[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: Numericable : mauvaise te chno ou mauvais réseau
Xavier Niel wrote: les gens qui partent du MPEG2 pour faire du MPEG4 ne sont pas des professionnels, c'est de la bidouille, à quand le dirac ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Jérôme wrote: Cela me rend beaucoup plus patient sur les problèmes plus techniques que j'ai pu rencontrer, genre la freebox qui se prend pour un grille-pain (qui a fait cette ☣⁂ቔ㌶☭...@⎈⚡☠ d'intégration dans le boitier au lieu de faire un boitier vertical avec une bonne convection naturelle sur le disque ?). perso, le truc qui me gene le plus, c'est la fiche d'alimentation à ralonge qui bagotte... pourquoi avoir installé deux prises différentes (une avec une ame de 2.1mm et l'autre avec une ame de 2.5mm) sur les deux box, ce qui a forcé l'utilisation d'un adaptateur gigogne qui fait que la prise qui dépasse de je sais plus laquelle (je crois que c'est la box adsl) dépasse de près de 10cm et forme un angle de pres de 30° avec la normale au plan de la face arriere (imagines un peu les efforts sur le connecteur soudé dans la box, sans compter les n centimes que coutent l'adaptateur en question) si un jour tu vois rentrer une box avec un trou d'environ 22mm, c'est que ca aura ete la mienne qui aura été équipée d'un XLR 4 broches tel qu'utilisé dans le milieu de la vidéo professionnelle... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
Le 22 févr. 09 à 02:27, Jerome Benoit a écrit : Le Sat, 21 Feb 2009 23:03:33 +0100, Xavier Niel a écrit : je suis actionnaire d'une société qui s'appelle Ateme qui fait de la HD parfaite à 5-8 Mbit/s et la SD quasi-parfait à 1,5 Mbit/s Tu vendrais des lunettes de vue à un aveugle :) La numérisation d'images et de son est faite avec des algos qui sont par design faits pour perdre des informations par rapport au signal original. Tous formats qui utilisent de codecs 'lossy' est intrinsèquement imparfait par design. nous sommes 100% d'accord, et imagine le résultat quand tu parts d'une source déjà encodé (par exemple du MPEG2) pour la transformer dans un autre format... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Le 22 févr. 09 à 00:58, Pierre Col a écrit : Encore ton expérience Neuf/SFR qui parle Non, pas du tout Xavier, j'en suis parti il y a plus de 2 ans et étant chez Jet, dont ce n'était pas le métier, je n'ai jamais vraiment testé leur VOD. C'est l'expérience acquise avec UbicMedua, auprès de labos spécialisés dans l'encodage de films MPEG-2 et MPEG-4, des pros de l'image que j'ai fréquentés ces 2 dernières années. C'est l'expérience avec des producteurs et réalisateurs qui tournent des films numériques HD. Si tu ne mets pas 4 Mb/s en SD ou 20 Mb/s en HD, enrègle générale les artefacts se voient, c'est tout. Des pros de l'image m'ont démontré également, car je ne l'imaginais pas, qu'un seul et même fichier MPEG ne donnait pas le même résultat à l'écran selon qu'il était joué par un player et des codecs Quicktime, Windows Media ou VLC/ffMPEG. La différence est vraiment visible à l'oeil, pas sur un écran 17" de PC mais sur une grande TV. c'est particulier de jouer un flux sur une grande télé avec Quicktime ou WM A l'encodage aussi il y a de grosses différences, et pour passer du DVD MPEG-2 à du MPEG-4 cela ne peut pas être automatique, car en fonction des caractéristiques de chaque film (lumière et contraste des plans, rythme de l'image...) il faut paramétrer finement les encodeurs, et ajuster le débit final en conséquence. Ce qui empêche totalement de prendre un stack de DVD pour produire en rafale des fichiers MPEG-4 ayant tous le même bitrate, hélas. les gens qui partent du MPEG2 pour faire du MPEG4 ne sont pas des professionnels, c'est de la bidouille, de la HD parfaite à 5-8 Mbit/s et la SD quasi-parfait à 1,5 Mbit/s Je crains que ce ne soit pas encore de la qualité "parfaite ou quasi- parfaite" au sens des pros du cinéma et des ayant droits qui veulent fournir la même qualité que sur les supports DVD et Blu-ray. Pour autant, tu connais ma signature Usenet, je suis curieux et prêt à changer d'avis si l'on me fait une démo convaincante, donc j eveux bien voir ce que donn eun flux MPEG-4 Ateme à 8 Mb/s comparé à du Blu-Ray, sur un plasma 50"... Et bien prends rdv avec eux, c'est d'ailleurs bizarre pour un pro du sujet de ne pas les avoir essayé, alors que leurs clients sont la RAI, M6, NHK (pour de l'UltraHD), Globecast, et beaucoup d'autres, globalement tout ceux qui s'y connaissent en encodage, --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
Le 21 févr. 09 à 23:37, Jean-Michel Planche a écrit : Merci Xavier. Je ne te reconnaissais plus, tu m'as fais peur. tu as des tonnes de défaut (par exemple quand tu penses que ma femme me trompe ;-) ) mais pas celui de manque d'objectivité et d'honnêteté, --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
Le 21 févr. 09 à 23:37, Jean-Michel Planche a écrit : Merci Xavier. Je ne te reconnaissais plus, tu m'as fais peur. tu as des tonnes de défaut (par exemple quand tu penses que ma femme me trompe ;-) ) mais pas celui de manque d'objectivité et d'honnêteté, --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau ?
Le dimanche 22 février 2009 à 02:43 +0100, Alexandre "bragon" Legrix a écrit : > Hi > En faite il manque juste le point god-win et la boucle sera bouclée. > Perso je suis chez Nerim, et j'en suis trés satisfait, je ne regarde pas > la télévision, et la téléphonie, je la fait moi meme ... au moins je > fais ce que je veux. > > Mon avis à deux francs ... Ben justement un peu plus que 2 francs... j'ai eu Nerim pour mon ex cyber-café touristique, avec une remarquable stabilité de fonctionnement. Quand on a besoin d'un technicien, on a un technicien (un vrai), quand on a besoin du comptable, on a le comptable. On a besoin d'un commercial, on a un commercial (un vrai). Mais, vu l'offre et les tarifs, c'est plutôt une offre idéale pour PME qu'une offre grand public. Cordialement -- Jérôme Dautzenberg --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Le samedi 21 février 2009 à 23:27 +0100, Jean-Michel Planche a écrit : > Le 21 févr. 09 à 20:02, Sebastien WILLEMIJNS a écrit : > > > comparons ce qui est comparable... dans les pubs des FAI ADSL grand > > public, il y a toujours la notion du fameux "jusqu'a" ... > mieux même on a formé Madame Michu pour lui faire comprendre la > différence entre un débit ATM et un débit IP. Ca c'est fort ! > On a les meilleures Madame Michu de la terre. Bon, je vais me glisser dans la peau de Mme Michu... Mais en fait je ne dois pas être une Mme Michu standard. (Je réfléchis trop ?). Depuis le fameux forfait "50 heures", je suis assez fidèle à Free pour 2 raisons qui ne sont pas techniques : -1- Je n'ai JAMAIS eu de surprise sur ma facture. -2- Il y a toujours eu moyen de contacter le support ou le service commercial par mail, hors n° surtaxé. Bon, certe, les réponses ressemblent souvent aux messages d'erreur de Windows, mais les hotlines ne font pas toujours mieux avec leur 2 procédures fétiches : Redémarrer la boite, réinstaller Windows (Linux... alors démarrez internet explorer...). C'est à dire la politique inverse de la téléphonie mobile actuelle, ou par exemple j'ai testé chez SFR la "synchronisation gratuite du carnet d'adresse", gratuit concernant "la synchronisation" mais pas la facturation de 1 sms par contact synchronisé. Au passage ce lien date un peu mais pas tant que ça: http://addictedtoasia.over-blog.com/article-10922737.html Concernant internet, en dehors des publicité "adsl à 30€" [span style="font-size:xx-small;background:#00C;color:#OOD"]les 3 premiers mois et supplément pour la télé, la téléphonie...[/span], je suis halluciné de voir la facturation d'options par exemple chez orange pour ne pas le citer "15€ par mois l'IP fixe au lieu de 30€" http://tinyurl.com/beldej Bref ma fidélité n'a rien de technique, mais est uniquement due à l'impression qu'on ne se fout pas trop de ma gueule et qu'on me voit autrement que comme un pigeon à plumer par derrière. Je n'affirmerais surtout pas que free est parfait, mais il y a au moins ça. Cela me rend beaucoup plus patient sur les problèmes plus techniques que j'ai pu rencontrer, genre la freebox qui se prend pour un grille-pain (qui a fait cette ☣⁂ቔ㌶☭...@⎈⚡☠ d'intégration dans le boitier au lieu de faire un boitier vertical avec une bonne convection naturelle sur le disque ?). Et vivement le "4eme opérateur" de la téléphonie mobile, histoire de casser le petit confort de certains. -- Jérôme Dautzenberg aranha.fr --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau ?
Hi On Sat, 2009-02-21 at 22:20 +0100, Jean-Michel Planche wrote: > Le 21 févr. 09 à 21:04, Salim Gasmi a écrit : > > > Je suis surpris que le vieux troll Cable vs ADSL genere encore > > autant d'octets smtp . > moi aussi, comme quoi, on aime le troll et aujourd'hui vous vous êtes > surpassés les amis. > Pour mémoire, la discussion avait commencé par quelqu'un qui avait > envoyé un troll typique sur le mode assuré : "je ne connais personne > satisfait par le câble". > Evidement, quand un troll comme cela commence, on ne peut pas le > laisser passer et un autre d'ajouter (c'était moi), qui aime bien la > vérité : j'en connais au moins un : MOI ! > C'est clair que la conversation qui s'ensuit ne pouvait pas être > sérieuse ... et on a même poussé le bouchon jusqu'au dénigrement et > presque même la calomnie en passant par la petite crise d'adolescence > "la mienne est plus grosse que la votre". > Du grand art ... > En faite il manque juste le point god-win et la boucle sera bouclée. Perso je suis chez Nerim, et j'en suis trés satisfait, je ne regarde pas la télévision, et la téléphonie, je la fait moi meme ... au moins je fais ce que je veux. Mon avis à deux francs ... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Le Sat, 21 Feb 2009 23:03:33 +0100, Xavier Niel a écrit : > je suis actionnaire d'une société qui s'appelle Ateme qui fait de la > HD parfaite à 5-8 Mbit/s et la SD quasi-parfait à 1,5 Mbit/s Tu vendrais des lunettes de vue à un aveugle :) La numérisation d'images et de son est faite avec des algos qui sont par design faits pour perdre des informations par rapport au signal original. Tous formats qui utilisent de codecs 'lossy' est intrinsèquement imparfait par design. Faudrait quand même pas faire croire aux gens qu'un encodage "lossy", aussi bon soit il, est aussi "parfait" que sa source originale ;-). a +. -- Jérôme Benoit aka fraggle La Météo du Net - http://grenouille.com OpenPGP Key ID : 9FE9161D Key fingerprint : 9CA4 0249 AF57 A35B 34B3 AC15 FAA0 CB50 9FE9 161D pgpfIO5Z9JzEJ.pgp Description: PGP signature
[FRnOG] Re: Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Encore ton expérience Neuf/SFR qui parle Non, pas du tout Xavier, j'en suis parti il y a plus de 2 ans et étant chez Jet, dont ce n'était pas le métier, je n'ai jamais vraiment testé leur VOD. C'est l'expérience acquise avec UbicMedua, auprès de labos spécialisés dans l'encodage de films MPEG-2 et MPEG-4, des pros de l'image que j'ai fréquentés ces 2 dernières années. C'est l'expérience avec des producteurs et réalisateurs qui tournent des films numériques HD. Si tu ne mets pas 4 Mb/s en SD ou 20 Mb/s en HD, enrègle générale les artefacts se voient, c'est tout. Des pros de l'image m'ont démontré également, car je ne l'imaginais pas, qu'un seul et même fichier MPEG ne donnait pas le même résultat à l'écran selon qu'il était joué par un player et des codecs Quicktime, Windows Media ou VLC/ffMPEG. La différence est vraiment visible à l'oeil, pas sur un écran 17" de PC mais sur une grande TV. A l'encodage aussi il y a de grosses différences, et pour passer du DVD MPEG-2 à du MPEG-4 cela ne peut pas être automatique, car en fonction des caractéristiques de chaque film (lumière et contraste des plans, rythme de l'image...) il faut paramétrer finement les encodeurs, et ajuster le débit final en conséquence. Ce qui empêche totalement de prendre un stack de DVD pour produire en rafale des fichiers MPEG-4 ayant tous le même bitrate, hélas. de la HD parfaite à 5-8 Mbit/s et la SD quasi-parfait à 1,5 Mbit/s Je crains que ce ne soit pas encore de la qualité "parfaite ou quasi-parfaite" au sens des pros du cinéma et des ayant droits qui veulent fournir la même qualité que sur les supports DVD et Blu-ray. Pour autant, tu connais ma signature Usenet, je suis curieux et prêt à changer d'avis si l'on me fait une démo convaincante, donc j eveux bien voir ce que donn eun flux MPEG-4 Ateme à 8 Mb/s comparé à du Blu-Ray, sur un plasma 50"... pour mémoire la VOD est beaucoup plus simple à encoder car pas besoin de temps réel... Certes mais le tâtonnement pour paramétrer les encodeurs ça prend du temps, et le pro capable de bien le faire c'est assez rare... -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Frédéric Plé wrote: offres : qui dispose aujourd'hui d'une offre numericable à 100Mbps comme annoncé sur tous les supports commerciaux de l'offre internet ? moi :-) Parce que pour le coup, quand Xavier^H^H^H Free annonce jusqu a 28Mbps sur l adsl, il vendent moins de vent (ma freebox synchronise à + de 25Mbps). Je n'ai personnellement jamais vu de connexion numericable au dela de 30Mbps --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
Merci Xavier. Je ne te reconnaissais plus, tu m'as fais peur. Le 21 févr. 09 à 23:32, Xavier Niel a écrit : Le 21 févr. 09 à 23:25, Jean-Michel Planche a écrit : Le 21 févr. 09 à 19:23, Xavier Niel a écrit : (la suite concerne plutôt IP-Label) je n'aime pas bien l'adverbe indiqué ici. (plutôt) soyons précis : plutôt n'est pas utilisé ici pour nous expliquer que la suite devait se passer avant, mais il est utilisé dans un autre sens qui marque une préférence. Par exemple - dans un choix, quand on a 2 possibilités - de préférence à quelqu'un ou à quelque chose Hors ici, si on parle d'IP-Label, quel est l'autre choix ? je supprime le "plutôt" avec plaisir :-) donc je parlais d'IP-Label ... -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise te chno ou mauvais réseau
Le 21 mars 09 à 21:51, Cedric Paillet a écrit : Ou alors, c'est aussi un truc à la con à régler (exemple : Niveau sonore de la VOIP par exemple), et hop, tu gagnes des points, mais cela ne sert à rien à l'abonné... c'est sûr le volume sonore de la téléphonie ne sert à rien à l'abonné. Il faut passer en approche visuel ... "allo delta charlot bandit", me voyez vous ? Pour information sur ce point, nous mesurons des signaux à partir d'une norme que je pense être la moins mauvaise (bien meilleur que l'E- Model par exemple dont tout le monde jurait par le passé mais que nous avons fini par faire admettre qu'il n'y avait pas toujours de corrélation entre le résultat et la perception utilisateur). Bref, je disais que nous utilisions la norme P862 dite PESQ (http://fr.wikipedia.org/wiki/PESQ ) Je connais un peu les ingénieurs qui sont derrière dans les centres de recherche, chez Opticom, chez Psytechnics. Je crois que si vous avez quelque chose à dire sur le sujet, je serais heureux de leur en faire part. Excusez moi, je fais court et ne veux pas me montrer agressif, mais X. Niel a consommé toute ma patience ce soir ;-) -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
Le 21 févr. 09 à 23:25, Jean-Michel Planche a écrit : Le 21 févr. 09 à 19:23, Xavier Niel a écrit : (la suite concerne plutôt IP-Label) je n'aime pas bien l'adverbe indiqué ici. (plutôt) soyons précis : plutôt n'est pas utilisé ici pour nous expliquer que la suite devait se passer avant, mais il est utilisé dans un autre sens qui marque une préférence. Par exemple - dans un choix, quand on a 2 possibilités - de préférence à quelqu'un ou à quelque chose Hors ici, si on parle d'IP-Label, quel est l'autre choix ? je supprime le "plutôt" avec plaisir :-) donc je parlais d'IP-Label ... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] R e: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauva is réseau
Le 21 févr. 09 à 20:02, Sebastien WILLEMIJNS a écrit : comparons ce qui est comparable... dans les pubs des FAI ADSL grand public, il y a toujours la notion du fameux "jusqu'a" ... mieux même on a formé Madame Michu pour lui faire comprendre la différence entre un débit ATM et un débit IP. Ca c'est fort ! On a les meilleures Madame Michu de la terre. -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
Le 21 févr. 09 à 19:23, Xavier Niel a écrit : (la suite concerne plutôt IP-Label) je n'aime pas bien l'adverbe indiqué ici. (plutôt) soyons précis : plutôt n'est pas utilisé ici pour nous expliquer que la suite devait se passer avant, mais il est utilisé dans un autre sens qui marque une préférence. Par exemple - dans un choix, quand on a 2 possibilités - de préférence à quelqu'un ou à quelque chose Hors ici, si on parle d'IP-Label, quel est l'autre choix ? Etant d'un naturel paranoïaque car on m'a appris qu'il n'y avait que ceux là qui survivaient (A. Grove) et officiant dans le benchmark et les classements, même si ce ne sont pas nos fondamentaux de base (nous sommes éditeurs d'une technologie et promoteurs d'une méthodologie), j'en viens quand même à me demander si la société que je dirige n'est pas légèrement concernée par ton attaque en règle. Je l'ai dis, je suis paranoïaque ... mais je me soigne. Essayons de comprendre ce que tu dis et de décoder et d'expliquer par une analogie : Les classements, pour être premier il semble suffire de payer, il semble ... tu n'es pas sur ? Je transpose : "Il semble qu'Internet et des accès Free permettent de se livrer à des actions illicites" comme Free ne paie pas (et il est le seul) il est toujours dernier, c'est un constat Je transpose : "Le piratage est une action illicite et le piratage, c'est mal" la déontologie ne semble pas leur point fort.. Et la conclusion arrive, comme une sentence Bessonienne / Lefebvrienne ... mais avec plus de nuance, je dois te reconnaître ce "talent". Ce qui donnerait approximativement cette transposition : "il semble que les accès Free puissent nuire gravement à la santé de vos enfants et mette en cause l'exception culturelle française. Et qu'il faudrait alors mettre une fin à ce trouble manifeste de l'ordre public ?". la prestation est très simple : on signale les lignes et on aide à l"optimisation", bien sur ensuite l'opérateur ne fait rien de spécial, c'est sur... tant que ces sociétés de classement continueront à vendre des prestations à ceux qu'elles testent, l'escroquerie continuera... Bon, sur ce, on arrête de rire et je laisse répondre mes concurrents, par déontologie et charité chrétienne, je n'en dirais pas plus sur un sujet qui semble les viser directement. (mais je te suis sur le procédé, si il existe, bien sûr) Mais je me dois de confirmer et ne laisser planer le moindre doute : NOUS (WITBE) NE PROCEDONS PAS DE LA FACON QUE TU DECRIS et j'aurais préféré que tu n'utilises pas l'adverbe "plutôt" et surtout le pluriel dans ta phrase, (tant que ces sociétés de classement) que je ne peux pas imaginer, connaissant ton intelligence comme le fruit du hasard. Je ne laisserais pas dire et raconter n'importe quoi ou plutôt supposer n'importe quoi, autant pour mes 80 collaborateurs que par respect pour les quelques centaines de clients qui nous font confiance dans plus de 30 pays (et de nombreux opérateurs Tier 1) et un travail de quasiment 10 ans sur le sujet. La meilleure preuve est votre place tout à fait correcte dans nos "classements" (http://www.journaldunet.com/hightech/internet/witbe/) qui prouve bien qu'il n'y a aucune corrélation entre des intérêts économiques et le résultat de nos "tests". Maintenant de grâce, ne passe pas la rhétorique sur la notion de "tests" et de représentativité de l'échantillon ... c'est usé comme argumentaire et un peu léger pour essayer de faire rebondir le sujet. Prenons un exemple : Alice, rien n'a été changé en 2008 sur quoi que ce soit, ah si juste une chose, début septembre 2008 a été résilié le contrat IP-Label Quel rapport dans cet exemple avec les autres sociétés que tu mets en cause tacitement ? Tiens j'ai un autre exemple ... Les tests de 01Net, jusqu'en 1999 ... Oléane dernier ou presque. Je pars fin 1999 et curieusement Oléane devient pour la première fois en de nombreuses années ... premier. Etonnant, non ? L'AS (2917) n'avait pas encore été chamboulé, rien n'avait changé ... mais on a du être meilleur quelque part. je sent qu'Alice va bientôt rejoindre Free :-) J'espère pas complètement car il y a des choses à garder là bas ;-) -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] R e: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise tec hno ou mauvais réseau
Le 21 févr. 09 à 22:58, Pierre Col a écrit : 1 Mb/s et très bonne qualité me semble contradictoire sauf si l'écran est celui d'un GSM. Evidemment. La SD en MPEG-4 c'est 3-4 Mb/s, et en HD 1080p - vraie HD - c'est 20-25 Mb/s. Encore ton expérience Neuf/SFR qui parle je suis actionnaire d'une société qui s'appelle Ateme qui fait de la HD parfaite à 5-8 Mbit/s et la SD quasi-parfait à 1,5 Mbit/s je vous invite à regarder ce type de flux sur une Freebox, pour mémoire la VOD est beaucoup plus simple à encoder car pas besoin de temps réel... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRn OG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mau vais réseau
1 Mb/s et très bonne qualité me semble contradictoire sauf si l'écran est celui d'un GSM. Evidemment. La SD en MPEG-4 c'est 3-4 Mb/s, et en HD 1080p - vraie HD - c'est 20-25 Mb/s. http://www.mininova.org/search/?search=1080p Le streaming est un impasse si l'on veut couvrir 99% de la population française avec une qualité égale à celle d'un support physique, point barre. -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Le 21 févr. 09 à 18:43, Raphaël Jacquot a écrit : il semblent qu'ils aient 36.90 euros, soit... 2.21% ;) il y en a encore qui croient qu'un accès triple play cela coute 29,90 € / mois ? je n'en ai jamais rencontré ... avec la téléphonie et quelques films de VoD que l'on arrête vite chez certains quand on n'aime pas trop les films de culture ou de karaté des années 70 on arrive plutôt à des montants très supérieurs qui représente bien plus que les 2,21 ou 3% d'un salaire, même pour certains VIP parfois ;-) -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais rés eau
Le 21 févr. 09 à 22:37, Philippe Bourcier a écrit : Pour aller plus loin sur ce sujet, ce qui est intéressant et surprenant de la part de NC, c'est leur migration/modernisation actuelle vers du FTTB... alors que grâce à leur "droit à l'antenne" ils pouvaient aller beaucoup plus loin, quitte à faire des travaux ils auraient pu pousser jusqu'au FTTH Ils ont une offre de "gros", mais permettant uniquement de faire du GPON, chère (plus chère que de déployer un réseau en propre dans les fourreaux France Telecom), et utilisant généralement une infra tiers, --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
Le 21 févr. 09 à 11:43, Radu-Adrian Feurdean a écrit : Oui, c'est clair, etre PDG d'une boite qui fait du "end to end supervision and testing technology" (et connue pour ca), et qui affiche sur sa page d'accueil "TV: best video quality : Numericable" et "VoIP: best listening quality : Numericable", c'est tout a fait neutre. Vous etes pour eux un vrai internaute lambda. Président svp, pas PDG ... c'est trop compliqué PDG et il me faudrait arrêter de lire frnog pour pouvoir faire le travail correctement. Ceci dit, Free me semble troisième dans le dernier classement (Internet). Si je fais un ratio entre les enjeux (on va dire chiffre d'affaire réalisé et futur) de certains de nos clients comme (SFR + Numericable + Orange, ceux qui sont classés après Free) divisé par les enjeux que représente Free actuellement pour moi, je dois être pas loin de frôler une notion qui frise la mauvaise foi de certains ici ;-) PS: je pense que tout le monde a compris, mais je vais mieux expliquer : BEAUCOUP DIVISE PAR TRES PEU (voir 0) = INFINI Alors, on doit vraiment être stupide pour ne pas classer nos meilleurs clients en premier ... et encore plus stupide de continuer de le faire ou alors, il y a autre chose ... -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Bonjour, Perso, mon expérience avec Cybercable/Noos/NC de 1998 à aujourd'hui est plutôt bonne et je ne crois pas trop au scénario du flag VIP/DEV. Le gros avantage du câble pour moi, sur lequel d'ailleurs ils ne jouent pas vraiment, c'est le temps d'installation lors d'un déménagement : ADSL (plusieurs semaines...), Cable (1 à 2 jours). Je pense par contre que la culture de la maladresse, une certaine antipathie (ressentie) envers leurs clients et les défaillances techniques dans certaines zones ont du leur coûter très chère (à voir le nombre de gens que je connais qui ont résilié). J'ai eut quelques problèmes (dont un très récent) et j'ai tenté plusieurs approches : - via personnel NC : aucun résultat, ils ont d'autres chats (ou employés/commerciaux) à fouetter (en ce moment surtout) - via hotline email : aucun résultat, mauvaise fois... tout est la faute de l'utilisateur, visiblement c'est pas rentable, donc ils font tout pour rediriger les users vers la hotline téléphonique - via hotline téléphonique : on peut tomber sur quelqu'un de compétent... Une fois cette barrière franchie, les services techniques d'intervention de 1er niveau (sous-traités) sont généralement compétents. Toutefois, si le problème est vraiment chez l'utilisateur et non chez NC, 50€ d'intervention sont facturés... Les services techniques de niveau 2/3 (intervention sur l'installation de l'immeuble) ont toujours résolu les problèmes (assez peu nombreux que j'ai eut) assez, voir très rapidement. La grosse différence avec le xDSL c'est que la gestion des interventions est bien moins opaque... pour preuve un compte-rendu d'intervention (datant de quelques jours), m'expliquant qu'il y avait "47 dB de signal en trop sur l'UHF, un filtre à mon étage et un autre filtre dans la cave de mon immeuble", ce qui m'empêchait de recevoir la VoD. Le client lambda comprendra qu'on s'occupe de lui et que le problème est avéré, le client plus technique comprendra les implications que cela peut avoir. Quand on à un problème sur une ligne DSL (et j'en ai aussi quelques unes), on aimerait bien avoir autant de transparence et d'informations... Et contrairement aux opérateurs DSL, chez Noos on peut (pouvait?) faire intervenir un technicien, si le débit Internet constaté n'est pas celui annoncé, en tout cas je l'ai fait pour mon 30 Mb/s qui n'allait qu'a 10 Mb/s... après passage du tech niveau 2/3 et correction de l'installation au pied de l'immeuble, j'avais bien mes 30 Mb/s*. Pour aller plus loin sur ce sujet, ce qui est intéressant et surprenant de la part de NC, c'est leur migration/modernisation actuelle vers du FTTB... alors que grâce à leur "droit à l'antenne" ils pouvaient aller beaucoup plus loin, quitte à faire des travaux ils auraient pu pousser jusqu'au FTTH (voir même installer/vendre de la fibre vers l'abonné aux opérateurs concurrents (on peut rêver, mais le régulateur aurait pu (du?) le faire, si l'Etat voyait un quelconque intérêt dans la chose)). Le choix d'une stratégie où le cuivre (coax) occupe encore une place importante est pour moi obligatoirement un frein au développement de la techno : le coax pose et posera (IMHO) toujours plus de problèmes que la partie Fibre, les abonnés (ayant le choix), insatisfait de leur accès (TV/VoD/Internet qui coupe et/ou qui n'atteint pas les débits annoncés) iront voir la concurrence "full fibre" et y trouveront peut-être satisfaction. * http://www.speedtest.net/result/415179636.png Cordialement, -- Philippe Bourcier web : http://sysctl.org/ blog : http://zsysctl.blogspot.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Le 21 févr. 09 à 10:50, Jérôme Nicolle a écrit : Enfin clairement, la hotline ne sert à rien (dans ce genre de cas?). Si tu sais comment marche un routeur à 30€, tu en sais déjà plus que tout ce qu'ils ont sur leurs fiches. c'est pas vrai. Elle peut te servir pour éviter de passer ta colère sur (rayer les mentions inutiles) : ta femme / ton mari / tes enfants / ton chien. Ca coute beaucoup moins cher qu'un PSY. Un de mes copains me disait qu'il avait un moyen fort astucieuse de commencer la discussion. Il appelle la hotline et dit "Bonjour, c'est encore moi " ;-) -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Le 21 févr. 09 à 09:31, Xavier Niel a écrit : C'est normal, il y a un profil "Abonné signalé" qui permet d'être bon dans les classements ou chez les VIP, donc il y a au moins 50 lignes en France avec une bonne qualité sur le câble... certains sites/journaux ont fait des tests objectifs (sans les prévenir) qui étaient généralement catastrophique, et comme par hasard après publication leur ligne est devenue parfaite :-) Dis Xavier, il paraît que ta femme te trompe. Si, on me l'a dit ... non ? tu devrais lui demander, car on ne sait jamais. Ne tombe pas dans les affirmations gratuites comme cela ... même si il y a un début de vérité. On dirait la démarche de nos amis politiques qui vise à nous bercer dans l'illusion de leur réalité. Mais j'ai peur que ce mail n'arrive que trop tard car la suite de la journée semble avoir été pire ;-) (suite dans un prochain mail) -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau ?
Le 21 févr. 09 à 21:04, Salim Gasmi a écrit : Je suis surpris que le vieux troll Cable vs ADSL genere encore autant d'octets smtp . moi aussi, comme quoi, on aime le troll et aujourd'hui vous vous êtes surpassés les amis. Pour mémoire, la discussion avait commencé par quelqu'un qui avait envoyé un troll typique sur le mode assuré : "je ne connais personne satisfait par le câble". Evidement, quand un troll comme cela commence, on ne peut pas le laisser passer et un autre d'ajouter (c'était moi), qui aime bien la vérité : j'en connais au moins un : MOI ! C'est clair que la conversation qui s'ensuit ne pouvait pas être sérieuse ... et on a même poussé le bouchon jusqu'au dénigrement et presque même la calomnie en passant par la petite crise d'adolescence "la mienne est plus grosse que la votre". Du grand art ... -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Xavier Niel a écrit : et on fait de la VOD MPEG4 à 1 Mbit/s de très bonne qualité avec 99,99% des abonnés dégroupés éligibles, 1 Mb/s et très bonne qualité me semble contradictoire sauf si l'écran est celui d'un GSM. Pour en revenir à Numericable, sa force c'est la qualité de la TV HD. En faisant de la pub pour la TVHD, les opérateurs ADSL sont peut-être en train de se tirer une balle dans le pied ! Ce qui est vraiment catastrophique chez Numericbale, ce n'est pas le réseau mais la communication : Le câble utilise une norme de diffusion qui lui est propre (DOCSIS), très supérieure en capacité à celle utilisée par les opérateurs ADSL (IP). Elle lui permet notamment de véhiculer jusqu'à 2,5 Gigas octets de données, là où la norme IP propose au mieux 24 Méga octets, ou 100 Méga octets avec une liaison fibre optique. Source : http://www.numericable.fr/corporate/reseau.php Docsis un concurrent d'IP ? 100 Méga octets = 800 Méga bits ? par seconde ? Une connection FTTH est moins bien que DOCSIS ? Le site est bourré de fautes de ce type : http://lafibre.info/index.php/topic,3017.0.html Vivien
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise te chno ou mauvais réseau
Le 21 mars 09 à 21:51, Cedric Paillet a écrit : Prenons un exemple : Alice, rien n'a été changé en 2008 sur quoi que ce soit, Un peu quand même.. Le transit n'est plus le même, la version du dslam en face d'IP-Label a changé... ah ? ;-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Prenons un exemple : Alice, rien n'a été changé en 2008 sur quoi que ce soit, Un peu quand même.. Le transit n'est plus le même, la version du dslam en face d'IP-Label a changé... Mais tu as raison, c'est pas ca qui a changé la qualité perçue de l'abonné Alice, cela l'a même plutôt améliorée. Ce qui a vraiment changé, c'est le tunning au petit ognon quotidien des ligne ADSL testées (si,si, c'était vérifié tout le jours, car les notes des testeurs (Witbe/IpLabel) entraient dans le calcul des variables de certains employés Alice, alors c'était surveillé comme le lait sur le feu...) Quand on paye, on peut comprendre pourquoi on a une mauvaise note... et régulièrement, c'est une bug du test lui-même... Ou alors, c'est aussi un truc à la con à régler (exemple : Niveau sonore de la VOIP par exemple), et hop, tu gagnes des points, mais cela ne sert à rien à l'abonné... Cédric --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Enregistrement SPF syntaxiquement incorrect sur la zone "sfr.fr"
Le 21 févr. 09 à 14:10, Jérôme Nicolle a écrit : Sébastien, ils font du DomainKeys / DKIM aussi ? T'as vérifié les empreintes des clefs ? Pas de DKIM : Return-Path: Received-SPF: permerror (sfr.fr: Missing required IPv4 address in 'ip4:') receiver=o1.netensia.net; identity=mailfrom; envelope-from="ne_pas_repon...@sfr.fr"; helo=neuf- infra-smtp-out-sp604003av.neufgp.fr; client-ip=84.96.92.124 Received-DKIM: none -- Sébastien Namèche Société Netensia --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau ?
Bonsoir, Je suis surpris que le vieux troll Cable vs ADSL genere encore autant d'octets smtp . Nous savons tous ici, que la qualité d'une connexion cable depend de pleins de parametres comme la qualité de l'installation du client, du blindage de son installation, du bruit sur la "poche" ou il est connecté et des parasites ambiants . Au meme titre qu'en ADSL cela va dependre de la distance avec de DSLAM, de la qualité de la ligne du client, ... De plus, il n'y a pas que la techno, il y a aussi l'aspect technico-commercial, a savoir le taux de foisonement, combien d'abonnés par carte chaque operateur va mettre. Quand l'operateur decidera d'ouvrir un nouveau BSR/DSLM par ce qu'il estimera que c'est necessaire, tout cela agit aussi sur le ressenti de l'internaute. Tout le monde pourra y aller de ses petits exemples (cable/adsl marche bien/pas chez moi) cela reste a mon sens anectdotique et de toute facon non representatif . La seule methode viable pour repondre a ce troll serait d'avoir des retours en masse sur le ressenti reel des clients (via des benchs ou un sondage) mais nous n'avons rien de fiable a la date d'aujourd'hui . Comme l'a signalé Xavier Niel, les classements 01net/IP Label ne sont a priori pas representatifs de la realité du terrain, en tout cas j'ai personnelement du mal a croire a un classement qui est fait sur quelques lignes decretées representatives,j'ai vite fait d'imaginer que les dites lignes soient traitées avec le plus grand soin par les operateurs, mais cela n'engage que moi, je suis peut etre un vieux mefiant cynique . Tout cela manque finalement de transparance pour les pauvres clients que nous sommes, chaque operateur criant haut et fort etre le meilleur pour attirer le chaland. Il suffit de poser ce genre de question sur un forum et voir les informations contradictoires pleuvoir (XX c'est pas bien, XX c'est top,...) Quand on me demande conseil sur un operateur internet grand public, je repond systematiquement que je n'en sais rien, cela depend de trop de parametres pour pouvoir savoir a l'avance si cela va marcher correctement, je donne comme exemple qu'a mon ancienne adresse, Free marchait du feu de dieu, et Numericable pas du tout, alors qu'a ma nouvelle adresse, c'est tout l'inverse Salim --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
On Sat, 21 Feb 2009 19:58:51 +0100, "Matthieu Bouthors" said: > Sur mes anciennes freebox, je n'ai jamais synchronisé à plus de 6Mbps > (soit > à peine plus d'un cinquième du débit annoncé dans les pubs Free) Par > contre, > en câble j'ai au minimum 3/4 du débit annoncé, soit beaucoup plus que > 30mbps. Donc dans mon cas, NC vent moins de vent que Free. comparons ce qui est comparable... dans les pubs des FAI ADSL grand public, il y a toujours la notion du fameux "jusqu'a" ... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Sur mes anciennes freebox, je n'ai jamais synchronisé à plus de 6Mbps (soit à peine plus d'un cinquième du débit annoncé dans les pubs Free) Par contre, en câble j'ai au minimum 3/4 du débit annoncé, soit beaucoup plus que 30mbps. Donc dans mon cas, NC vent moins de vent que Free. Matthieu Le 21 février 2009 19:51, Sebastien WILLEMIJNS a écrit : > > On Sat, 21 Feb 2009 19:33:04 +0100, "Raphaël Jacquot" > said: > > Frédéric Plé wrote: > > > > > Parce que pour le coup, quand Xavier^H^H^H Free annonce jusqu a 28Mbps > > > sur l adsl, il vendent moins de vent (ma freebox synchronise à + de > > > 25Mbps). Je n'ai personnellement jamais vu de connexion numericable au > > > dela de 30Mbps alors quand j'entends leur pipo sur la fibre ca me fait > > > tjrs bien marrer, sauf que Mme Michu elle croit acheter du très haut > > > débit en s'abonnant... > > > > apparamment, l'employé de numéricable qu'on entends (on le voit pas > > parce que la direction a interdit que les images soient diffusées) là > > http://www.dailymotion.com/swf/x8ege2 est d'accord, il dit clairement > > que la fibre optique et le 100M, il en a jamais vendu parce que ca > > existe pas... > > Ayant ete abonné en 2008 2 à 3 mois, je confirmes avoir eu 5600 Ko/s en > DL et 450 Ko/s en UP et pas qu'un dimanche matin à 03h30... > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > >
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
On Sat, 21 Feb 2009 19:33:04 +0100, "Raphaël Jacquot" said: > Frédéric Plé wrote: > > > Parce que pour le coup, quand Xavier^H^H^H Free annonce jusqu a 28Mbps > > sur l adsl, il vendent moins de vent (ma freebox synchronise à + de > > 25Mbps). Je n'ai personnellement jamais vu de connexion numericable au > > dela de 30Mbps alors quand j'entends leur pipo sur la fibre ca me fait > > tjrs bien marrer, sauf que Mme Michu elle croit acheter du très haut > > débit en s'abonnant... > > apparamment, l'employé de numéricable qu'on entends (on le voit pas > parce que la direction a interdit que les images soient diffusées) là > http://www.dailymotion.com/swf/x8ege2 est d'accord, il dit clairement > que la fibre optique et le 100M, il en a jamais vendu parce que ca > existe pas... Ayant ete abonné en 2008 2 à 3 mois, je confirmes avoir eu 5600 Ko/s en DL et 450 Ko/s en UP et pas qu'un dimanche matin à 03h30... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] R e: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauva is réseau
Le 21 févr. 09 à 15:44, Pierre Col a écrit : val1984 - Journal du Freenaute a écrit : Et sinon, je n'ai pas besoin de choisir entre TV et Internet malgré une connexion ADSL. D'ailleurs, tous les FAI ADSL sauf Free laissent une certaine marge en plus du débit TV afin qu'il reste du débit pour Internet quand on utilise la TV. Ce qui fait qu'au dessus d'une certaine atténuation théorique, ils ne proposent donc pas la TV. Ben oui, mais c'est à cause de ces choix que la VOD ne décolle pas : parce que la VOD en streaming ne peut atteindre que 1/3 de son marché potentiel, soit les gens qui ont plus de 4 Mb/s. je pense que comme tu es un ancien de chez Neuf/SFR, ce sont les chiffres constatés chez eux, chez Free on est plutôt à 90% et on fait de la VOD MPEG4 à 1 Mbit/s de très bonne qualité avec 99,99% des abonnés dégroupés éligibles, Pour tous les autres, les 2/3 des abonnés français, quand même, il faut du download. Si possible en CDN P2P, pour être plus efficace :-) qu'est ce que l'on peut dire comme bêtises quand on part avec un mauvais référentiel :-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numer icable : mauvaise techno ou mauvais résea u
Xavier Niel wrote: Le 21 févr. 09 à 18:43, Raphaël Jacquot a écrit : Xavier Niel wrote: Seulement en général les Français n'ont pas 50 Euros à jeter chaque mois... soit 3% de leur salaire ! il semblent qu'ils aient 36.90 euros, soit... 2.21% ;) la location du décodeur HD, c'est 10 Euros par mois, soit 41,90 Euros tu oublies le dépôt de garantie (99 Euros) et les frais d'installation (40 Euros) je citais l'arpu de free, d'après http://www.broadbandtvnews.com/?p=14118 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Frédéric Plé wrote: Parce que pour le coup, quand Xavier^H^H^H Free annonce jusqu a 28Mbps sur l adsl, il vendent moins de vent (ma freebox synchronise à + de 25Mbps). Je n'ai personnellement jamais vu de connexion numericable au dela de 30Mbps alors quand j'entends leur pipo sur la fibre ca me fait tjrs bien marrer, sauf que Mme Michu elle croit acheter du très haut débit en s'abonnant... apparamment, l'employé de numéricable qu'on entends (on le voit pas parce que la direction a interdit que les images soient diffusées) là http://www.dailymotion.com/swf/x8ege2 est d'accord, il dit clairement que la fibre optique et le 100M, il en a jamais vendu parce que ca existe pas... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise te chno ou mauvais réseau
Le 21 févr. 09 à 18:43, Raphaël Jacquot a écrit : Xavier Niel wrote: Seulement en général les Français n'ont pas 50 Euros à jeter chaque mois... soit 3% de leur salaire ! il semblent qu'ils aient 36.90 euros, soit... 2.21% ;) la location du décodeur HD, c'est 10 Euros par mois, soit 41,90 Euros tu oublies le dépôt de garantie (99 Euros) et les frais d'installation (40 Euros) ... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
Le 21 févr. 09 à 11:43, Radu-Adrian Feurdean a écrit : On Sat, 21 Feb 2009 10:44:46 +0100, "Jean-Michel Planche" said: Moi je n'ai pas eu cette chance. J'ai craque a la hotline, je ne devais pas avoir le bon profil ... Je voulais juste signaler un problème de synchro. J'aurais du crier comme une vache, ils avaient sûrement un process pour ce genre de profil. JM Planche, en vadrouille, donc peu locace, désolé. Oui, c'est clair, etre PDG d'une boite qui fait du "end to end supervision and testing technology" (et connue pour ca), et qui affiche sur sa page d'accueil "TV: best video quality : Numericable" et "VoIP: best listening quality : Numericable", c'est tout a fait neutre. (la suite concerne plutôt IP-Label) Les classements, pour être premier il semble suffire de payer, comme Free ne paie pas (et il est le seul) il est toujours dernier, la prestation est très simple : on signale les lignes et on aide à l"optimisation", bien sur ensuite l'opérateur ne fait rien de spécial, c'est sur... tant que ces sociétés de classement continueront à vendre des prestations à ceux qu'elles testent, l'escroquerie continuera... la déontologie ne semble pas leur point fort... Prenons un exemple : Alice, rien n'a été changé en 2008 sur quoi que ce soit, ah si juste une chose, début septembre 2008 a été résilié le contrat IP-Label Evolution du score d'Alice mesuré par IP-Label : septembre 2008 : 92,3 octobre 2008 : 91,7 novembre 2008 : 90,7 décembre 2008 : 90,5 je sent qu'Alice va bientôt rejoindre Free :-) ( source : http://www.01net.com/outils/fai.php?rub=4667&type=triple ) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : ma uvaise techno ou mauvais réseau
C'est vrai que Xavier exagère pour le coup ;) mais Numericable n a jamais brillé par la transparence de ses prix (le tarif annoncé sur le site ne comprend pas la location des matériels) et de ses offres : qui dispose aujourd'hui d'une offre numericable à 100Mbps comme annoncé sur tous les supports commerciaux de l'offre internet ? Parce que pour le coup, quand Xavier^H^H^H Free annonce jusqu a 28Mbps sur l adsl, il vendent moins de vent (ma freebox synchronise à + de 25Mbps). Je n'ai personnellement jamais vu de connexion numericable au dela de 30Mbps alors quand j'entends leur pipo sur la fibre ca me fait tjrs bien marrer, sauf que Mme Michu elle croit acheter du très haut débit en s'abonnant... 2009/2/21 Raphaël Jacquot > Xavier Niel wrote: > > Seulement en général les Français n'ont pas 50 Euros à jeter chaque >> mois... soit 3% de leur salaire ! >> > > il semblent qu'ils aient 36.90 euros, soit... 2.21% ;) > > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > >
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numer icable : mauvaise techno ou mauvais résea u
Xavier Niel wrote: Seulement en général les Français n'ont pas 50 Euros à jeter chaque mois... soit 3% de leur salaire ! il semblent qu'ils aient 36.90 euros, soit... 2.21% ;) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise te chno ou mauvais réseau
Le 21 févr. 09 à 10:51, Pierre Col a écrit : Louis van Proosdij a écrit : Idem, j'ai NC et Free, NC parce qu'en terme de TV et qualité d'image c'est incomparable à l'ADSL, et de très loin... Idem : NC pour la TV, Neuf pour le Net, parce que la TV et le PC sont aux deux extrémités de l'appartement et à deux niveaux différents et que : - je ne veux pas m'emm***er avec du CPL ou du Wifi entre les 2, que ma femme ne saurait pas faire remarcher durant un de mes déplacements, en cas de souci - je veux de la TV de qualité, et en HD quand c'est possible - je veux qu'au moins un des 2 marche encore si l'autre tombe : avec 3 mômes de 11, 9 et 6 ans c'est une question de confort parental, je n'imagine pas une journée de week-end avec eux sans la télé / jeux.fr / MSN :-) Seulement en général les Français n'ont pas 50 Euros à jeter chaque mois... soit 3% de leur salaire ! quand a la qualité de la télé, tu parles pour Neuf, mais tu sais il y a beaucoup mieux ailleurs :-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] bandwidth is the killer application
Si tu achetes du matos neuf tu brise l'image du tinkering geek, tu as des vieux p3 à la maison, les RJ45 sertis avec les dents et c'est TOUT 2009/2/21 Raphaël Jacquot : > Romain Bourdy wrote: >> >> Avec des brigades équipées en scanner pour nous pourrir la vie ? Comme >> les radios amateurs illégales qui sont pourchassées ? :D >> J'suis partant pour mettre un antenne Pringles sur mon toit :)) > > on a dépassé les antennes pringles depuis un moment... ubiquity fait du tres > bon matériel ;) > >> 2009/2/21 Jérôme Nicolle : >> >>> A voir les discussions récentes du coté de wireless-france, je crois >>> qu'on peut leur faire confiance pour déployer du réseau hertzien >>> pirate si les canaux officiels sont systématiquement filtrés. Un >>> réseau wifi bien maillé, ça peut tenir 20Mbps en point à point, c'est >>> pas si mauvais que ça... Raphaël ? On se refait la FM des 80's ? >> > > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: Le filtrage d'Internet est-i l inéluctable ?
sony ils font aussi dans la musique... moi je dis, c'est une grosse bande de schyzophrenes J'étais il y a fort peu de temps, pour parler d'achats de droits sur des films, chez Sony Pictures France :-) -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numer icable : mauvaise techno ou mauvais réseau
David CHANIAL a écrit : J'ai eu deux points d'expérience : à Avignon ET à Marseille. Cordialement, Bonjour, Marrant, j'ai présidé (parachuté) le CCW-AVI "Collectif des Câblés Wanadoo" d'Avignon à l'ère pré-DOCSIS (le réseau COM21 avec les modems qui embarquaient la QoS sous VxWorks) circa 98-2001 je crois L'internet français découvrait les connexions 24h/24, à Avignon, y'avait 1500 abonnés alimentés par 12Mbs pour toute la ville sur 4 plages /24 en dhcp depuis une vieille Suse fatigué... autant dire que c'était du sport d'avoir un bail :-) heureusement qu'on était cappés à 500Mo/mois quand les stats fonctionnaient! J'ai même fait des déplacements à Malakoff, chez feu-FTCI, bien accueillis, sauf la toute dernière fois. Ca a commencé à fonctionner un peu mieux quand FT a revu l'organigramme et connecté la ville à la collecte IP2000 (si ma mémoire est bonne)... et une négo PPPoE avec ça, et son lot de problèmes... Souvenirs, souvenirs :-) JB ./. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: Re: [FRnOG] L e filtrage d'Internet est-il inéluctable ?
Pierre Col wrote: Pas besoin d'aller jusque là pour prouver que l'industrie de l'édition de contenu "culturel" a été la première à se tirer une balle dans le pied : rappelles toi de l'apparition des graveurs de CD grand public en 94... Sauf que c'est l'industrie de l'électronique grand public (Sony, Philips sony ils font aussi dans la musique... moi je dis, c'est une grosse bande de schyzophrenes --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] bandwidth is the killer application
Romain Bourdy wrote: Avec des brigades équipées en scanner pour nous pourrir la vie ? Comme les radios amateurs illégales qui sont pourchassées ? :D J'suis partant pour mettre un antenne Pringles sur mon toit :)) on a dépassé les antennes pringles depuis un moment... ubiquity fait du tres bon matériel ;) 2009/2/21 Jérôme Nicolle : A voir les discussions récentes du coté de wireless-france, je crois qu'on peut leur faire confiance pour déployer du réseau hertzien pirate si les canaux officiels sont systématiquement filtrés. Un réseau wifi bien maillé, ça peut tenir 20Mbps en point à point, c'est pas si mauvais que ça... Raphaël ? On se refait la FM des 80's ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Le Friday 20 February 2009 22:13:13 Steven Le Roux, vous avez écrit : > Je ne connais pas une personne satisfaite du cable... Bonjour, Je ne cherche pas réellement à rentrer dans le débat ; mais je tiens à commenter MON expérience personnelle : J'ai testé Free / Orange / ClubInternet, suite à de nombreux "problèmes" (ou mauvaises coincidences), je suis alors passé à Numéricable. J'ai eu deux points d'expérience : à Avignon ET à Marseille. Pour ces deux cas là, je suis plus que satisfait de ma connexion, et ce dernier commentaire prends en compte plusieurs critères : - La gestion des incidents - Le débit max constaté jours après jours (et pas uniquement sur le contrat) - La latence - La stabilité du modem Peu importe si cela est une chance concernant Numericable; ou si c'est une malchance concernant les trois autres. Je ne prétends pas n'avoir jamais eu de problèmes, mais ça n'avait pas d'égal avec mes expériences précédentes en ADSL. PS : Avant de voir des réponses dans le sens inverses, j'ajoute qu'évidement, je connais - pour les fournisseurs ADSL cités - des personnes n'ayant aucun problème particulier ; Je ne viens pas apporter ici un point de vue à charge des fournisseurs ADSL mais à décharge de Numéricable. Cordialement, -- David CHANIAL - Euro Web SARL http://www.sd-france.com/ Conseil & Infogérance Location de serveurs --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: Le filtrage d'Internet est-il inéluctable ?
Splio - Benjamin BILLON a écrit : C'est quoi le problème en France avec le numéro de sécu ? En soi il n'y en a pas. La CNIL en fait tout un plat, mais je serais bien incapable de faire quoi que ce soit avec celui de mon voisin. Vous non. Un gouvernement malintentionné si. Et on a connu il y a 65 ans des gouvernements français malintentionnés, et ça nous a marqués. Enfin, ni vous ni moi directement, mais mon grand-père qui le 11 novembre 1943 a miraculeusement réchappé à la rafle de Grenoble m'en parlait encore, peu avant de mourir, il y a 15 jours. A 45 ans je suis peut être déjà un vieux con, moi qui ai connu la répression de la police de Giscard contre les radios libres, les objecteurs de conscience, les anti-nuclaires etc, à la toute fin des années 70, alors que je commençais à programmer en assembleur sur des kits Z80 puis sur Apple II 16 Ko RAM :-) Mais en tout cas un identifiant unique qui contrôle tout, je n'en veux pas plus que la CNIL, et j'en veux encore moins depuis l'élection présidentielle de 2007. -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: Re: [FRnOG] Le f iltrage d'Internet est-il inéluc table ?
Pas besoin d'aller jusque là pour prouver que l'industrie de l'édition de contenu "culturel" a été la première à se tirer une balle dans le pied : rappelles toi de l'apparition des graveurs de CD grand public en 94... Sauf que c'est l'industrie de l'électronique grand public (Sony, Philips & Co) qui a lancé les graveurs, pas l'industrie du contenu ((Warner, EMI ,Universal etc). Celle-ci ne s'est donc jamais "tiré une balle dans le pied" puisque c'estun autre qui tenait le flingue :-) Le seul qui faisait les deux c'est Philips; Et justement il a revendu sa division "Edition de contenus" à la veille de commercialiser les graveurs de CD :-) Idem sur les iPod qui supportent jusqu'à 240Go de disque (120Go en retail, remplacement du disque possible je crois), mais va condamner Apple, Archos et les fabricants de téléphones mobiles "multimedia" ? C'est marrant, le grand bleu d'internet les a oubliés ceux là. Il suffit de diviser bêtement les ventes cumulées de iTunes depuis le début par les ventes cumulées d'iPod depuis le début pour voir qu'en moyenne un iPod achète moins de 5 morceaux par an :-) Apple c'est le modèle Gillette à l'envers : on perd de l'argent sur iTunes pour en gagner avec les iPod, alors que Gillette perd de l'argent sur les rasoirs pour se gaver sur les lames. Tout ceci sur le dos de "l'industrie ds contenus" qui est victime du hold-up du siècle de l apart de Apple, Sony, Google et Microsoft (en simplifiant). -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais rés eau
val1984 - Journal du Freenaute a écrit : Et sinon, je n'ai pas besoin de choisir entre TV et Internet malgré une connexion ADSL. D'ailleurs, tous les FAI ADSL sauf Free laissent une certaine marge en plus du débit TV afin qu'il reste du débit pour Internet quand on utilise la TV. Ce qui fait qu'au dessus d'une certaine atténuation théorique, ils ne proposent donc pas la TV. Ben oui, mais c'est à cause de ces choix que la VOD ne décolle pas : parce que la VOD en streaming ne peut atteindre que 1/3 de son marché potentiel, soit les gens qui ont plus de 4 Mb/s. Pour tous les autres, les 2/3 des abonnés français, quand même, il faut du download. Si possible en CDN P2P, pour être plus efficace :-) -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] bandwidth is the killer application
Avec des brigades équipées en scanner pour nous pourrir la vie ? Comme les radios amateurs illégales qui sont pourchassées ? :D J'suis partant pour mettre un antenne Pringles sur mon toit :)) 2009/2/21 Jérôme Nicolle : > A voir les discussions récentes du coté de wireless-france, je crois > qu'on peut leur faire confiance pour déployer du réseau hertzien > pirate si les canaux officiels sont systématiquement filtrés. Un > réseau wifi bien maillé, ça peut tenir 20Mbps en point à point, c'est > pas si mauvais que ça... Raphaël ? On se refait la FM des 80's ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Enregistrement SPF syntaxiquement incorrect sur la zone "sfr.fr"
Le 21 février 2009 11:53, Sébastien Namèche a écrit : > > De nombreux filtres SMTP rejettent donc tous les messages en provenance du > domaine "sfr.fr". Spf Failed, moRron ! Sébastien, ils font du DomainKeys / DKIM aussi ? T'as vérifié les empreintes des clefs ? -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] bandwidth is the killer application
Le 21 février 2009 12:15, Pierre Col a écrit : > Et si l'Internet est trop filtré, on pourra toujours envoyer des cartes SD > de 32 Go par pigeon voyageur, voire par la poste :-) > Ca supporte bien les rayons X, les cartes SD ? A voir les discussions récentes du coté de wireless-france, je crois qu'on peut leur faire confiance pour déployer du réseau hertzien pirate si les canaux officiels sont systématiquement filtrés. Un réseau wifi bien maillé, ça peut tenir 20Mbps en point à point, c'est pas si mauvais que ça... Raphaël ? On se refait la FM des 80's ? -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] N umericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Le 21 févr. 09 à 11:43, Matthieu Bouthors a écrit : Il faut aussi noter que la qualité d'image de la TV sur IP de Numericable est trois crans au dessus de la concurrence et que chez Numéricable, je n'ai jamais eu besoin de choisir entre utiliser Internet ou regarder la TV comme c'est malheuresement souvent le cas en ADSL. C'est pas de la TV sur IP chez Numericable mais du DVB-C, soit l'équivalent de la TNT pour le câble. Même la VoD n'est pas en IP chez Numericable, comme s'ils ne faisaient pas assez confiance à l'IP sur leur réseau. Et sinon, je n'ai pas besoin de choisir entre TV et Internet malgré une connexion ADSL. D'ailleurs, tous les FAI ADSL sauf Free laissent une certaine marge en plus du débit TV afin qu'il reste du débit pour Internet quand on utilise la TV. Ce qui fait qu'au dessus d'une certaine atténuation théorique, ils ne proposent donc pas la TV. Valentin -- Val1984 (Valentin Descamps) Le Journal du Freenaute www.journaldufreenaute.fr --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] bandwidth is the killer application
Raphaël Jacquot a écrit : si t'y vas par la, une camionnette, c'est 8h de latence pour plusieurs millions de To de BP ;) Et si l'Internet est trop filtré, on pourra toujours envoyer des cartes SD de 32 Go par pigeon voyageur, voire par la poste :-) -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Enregistrement SPF syntaxiquement incorrect sur la zone "sfr.fr"
Tous, La fusion Neuf/Cegetel/SFR a l'air d'être compliquée au niveau des DNS ;o) Voici la copie d'un émail que je viens d'envoyer à l'adresse "postmas...@sfr.fr ". L'enregistrement SPF publié sur la zone "sfr.fr" comporte plusieurs erreurs de syntaxe. Le contenu de cet enregistrement est actuellement : "v=spf1 ip4: 93.17.128.7 ip4:160.92.187.254 ip4:160.92.187.251 ip4: 160.92.187.226 ?all " Or d'après le RFC 4408 (section 5.6), il ne peut y avoir d'espace entre le nom du mécanisme "ipv4" et l'adresse IP qui le suit. De plus, toujours d'après cette RFC (section 4.6), le résultat "PermError" doit être retourné pour toute erreur de syntaxe découverte dans l'enregistrement SPF. De nombreux filtres SMTP rejettent donc tous les messages en provenance du domaine "sfr.fr". Cordialement, -- Sébastien Namèche Société Netensia --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: Numericable : mauvaise techno ou mauvais ré seau
Hello, Le 20 févr. 09 à 22:13, Steven Le Roux a écrit : [...] Vu que les derniers abonnés partagent un segment commun (le coax) et qu'il y a une modulation TDMA, chacun parle à son tour. Donc si un des clients se tape une synchro pourrie (qui n'est pas un évènement négligeable puisque les équipements sont logiquement low cost, non protégé de la foudre, d'un réseau électrique douteux,...), tous les clients de ce segment (en gros le quartier) sont "contaminés" et se paie un débit pourri. Sans compter la différence de potentiel entre la masse du câble et la terre qui peut-être assez importante... J'utilises pas la câble chez moi pour la TV, mais je suis quand même câblé car l'ancien proprio avais un locataire chez noos. J'ai même mesuré cette différence de potentiel, après avoir vu des arc électriques, j'y ai trouvé des trucs de type 30 à 40 Volts AC... Joli score... Bon j'ai donc mis la terre sur le répartiteur chez moi, mais bon quand on regarde bien, les manquements a la sécurité générale électrique chez le câble sont nombreux... /Xavier--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : ma uvaise techno ou mauvais réseau
J'ai du être VIP sans le savoir parce que ma connexion NC marche bien mieux que ce que tout le monde raconte ici : pas de pertes de paquets, 7 à 8 Mo/s en download et 400 ko/s en upload. Par contre au niveau du matériel/soft, ils ont clairement quelque chose à faire : le NAT du routeur fonctionne très mal (heuresement que la DMZ fonctionne bien), les updates de la box TV lui font parfois perdre sa configuration. Il faut aussi noter que la qualité d'image de la TV sur IP de Numericable est trois crans au dessus de la concurrence et que chez Numéricable, je n'ai jamais eu besoin de choisir entre utiliser Internet ou regarder la TV comme c'est malheuresement souvent le cas en ADSL. Matthieu Le 21 février 2009 10:54, Jérôme Nicolle a écrit : > Le 21 février 2009 10:51, Pierre Col a écrit : > > - je veux qu'au moins un des 2 marche encore si l'autre tombe : avec 3 > mômes > > de 11, 9 et 6 ans c'est une question de confort parental, je n'imagine > pas > > une journée de week-end avec eux sans la télé / jeux.fr / MSN :-) > > > > T'as pas peur qu'ils tombent sur des pédonazis sur MSN ? > > > -- > Jérôme Nicolle > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ > >
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
On Sat, 21 Feb 2009 10:44:46 +0100, "Jean-Michel Planche" said: > Moi je n'ai pas eu cette chance. J'ai craque a la hotline, je ne > devais pas avoir le bon profil ... Je voulais juste signaler un > problème de synchro. J'aurais du crier comme une vache, ils avaient > sûrement un process pour ce genre de profil. > > JM Planche, en vadrouille, donc peu locace, désolé. Oui, c'est clair, etre PDG d'une boite qui fait du "end to end supervision and testing technology" (et connue pour ca), et qui affiche sur sa page d'accueil "TV: best video quality : Numericable" et "VoIP: best listening quality : Numericable", c'est tout a fait neutre. Vous etes pour eux un vrai internaute lambda. -- Radu-Adrian Feurdean raf (a) ftml ! net --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRn OG] Numericable : mauvaise techn o ou mauvais réseau
Jérôme Nicolle a écrit : T'as pas peur qu'ils tombent sur des pédonazis sur MSN ? Quand j'étais petit on m'a enseigné la prudence : MSN ce n'est que pour la grande de 11 ans, elle a été dûment briefée, ne s'y connecte que quand on l'autorise (les parents ont le password mais pas encore elle) et ne discute qu'avec des copains et copines de collège. Je vérifie de temps en temps l'historique, ça me rassure. La seule vraie protection, c'est la formation et la confiance. -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techn o ou mauvais réseau
Le 21 février 2009 10:51, Pierre Col a écrit : > - je veux qu'au moins un des 2 marche encore si l'autre tombe : avec 3 mômes > de 11, 9 et 6 ans c'est une question de confort parental, je n'imagine pas > une journée de week-end avec eux sans la télé / jeux.fr / MSN :-) > T'as pas peur qu'ils tombent sur des pédonazis sur MSN ? -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Louis van Proosdij a écrit : Idem, j'ai NC et Free, NC parce qu'en terme de TV et qualité d'image c'est incomparable à l'ADSL, et de très loin... Idem : NC pour la TV, Neuf pour le Net, parce que la TV et le PC sont aux deux extrémités de l'appartement et à deux niveaux différents et que : - je ne veux pas m'emm***er avec du CPL ou du Wifi entre les 2, que ma femme ne saurait pas faire remarcher durant un de mes déplacements, en cas de souci - je veux de la TV de qualité, et en HD quand c'est possible - je veux qu'au moins un des 2 marche encore si l'autre tombe : avec 3 mômes de 11, 9 et 6 ans c'est une question de confort parental, je n'imagine pas une journée de week-end avec eux sans la télé / jeux.fr / MSN :-) -- Pierre - 1200 lecteurs en 12 h depuis hier soir sur ZNet :-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : ma uvaise techno ou mauvais réseau
JM, Le 21 février 2009 10:44, Jean-Michel Planche a écrit : > Moi je n'ai pas eu cette chance. J'ai craque a la hotline, je ne devais pas > avoir le bon profil ... Je voulais juste signaler un problème de synchro. > J'aurais du crier comme une vache, ils avaient sûrement un process pour ce > genre de profil. > > JM Planche, en vadrouille, donc peu locace, désolé. > J'ai déjà essayé 3 approches, ils ne comprennent rien a rien, et pour l'approche "pas content qui gueule trop fort", ils n'hésitent pas à t'insulter ou à te raccrocher au nez. Ah les hotlines délocalisées, ils ne rendent pas de comptes, et ils en profitent. Lot de consolation : je me suis vengé sur l'enquête satisfaction :D Enfin clairement, la hotline ne sert à rien (dans ce genre de cas?). Si tu sais comment marche un routeur à 30€, tu en sais déjà plus que tout ce qu'ils ont sur leurs fiches. -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauv aise techno ou mauvais réseau
Moi je n'ai pas eu cette chance. J'ai craque a la hotline, je ne devais pas avoir le bon profil ... Je voulais juste signaler un problème de synchro. J'aurais du crier comme une vache, ils avaient sûrement un process pour ce genre de profil. JM Planche, en vadrouille, donc peu locace, désolé. Le 21 févr. 09 à 10:24, Louis van Proosdij a écrit : On 21 févr. 09, at 09:31, Xavier Niel wrote: C'est normal, il y a un profil "Abonné signalé" qui permet d'être bon dans les classements ou chez les VIP, donc il y a au moins 50 lignes en France avec une bonne qualité su r le câble... Je confirme... c'est ainsi que mon débit Numéricable qui au départ n'était même pas à 25% de celui de ma Freebox a été multiplié par 20 et mon upload quasi maxé... mais, mais le débit est très fluctuant, et il arrive que le réseau tombe, et là on est aux limite s de l'arbre réseau, et quand un voisin triture son coax pour branch er sa nouvelle cablebox HD ça a certainement son incidence... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Le 21 février 2009 10:32, Louis van Proosdij a écrit : > Dans le cas présent le terme VIP est en fait inadapté, c'est plutôt "DEV", > comme un certain nombre de partenaires développant de nouveaux services, > c'est moins glamour mais ça fait sens :-) Ca me va aussi, dans la mesure ou j'ai bien l'intention de mettre les mains dans le firmware du CPE, dès que je trouve les drivers et que je reçoit le modèle non brandé ;) -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
On 21 févr. 09, at 10:18, Jérôme Nicolle wrote: Alors pour la TV, je suis pas concerné, mais c'est quoi votre recette pour passer en mode VIP chez NC ? Il faut y aller au piston ou au forceps ? Dans le cas présent le terme VIP est en fait inadapté, c'est plutôt "DEV", comme un certain nombre de partenaires développant de nouveaux services, c'est moins glamour mais ça fait sens :-)--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
On 21 févr. 09, at 09:31, Xavier Niel wrote: C'est normal, il y a un profil "Abonné signalé" qui permet d'être bon dans les classements ou chez les VIP, donc il y a au moins 50 lignes en France avec une bonne qualité sur le câble... Je confirme... c'est ainsi que mon débit Numéricable qui au départ n'était même pas à 25% de celui de ma Freebox a été multiplié par 20 et mon upload quasi maxé... mais, mais le débit est très fluctuant, et il arrive que le réseau tombe, et là on est aux limites de l'arbre réseau, et quand un voisin triture son coax pour brancher sa nouvelle cablebox HD ça a certainement son incidence... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Le 21 février 2009 10:07, Louis van Proosdij a écrit : > On 20 févr. 09, at 23:16, Jean-Michel Planche wrote: >> je suis très satisfait par le câble. > Et Free parce que j'ai besoin d'une bonne connexion IP... même si NC m'a > bien tweaké ma ligne ;-) Alors pour la TV, je suis pas concerné, mais c'est quoi votre recette pour passer en mode VIP chez NC ? Il faut y aller au piston ou au forceps ? Je veux pas être méchant, mais s'il y avait un peu de répondant coté technique, il y a une sacrée marge de progression chez eux. Rien qu'au niveau du firmware du CPE (d'ailleurs, si quelqu'un a un contact chez broadcom pour chopper les drivers linux du BCM3381, je paye en bières), ça prendrait pas beaucoup d'huile de coude pour en faire quelque chose de potable... -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
On 20 févr. 09, at 23:16, Jean-Michel Planche wrote: Donc voila, je le dis ... j'ai du câble chez moi, j'ai de l'ADSL aussi et je suis très satisfait par le câble. Idem, j'ai NC et Free, NC parce qu'en terme de TV et qualité d'image c'est incomparable à l'ADSL, et de très loin... Et Free parce que j'ai besoin d'une bonne connexion IP... même si NC m'a bien tweaké ma ligne ;-)--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [ FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Donc ça ne prouve qu'une chose, il y a au moins un mec qui sait faire du réseau chez NC, mais juste pour les VIP, pour le client lambda c'est volontairement mauvais. C'est marrant, il semblerait que ce soit partout pareil. Chez Free aussi, non ? \o/ je suis pas client lambda, champomy pour tous ! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : ma uvaise techno ou mauvais réseau
Le 21 février 2009 09:31, Xavier Niel a écrit : > > C'est normal, il y a un profil "Abonné signalé" qui permet d'être bon dans > les classements ou chez les VIP, > donc il y a au moins 50 lignes en France avec une bonne qualité sur le > câble... > > certains sites/journaux ont fait des tests objectifs (sans les prévenir) qui > étaient généralement catastrophique, et comme par hasard après publication > leur ligne est devenue parfaite :-) Et ça balance... Hey, on est samedaï là, mais comment veux tu qu'on résiste à un troll pareil ? Gniii bon tant pis. Donc ça ne prouve qu'une chose, il y a au moins un mec qui sait faire du réseau chez NC, mais juste pour les VIP, pour le client lambda c'est volontairement mauvais. C'est marrant, il semblerait que ce soit partout pareil. Chez Free aussi, non ? 0:-) -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Le 20 févr. 09 à 23:16, Jean-Michel Planche a écrit : Le 20 févr. 09 à 22:13, Steven Le Roux a écrit : Je ne connais pas une personne satisfaite du cable... Je crois qu'on ne se connaît pas, mais maintenant tu pourras dire que tu en connais au moins un qui est satisfait et est un utilisateur intensif qui plus est. Et ce n'est pas si facile de le dire, dans ma position de fournisseur d'une technologie utilisée par 5,5 des 6,5 acteurs encore en lice de dimension nationale en France. Donc je parle à titre personnel et le plus honnêtement possible, comme j'ai toujours essayé de le faire. C'est normal, il y a un profil "Abonné signalé" qui permet d'être bon dans les classements ou chez les VIP, donc il y a au moins 50 lignes en France avec une bonne qualité sur le câble... certains sites/journaux ont fait des tests objectifs (sans les prévenir) qui étaient généralement catastrophique, et comme par hasard après publication leur ligne est devenue parfaite :-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/