Re: [FRnOG] [MISC] Re: Solution de virtualisation : Hyper-V
Au sujet de BSD Côté virtualisation, Il y a quelques chose qui coince au niveau réseau. Sous Xen, c’est récurent et en gros si on peut éviter, on évite. Sous VMWare, proscrire les cartes 10g Broadcom : Intel only. Si LACP + DVSwitch sur le VMW : > 6 pour se simplifier la vie. Stormshield c'est aussi du BSD. A chaque release on les relance pour qu’ils patche. A croire que le codeur qui sait est en RTT a chaque release ;- My 2 cents Envoyé depuis mon mobile Laurent-Charles FABRE > Le 2 juin 2019 à 10:16, Arnaud BRAND a écrit : > > Nutanix, je connais au moins 3 variantes : > > - Nutanix avec hyperviseur VMWare ESXi : > Du classique VMWare en hyperconvergé, marche (très) bien, ràs. > > - Nutanix avec hyperviseur AHV : > Permet de tirer parti de pas mal d'optimisations/offloads notamment avec les > cartes Mellanox. > Seule limite connue (avec ma pratique très limitée sur cet environnement) : > tu ne peux pas monter une interface trunk avec tous les vlans du vswitch dans > la VM. > Pour des usages réseau, ça peut être limitatif. > A part ça, rock solid, pas plus de soucis que sur VMWare (=aucun > crash/comportement anormal ou inattendu/souci d'update sur les 4-5 dernières > années). > > - Nutanix avec hyperviseur Hyper-V : > Been there, done that, won't do it again. > C'est juste pas comparable aux deux précédents quand on parle d'infra > d'entreprises. > Je parle de comptes avec 500 à 100 VMs, >3 To de RAM, >100To de disque par > cluster, PRI ou PCI, etc... > On l'a toujours en prod chez de "petits" clients, mais le passage à l'échelle > ça l'a pas fait. > > > Pour revenir à Nutanix, je ne sais pas si ça s'interface avec d'autres > hyperviseurs aussi. > En tous cas, ça marche plutôt très bien. > > Bon WE > AB > > Le 2019-05-31 11:49, Kevin CHAILLY | Service Technique a écrit : >> Sous 2012 j'avais testé FreeBSD ( pfSense en l'occurrence ) >> Pour le coup, il avait rapidement émis le cri du cochon sauvage et de >> manière définitive. >> J'ai donc rangé ça dans la case "tant pis". >> Par contre Nutanix pour le coup, j'ai lu du rêve cette semaine grâce a >> vous tous >> Merci! >> Kévin >> -Message d'origine- >> De : frnog-requ...@frnog.org De la part de >> Toussaint OTTAVI >> Envoyé : vendredi 31 mai 2019 11:27 >> Cc : frnog@frnog.org >> Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Re: Solution de virtualisation : Hyper-V >>> Le 30/05/2019 à 13:53, Olivier Vailleau a écrit : >>> Après, faut avoir de sales contraintes pour s'amuser à faire tourner >>> du Nunux sur de l'HyperV, mais bon, ça arrive. >> Pas forcément des contraintes, simplement des choix ;-) >> Si on a 80 % de VM Windows à faire tourner, Hyper-V est un choix >> naturel. Et du coup, on fait tourner les 20% de VM Linux dessus >> également. Cà tient la route, et l'intégration dans Debian est >> correcte. >> Avec FreeBSD, il faut faire gaffe aux disques dynamiques, sinon, ZFS a >> vite fait d'occuper 100% de l'espace de stockage même si le disque est >> vide :-) >> --- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ >> --- >> Liste de diffusion du FRnOG >> http://www.frnog.org/ > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Re: Solution de virtualisation : Hyper-V
Nutanix, je connais au moins 3 variantes : - Nutanix avec hyperviseur VMWare ESXi : Du classique VMWare en hyperconvergé, marche (très) bien, ràs. - Nutanix avec hyperviseur AHV : Permet de tirer parti de pas mal d'optimisations/offloads notamment avec les cartes Mellanox. Seule limite connue (avec ma pratique très limitée sur cet environnement) : tu ne peux pas monter une interface trunk avec tous les vlans du vswitch dans la VM. Pour des usages réseau, ça peut être limitatif. A part ça, rock solid, pas plus de soucis que sur VMWare (=aucun crash/comportement anormal ou inattendu/souci d'update sur les 4-5 dernières années). - Nutanix avec hyperviseur Hyper-V : Been there, done that, won't do it again. C'est juste pas comparable aux deux précédents quand on parle d'infra d'entreprises. Je parle de comptes avec 500 à 100 VMs, >3 To de RAM, >100To de disque par cluster, PRI ou PCI, etc... On l'a toujours en prod chez de "petits" clients, mais le passage à l'échelle ça l'a pas fait. Pour revenir à Nutanix, je ne sais pas si ça s'interface avec d'autres hyperviseurs aussi. En tous cas, ça marche plutôt très bien. Bon WE AB Le 2019-05-31 11:49, Kevin CHAILLY | Service Technique a écrit : Sous 2012 j'avais testé FreeBSD ( pfSense en l'occurrence ) Pour le coup, il avait rapidement émis le cri du cochon sauvage et de manière définitive. J'ai donc rangé ça dans la case "tant pis". Par contre Nutanix pour le coup, j'ai lu du rêve cette semaine grâce a vous tous Merci! Kévin -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org De la part de Toussaint OTTAVI Envoyé : vendredi 31 mai 2019 11:27 Cc : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Re: Solution de virtualisation : Hyper-V Le 30/05/2019 à 13:53, Olivier Vailleau a écrit : Après, faut avoir de sales contraintes pour s'amuser à faire tourner du Nunux sur de l'HyperV, mais bon, ça arrive. Pas forcément des contraintes, simplement des choix ;-) Si on a 80 % de VM Windows à faire tourner, Hyper-V est un choix naturel. Et du coup, on fait tourner les 20% de VM Linux dessus également. Cà tient la route, et l'intégration dans Debian est correcte. Avec FreeBSD, il faut faire gaffe aux disques dynamiques, sinon, ZFS a vite fait d'occuper 100% de l'espace de stockage même si le disque est vide :-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Re: Solution de virtualisation : Hyper-V
Le 31/05/2019 à 11:49, Kevin CHAILLY | Service Technique a écrit : Sous 2012 j'avais testé FreeBSD ( pfSense en l'occurrence ) Pour le coup, il avait rapidement émis le cri du cochon sauvage et de manière définitive. Ouais, bon, on est Vendredi, alors je la sors : N'est-il pas envisageable qu'il y ait eu une cause autre ? Peut-on considérer les résultats d'un test express sans connaissance ni expérience préalable comme une conclusion définitive ? :-) J'ai gardé pendant un moment une VM PFSense pour un réseau associatif qui me servait de lab (j'en avais même oublié que c'était basé sur FreeBSD). Je n'ai jamais mis en prod, car je n'ai pas aimé l'interface PFSense, et surtout pas eu de besoin réel. Mais en tout cas, çà marchait parfaitement :-) Je ne connais pas FreeBSD plus que çà, mais notre développeur interne ne jure que par çà, et ne bosse que là dessus. Malgré mon âge bien plus avancé, je n'ai rien pu faire pour le convaincre de passer à Debian :-) Après démo de la chose, c'est même lui qui m'a convaincu de lui déployer du FreeBSD ! Je dois me faire vraiment vieux :-) Du coup, nous avons quelques VM FreeBSD en prod chez des clients, et pas les plus petits. Cà fait le job. La seule "feinte" à ce jour est liée au fonctionnement même de ZFS. Comme il n'y a pas d'intégration Hyper-V spécifique, il considère que le disque sous-jacent est "physique", et donc, il répartit les données uniformément partout. Du coup, çà ne fonctionne pas très bien sur un disque Hyper-V dynamique, car il a vite fait d'occuper tout l'espace alloué, même avec peu de données réelles. Je n'en conclus pas pour autant que c'est un défaut de FreeBSD/ZFS, ni même de Hyper-V. J'en conclus simplement qu'il ne faut pas (toujours) tirer de conclusions d'un test trop hâtif ;-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] Re: Solution de virtualisation : Hyper-V
Sous 2012 j'avais testé FreeBSD ( pfSense en l'occurrence ) Pour le coup, il avait rapidement émis le cri du cochon sauvage et de manière définitive. J'ai donc rangé ça dans la case "tant pis". Par contre Nutanix pour le coup, j'ai lu du rêve cette semaine grâce a vous tous Merci! Kévin -Message d'origine- De : frnog-requ...@frnog.org De la part de Toussaint OTTAVI Envoyé : vendredi 31 mai 2019 11:27 Cc : frnog@frnog.org Objet : Re: [FRnOG] [MISC] Re: Solution de virtualisation : Hyper-V Le 30/05/2019 à 13:53, Olivier Vailleau a écrit : > Après, faut avoir de sales contraintes pour s'amuser à faire tourner > du Nunux sur de l'HyperV, mais bon, ça arrive. Pas forcément des contraintes, simplement des choix ;-) Si on a 80 % de VM Windows à faire tourner, Hyper-V est un choix naturel. Et du coup, on fait tourner les 20% de VM Linux dessus également. Cà tient la route, et l'intégration dans Debian est correcte. Avec FreeBSD, il faut faire gaffe aux disques dynamiques, sinon, ZFS a vite fait d'occuper 100% de l'espace de stockage même si le disque est vide :-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Re: Solution de virtualisation : Hyper-V
Le 30/05/2019 à 13:53, Olivier Vailleau a écrit : Après, faut avoir de sales contraintes pour s'amuser à faire tourner du Nunux sur de l'HyperV, mais bon, ça arrive. Pas forcément des contraintes, simplement des choix ;-) Si on a 80 % de VM Windows à faire tourner, Hyper-V est un choix naturel. Et du coup, on fait tourner les 20% de VM Linux dessus également. Cà tient la route, et l'intégration dans Debian est correcte. Avec FreeBSD, il faut faire gaffe aux disques dynamiques, sinon, ZFS a vite fait d'occuper 100% de l'espace de stockage même si le disque est vide :-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Re: Solution de virtualisation : Hyper-V
Le 30/05/2019 à 07:48, Michel Py a écrit : Je suis avec toi pour le reste de ta contrib, mais pour le cout j'ai loupé le mémo. Ce n'est pas récent, mais la dernière fois que j'ai regardé pour Server Standard, çà coutait pas mal de pépètes, et il y a client qui arrive avec sa tête de lard et qui te dit que EXSI c'est gratuit. - Le produit "Hyper-V Server" est gratuit. Cette version ne comporte que l'hyperviseur en ligne de commande, pas d'interface graphique Windows, et pas d'autres services Window. Elle suppose que l'on soit capable de manier du Powershell pour la faire fonctionner. - Concernant "Windows Server Standard", mon affirmation de "gratuité" part du principe que, si tu possèdes déjà une licence Windows Server parce que tu en as besoin pour autre chose (par exemple Active Directory, MS SQL Server ou une appli métier tierce), dans ce cas, le produit Hyper-V complet (avec son clicodrome) est inclus dedans, et il est dommage de s'en priver. Ainsi, avec une licence "Windows Server Standard", tu peux faire tourner : - Un Windows Server sur le VMHost, avec le rôle Hyper-V - Deux instances de Windows Server Standard virtuelles, dans des VM Hyper-V (par exemple, un serveur AD et un serveur RDS) - Autant d'instances virtuelles que tu veux d'autres OS dûment licenciés (autrement dit, autant de VM Linux que tu veux) A noter que le Windows du VMHost ne doit héberger aucun autre service que Hyper-V. Si on y installe les rôles DHCP ou partage de fichiers, par exemple, cela compte pour une licence complète, et dans ce cas, on n'a plus droit qu'à une seule instance virtuelle. Donc, si l'on a majoritairement des VM Linux à héberger, cela n'a pas beaucoup de sens d'acheter un Windows Server pour cela. Mais si les VM à héberger sont sous Windows, et donc que l'on possède les licences Windows Server adéquates, dans ce cas, Hyper-V complet ne coûte rien de plus, et permet de bénéficier d'une intégration optimale. Ensuite, concernant le mode de licence et le coût, c'est une autre paire de manches :-) Chez Microsoft, il y avait déjà plus de modes de licences et de tarifs que de jours de la semaine avant la virtualisation. Mais depuis, il faut un BAC+5 minimum, tellement il y a de paramètres, de cas particuliers, et de choses qui changent d'une version de Windows à l'autre :-( Le plus simple, et le moins cher, est le mode OEM ou ROK : licence vendue à un prix préférentiel en même temps qu'un serveur physique, et attachée uniquement à ce serveur physique. Pour 16 coeurs max, le prix public est d'environ 700 € HT. A noter que les Grands Comptes peuvent négocier des tarifs spécifiques avec des remises assez monstrueuses. C'est sympa pour les petits :-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Re: Solution de virtualisation : Hyper-V
Le jeu. 30 mai 2019 à 07:50, Michel Py a écrit : > [...] Ce n'est pas récent, mais la dernière fois que j'ai regardé pour > Server Standard, çà coutait pas mal de pépètes, et il y a client qui arrive > avec sa tête de lard et qui te dit que EXSI c'est gratuit. > Tout à fait d'accord avec toi Michel. Mais la réponse que je fais du tac au tac avec la tête de lard, c'est que l'ESXi gratuit n'offre pas de solution de sauvegarde simple (exit les veeam et autres produits basés sur le Change Bloc Tracking). Du coup, ca revient vite sur l'HyperV :-) Pour le licensing, j'en était resté au fait qu'une licence Win std physique permettait de faire tourner 2 VM Windows (et pas de limite pour les Nunux..) C'est plus le cas ? Après, faut avoir de sales contraintes pour s'amuser à faire tourner du Nunux sur de l'HyperV, mais bon, ça arrive. > Michel. > Olivier --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] [MISC] Re: Solution de virtualisation : Hyper-V
> Toussaint OTTAVI a écrit : > Si cet OS est Windows, dans ce cas, Hyper-V peut être un bon choix. La licence > Hyper-V ne te coûtera rien (il y a différents modes de licence chez MS, mais > globalement, on peut dire que Hyper-V est compris avec Windows Server). Je suis avec toi pour le reste de ta contrib, mais pour le cout j'ai loupé le mémo. Ce n'est pas récent, mais la dernière fois que j'ai regardé pour Server Standard, çà coutait pas mal de pépètes, et il y a client qui arrive avec sa tête de lard et qui te dit que EXSI c'est gratuit. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [MISC] Re: Solution de virtualisation : Hyper-V
Le 27/05/2019 à 11:07, Lucas Viallon a écrit : Attention, on ne vends pas du cloud a nos clients, ce sont des instances pour des serveurs internes Voilà une des informations que je cherchais. L'autre est : Quel est l'OS majoritaire de tes VMs ? Si cet OS est Windows, dans ce cas, Hyper-V peut être un bon choix. La licence Hyper-V ne te coûtera rien (il y a différents modes de licence chez MS, mais globalement, on peut dire que Hyper-V est compris avec Windows Server). L'intégration sera maximale entre l'OS du VMHost et celui des VMs. La réplication Hyper-V fonctionne bien, de même que le basculement. Il y a tout ce qu'il faut en standard pour bosser. Je n'ai jamais rencontré de problèmes de reboot intempestif (à part, une fois, un problème de pilote hardware sur une génération de serveurs à peine sortie; et dans une telle situation, être sous Windows a plutôt été un avantage) Couplé à un outil comme Veeam pour les backups et les réplications locales et hors site, çà fait le job, c'est polyvalent et fiable. Je n'utilise que çà, chez moi et chez mes clients, pour héberger des VMs à 95% sous Windows. Le fait d'être sous un OS unique me facilite les opérations d'administration, de maintenance et de supervision : les mêmes plugins Nagios fonctionnent sur le VMHost et dans les VMs, tout le monde ici connait Windows Server et est à même d'effectuer les tâches d'administration de base d'Hyper-V, sans devoir apprendre un nouvel OS juste pour çà. Chez moi, c'est essentiel car... on a juste pas le temps ! Je ne suis pas OVH. Je vends de l'infogérance sur des solutions sous Windows à des TPE locales. Je fais du sur-mesure, donc je n'utilise pas (ou très peu) l'automatisation. Chaque VM est provisionnée et personnalisée à la main pour chaque client et chaque application. Jusqu'à présent, je suis plus que satisfait d'Hyper-V, et je ne vois pas de raison qui m'inciterait à migrer vers autre chose. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
