perseuksen käyttöliittymä ei miellytä. Sitä kautta 
on tullut useita maksullisia ja joitakin ilmaisia ohjelmia. Niistä voi sitten 
jokainen valita itselleen sopivan.

73
Tapio

-Original Message-
From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On 
Behalf Of Ilkka Martikainen
Sent: 4. joulukuuta 2012 23:19
To: 'Suomalaisten DX-lista'
Subject: Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

Ei tuo Perseuksen päivitys nyt ihan ilmaista ole - jos haluaa ottaa 
FM-konvertterin kanssa oikean näyttötaajuuden mukaan, maksaa tuo pieni lisä 
muistaakseni jotain 30 euron paikkeilla!
Teknisessä mielessä SDR-laitteen raja tulee vastaan siinä, kuinka monibittinen 
tuo DAC siinä on - eli muuntopiiri analogisesta antennisignaalista 
digitaaliseksi. Vrt. esim. äänikorttien 16 vs. 24 bittiä tai 
käyttöjärjestelmien 32 vs. 64 bittiä. Kun Perseus on suunniteltu, oli 
saatavilla vain 14 bittisiä piirejä. Esim. tuo NetSDR käyttää 16 bittistä 
Xilingin-piiriä. Lisäksi ominaisuuksiin vaikuttaa ratkaisevasti 
näytteenottotaajuus, Perseuksella tämä on muistaakseni jotain 66 MHz luokaa, 
NetSDR 80 MHz.
Perseus oli hyvä vastaanotin - kun se aikanaan tuli markkinoille ... mutta nyt 
malli alkaa olla jo teknisesti vanhentunut. Olisi ehkä uuden raudan
version aika - ohjelmallisesti tuota 14 bittisyyttä ja 66 MHz 
näytteenottotaajuutta ei voida ylittää.
73 de SDXL1398/OH5MD, Ilkka M.

-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com]
Puolesta Tapio Kalmi
Lähetetty: 4. joulukuuta 2012 21:57
Vastaanottaja: Suomalaisten DX-lista
Aihe: Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

Moi,

Komppaan Maunoa tässä keskustelussa. Jarilla on varmaankin jäänyt Perseus 
vastaanottimeen ja ohjelmistoon tutustuminen kovin lyhyeksi ja sen vuoksi 
kaikki Perseuksen ominaisuudet eivät vielä ehtineet päästä esille.
Suosittelen Jaria kokeilemaan ja tutkimaan lisää, sillä Perseus on mielestäni 
erinomainen SDR vastaanotin. Käyttöliittymä kieltämättä on ensialkuun haastava, 
mutta ensivaikeuksien ja ihmettelyn jälkeen kuuntelijalle avautuu aivan uusi 
maailma.

Eniten harhaanjohtavaa tietoa Jarin viestissä oli seuraava kohta:

-
 Suotimia oli valmiiksi asetettu laaja käyttökelpoinen valikoima, 
 nimittäin 0,8, 1,6, 3, 6, 12, 25 ja 50 kHz. Kovasti on elämöiden 
 mainostettu joka paikassa, että digitaalisen signaalinkäsittelyn 
 suurenmoisin piirre on se, että se mahdollistaa portaattoman 
 kaistanleveyden valinnan. Softan tekijöille tämä tieto ei ollut mennyt 
 perille, eikä vapaavalintaista namikkaa näillä silmillä paneelista 
 löytänyt. SDR Consolessa kaistanleveyttä pystyy liu'uttamaan niinkuin 
 ikinä haluaa, ja samalla filtteri toimii myös audion 
 bandpass-suotimena. SDR Consolessa on myös ekvalisaattori.

Nuo mainitut suodatinleveydet ovat käyttöliittymän suodatin näytön 
maksimileveyksiä, joista voi valita sen kokoluokan mitä haluaa käyttää. Eri 
käyttötilanteissa tämä alkuasetus vaihtelee kovasti. Kun kokoluokka on valittu, 
voi itse filtterin leveyttä säätää käytännössä portaattomasti liuuttamalla 
kuten muillakin SDR vastaanottimilla. Tältä osin Nico Palermo ei ole jättänyt 
ainakaan minua kylmäksi, päinvastoin. Kiitän tekijöitä erinomaisesta työstä. 
Ainoastaan FM kuunteluun tarvittava 130 kHz ruutu puuttuu ...

Tuossa samassa pikkuruudussa on myös Notch, josta Jari ei mainitse sanallakaan. 
Se on yksi upeimpia ominaisuuksia, johon suosittelen myös tutustumaan. 

Jos joku suunnittelee SDR vastaanottimen hankkimista, niin kannattaa jättää 
Jarin kirjoittama arvio huomioimatta ja hakea tietoa muualta, jotta 
vastaanottimien vertailu menee oikeiden faktojen perusteella. Erinomaisia 
arvioita erilaisista SDR vastaanottimista löytyy mm. osoitteesta 
http://arcticdx.blogspot.fi/2012/05/another-sdr-to-meet-arctic-challenge.htm
l Rullatkaa ruutua alaspäin ja oikeassa reunassa löytyy joukko linkkejä eri 
vastaanottimien arvioihin, jotka on tehty asiantuntemuksella ja pieteetillä.


Parasta Perseuksessa on se, että ohjelmapäivityksiä on tullut jatkuvasti jo
5 vuoden ajan. Ja kaikki päivitykset ovat ilmaisia! Mielestäni tämä on hyvää 
palvelua jos mikä.

73  Good DX!
Tapio


-Original Message-
From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com

Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

2012-12-04 Thread Jari Lehtinen



Kuten todettu, ensitutustuminen oli nyypiön kokemuksia. Nyypiö jatkaa.


At 21:56 4.12.2012, Tapio Kalmi wrote:
Kun kokoluokka on valittu, voi itse filtterin leveyttä säätää käytännössä 
portaattomasti liuuttamalla kuten muillakin SDR vastaanottimilla. Tältä 
osin Nico Palermo ei ole jättänyt ainakaan minua kylmäksi, päinvastoin. 
Kiitän tekijöitä erinomaisesta työstä. Ainoastaan FM kuunteluun tarvittava 
130 kHz ruutu puuttuu



Tämä värke joutuikin illalla tiukkaan testiin. Asemia oli taajuuksilla 
1635.6, 1636.7 ja 1637.0. Sanoin pikkuruudulle, että näytäpäs nyt mitä 
osaat ja miten oikein toimit. En tiedä mitä tein, mutta kaistanäyttö alkoi 
kaventua. Äänikin alkoi kaventua. Epäsymmetrisellä suotimella ja synkro 
päällä nousi Soerabaya kreikkalaisen ja haittaliikenneaseman välistä 
ajoittain kuuluviin. Softan neljäntenä kokeilupäivänä keksin senkin, että 
signaalipiikkiä voi tarttua kiinni ja vetää kaistan keskelle. Käsittämätöntä.


Muutan oikein kerkeästi mielipiteeni.


Tuossa samassa pikkuruudussa on myös Notch, josta Jari ei mainitse 
sanallakaan. Se on yksi upeimpia ominaisuuksia, johon suosittelen myös 
tutustumaan.



Kun näistä ei kukaan missään milloinkaan vahingossakaan kerro halaistua 
sanaa, eikä yhdessäkään artikkelissa koskaan ole kerrottu tärkeintä: kuinka 
kuuntelu todella tapahtuu. :-)


Passband-työpöydän osalta vuodatus täytti selvästi tehtävänsä. Nyt kun 
vielä keksisi mitä se notch on ja tekeekö silläkin jotakin. Kun 
Yaesussa/NRD:ssä/AOR:ssä panen notchin päälle, niin vastaanotin saa nuhan 
ja vähäkin siihen asti korvin kuultu signaali alkaa kuulua epämääräisestä 
suunnasta ja häviää monovastaanottimessa lähes kuulumattomiin.


Elämme jännittäviä aikoja.


73's JLN


___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

2012-12-04 Thread Raimo Karjalainen
Jari Lehtinen [j...@sdxl.org] kirjoitti: 




Kun näistä ei kukaan missään milloinkaan vahingossakaan kerro halaistua 
sanaa, eikä yhdessäkään artikkelissa koskaan ole kerrottu tärkeintä: kuinka 
kuuntelu todella tapahtuu. :-)


I agree, yleistä opastusta tarvitaan, usean vuoden Perseuksen omistajana tuntuu, että ko. vastaanottimen osoittainenkin  hyödyntäminen on jäänyt kovin köykäisekisi osaltani! Jos joku viitsisi laittaa esille perusasetukset eri mode- läheitteiden vastaanottoon, AM, LSB, USB, jne. . 


Aiemmin ajureiden hyvän päivitysten saatavuden suhteen kommenttiin, itse olen joutunut tyytymään 
ns. Perseuksen alkuperäiseen versioon, kun noiden ajureiden päivittäminen ei tunnu 
olevan hanskassa, kuten myös muiden ohjelmistojen / laitteinen osalta, ei yksin Perseuksen osalta, 
joten en syytä tässä Perseusta, vaan omaa osaamattomuuttani!




Passband-työpöydän osalta vuodatus täytti selvästi tehtävänsä. Nyt kun 
vielä keksisi mitä se notch on ja tekeekö silläkin jotakin.


Tässä jotain Notch:n käytöstä vinkkiä:

http://peditio.net/utility/YaBB.pl?num=1195658949/37#37

Kun 
Yaesussa/NRD:ssä/AOR:ssä panen notchin päälle, niin vastaanotin saa nuhan 
ja vähäkin siihen asti korvin kuultu signaali alkaa kuulua epämääräisestä 
suunnasta ja häviää monovastaanottimessa lähes kuulumattomiin.


Elämme jännittäviä aikoja.


73's JLN



--
-raimo
RKA

--
Tutustu Saunalahden edullisiin liittymiin osoitteessa http://www.saunalahtifi/



___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

2012-12-04 Thread Pentti Stenman
Joo, tuo on todellä jännä ja jollain tapaa outo ilmiö ... tai ilmiön 
puuttuminen. SDR-vastaanottimista on (paperi)lehdissä ja netissä aika paljon 
asiaa, mutta aina tuntuu kuin dekkarista puuttuisi pari ensimmäistä lukua. 
Kukaan ei kerro, kenet, jos yleensä kukaan, on murhattu ja missä hovimestari 
oli eilen illalla klo 10.35.


SDR:n käytön perusteet ei tosin ole ainoa asia, josta ei ihmeemmin 
pukahdeta. Helpoimmin tulee mieleen esimerkiksi SSB:n (tai ECSS:n) käyttö 
AM-asemien kuuntelussa ja muut kuuntelutekniikan vinkit. Maassa on neljän 
vuosikymmenen aikana ilmestynyt 3 erinomaista DX-opaskirjaa, mutta kaikissa 
niissä kuuntelutekniikka on jätetty kuuntelijan satunnaisen keksimisen tai 
kaverin vinkin varaan.


Ilmeisesti tässä on takana se, että

1. ne, jotka jo homman ovat opetelleet, eivät näe sitä minään ongelmana

2. asioiden selittäminen on monelle lähes ylivoimaista, kuten monista 
käyttöohjeista on helppo nähdä.


Tahallisesta pimittämisestä tuskin on kysymys, eihän lokauksiakaan pidetä 
kuukausikaupalla piilossa ... eihän?


PS


- Original Message - 
From: Jari Lehtinen j...@sdxl.org

To: Suomalaisten DX-lista dx@hard-core-dx.com
Sent: Wednesday, December 05, 2012 2:14 AM
Subject: Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

snip

Kun näistä ei kukaan missään milloinkaan vahingossakaan kerro halaistua
sanaa, eikä yhdessäkään artikkelissa koskaan ole kerrottu tärkeintä: kuinka
kuuntelu todella tapahtuu. :-)

snip

Elämme jännittäviä aikoja.


73's JLN

___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

2012-12-04 Thread Jari Lehtinen

At 07:50 5.12.2012, Raimo Karjalainen wrote:


Tässä jotain Notch:n käytöstä vinkkiä:

http://peditio.net/utility/YaBB.pl?num=1195658949/37#37



Loistava postaus.

Säädetään leveyttä hiiren rullalla? Oolrait. Onneksi olin juuri joutunut 
ottamaan vastaan sellaisen. Tässä vasta toissa vuonna haltuuni joutui 
kolminappinen hiiri, mitä pidin turhuuksien turhuutena, enkä ole sen 
keskimmäistä nappia tähän päivään mennessä käyttänyt yhtään mihinkään. 
Notchin maksimileveys näyttäisi olevan 0.2 kHz.


Entä voiko säätää notchin syvyyttä?

Kuvakaappaus. Am I doing it right? Ehkä notchissa ja kaistarajoituksessa on 
jompikumpi toimenpide liikaa, mutta kumpi?


http://www.radioharrastajat.com/cap/1270_notch.jpg

Käydessäni lapinpeditionilla olohuoneessa mieleen tuli lukuisia muitakin 
tyhmiä kysymyksiä.


Kehotettiin käyttämään zoomia. Käskystä.
Kuvakaappaus:

http://www.radioharrastajat.com/cap/1390_zoom.jpg

Laskin taajuudelta 1390 noin 13-14 signaalia. Erinomaista. Mutta... entäs 
sitten?


Tietysti voisi olettaa tilanteen, että signaalit ovat jotakuinkin 
tasavahvoja, eli dominanttia ei ole. Oletetaan edelleen, että lukitsemme 
synkron ... johonkin. Mihin se nyt lukittuu? Vahvimpaanko? Ja jos signaalit 
ovat tasavahvoja, hyppiikö se asemalta toiselle?


Kuvan tilanteessa siellä kuului vahvimpana (ja käytännössä ainoana) 1390 
WEGP, mikä ei ole yllätys. Uloimmat offsetit näyttävät olevan 1389.95 ja 
1390.06. Voisin kuvitella että jos ne olisivat voimakkaampia, niitä 
saattaisi onnekkaissa olosuhteissa kuunnella kaistan ulompaa puoliskoa 
käyttämällä. Ja arvelen, että silloinkin olisi parasta jos WEGP saisi 
lähetinvian. WEGP:n lähituntumassa olevia ei kaiva esiin millään muulla 
ilveellä kuin kelillä. Onko näin?


Sitten on tapauksia, joissa ei mikään suodin välttämättä auta tuon 
taivaallista.

Kuvakaappaus:

http://www.radioharrastajat.com/cap/1140_roiskeissa.jpg

Kyllä tässäkin CBI Sydneyä kuuntelee, koska sillä on riittävästi signaalia. 
Mutta kun tilanne on se, että 1134 roiskii ympäriinsä kuin humalainen 
mattopyykkäri jopa 12 kHz päähän, niin rohkenen epäillä, että sen 
roiskeiden poiskitkemiseen ei taida auttaa edes paras mekaaninen suodin. 
Tällainen pitäisi panna kuriin jo lähetyspäässä, ja siihenhän meillä ei 
oikein ole mahdollisuuksia.


Onko Perseuksessa jokin kikkakolmonen, joka tehoaisi tällaiseen?

Varastossa on lisääkin tyhmiä kysymyksiä, mutta niistä varmaan myöhemmin. 
CW-limiitteristä totesin bc-asemia kuunnellessani että se todella toimii. 
Kaikki kuultava katosi korvista.


73's JLN



___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html


Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan

2012-12-04 Thread Lintujärvi Pentti
Nyt kun vielä keksisi mitä se notch on ja tekeekö silläkin jotakin. Kun 
Yaesussa/NRD:ssä/AOR:ssä panen notchin päälle, niin vastaanotin saa nuhan ja 
vähäkin siihen asti korvin kuultu signaali alkaa kuulua epämääräisestä 
suunnasta ja häviää monovastaanottimessa lähes kuulumattomiin.

Minultakin meni pari vuotta, ennen kuin keksin, että Perseuksen Notch on 
samalla lailla vapaasti hiirellä liikuteltavissa ja säädeltävissä kuin 
PassBand:kin. Hiiren keskinäpäimellä - jos se on sellainen pyörämallinen - on 
kätevä laajentaa supistaa Notchia sopivan kokoiseksi. Tätä ei taideta missään 
manuaaleissa neuvoa.

NRD -kuuntelussakin olen monta vuotta käyttänyt Notchia, parantaa luettavuutta 
- ainakin omien korvien kohdalla.

73 de PUL

-Original Message-
From: dx-boun...@hard-core-dx.com [mailto:dx-boun...@hard-core-dx.com] On 
Behalf Of Jari Lehtinen
Sent: 5. joulukuuta 2012 2:15
To: Suomalaisten DX-lista
Subject: Re: [DX] nyypio nettipersauksellaan



Kuten todettu, ensitutustuminen oli nyypiön kokemuksia. Nyypiö jatkaa.


At 21:56 4.12.2012, Tapio Kalmi wrote:
Kun kokoluokka on valittu, voi itse filtterin leveyttä säätää 
käytännössä portaattomasti liuuttamalla kuten muillakin SDR 
vastaanottimilla. Tältä osin Nico Palermo ei ole jättänyt ainakaan minua 
kylmäksi, päinvastoin.
Kiitän tekijöitä erinomaisesta työstä. Ainoastaan FM kuunteluun 
tarvittava
130 kHz ruutu puuttuu


Tämä värke joutuikin illalla tiukkaan testiin. Asemia oli taajuuksilla 1635.6, 
1636.7 ja 1637.0. Sanoin pikkuruudulle, että näytäpäs nyt mitä osaat ja miten 
oikein toimit. En tiedä mitä tein, mutta kaistanäyttö alkoi kaventua. Äänikin 
alkoi kaventua. Epäsymmetrisellä suotimella ja synkro päällä nousi Soerabaya 
kreikkalaisen ja haittaliikenneaseman välistä ajoittain kuuluviin. Softan 
neljäntenä kokeilupäivänä keksin senkin, että signaalipiikkiä voi tarttua 
kiinni ja vetää kaistan keskelle. Käsittämätöntä.

Muutan oikein kerkeästi mielipiteeni.


Tuossa samassa pikkuruudussa on myös Notch, josta Jari ei mainitse 
sanallakaan. Se on yksi upeimpia ominaisuuksia, johon suosittelen myös 
tutustumaan.


Kun näistä ei kukaan missään milloinkaan vahingossakaan kerro halaistua sanaa, 
eikä yhdessäkään artikkelissa koskaan ole kerrottu tärkeintä: kuinka kuuntelu 
todella tapahtuu. :-)

Passband-työpöydän osalta vuodatus täytti selvästi tehtävänsä. Nyt kun vielä 
keksisi mitä se notch on ja tekeekö silläkin jotakin. Kun 
Yaesussa/NRD:ssä/AOR:ssä panen notchin päälle, niin vastaanotin saa nuhan ja 
vähäkin siihen asti korvin kuultu signaali alkaa kuulua epämääräisestä 
suunnasta ja häviää monovastaanottimessa lähes kuulumattomiin.

Elämme jännittäviä aikoja.


73's JLN


___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed and/or 
modified under the conditions set down in the Design Science License published 
by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html

___
Tilaa WRTH 2011 nyt:
http://www.hard-core-dx.com/redirect2.php?id=wrth2011
-
DX mailing list
DX@hard-core-dx.com
http://montreal.kotalampi.com/mailman/listinfo/dx
___

THE INFORMATION IN THIS ARTICLE IS FREE. It may be copied, distributed
and/or modified under the conditions set down in the Design Science License
published by Michael Stutz at http://www.gnu.org/licenses/dsl.html