Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS
2011/10/3 Hong Nhung hongnh...@tuoitre.com.vn Em se cố gắng chạy xuống Cần Thơ gặp mọi người vào cuối tuần này ạ Xin gửi nhà báo Hồng Nhung một đường link tham khảo viết về những gì chúng ta đang bàn ở đây sau cuộc hội thảo ngày 22/09/2011 vừa qua với đầu đề: Mục tiêu mở, thực thi đónghttp://vn.360plus.yahoo.com/ltnghia/article?mid=4106 . nghialt ** ** *From:* hanoilug-boun...@lists.hanoilug.org [mailto: hanoilug-boun...@lists.hanoilug.org] *On Behalf Of *Ta Quang Thai *Sent:* Monday, October 03, 2011 4:08 PM *To:* Hanoi Linux Users Group *Subject:* Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS ** ** Sang Lào nhớ mang mấy con mực để biết, người bên đó quý mấy món này lắm. Anyway, giờ thưởng thức beer Ý đại lợi xem nó thế nào. Tớ đặt trước quán ở Ninh Kiều cho cậu nhé. Cái meo của Hồng Nhung này cho mình rất nhiều ý tưởng tại MekoFoss :) -- *Gửi từ: *Truong Anh. Tuan tua...@iwayvietnam.com *Gửi tới: *Hanoi Linux Users Group hanoilug@lists.hanoilug.org *Đã gửi: *Chủ Nhật, 2 Tháng Mười, 2011 3:02:15 Ch *Chủ đề: *Re: [HanoiLUG]Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS - Original Message - From: Ta Quang Thai ta.quang.t...@vietsoftware.com To: binh vt binh...@netnam.vn, Hanoi Linux Users Group hanoilug@lists.hanoilug.org Sent: Saturday, October 1, 2011 4:38:30 AM Subject: Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS Tuấn nó vẫn còn hèn lắm nên chưa dám sang Lào. Good idea :) Next time would be Laos!! Trời sắp sáng rồi. +1. Kind regards, Tuan ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/ ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS
2011/10/14 Nghĩa Lê Trung letrungnghia.f...@gmail.com:
Em se cố gắng chạy xuống Cần Thơ gặp mọi người vào cuối tuần này ạ
Xin gửi nhà báo Hồng Nhung một đường link tham khảo viết về những gì chúng
ta đang bàn ở đây sau cuộc hội thảo ngày 22/09/2011 vừa qua với đầu đề: Mục
tiêu mở, thực thi đóng.
Không rõ chị Hồng Nhung có tham gia hội thảo MekonFoss ở Cần Thơ vừa rồi không?
Đây là các tham luận.
https://sites.google.com/site/mekofoss/tai-lieu
Phần trà dư tửu hậu, tỉnh Long An, Cần Thơ và đặc biệt là Cà Mau còn
chia sẻ rằng họ làm FOSS trước khi bộ có quyết định, nhưng thực
tế lại có sự
không nhất quán giữa các quyết định là các Sở không biết đằng nào
mà lần cả.
--
Best Regards,
Nguyen Hung Vu [aka: NVH] ( in Vietnamese: Nguyễn Vũ Hưng )
vuhung16plus{remove}@gmail.dot.com , YIM: vuhung16 , Skype:
vuhung16plus, twitter: vuhung, MSN: vuhung16.
http://www.facebook.com/nguyenvuhung
http://nguyen-vu-hung.blogspot.com/
___
POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines
___
HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/
HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/
HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS
On 14/10/2011 09:20, Nguyễn Vũ Hưng wrote: Không rõ chị Hồng Nhung có tham gia hội thảo MekonFoss ở Cần Thơ vừa rồi không? Đây là các tham luận. https://sites.google.com/site/mekofoss/tai-lieu Phần trà dư tửu hậu, tỉnh Long An, Cần Thơ và đặc biệt là Cà Mau còn chia sẻ rằng họ làm FOSS trước khi bộ có quyết định, nhưng thực tế lại có sự không nhất quán giữa các quyết định là các Sở không biết đằng nào mà lần cả. Xin đính chính chút xíu: Bạc Liêu chứ không phải Cà Mau. Biên bản ghi nhớ của Hội thảo sẽ sớm được công bố và gửi lên Bộ 4T. Quang ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS
Dạ, em xin lỗi mọi người, hôm đó em không xuống được vì em kẹt với con robot
Titan và vụ thuốc bảo quản củ quả ạ. Em rất tiếc và mong được gặp mọi người vào
dịp khác
___
Hong Nhung - Reporter - Tuoitre Newspaper
60A Hoang VanThu - Phu Nhuan Dist - HCMC - Vietnam
Tel:(84-8) 3997 3838 (ext: 199) - Fax:(84-8) 3997 3939 - Cell: 090909 7077
Email:hongnh...@tuoitre.com.vn; hongnhung...@yahoo.com - Website:www.tuoitre.vn
-Original Message-
From: hanoilug-boun...@lists.hanoilug.org
[mailto:hanoilug-boun...@lists.hanoilug.org] On Behalf Of Nguy?n V? Hưng
Sent: Friday, October 14, 2011 9:21 AM
To: Hanoi Linux Users Group
Cc: hongnh...@tuotre.com.vn
Subject: Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về
FOSS
2011/10/14 Nghĩa Lê Trung letrungnghia.f...@gmail.com:
Em se cố gắng chạy xuống Cần Thơ gặp mọi người vào cuối tuần này ạ
Xin gửi nhà báo Hồng Nhung một đường link tham khảo viết về những gì chúng
ta đang bàn ở đây sau cuộc hội thảo ngày 22/09/2011 vừa qua với đầu đề: Mục
tiêu mở, thực thi đóng.
Không rõ chị Hồng Nhung có tham gia hội thảo MekonFoss ở Cần Thơ vừa rồi không?
Đây là các tham luận.
https://sites.google.com/site/mekofoss/tai-lieu
Phần trà dư tửu hậu, tỉnh Long An, Cần Thơ và đặc biệt là Cà Mau còn
chia sẻ rằng họ làm FOSS trước khi bộ có quyết định, nhưng thực
tế lại có sự
không nhất quán giữa các quyết định là các Sở không biết đằng nào
mà lần cả.
--
Best Regards,
Nguyen Hung Vu [aka: NVH] ( in Vietnamese: Nguyễn Vũ Hưng )
vuhung16plus{remove}@gmail.dot.com , YIM: vuhung16 , Skype:
vuhung16plus, twitter: vuhung, MSN: vuhung16.
http://www.facebook.com/nguyenvuhung
http://nguyen-vu-hung.blogspot.com/
___
POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines
___
HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/
HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/
HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
___
POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines
___
HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/
HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/
HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS
- Original Message - From: Ta Quang Thai ta.quang.t...@vietsoftware.com To: binh vt binh...@netnam.vn, Hanoi Linux Users Group hanoilug@lists.hanoilug.org Sent: Saturday, October 1, 2011 4:38:30 AM Subject: Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS Tuấn nó vẫn còn hèn lắm nên chưa dám sang Lào. Good idea :) Next time would be Laos!! Trời sắp sáng rồi. +1. Kind regards, Tuan ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS
- Original Message - From: Vu The Binh b...@netnam.vn To: Hanoi Linux Users Group hanoilug@lists.hanoilug.org Sent: Thursday, September 29, 2011 10:31:12 AM Subject: Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS Sao báo Tuổi trẻ không tiếp cận theo góc nhìn là: ứng dụng FOSS của VN cũng khá đấy chứ, cộng đồng FOSS VN cũng có một nhúm máu mê và say mê đấy chứ, một số tổ chức cơ quan nhớn của VN cũng tiết kiệm được nhiều tỷ đấy chứ!!! bi quan mãi thì khác gì ra đường nhìn tắc đường hàng ngày. +1. Thấy mọi người đã bình Luận gần như đầy đủ các khía cạnh chị Nhung đề cập ban đầu rồi, nên tôi cũng chưa biết nói thêm gì. Cuối tuần tới tôi mới về VN. Chỉ thêm 1 phiếu ủng hộ ý kiến này của Bình. Rất rất nên tiếp cận vấn đề theo hướng tích cực. Những thứ cộng đồng đã làm được ở VN rất đáng ghi nhận đấy. Dĩ nhiên là còn rất nhiều việc phải làm. Kind regards, Tuan ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS
Kè kè kè, On 9/30/11 6:26 PM, Truong Anh. Tuan wrote: Cuối tuần tới tôi mới về VN. Chỉ thêm 1 phiếu ủng hộ ý kiến này của Bình. Rất rất nên tiếp cận vấn đề theo hướng tích cực. Những thứ cộng đồng đã làm được ở VN rất đáng ghi nhận đấy. Dĩ nhiên là còn rất nhiều việc phải làm. Nhìn bác Tuấn của iWay là biết FOSS VN đâu đến nỗi: sống được bằng FOSS, đi Mỹ - đi Nhật - đi Ý bằng FOSS. Bác Tuấn mà còn theo IBM với CMC thì giờ chắc chỉ đi Lào thôi nhỉ? :D Hế hế, Bình. ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS
Tuấn nó vẫn còn hèn lắm nên chưa dám sang Lào. Trời sắp sáng rồi. Gửi từ: Vu The Binh b...@netnam.vn Gửi tới: Hanoi Linux Users Group hanoilug@lists.hanoilug.org Đã gửi: Thứ Sáu, 30 Tháng Chín, 2011 9:41:06 Ch Chủ đề: Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS Kè kè kè, On 9/30/11 6:26 PM, Truong Anh. Tuan wrote: Cuối tuần tới tôi mới về VN. Chỉ thêm 1 phiếu ủng hộ ý kiến này của Bình. Rất rất nên tiếp cận vấn đề theo hướng tích cực. Những thứ cộng đồng đã làm được ở VN rất đáng ghi nhận đấy. Dĩ nhiên là còn rất nhiều việc phải làm. Nhìn bác Tuấn của iWay là biết FOSS VN đâu đến nỗi: sống được bằng FOSS, đi Mỹ - đi Nhật - đi Ý bằng FOSS. Bác Tuấn mà còn theo IBM với CMC thì giờ chắc chỉ đi Lào thôi nhỉ? :D Hế hế, Bình. ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS
Món này hay quá, thấy các FOSSers hăng quá nên cũng phải ném vài viên đá vào hội nghị :D On 9/29/11 1:30 PM, Hong Nhung wrote: Xin mọi người tiếp tục trao đổi và có thể cho em biết thêm về các phần mềm tự do nguồn mở đang được ứng dụng thực tế nhiều ở Việt Nam, thị phần ứng dụng. Với vấn đề hoạch định chính sách, chúng ta có cần biện pháp mạnh là bắt buộc cơ quan nhà nước dùng nguồn mở? bắt buộc đào tạo? cần biện pháp cụ thể gì để phổ cập đến người dân? Thế thì phải lobby anh Ba Dũng, để anh ấy ra luật giống như đội mũ bảo hiểm, hay vừa mới đề xuất làm luật Biểu tình. Nếu coi việc đó là của nhà nước, thì nhận thức của anh Ba là quan trọng nhất. Cấp vụ trưởng nhận thức được cũng chả để làm gì. Nếu bắt buộc dưa PMTDNM vào chương trình đào tạo thì nhà nước cần hỗ trợ gì cho việc giảng dạy? Câu hỏi chung quá nhỉ. Chắc sẽ có nhiều ý kiến của các anh em FOSSers. Nhưng yếu tố đầu tiên thì giống như mọi thứ khác khi nói về nhà nước: vấn đề đầu tiên. Như anh Nghĩa nói, toàn cảnh ứng dụng PMTD NM ở VN là một bức tranh tối, vậy các anh có thấy buồn, mệt mỏi và muốn buông xuôi khi các nỗ lực của cộng đồng LUG VN bao năm qua không mang lại kết quả bao nhiêu? Trong bài dẫn link 14, em thấy có nhận xét rằng cộng đồng của mình hoạt động và quản lý theo cách tự phát, mà thường tự phát thì kết quả sẽ không cao. Trong ý kiến của anh Nguyễn Hải Nam thì các đóng góp của mình chỉ mang tính cá nhân, nhỏ lẻ. Như vậy cộng đồng có cần một bước tiến nào đó để thành chính thức để các đóng góp sẽ mang tính đại diện? Cộng đồng có cần sự tham gia của nhà nước? Cần sự hỗ trợ chính thức của nhà nước? Sorry bác Nghĩa. Hôm trước thấy bác bảo em là bác thấy tờ mờ sáng rồi, hôm nay lại tối đi à :D Đặt vấn đề cộng đồng làm được cách mạng thì có lẽ hơi quá đà. Ngày xưa Việt Minh làm được cách mạng vì có Hồ Chí Minh. Giờ FOSS VN không có Stallman, Linus Tovard ... thì làm cách mạng sao được. Nếu nhìn góc độ ứng dụng FOSS của VN và so với trình độ phát triển kinh tế, thì có vẻ Việt Nam không lạc hậu lắm đâu. Nhìn và đánh giá vấn đề một cách bi quan có lẽ không phải là một cách tiếp cận hiệu quả. (đây là ý kiến riêng của tôi, không có dẫn chứng) :D Việc PMTDNM phát triển mạnh trên thiết bị di động và hệ điều hành Android đã qua mặt Windows Mobile có lẽ cũng là một vấn đề thú vị mà cách đây trên 5 năm chắc ít người nghĩ đến? 5 năm là khoảng thời gian quá dài để dùng từ bất ngờ hay thú vị. Với công nghệ, một năm có lẽ đã là quá dài. Google+, các loại iphone là ví dụ. Đương nhiên 5 năm trước chả ai nghĩ đến ... Sao báo Tuổi trẻ không tiếp cận theo góc nhìn là: ứng dụng FOSS của VN cũng khá đấy chứ, cộng đồng FOSS VN cũng có một nhúm máu mê và say mê đấy chứ, một số tổ chức cơ quan nhớn của VN cũng tiết kiệm được nhiều tỷ đấy chứ!!! bi quan mãi thì khác gì ra đường nhìn tắc đường hàng ngày. Cheers, Bình. ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS
Anh Bình có thể cho em thêm thông tin lạc quan về các nhúm máu mê của cộng đồng không? Em cũng muốn tiếp cận nhưng chưa có thông tin -Original Message- From: hanoilug-boun...@lists.hanoilug.org [mailto:hanoilug-boun...@lists.hanoilug.org] On Behalf Of Vu The Binh Sent: Thursday, September 29, 2011 3:31 PM To: Hanoi Linux Users Group Subject: Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS Món này hay quá, thấy các FOSSers hăng quá nên cũng phải ném vài viên đá vào hội nghị :D On 9/29/11 1:30 PM, Hong Nhung wrote: Xin mọi người tiếp tục trao đổi và có thể cho em biết thêm về các phần mềm tự do nguồn mở đang được ứng dụng thực tế nhiều ở Việt Nam, thị phần ứng dụng. Với vấn đề hoạch định chính sách, chúng ta có cần biện pháp mạnh là bắt buộc cơ quan nhà nước dùng nguồn mở? bắt buộc đào tạo? cần biện pháp cụ thể gì để phổ cập đến người dân? Thế thì phải lobby anh Ba Dũng, để anh ấy ra luật giống như đội mũ bảo hiểm, hay vừa mới đề xuất làm luật Biểu tình. Nếu coi việc đó là của nhà nước, thì nhận thức của anh Ba là quan trọng nhất. Cấp vụ trưởng nhận thức được cũng chả để làm gì. Nếu bắt buộc dưa PMTDNM vào chương trình đào tạo thì nhà nước cần hỗ trợ gì cho việc giảng dạy? Câu hỏi chung quá nhỉ. Chắc sẽ có nhiều ý kiến của các anh em FOSSers. Nhưng yếu tố đầu tiên thì giống như mọi thứ khác khi nói về nhà nước: vấn đề đầu tiên. Như anh Nghĩa nói, toàn cảnh ứng dụng PMTD NM ở VN là một bức tranh tối, vậy các anh có thấy buồn, mệt mỏi và muốn buông xuôi khi các nỗ lực của cộng đồng LUG VN bao năm qua không mang lại kết quả bao nhiêu? Trong bài dẫn link 14, em thấy có nhận xét rằng cộng đồng của mình hoạt động và quản lý theo cách tự phát, mà thường tự phát thì kết quả sẽ không cao. Trong ý kiến của anh Nguyễn Hải Nam thì các đóng góp của mình chỉ mang tính cá nhân, nhỏ lẻ. Như vậy cộng đồng có cần một bước tiến nào đó để thành chính thức để các đóng góp sẽ mang tính đại diện? Cộng đồng có cần sự tham gia của nhà nước? Cần sự hỗ trợ chính thức của nhà nước? Sorry bác Nghĩa. Hôm trước thấy bác bảo em là bác thấy tờ mờ sáng rồi, hôm nay lại tối đi à :D Đặt vấn đề cộng đồng làm được cách mạng thì có lẽ hơi quá đà. Ngày xưa Việt Minh làm được cách mạng vì có Hồ Chí Minh. Giờ FOSS VN không có Stallman, Linus Tovard ... thì làm cách mạng sao được. Nếu nhìn góc độ ứng dụng FOSS của VN và so với trình độ phát triển kinh tế, thì có vẻ Việt Nam không lạc hậu lắm đâu. Nhìn và đánh giá vấn đề một cách bi quan có lẽ không phải là một cách tiếp cận hiệu quả. (đây là ý kiến riêng của tôi, không có dẫn chứng) :D Việc PMTDNM phát triển mạnh trên thiết bị di động và hệ điều hành Android đã qua mặt Windows Mobile có lẽ cũng là một vấn đề thú vị mà cách đây trên 5 năm chắc ít người nghĩ đến? 5 năm là khoảng thời gian quá dài để dùng từ bất ngờ hay thú vị. Với công nghệ, một năm có lẽ đã là quá dài. Google+, các loại iphone là ví dụ. Đương nhiên 5 năm trước chả ai nghĩ đến ... Sao báo Tuổi trẻ không tiếp cận theo góc nhìn là: ứng dụng FOSS của VN cũng khá đấy chứ, cộng đồng FOSS VN cũng có một nhúm máu mê và say mê đấy chứ, một số tổ chức cơ quan nhớn của VN cũng tiết kiệm được nhiều tỷ đấy chứ!!! bi quan mãi thì khác gì ra đường nhìn tắc đường hàng ngày. Cheers, Bình. ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/ ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS
Hồng Nhung ơi, Cứ check mail hàng ngày ở Hà Nội lắc, và lục lại thư từ của Hà Nội lắc, nhiều lắm (về độ máu) :D (như tôi đã dùng từ một nhúm) Hình như có một nhúm sẽ tham gia hội thảo FOSS ở Cần Thơ đầu tháng 10, nhân dịp Olympic Tin học thì phải ;-) Cheers, Bình. On 9/29/11 5:35 PM, Hong Nhung wrote: Anh Bình có thể cho em thêm thông tin lạc quan về các nhúm máu mê của cộng đồng không? Em cũng muốn tiếp cận nhưng chưa có thông tin -Original Message- From: hanoilug-boun...@lists.hanoilug.org [mailto:hanoilug-boun...@lists.hanoilug.org] On Behalf Of Vu The Binh Sent: Thursday, September 29, 2011 3:31 PM To: Hanoi Linux Users Group Subject: Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS Món này hay quá, thấy các FOSSers hăng quá nên cũng phải ném vài viên đá vào hội nghị :D On 9/29/11 1:30 PM, Hong Nhung wrote: Xin mọi người tiếp tục trao đổi và có thể cho em biết thêm về các phần mềm tự do nguồn mở đang được ứng dụng thực tế nhiều ở Việt Nam, thị phần ứng dụng. Với vấn đề hoạch định chính sách, chúng ta có cần biện pháp mạnh là bắt buộc cơ quan nhà nước dùng nguồn mở? bắt buộc đào tạo? cần biện pháp cụ thể gì để phổ cập đến người dân? Thế thì phải lobby anh Ba Dũng, để anh ấy ra luật giống như đội mũ bảo hiểm, hay vừa mới đề xuất làm luật Biểu tình. Nếu coi việc đó là của nhà nước, thì nhận thức của anh Ba là quan trọng nhất. Cấp vụ trưởng nhận thức được cũng chả để làm gì. Nếu bắt buộc dưa PMTDNM vào chương trình đào tạo thì nhà nước cần hỗ trợ gì cho việc giảng dạy? Câu hỏi chung quá nhỉ. Chắc sẽ có nhiều ý kiến của các anh em FOSSers. Nhưng yếu tố đầu tiên thì giống như mọi thứ khác khi nói về nhà nước: vấn đề đầu tiên. Như anh Nghĩa nói, toàn cảnh ứng dụng PMTD NM ở VN là một bức tranh tối, vậy các anh có thấy buồn, mệt mỏi và muốn buông xuôi khi các nỗ lực của cộng đồng LUG VN bao năm qua không mang lại kết quả bao nhiêu? Trong bài dẫn link 14, em thấy có nhận xét rằng cộng đồng của mình hoạt động và quản lý theo cách tự phát, mà thường tự phát thì kết quả sẽ không cao. Trong ý kiến của anh Nguyễn Hải Nam thì các đóng góp của mình chỉ mang tính cá nhân, nhỏ lẻ. Như vậy cộng đồng có cần một bước tiến nào đó để thành chính thức để các đóng góp sẽ mang tính đại diện? Cộng đồng có cần sự tham gia của nhà nước? Cần sự hỗ trợ chính thức của nhà nước? Sorry bác Nghĩa. Hôm trước thấy bác bảo em là bác thấy tờ mờ sáng rồi, hôm nay lại tối đi à :D Đặt vấn đề cộng đồng làm được cách mạng thì có lẽ hơi quá đà. Ngày xưa Việt Minh làm được cách mạng vì có Hồ Chí Minh. Giờ FOSS VN không có Stallman, Linus Tovard ... thì làm cách mạng sao được. Nếu nhìn góc độ ứng dụng FOSS của VN và so với trình độ phát triển kinh tế, thì có vẻ Việt Nam không lạc hậu lắm đâu. Nhìn và đánh giá vấn đề một cách bi quan có lẽ không phải là một cách tiếp cận hiệu quả. (đây là ý kiến riêng của tôi, không có dẫn chứng) :D Việc PMTDNM phát triển mạnh trên thiết bị di động và hệ điều hành Android đã qua mặt Windows Mobile có lẽ cũng là một vấn đề thú vị mà cách đây trên 5 năm chắc ít người nghĩ đến? 5 năm là khoảng thời gian quá dài để dùng từ bất ngờ hay thú vị. Với công nghệ, một năm có lẽ đã là quá dài. Google+, các loại iphone là ví dụ. Đương nhiên 5 năm trước chả ai nghĩ đến ... Sao báo Tuổi trẻ không tiếp cận theo góc nhìn là: ứng dụng FOSS của VN cũng khá đấy chứ, cộng đồng FOSS VN cũng có một nhúm máu mê và say mê đấy chứ, một số tổ chức cơ quan nhớn của VN cũng tiết kiệm được nhiều tỷ đấy chứ!!! bi quan mãi thì khác gì ra đường nhìn tắc đường hàng ngày. Cheers, Bình. ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/ ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS
2011/9/29 Vu The Binh b...@netnam.vn Món này hay quá, thấy các FOSSers hăng quá nên cũng phải ném vài viên đá vào hội nghị :D On 9/29/11 1:30 PM, Hong Nhung wrote: Xin mọi người tiếp tục trao đổi và có thể cho em biết thêm về các phần mềm tự do nguồn mở đang được ứng dụng thực tế nhiều ở Việt Nam, thị phần ứng dụng. Với vấn đề hoạch định chính sách, chúng ta có cần biện pháp mạnh là bắt buộc cơ quan nhà nước dùng nguồn mở? bắt buộc đào tạo? cần biện pháp cụ thể gì để phổ cập đến người dân? Thế thì phải lobby anh Ba Dũng, để anh ấy ra luật giống như đội mũ bảo hiểm, hay vừa mới đề xuất làm luật Biểu tình. Nếu coi việc đó là của nhà nước, thì nhận thức của anh Ba là quan trọng nhất. Cấp vụ trưởng nhận thức được cũng chả để làm gì. Ở VN, chỉ nghe nói các doanh nghiệp đi lobby, chứ không biết cộng đồng FOSS thì lobby thế nào. Không biết khi Putin ra lệnh chuyển chính quyền Nga sang Linux thì ai lobby ông ấy nhỉ? [21] Hay trường hợp cựu Tổng thống Brazil Lula Da Silva nói Phần mềm tự do là vấn đề của sự phát triển thì có ai lobby ông ta không nhỉ? [22], [23]. Nếu bắt buộc dưa PMTDNM vào chương trình đào tạo thì nhà nước cần hỗ trợ gì cho việc giảng dạy? Câu hỏi chung quá nhỉ. Chắc sẽ có nhiều ý kiến của các anh em FOSSers. Nhưng yếu tố đầu tiên thì giống như mọi thứ khác khi nói về nhà nước: vấn đề đầu tiên. Hoặc là đầu tiên, hoặc là từ đâu. Chắc ông Lula Da Silva khi nói tới sự phát triển thì không chỉ hô hoán suông. Như anh Nghĩa nói, toàn cảnh ứng dụng PMTD NM ở VN là một bức tranh tối, vậy các anh có thấy buồn, mệt mỏi và muốn buông xuôi khi các nỗ lực của cộng đồng LUG VN bao năm qua không mang lại kết quả bao nhiêu? Nếu mọi người đều mệt mỏi và buông xuôi thì chắc không có ai tiếp nhà báo Hồng Nhung như thế này bây giờ đâu. Trong bài dẫn link 14, em thấy có nhận xét rằng cộng đồng của mình hoạt động và quản lý theo cách tự phát, mà thường tự phát thì kết quả sẽ không cao. Trong ý kiến của anh Nguyễn Hải Nam thì các đóng góp của mình chỉ mang tính cá nhân, nhỏ lẻ. Như vậy cộng đồng có cần một bước tiến nào đó để thành chính thức để các đóng góp sẽ mang tính đại diện? Cộng đồng có cần sự tham gia của nhà nước? Cần sự hỗ trợ chính thức của nhà nước? Nếu hiểu cộng đồng FOSS gồm 4 thành phần (1) Khu vực nhà nước; (2) Khu vực tư nhân; (3) Các trường đại học; (4) Cộng đồng các lập trình viên, người tích hợp hệ thống, người bản địa hóa... và cộng đồng 4 thành phần này phải đồng vận hài hòa để hướng tới một xã hội thông tin phát triển, thì câu hỏi này hình như không đúng thì phải. Xem [14] Sorry bác Nghĩa. Hôm trước thấy bác bảo em là bác thấy tờ mờ sáng rồi, hôm nay lại tối đi à :D Đặt vấn đề cộng đồng làm được cách mạng thì có lẽ hơi quá đà. Ngày xưa Việt Minh làm được cách mạng vì có Hồ Chí Minh. Giờ FOSS VN không có Stallman, Linus Tovard ... thì làm cách mạng sao được. Nếu nhìn góc độ ứng dụng FOSS của VN và so với trình độ phát triển kinh tế, thì có vẻ Việt Nam không lạc hậu lắm đâu. Nhìn và đánh giá vấn đề một cách bi quan có lẽ không phải là một cách tiếp cận hiệu quả. (đây là ý kiến riêng của tôi, không có dẫn chứng) :D Thấy Bình lạc quan, mình thấy đỡ bi quan hơn. Quả thực nếu nhìn gương của Viettel ứng dụng FOSS thì rõ ràng mới trong vòng 2 năm trở lại đây thôi. Chứ nếu cứ như báo cáo của Red Hat - Georgie vào tháng 04/2009 thì đúng là tối thật, khi hoạt động của các doanh nghiệp về FOSS VN đứng thứ 75/75 quốc gia được khảo sát, làm sao mà nói nó sáng được nhỉ? [24] Việc PMTDNM phát triển mạnh trên thiết bị di động và hệ điều hành Android đã qua mặt Windows Mobile có lẽ cũng là một vấn đề thú vị mà cách đây trên 5 năm chắc ít người nghĩ đến? 5 năm là khoảng thời gian quá dài để dùng từ bất ngờ hay thú vị. Với công nghệ, một năm có lẽ đã là quá dài. Google+, các loại iphone là ví dụ. Đương nhiên 5 năm trước chả ai nghĩ đến ... Tiếc thế, giá mà 5 năm về trước VN tiếp tục đi với FOSS thì bây giờ hay biết mấy nhỉ? Lại Bao giờ cho tới ngày xưa chăng? [21]: Putin ra lệnh chuyển chính quyền sang Linuxhttp://vnfoss.blogspot.com/2010/12/putin-ra-lenh-chuyen-chinh-quyen-sang.html [22]: Phần mềm tự do ở Brazilhttp://vn.360plus.yahoo.com/jw%21XqZteqeeBBmo3fc7qRGM/article?mid=1110 [23]: Brazil adopts open-source softwarehttp://news.bbc.co.uk/2/hi/business/4602325.stm [24]: Open Source Index Rankshttp://www.redhat.com/f/pdf/ossi-index-ranks.pdf Chúc vui nghialt Sao báo Tuổi trẻ không tiếp cận theo góc nhìn là: ứng dụng FOSS của VN cũng khá đấy chứ, cộng đồng FOSS VN cũng có một nhúm máu mê và say mê đấy chứ, một số tổ chức cơ quan nhớn của VN cũng tiết kiệm được nhiều tỷ đấy chứ!!! bi quan mãi thì khác gì ra đường nhìn tắc đường hàng ngày. Cheers, Bình. __**_ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/**hanoilug:mailing_list_**guidelineshttp://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines __**_ HanoiLUG mailing lists:
Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS
Vào 16:38 Ngày 28 tháng 9 năm 2011, Hong Nhung hongnh...@tuoitre.com.vn đã viết: Chào các anh trong cộng đồng nguồn mở, Hoan nghênh cô Hồng Nhung tham gia diễn đàn thư. Em rất cám ơn các anh nhiệt tình cộng tác và giúp đỡ em. Em xin vào vấn đề luôn. Nhân sự kiện hội thảo thúc đẩy ứng dụng và phát triển phần mềm mã nguồn mở do Bộ tổ chức ngày 22/9 tại TP.HCM vừa qua, em làm chuyên đề về phần mềm tự do nguồn mở cho báo Tuổi Trẻ cuối tuần. Chuyên đề của em sẽ gồm bài tổng quan về tình hình ứng dụng phần mềm tự do nguồn mở tại VIệt Nam, bài viết về cộng đồng Việt Nam và những nỗ lực của cộng đồng và một bài phỏng vấn cơ quan chức năng, các ý kiến của chuyên gia. Em xin nêu một số ý nhờ các anh làm rõ giúp em, trong quá trình trao đổi em xin được hỏi thêm ạ. Cảm nhận của em đối với hội thảo vừa rồi là nội dung còn hơi mơ hồ, vẫn chỉ là những vấn đề đã nêu trong các hội thảo cách đây vài năm và mã nguồn mở ở VN đang rất èo uột. Em cảm giác như các nhà hoạch định chính sách CNTT không mặn mà với phần mềm nguồn mở, nếu không muốn nói là họ anti phần mềm nguồn mở. Tuy vậy, báo cáo của phía Bộ lại cho người đọc cảm giác rằng chúng ta đã đạt được rất nhiều kết quả tốt và rất tích cực ứng dụng phần mềm nguồn mở ở các cơ quan nhà nước, địa phương... Em không biết suy nghĩ này của mình có sai không và nhờ các anh giúp em có cái nhìn toàn cảnh về tình hình ứng dụng, phát triển mã nguồn mở tại VN, đặc biệt ở góc độ ứng dụng trong thực tế, phần mềm nguồn mở đang phát triển mạnh ở phân khúc nào? Theo các anh thì cách triển khai của chúng ta (đặc biệt là Bộ ) hiện nay để thúc đẩy phần mềm nguồn mở phát triển có đi đúng đường không? Trong chính sách, chúng ta đã làm được gì và cần phải làm gì để PMNM phát triển mạnh hơn? Chúng ta đã có hơn 10 năm triển khai ứng dụng PMNM nhưng với những gì đạt được hôm nay, phải chăng chúng ta đã bỏ lỡ nhiều cơ hội và khoảng cách của ta với cộng đồng nguồn mở thế giới ngày càng xa? Có ý kiến cho rằng chúng ta cần một cơ quan cao hơn cấp bộ điều phối việc thúc đẩy phát triển phần mềm nguồn mở để tránh sự giẫm chân nhau của hai bộ KHCN và và sở dĩ có sự giẫm chân này là hậu quả lịch sử khi thành lập bộ . Vấn đề phát triển phần mềm nguồn mở ở VN hiện nay đang loay hoay trong bài toán con gà và quả trứng: Trường không đào tạo nên không có nhân lực,không có nhân lực thì không có sản phẩm, không có sản phẩm thì không có thị trường, không có thị trường thì doanh nghiệp không làm, và không cần nhân lực. Vấn đề này có đúng không? Xin các anh cho em ý kiến và giải pháp khắc phục? Các anh có thể giúp em thông tin về cộng đồng ở VN, những kết quả cộng đồng đã làm được? Hiện nay, tâm lý người dùng và cả người quản lý đều cho rằng, PMNM khó dùng, PMNM là sản phẩm của nhiều người nên tính bảo mật không cao, sản phẩm không hoàn thiện... nên người ta bài xích nguồn mở. Làm sao để mọi người có nhận thức đúng? Có ý kiến cho rằng, đối với người dùng cuối, hãy đừng cho họ biết họ đang dùng mã nguồn mở hay đóng khi đưa họ sử dụng. Ý kiến này đúng không? Có ý kiến nói rằng Việt Nam chưa có hoạt động đóng góp cho cộng đồng phần mềm nguồn mở thế giới? Ý kiến này đúng hay sai? Rất mong các anh giúp đỡ, một lần nữa cám ơn các anh nhiều ạ Hồng Nhung Hong Nhung - Reporter - Tuoitre Newspaper 60A Hoang VanThu - Phu Nhuan Dist - HCMC - Vietnam Tel:(84-8) 3997 3838 (ext: 199) - Fax:(84-8) 3997 3939 - Cell: 090909 7077 Email:hongnh...@tuoitre.com.vn; hongnhung...@yahoo.com - Website:www.tuoitre.vn ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/ -- Nguyễn Hữu Thành ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS
Chào Hồng Nhung, Tôi xin góp một vài ý để bắt đầu Le 28/09/2011 16:38, Hong Nhung a écrit : Những vấn đề mà Hồng Nhung đặt thì rất nhiều, rất rộng và phức tạp, cho nên tôi chỉ xin góp ỳ từng vấn đề một thôi. Vấn đề phát triển phần mềm nguồn mở ở VN hiện nay đang loay hoay trong bài toán con gà và quả trứng: Trường không đào tạo nên không có nhân lực,không có nhân lực thì không có sản phẩm, không có sản phẩm thì không có thị trường, không có thị trường thì doanh nghiệp không làm, và không cần nhân lực. Vấn đề này có đúng không? Xin các anh cho em ý kiến và giải pháp khắc phục? Theo tôi, tình hình dùng máy tính và phần mềm (trong đó PMTDNM) ở VN là kết quả của một quá trình lịch sử trong cuộc xây dựng lại đất nước sau chiến tranh đã kết thúc kèm theo lịch sử phát triển của công nghệ thông tin trên thế giới. Nói tóm lại : người VN đã thói quen dùng máy tính với phần mềm chuà, không tự giác về việc tôn trọng bản quyền trí tuệ, lớn lên trong một môi trường kinh tế xã hội nghèo nàn về mọi thứ! (có lẽ trừ tinh thần cách mạng còn giàu lúc ban đầu, mà sau này đã dần dần mòn đi rất nhiều). Nhân Linux ra mắt vào năm 1991 và phải chờ đến năm 1994 mới có hệ điều hành Slackware được phát tán, dựa vào công cụ GNU và nhân Linux. Lúc đó cũng đã là thời điểm vàng của Windows 3.x tại VN. Nhà nước có nguyện vọng dùng PMTDNM từ cuối những năm 90s với sự ra đời của một số bản phân phối GNU/Linux nội địa như Vietkey Linux, CMC Linux, etc. Cũng vào thời điểm đầu những năm 2000 (đại khái) mới có những PMTDNM quan trọng như bộ van phòng OpenOffice.org (lúc đó ở VN bộ MS Office 97 chùa đang thống trị thị trường). Cho nên dễ hiểu là VN ta đã rơi vào bẫy Microsoft (nhờ ăn không mất tiền Windows + các sản phẩm khác của những công ty CNTT tư bản) và đã phát triển toàn bộ ngành CNTT (từ đào tạo đến sử dụng) trên nền PM Microsoft. không khác gì là được dùng ma túy miễn phí cho nghiện thật sâu để xã hội VN trở thành nô lệ PM chạy trong Microsoft Windows (và bị buộc mua một số bản quyền để sau đó có phiếu đồng ý của Hoa Kỳ cho VN gia nhập tổ chức WTO). Hồng Nhung chắc có thể biết cai nghiện người ma túy không dễ tí nào nhưng vẫn có thể thành công nếu có một số điều kiện tối thiểu (trong đó đọng cơ cá nhân của người muốn được cai), thì đối với việc cai PM chuà thì có lẽ sẽ khó khăn cũng như vậy thôi = quá trình chuyển đổi sang dùng PMTDNM không thể nhanh được. Hiện nay, tâm lý người dùng và cả người quản lý đều cho rằng, PMNM khó dùng, PMNM là sản phẩm của nhiều người nên tính bảo mật không cao, sản phẩm không hoàn thiện... nên người ta bài xích nguồn mở. Làm sao để mọi người có nhận thức đúng? Có ý kiến cho rằng, đối với người dùng cuối, hãy đừng cho họ biết họ đang dùng mã nguồn mở hay đóng khi đưa họ sử dụng. Ý kiến này đúng không? trong cụm từ PMNM (Phần mềm nguồn mở) thiếu từ tự do = phần mềm tự do nguồn mở (PMTDNM) là rất quan trọng để hiểu PMTDNM là cái gì và giá trị của nó là ở đâu. Những nhận xét mà Hồng Nhung kể lại trên đây là những nhận xét đã có cơ sở nhưng đã lạc hậu rồi, đã biến thành thành kiến để chứng minh cho nhiều người là không thể (không cần mất thời gian) nỗ lực dùng thử PMTDNM. Tuy nhiên áp dụng nhận xét đó một cách chung chung như thế này thì sai hoàn toàn do PMTDNM là một khái niệm rất rộng và rất đa dạng : có nhưng PMTDNM hoàn toàn thân thiện với người dùng, có những PMTDNM ít thân thiện đối với người dùng. Nói chung phải hiểu được các (mô hình) phát triển của PMTDNM nói chung và từng PMTDNM cụ thể thì mới có nhận xét về những điều trên có đúng một phần nào hay không. Một ví dụ : trình duyệt web Mozilla Firefox là một PMTDNM, được nhiều người VN dùng (tuy nhiên họ không biết hoặc không quan tâm đó là PMTDNM hay gì đó, chủ yếu họ quan tâm là dùng tốt và là miễn phí). Thì ở đây cần cho người dùng biết về khái niệm ăn trái cây thì nên nhớ kẻ đã trồng cây. Khi nào họ biết Mozilla Firefox là PMTDNM thì đương nhiên một số trong họ sẽ đương nhiên bắt đầu thay đổi về quan điểm đối với PMTDNM. Theo tôi, đối với PMTDNM không nên che giấu gì cả và luôn nên thật thà ! Có thể lúc đầu người dùng cuối chưa hiểu rõ PMTDNM là gì, ý nghĩa như thế nào. Nhưung đối với người dùng được PMTDNM và nhận thấy PMTDNM có thể phục vụ được cho mục đích dugn máy tính để làm việc của mình, thì lúc đó người ta sẽ bắt đầu đổi nhận xét và có thể có cảm tình để hiểu được PMTDNM thật sự là cái gì và tại sao nó tồn tại và tồ tại với mục đích gì ! Có ý kiến nói rằng Việt Nam chưa có hoạt động đóng góp cho cộng đồng phần mềm nguồn mở thế giới? Ý kiến này đúng hay sai? Chưa có họat động đóng góp... = sai 100% ! Chưa đóng góp được nhiều... = có lẽ là đúng. Một vài ý kiến ban đầu thôi. Để các bạn khác cũng góp ý nữa ! -- M. VU DO Quynh AUF (Tổ chức hợp tác ĐH Pháp ngữ) Campus numérique francophone (CNF) de Hanoi Nhà D, ngõ 42 Tạ Quang Bửu Tél.: (84-4) 38.68.48.85 ; Fax: (84-4) 38.69.45.09 http://www.vn.refer.org/vietnam/
Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS
2011/9/28 Hong Nhung hongnh...@tuoitre.com.vn Chào các anh trong cộng đồng nguồn mở, ** ** Em rất cám ơn các anh nhiệt tình cộng tác và giúp đỡ em. Em xin vào vấn đề luôn. Nhân sự kiện hội thảo thúc đẩy ứng dụng và phát triển phần mềm mã nguồn mở do Bộ tổ chức ngày 22/9 tại TP.HCM vừa qua, em làm chuyên đề về phần mềm tự do nguồn mở cho báo Tuổi Trẻ cuối tuần. Chuyên đề của em sẽ gồm bài tổng quan về tình hình ứng dụng phần mềm tự do nguồn mở tại VIệt Nam, bài viết về cộng đồng Việt Nam và những nỗ lực của cộng đồng và một bài phỏng vấn cơ quan chức năng, các ý kiến của chuyên gia. Em xin nêu một số ý nhờ các anh làm rõ giúp em, trong quá trình trao đổi em xin được hỏi thêm ạ. ** ** Cảm nhận của em đối với hội thảo vừa rồi là nội dung còn hơi mơ hồ, vẫn chỉ là những vấn đề đã nêu trong các hội thảo cách đây vài năm và mã nguồn mở ở VN đang rất èo uột. Em cảm giác như các nhà hoạch định chính sách CNTT không mặn mà với phần mềm nguồn mở, nếu không muốn nói là họ anti phần mềm nguồn mở. Điều này có thể mỗi người cảm nhận theo một cách, sau khi đọc một số thông tin có vẻ như ngược chiều nhau hoặc dễ cảm nhận được nghịch lý trên báo chí ngay sau cuộc hội thảo, như [01], [02], [03], [04]. Tuy vậy, báo cáo của phía Bộ lại cho người đọc cảm giác rằng chúng ta đã đạt được rất nhiều kết quả tốt và rất tích cực ứng dụng phần mềm nguồn mở ở các cơ quan nhà nước, địa phương... Việc ứng dụng PMTDNM trong các cơ quan nhà nước, đã có tổng kết và được Vụ CNTT, Bộ công bố công khai trong cuộc hội thảo về PMTDNM lần trước, vào ngày 14/12/2010 như [05] và một bài viết cũng về việc này cùng một số đề nghị từ những người tham gia hội thảo như [06]. Em không biết suy nghĩ này của mình có sai không và nhờ các anh giúp em có cái nhìn toàn cảnh về tình hình ứng dụng, phát triển mã nguồn mở tại VN, đặc biệt ở góc độ ứng dụng trong thực tế, phần mềm nguồn mở đang phát triển mạnh ở phân khúc nào? Về toàn cảnh tình hình ứng dụng và phát triển PMTDNM tại Việt Nam là còn tối. ** ** Theo các anh thì cách triển khai của chúng ta (đặc biệt là Bộ ) hiện nay để thúc đẩy phần mềm nguồn mở phát triển có đi đúng đường không? Trong chính sách, chúng ta đã làm được gì và cần phải làm gì để PMNM phát triển mạnh hơn? Quan điểm cá nhân tôi, chính sách để phát triển được PMTDNM tại VN thời gian vừa qua là tốt hơn so với trước kia nhưng chưa đủ và chưa đồng bộ, xuất phát từ đặc điểm của sự phát triển PMTDNM là cần sự đồng vận của không chỉ 1 bộ, mà là nhiều bộ và phải dựa vào cộng đồng. Về vấn đề này, tôi đã có một đề xuất với Bộ KHCN vào đầu tháng 04/2011 như [07]. Trong báo cáo của Vụ CNTT, Bộ ngày 14/12/2010 (xem [05]) cũng đã nêu lên một số vấn đề cần bổ sung về chính sách đối với PMTDNM, những đề xuất bổ sung đó, nếu được thực hiện, đều sẽ tốt cho việc ứng dụng và phát triển PMTDNM tại VN, càng sớm càng tốt. Chúng ta đã có hơn 10 năm triển khai ứng dụng PMNM nhưng với những gì đạt được hôm nay, phải chăng chúng ta đã bỏ lỡ nhiều cơ hội và khoảng cách của ta với cộng đồng nguồn mở thế giới ngày càng xa? Quan điểm cá nhân tôi cho là chắc chắn chúng ta đã bỏ q Quan điểm cá nhân tôi cho là chắc chắn là chúng ta đã bỏ lỡ nhiều cơ hội để triển khai ứng dụng PMTDNM và ngày một cách xa so với cộng đồng thế giới, đặc biệt khi mà hiện nay, công nghệ mở - trong đó có PMTDNM đang trở thành mặc định trong sự phát triển CNTT - TT thế giới. So sánh đơn giản nhất có lẽ là với Malaysia hoặc Thái Lan, các nước trong khu vực ASEAN, như [08http://vnfoss.blogspot.com/2010/09/chinh-phu-malaysia-at-toi-97-ap-dung.html], [09http://knowledge.oscc.org.my/practice-areas/government/oss-implementation-by-federal-and-state-government/adoption-chart-06.12.2010.pdf/at_download/file] và [10http://vnfoss.blogspot.com/2010/12/microsoft-thua-linux-trong-cuoc-vat-lon.html ]. ** ** Có ý kiến cho rằng chúng ta cần một cơ quan cao hơn cấp bộ điều phối việc thúc đẩy phát triển phần mềm nguồn mở để tránh sự giẫm chân nhau của hai bộ KHCN và và sở dĩ có sự giẫm chân này là hậu quả lịch sử khi thành lập bộ . ** ** Vấn đề phát triển phần mềm nguồn mở ở VN hiện nay đang loay hoay trong bài toán con gà và quả trứng: Trường không đào tạo nên không có nhân lực,không có nhân lực thì không có sản phẩm, không có sản phẩm thì không có thị trường, không có thị trường thì doanh nghiệp không làm, và không cần nhân lực. Vấn đề này có đúng không? Xin các anh cho em ý kiến và giải pháp khắc phục? ** ** Các anh có thể giúp em thông tin về cộng đồng ở VN, những kết quả cộng đồng đã làm được? ** ** Hiện nay, tâm lý người dùng và cả người quản lý đều cho rằng, PMNM khó dùng, PMNM là sản phẩm của nhiều người nên tính bảo mật không cao, sản phẩm không hoàn thiện... nên người ta bài xích nguồn mở. Làm sao để mọi người có nhận thức đúng? Có ý kiến cho rằng, đối với người dùng cuối, hãy đừng cho họ biết họ đang dùng mã nguồn mở hay đóng khi đưa họ sử dụng. Ý kiến
Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS
2011/9/28 Nghĩa Lê Trung letrungnghia.f...@gmail.com 2011/9/28 Hong Nhung hongnh...@tuoitre.com.vn Chào các anh trong cộng đồng nguồn mở, ** ** Em rất cám ơn các anh nhiệt tình cộng tác và giúp đỡ em. Em xin vào vấn đề luôn. Nhân sự kiện hội thảo thúc đẩy ứng dụng và phát triển phần mềm mã nguồn mở do Bộ tổ chức ngày 22/9 tại TP.HCM vừa qua, em làm chuyên đề về phần mềm tự do nguồn mở cho báo Tuổi Trẻ cuối tuần. Chuyên đề của em sẽ gồm bài tổng quan về tình hình ứng dụng phần mềm tự do nguồn mở tại VIệt Nam, bài viết về cộng đồng Việt Nam và những nỗ lực của cộng đồng và một bài phỏng vấn cơ quan chức năng, các ý kiến của chuyên gia. Em xin nêu một số ý nhờ các anh làm rõ giúp em, trong quá trình trao đổi em xin được hỏi thêm ạ. ** ** Cảm nhận của em đối với hội thảo vừa rồi là nội dung còn hơi mơ hồ, vẫn chỉ là những vấn đề đã nêu trong các hội thảo cách đây vài năm và mã nguồn mở ở VN đang rất èo uột. Em cảm giác như các nhà hoạch định chính sách CNTT không mặn mà với phần mềm nguồn mở, nếu không muốn nói là họ anti phần mềm nguồn mở. Điều này có thể mỗi người cảm nhận theo một cách, sau khi đọc một số thông tin có vẻ như ngược chiều nhau hoặc dễ cảm nhận được nghịch lý trên báo chí ngay sau cuộc hội thảo, như [01], [02], [03], [04]. Tuy vậy, báo cáo của phía Bộ lại cho người đọc cảm giác rằng chúng ta đã đạt được rất nhiều kết quả tốt và rất tích cực ứng dụng phần mềm nguồn mở ở các cơ quan nhà nước, địa phương... Việc ứng dụng PMTDNM trong các cơ quan nhà nước, đã có tổng kết và được Vụ CNTT, Bộ công bố công khai trong cuộc hội thảo về PMTDNM lần trước, vào ngày 14/12/2010 như [05] và một bài viết cũng về việc này cùng một số đề nghị từ những người tham gia hội thảo như [06]. Em không biết suy nghĩ này của mình có sai không và nhờ các anh giúp em có cái nhìn toàn cảnh về tình hình ứng dụng, phát triển mã nguồn mở tại VN, đặc biệt ở góc độ ứng dụng trong thực tế, phần mềm nguồn mở đang phát triển mạnh ở phân khúc nào? Về toàn cảnh tình hình ứng dụng và phát triển PMTDNM tại Việt Nam là còn tối. ** ** Theo các anh thì cách triển khai của chúng ta (đặc biệt là Bộ ) hiện nay để thúc đẩy phần mềm nguồn mở phát triển có đi đúng đường không? Trong chính sách, chúng ta đã làm được gì và cần phải làm gì để PMNM phát triển mạnh hơn? Quan điểm cá nhân tôi, chính sách để phát triển được PMTDNM tại VN thời gian vừa qua là tốt hơn so với trước kia nhưng chưa đủ và chưa đồng bộ, xuất phát từ đặc điểm của sự phát triển PMTDNM là cần sự đồng vận của không chỉ 1 bộ, mà là nhiều bộ và phải dựa vào cộng đồng. Về vấn đề này, tôi đã có một đề xuất với Bộ KHCN vào đầu tháng 04/2011 như [07]. Trong báo cáo của Vụ CNTT, Bộ ngày 14/12/2010 (xem [05]) cũng đã nêu lên một số vấn đề cần bổ sung về chính sách đối với PMTDNM, những đề xuất bổ sung đó, nếu được thực hiện, đều sẽ tốt cho việc ứng dụng và phát triển PMTDNM tại VN, càng sớm càng tốt. Chúng ta đã có hơn 10 năm triển khai ứng dụng PMNM nhưng với những gì đạt được hôm nay, phải chăng chúng ta đã bỏ lỡ nhiều cơ hội và khoảng cách của ta với cộng đồng nguồn mở thế giới ngày càng xa? Quan điểm cá nhân tôi cho là chắc chắn chúng ta đã bỏ lỡ nhiều cơ hội để triển khai ứng dụng PMTDNM và ngày một cách xa so với cộng đồng thế giới, đặc biệt khi mà hiện nay, công nghệ mở - trong đó có PMTDNM đang trở thành mặc định trong sự phát triển CNTT-TT thế giới. So sánh đơn giản nhất có lẽ là với Malaysia hoặc Thái Lan, các nước trong khu vực ASEAN, như [08], [09] và [10]. ** ** Có ý kiến cho rằng chúng ta cần một cơ quan cao hơn cấp bộ điều phối việc thúc đẩy phát triển phần mềm nguồn mở để tránh sự giẫm chân nhau của hai bộ KHCN và và sở dĩ có sự giẫm chân này là hậu quả lịch sử khi thành lập bộ . Quan điểm cá nhân: điều này có lẽ không khác mấy so với việc Bộ Văn hóa - Thể thao - Du lịch có trách nhiệm về sở hữu trí tuệ, trong đó có sở hữu trí tuệ về phần mềm, chứ không phải là Bộ KHCN hoặc Bộ . Mà nếu không làm tốt điều này, có khả năng không chỉ PMTDNM, mà phần mềm nói chung của Việt Nam đều không phát triển được. Xem [11] và [12]. Điều này một lần nữa cho thấy cần có sự đồng vận của các bộ khác nhau trong chính phủ, không chỉ với PMTDNM mà còn với sở hữu trí tuệ và có lẽ còn ở những vấn đề khác nữa. Mặt khác, PMTDNM muốn được phát triển cần có sự đồng vận của (1) Khu vực nhà nước (các bộ ngành, tỉnh thành, chứ không chỉ 1 bộ); (2) Khu vực tư nhân; (3) Các trường đại học (thuộc Bộ GDĐT) và (4) Cộng đồng các lập trình viên, những người tích hợp hệ thống, những người làm bản địa hóa... Xem [13], [14]. ** ** Vấn đề phát triển phần mềm nguồn mở ở VN hiện nay đang loay hoay trong bài toán con gà và quả trứng: Trường không đào tạo nên không có nhân lực,không có nhân lực thì không có sản phẩm, không có sản phẩm thì không có thị trường, không có thị trường thì doanh nghiệp không làm, và không cần nhân lực. Vấn đề này có đúng không? Xin
Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS
Ngại trả lời hết, chỉ có 2 điểm ở dưới là muốn bàn. Thông tin về cộng đồng ở VN có thể cũng còn rất khác nhau, có thể còn chưa thật chính xác, dù đã có được nêu trong một vài tài liệu gần đây. Ví dụ về thông tin về số lượng các cộng đồng PMNM của 11 nhóm đầu tiên là vào khoảng hơn 500.000 người, về hoạt động của các cộng đồng PMNM thì có được nêu trong [14], dù có thể là chưa hết. Con số 500.000 là lấy ở đâu ra? Nhớ lúc trước có bàn ở đâu đó (MOST/HNL), nhưng không đi đến đâu. Có ý kiến nói rằng Việt Nam chưa có hoạt động đóng góp cho cộng đồng phần mềm nguồn mở thế giới? Ý kiến này đúng hay sai? Điều này là sai. Hiện tại, một số cộng đồng cũng đã có những đóng góp trở ngược lại cho cộng đồng thế giới, về dòng chính thống, dù còn là nhỏ bé. Phát biểu như thế này thì khó bắt bẻ rồi, vì cụm từ dù còn nhỏ bé. Theo hiểu biết của tôi, chưa có cộng đồng hay công ty nào *của VN* (có thể sót VietSoftware?) có đóng góp có hệ thống/đáng kể về thượng nguồn cả. Các đóng đóng đều chỉ mang tính cá nhân, nhỏ lẻ, nước nào cũng có cả. -- Nguyễn Hải Nam Thông tin công nghệ http://www.thongtincongnghe.com/ ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS
em cũng xin góp một số ý kiến vào bài này: 1. chính sách từ trên xuống dưới của chúng ta chưa được nhất quán. đã có các chỉ thị về việc sử dụng PMMNM ở trong các cơ quan nhà nước vậy tại sao vẫn duyệt các đề án liên quan đến việc triển khai các phần mềm nguồn đóng, (thực tế bây giờ: mọi co quan, sở bân ngành đều đã và đang triển khai các hệ thống quản lý văn bản điện tử, các hệ thống này hầu hết chạy trên windows(nếu như ko muốn nói là 100%) chỉ có thể sử dụng được các hệ thống này khi sử dụng trình duyệt IE -- rất khó để có thể chuyển sang sử dụng PMNM và thay đổi cả hệ thống mà họ vùa mới triển khai) 2. Cộng đồng PMNM. trên thế giới cộng đồng này rất mạnh, nhưng tại Việt Nam lại rất thiếu chiều sâu và không lan tỏa trong môi trường Internet tại VN, một cách đơn cử: nếu ai không biết đến từ UBUNTU thì sẽ không biết đến hanoi-lug hay ubuntu-vn, 3. Nhân lực để đào tạo. những người hoạt động trong lĩnh vực PMNM là do tự phát, chưa có định hướng cụ thể(làm j, làm như thế nào, làm ở đâu,...)cũng như một tổ chức nào đó đứng ra bảo trợ hay hỗ trợ về mặt pháp lý, Kiến thức nền tảng không đồng bộ do chưa theo một khóa đào tạo nào từ cơ bản đến nâng cao. 4. Nhân lực trẻ: trong các trường ĐH, CĐ không có các môn học chuyên về PMMNM, -- SV ra trường ko biết PMMNM là gì. lý do của viêc này là không có các cán bộ giảng viên hoạt động hay hiểu biết về PMMNM. Để có thể đưa được một môn học (bị coi là rất mới với những người quản lý đào tao,...) vào trong giảng dạy là rất khó(cái này phải nhờ các pác làm bên Bộ GD-ĐT). Cũng rất mong sau những sự kiến như thế này, trong các lĩnh vực thông tin - truyền thông sẽ đề cập và phổ biến PMNM nhiều hơn, để mọi người biết PMNM là cái j, lợi ích ra sao. Vào 21:49 Ngày 28 tháng 9 năm 2011, Nguyễn Hải Nam hai...@gmail.com đã viết: Ngại trả lời hết, chỉ có 2 điểm ở dưới là muốn bàn. Thông tin về cộng đồng ở VN có thể cũng còn rất khác nhau, có thể còn chưa thật chính xác, dù đã có được nêu trong một vài tài liệu gần đây. Ví dụ về thông tin về số lượng các cộng đồng PMNM của 11 nhóm đầu tiên là vào khoảng hơn 500.000 người, về hoạt động của các cộng đồng PMNM thì có được nêu trong [14], dù có thể là chưa hết. Con số 500.000 là lấy ở đâu ra? Nhớ lúc trước có bàn ở đâu đó (MOST/HNL), nhưng không đi đến đâu. Có ý kiến nói rằng Việt Nam chưa có hoạt động đóng góp cho cộng đồng phần mềm nguồn mở thế giới? Ý kiến này đúng hay sai? Điều này là sai. Hiện tại, một số cộng đồng cũng đã có những đóng góp trở ngược lại cho cộng đồng thế giới, về dòng chính thống, dù còn là nhỏ bé. Phát biểu như thế này thì khó bắt bẻ rồi, vì cụm từ dù còn nhỏ bé. Theo hiểu biết của tôi, chưa có cộng đồng hay công ty nào *của VN* (có thể sót VietSoftware?) có đóng góp có hệ thống/đáng kể về thượng nguồn cả. Các đóng đóng đều chỉ mang tính cá nhân, nhỏ lẻ, nước nào cũng có cả. -- Nguyễn Hải Nam Thông tin công nghệ http://www.thongtincongnghe.com/ ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/ -- Kind regards, Phạm Ngọc Bắc mobile: (+84) 906088030 ___ POST RULES : http://wiki.hanoilug.org/hanoilug:mailing_list_guidelines ___ HanoiLUG mailing lists: http://lists.hanoilug.org/ HanoiLUG wiki: http://wiki.hanoilug.org/ HanoiLUG blog: http://blog.hanoilug.org/
Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS
Kính gửi chị Hồng Nhung và các anh chị, Tôi xin cố gắng đưa ra những nhận xét khách quan. Ngày 9/28/2011 4:38 PM, Hong Nhung viết: Cảm nhận của em đối với hội thảo vừa rồi là nội dung còn hơi mơ hồ, vẫn chỉ là những vấn đề đã nêu trong các hội thảo cách đây vài năm và mã nguồn mở ở VN đang rất èo uột. Tôi chia các đối tượng cần áp dụng FOSS như sau 1. Khối chính phủ 2. Khối doanh nghiệp 3. Khối giáo dục (các trường đại học, viện nghiên cứu) 4. Người dùng cá nhân. Theo tinh thần của hội thảo này, tôi hiểu nhận định là ứng dụng CNTT trong khối chính phủ còn hạn chế. Dù chưa có nhiều con số thống kê từ Bộ (vụ CNTT), nhưng tôi nghĩ ứng dụng FOSS vẫn còn khá khiêm tốn. Ứng dụng trong mảng desktop: Chưa có kết quả tốt (tôi không nắm được con số chính xác). Lý do: Windows và các phần mềm trên nó đã ăn sâu vào thói quen sử dụng và chúng ta phụ thuộc quá nhiều vào Windows. Ứng dụng mảng server: Hạn chế việc sử dụng các thành phần (của phần mềm, hệ thống) không mở, tăng cường và kiểm soát việc sử dụng các thành phần mở các địa phương (sở, ban, nghành). Ở mảng server, kiểm soát sẽ dễ hơn do yêu cầu nghiệp vụ ít và nhân sự kỹ thuật có trình độ cao hơn. Tôi nghĩ sắp tới tới cần/sẽ có quyết định và thông tư hướng dẫn về điều này. Khối doanh nghiệp: Sử dụng rất rộng rãi nhưng tất nhiên họ không công khai. Tôi nghe nói Viện Công Nghệ và Nội Dung Số đã có nghiên cứu về tình hình ứng dụng triển khai FOSS trong các doanh nghiệp. Chị có thể tham khảo. - http://mic.gov.vn/gioithieu/Trang/VienCongNghePhanMemVaNoiDungSoVN.aspx Khối giáo dục: Nói chung ứng dụng còn hạn chế. Windows (lậu) là hệ điều hành phổ biến ở các trường. Vụ CNTT thuộc Bộ Giáo Dục đã ra thông tin hướng dẫn, khuyến nghị và bắt buộc sử dụng phần mềm mã mở. Tuy nhiên, tôi chưa được đọc những thống kê và đánh giá. Em cảm giác như các nhà hoạch định chính sách CNTT không mặn mà với phần mềm nguồn mở, nếu không muốn nói là họ anti phần mềm nguồn mở. Sau 112 và những thất bại trong triển khai thí điểm FOSS trên desktop, các chính sách đã chững lại và hoạt động cầm chừng :) Chị hình dung người sử dụng Windows đã nghiện nặng. Không thể cắt cơn được ngay. Việc chuyển sang mã mở (Linux/LibreOffice) là rất khó, đòi hỏi sự cương quyết. Trong bức tranh lớn với mục đích là ứng dụng, phát triển phần mềm mã mở, các nhà hoạch định chính sách ép từ trên xuống (trong khối chính phủ), những cộng đồng mã mở như HanoiLug, Ubuntu-Vn có những sự kiện online, offline tôn vinh FOSS theo dạng bottom-up tự phát, các doanh nghiệp mã mở dùng nó như vũ khí bí mật (họ không nói ra hoặc có không quan tâm tới đóng/mở) Tuy vậy, báo cáo của phía Bộ lại cho người đọc cảm giác rằng chúng ta đã đạt được rất nhiều kết quả tốt và rất tích cực ứng dụng phần mềm nguồn mở ở các cơ quan nhà nước, địa phương... Tôi nghĩ thành công là kết quả ở một số địa phương trọng điểm nhưng chưa hẳn là xu hướng chung. Như tôi đã nói, cần đánh giá tổng thể. Tham khảo: http://mic.gov.vn/vbcddh/Lists/Vn%20bn%20ch%20o%20iu%20hnh/DispForm.aspx?ID=1997 Một số đơn vị thực hiện rất sớm: http://hanam.gov.vn/vi-vn/s/Pages/Article.aspx?ChannelId=3articleID=468 http://www.angiang.gov.vn/wps/portal/!ut/p/c4/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os3j3oBBLczdTEwML_wBzA09_r0BnE18nIwNPA_2CbEdFAPYbG4Q!/?PC_7_GRT97F5400GR50I1G1CV4J2K07_WCM_CONTEXT=/wps/wcm/connect/web+content/angiang/trangchu/tintucsukien/thongtintruyenthong/tin4-8-7 Em không biết suy nghĩ này của mình có sai không và nhờ các anh giúp em có cái nhìn toàn cảnh về tình hình ứng dụng, phát triển mã nguồn mở tại VN, Xem trên đặc biệt ở góc độ ứng dụng trong thực tế, Chia thành 4 mảng như tôi đã nói. Nên đánh giá theo từng mảng. phần mềm nguồn mở đang phát triển mạnh ở phân khúc nào? Ở khúc doanh nghiệp. Tôi lấy ví dụ Viettel triển khai 7000 máy tính sử dụng Linux/LibreOffice Một công ty ở Sài Gòn sử dụng 100% Linux/LibreOffice/Java app. Đây là ví dụ điểm cần được lên báo. Chị giúp đi lấy tin được không ạ? Theo các anh thì cách triển khai của chúng ta (đặc biệt là Bộ ) hiện nay để thúc đẩy phần mềm nguồn mở phát triển có đi đúng đường không? Bộ là nơi đưa ra chính sách. Những đơn vị khác là nơi thực thi. Họ khổ hơn nhiều. Hướng đi cho tới nay, theo tôi là chưa đúng đắn dẫn tới hiệu quả chưa cao và làm cho những người làm chính sánh cảm thấy lăn tăn. Cần chuyển hướng sang mảng server. Tôi hy vọng năm nay sẽ có một thông tư nào đó từ bộ . Về mảng giáo dục, tôi cần có những chính sách quyết đoán hơn thông qua việc thắt chặt tài chính từ Bộ Giáo Dục xuống dưới cơ sở. Trong chính sách, chúng ta đã làm được gì và cần phải làm gì để PMNM phát triển mạnh hơn? Có khá nhiều văn bản đã được ban hành. http://mic.gov.vn/vbcddh/Lists/Vn%20bn%20ch%20o%20iu%20hnh/AllItems.aspx Tuy nhiên, cần đánh giá khách quan và điều chỉnh cho các bước tiếp theo. Chúng ta đã có hơn 10 năm triển khai ứng dụng PMNM nhưng với những gì đạt được hôm nay, phải chăng chúng ta đã bỏ lỡ nhiều cơ hội
Re: [HanoiLUG] Hồng Nhung gửi lại nội dung vấn đề muốn thảo luận về FOSS
Gửi Hồng Nhung và các anh chị, Việc báo Tuổi Trẻ sẽ có một chuyên đề về PMNM là một tin rất vui. Về cá nhân, qua những thông tin mà các anh chị trước đã cung cấp, thì mình đồng ý với hai ý này: Vu Do Quynh vu.do.qu...@auf.org Theo tôi, đối với PMTDNM không nên che giấu gì cả và luôn nên thật thà ! Nghĩa Lê Trung letrungnghia.f...@gmail.com Mặt khác, PMTDNM muốn được phát triển cần có sự đồng vận của (1) Khu vực nhà nước (các bộ ngành, tỉnh thành, chứ không chỉ 1 bộ); (2) Khu vực tư nhân; (3) Các trường đại học (thuộc Bộ GDĐT) và (4) Cộng đồng các lập trình viên, những người tích hợp hệ thống, những người làm bản địa hóa... Dựa vào đó, thử xem xét về hiện trạng ứng dụng và phát triển PMNM, nếu cho rằng đang ì ạch, thì nguyên nhân là các bên liên quan không nhận được lợi ích một cách trực tiếp, rõ ràng (chẳng có gì mới nhỉ!): Người dùng cuối được lợi gì khi họ sử dụng PMNM thay cho PM đóng? Lấy ví dụ cụ thể là so sánh chi phí khi sử dụng OpenOffice và Microsoft Office, xét toàn bộ các khoản: chuyển đổi dữ liệu, làm quen môi trường làm việc, chi phí mua phần mềm trong thực tế (xét đến cả rủi ro khi bị phạt về vi phạm bản quyền),... Có lẽ người dùng không có nhiều động lực để chuyển sang sử dụng PMNM. Việc so sánh sẽ khó hơn nếu xét toàn bộ người dùng trong khu vực công. Nhà nước chịu nhiều sức ép từ các hãng phần mềm yêu cầu mua bản quyền phần mềm, do vậy chi phí mua phần mềm sẽ cao hơn. Quan trọng hơn là với nhà nước, thì vấn đề không chỉ là chi phí/lợi ích trong khu vực công, mà còn cần xem xét cả những chi phí/lợi ích tới các đối tượng liên quan: khu vực doanh nghiệp, dân sự. Nếu cho rằng Em cảm giác như các nhà hoạch định chính sách CNTT không mặn mà với phần mềm nguồn mở, nếu không muốn nói là họ anti phần mềm nguồn mở (Hồng Nhung), có lẽ chăng một trong những lý do là câu trả lời cho việc lựa chọn PMNM và PM thương mại cái nào có lợi hơn vẫn chưa được (ai đó) trả lời rõ ràng? Đối với doanh nghiệp. Ở phía cầu (sử dụng PMNM), thì có lẽ cũng giống như người dùng cuối. Ở phía cung, tức các doanh nghiệp phần mềm, hiện nay rất nhiều doanh nghiệp sử dụng PMNM và phát triển sản phẩm của mình dựa trên PMNM. Nhưng thử hỏi có bao nhiêu doanh nghiệp Việt Nam muốn mở mã nguồn của mình? Các trường đại học, nếu xét riêng về các đơn vị đào tạo CNTT, thì đang có thái độ trung dung và có lẽ nên như vậy. Như trường hợp ở Khoa KHKT Máy tính, Đại học Bách Khoa theo tinh thần mở, tức là không phân biệt PM nguồn đóng hay PM nguồn mở. Còn về cách thức can thiệp thì trong hội thảo mình cũng có trình bày, nếu muốn PMNM phát triển thì phải cần làm cho các bên liên quan thấy/có được lợi ích (cũng không có gì mới :( ). Còn về nguyên tắc can thiệp, xét thị trường phần mềm ở Việt Nam, thì đang có những thất bại thị trường, và nhà nước có thể can thiệp để giải quyết những thất bại thị trường đó. Còn nếu như không có cơ sở can thiệp thì... đừng nên can thiệp! Trân trọng, Đoàn Việt Hưng 2011/9/29 Phạm Ngọc Bắc ngoc...@gmail.com em cũng xin góp một số ý kiến vào bài này: 1. chính sách từ trên xuống dưới của chúng ta chưa được nhất quán. đã có các chỉ thị về việc sử dụng PMMNM ở trong các cơ quan nhà nước vậy tại sao vẫn duyệt các đề án liên quan đến việc triển khai các phần mềm nguồn đóng, (thực tế bây giờ: mọi co quan, sở bân ngành đều đã và đang triển khai các hệ thống quản lý văn bản điện tử, các hệ thống này hầu hết chạy trên windows(nếu như ko muốn nói là 100%) chỉ có thể sử dụng được các hệ thống này khi sử dụng trình duyệt IE -- rất khó để có thể chuyển sang sử dụng PMNM và thay đổi cả hệ thống mà họ vùa mới triển khai) 2. Cộng đồng PMNM. trên thế giới cộng đồng này rất mạnh, nhưng tại Việt Nam lại rất thiếu chiều sâu và không lan tỏa trong môi trường Internet tại VN, một cách đơn cử: nếu ai không biết đến từ UBUNTU thì sẽ không biết đến hanoi-lug hay ubuntu-vn, 3. Nhân lực để đào tạo. những người hoạt động trong lĩnh vực PMNM là do tự phát, chưa có định hướng cụ thể(làm j, làm như thế nào, làm ở đâu,...)cũng như một tổ chức nào đó đứng ra bảo trợ hay hỗ trợ về mặt pháp lý, Kiến thức nền tảng không đồng bộ do chưa theo một khóa đào tạo nào từ cơ bản đến nâng cao. 4. Nhân lực trẻ: trong các trường ĐH, CĐ không có các môn học chuyên về PMMNM, -- SV ra trường ko biết PMMNM là gì. lý do của viêc này là không có các cán bộ giảng viên hoạt động hay hiểu biết về PMMNM. Để có thể đưa được một môn học (bị coi là rất mới với những người quản lý đào tao,...) vào trong giảng dạy là rất khó(cái này phải nhờ các pác làm bên Bộ GD-ĐT). Cũng rất mong sau những sự kiến như thế này, trong các lĩnh vực thông tin - truyền thông sẽ đề cập và phổ biến PMNM nhiều hơn, để mọi người biết PMNM là cái j, lợi ích ra sao. Vào 21:49 Ngày 28 tháng 9 năm 2011, Nguyễn Hải Nam hai...@gmail.com đã viết: Ngại trả lời hết, chỉ có 2 điểm ở dưới là muốn bàn. Thông tin về cộng đồng ở VN có thể cũng còn rất khác nhau, có thể còn chưa thật chính xác, dù đã có được nêu trong một vài tài liệu gần đây. Ví
