Re: [JUG-Indonesia] Re: Tanya gaji dan requirements JEE

2010-09-07 Terurut Topik Frans Thamura
hus, yang baru buka loowngan MNC di mulis MYJUG dilarang posting, apalagi
sebut2 kampung halaman

F


2010/9/7 mujoko mujoko mujoko.muj...@gmail.com



 Sepengetahuan saya,

 Freshgrade salary antara 30-100 jeti IDR dengan catatan freshgraduate MIT.

 Gua punya samppingan jualan Bakso and it's really good business bagi gua,
 earn much more money dibanding gawe utama gua, programmer. So gua
 berpendapat, tidak begitu bijak ngerendahin profesi-profesi yang lain.
 Hidup tukang bakso!
 Hidup tukang bakso!
 Hidup tukang bakso!

 kalo JUGers mau ke lapak bakso gua, disukabumi jalan cicurug depan pabrik
 Aqua ama di cibadak sukabumi, atu lagi dikarang tengan cibadak Sukabumi juga

 kekekkekekekeke

 2010/9/7 Frans Thamura fr...@meruvian.org



 yo bro

 dg range segitu, :) dan trend perusahaan tutup, roy morgan research
 mengatakan perusahaan lokal pada tutup sekitar 8% lebih banyak dari
 tahun lalu, sebesar 44%. gak jelas jadi tukang bakso atau jadi pegawai
 bossnya...

 mantap deh, hidup makin mahal, ilmu makin gak ada, gaji makin tinggi

 enak bener, bukan saudara, bukan ortu, bukan sepupu, malakin

 F

 2010/9/6 Yudi Wibisono yudi1...@gmail.com yudi1975%40gmail.com:

  Kalau bicara gaji freshgrad, pasti ada range-nya. Tergantung perusahaan
 dan lokasi kerja, tapi sepertinya gaji nggak terlalu berkorelasi dengan
 skill (judulnya juga freshgrad). Kalau yg saya dengar dari adik angkatan
 katanya kisarannya 3-6 jt (cmiiw).
 
  --- In jug-indonesia@yahoogroups.com jug-indonesia%40yahoogroups.com,
 Frans Thamura fr...@... wrote:
 
  hati hati 2011, satu negara semua SMK RPL/Programmer belajar JavaME,
 JavaSE
  dan JavaEE
 
  Sudah saatnya memang D3 dan SMK seperti itu. Supaya posisi S1 lebih
 jelas. Lulusan S1 yang nggak beda dengan lulusan SMK/D3, siap-siap saja
 tidak terserap. Ini jadi ancaman saya ke mhs setiap awal kuliah :)
 
  yw.
 
 
 
  

 
  
  Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
  Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan
 ke moderator JUG.
  ===
 
  Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke
 jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.comjug-indonesia-unsubscribe%40yahoogroups.com
 .
 
  Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id
 
  Yahoo! Groups Links
 
 
 
 




 --
 Mujoko
 http://www.linkedin.com/in/mujokohttp://jokondo.wordpress.com/



 


Re: [JUG-Indonesia] Re: Tanya gaji dan requirements JEE

2010-09-07 Terurut Topik Frans Thamura
setahu saya 72% ekononi indonesia memang bukan oleh perusahaan, tapi yah itu
lapak kaki lima yang pungutannya oleh pemda, masuk kantong mereka

kalau bahas gini, nanti milis ini sepi gak pada mau jadi programmer ;)

ciakakakaak

tapi gue jualan mie di pinggir jalan, yang laku malah jusnya, dan akhirnya
tutup

F


Re: Re: [JUG-Indonesia] Tanya gaji dan requirements JEE

2010-09-07 Terurut Topik Frans Thamura
itu guru smk biasa, gak bisa, gak mau tanya, ngeluh

:)

material di internet gratis, JEDI , JENI kan gratis, tinggal pake

pasti tipe yang mau disuapin, terus ditemenin ngeluh

ciakakaka..

F


2010/9/7 Eka Putra ekaputra_me...@yahoo.com:
 Tmn sya ada yg ngajar java di salah satu SMK, tpi dy bingung, krna sekolahnya 
 ga ngasih modul atau materi. Jdinya kurang refrensi dlm mengajar. Usul donk 
 pak frans, dishare materi2 java untuk SMK, atau soal UAN thn lalu misal. Spya 
 qta bsa bljr jga..

 Pada Ming, 05 Sep 2010 12:58 EDT Frans Thamura menulis:

betul analisa dan algoritma kurang ;)

pengambilan keputusan juga kurang

tapi anak S1 yang tidak bisa algoritma, tidak bisa  analisa, banyak :0

nah silahkan memposisikan diri

kalau bisa tuh semua, mantap karirnya

kalau gak bisa, dah tuil, mahal, egois, kutu loncat, saran sih
dibungkus lempar ke sungai cisadane aja

F



2010/9/5 Alpha Bagus Sunggono bagusa...@gmail.com:
 Anak smk pasti kurang di algo dan math nya

 On 9/5/10, Frans Thamura fr...@meruvian.org wrote:
 hati hati 2011, satu negara semua SMK RPL/Programmer belajar JavaME, JavaSE
 dan JavaEE

 biarpun kualitasnya jelek misalnya, tapi ada 10% x 4.5 juta orang yang
 belajar,

 kalau dari sebanyak itu 20.000 aja bisa.. nah loh berapa gaji S1?

 F


 2010/9/5 Wilbert wilbert...@gmail.com



 IMHO untuk masalah gaji
 ini tergantung di mana anda bekerja..

 Kalau masalah apa yang dikuasai, batas
 minimalnya anda mengerti Java SE dulu saja
 sudah cukup menurut saya..

 - Wilbert Liu -
 http://wilbertliu7.wordpress.com/








 --
 Not an Yahoo! link to movies 
 reviewhttp://justmoviesreviewstoday.blogspot.com/


 

 
 Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
 Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
 moderator JUG.
 ===

 Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
 jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

 Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

 Yahoo! Groups Links










 

 
 Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
 Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
 moderator JUG.
 ===

 Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
 jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

 Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

 Yahoo! Groups Links






Re: [JUG-Indonesia] Re: Tanya gaji dan requirements JEE

2010-09-07 Terurut Topik Frans Thamura
Itu myjug yg pegang monosh univ kl ya? 
(m)

-Original Message-
From: mujoko mujoko mujoko.muj...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Wed, 8 Sep 2010 09:57:24 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] Re: Tanya gaji dan requirements JEE

Kekke, ok Pak Ketua JUG Asia :D

2010/9/8 Frans Thamura fr...@meruvian.org



 hus, yang baru buka loowngan MNC di mulis MYJUG dilarang posting, apalagi
 sebut2 kampung halaman

 F


 2010/9/7 mujoko mujoko mujoko.muj...@gmail.com



 Sepengetahuan saya,

 Freshgrade salary antara 30-100 jeti IDR dengan catatan freshgraduate MIT.

 Gua punya samppingan jualan Bakso and it's really good business bagi gua,
 earn much more money dibanding gawe utama gua, programmer. So gua
 berpendapat, tidak begitu bijak ngerendahin profesi-profesi yang lain.
 Hidup tukang bakso!
 Hidup tukang bakso!
 Hidup tukang bakso!

 kalo JUGers mau ke lapak bakso gua, disukabumi jalan cicurug depan pabrik
 Aqua ama di cibadak sukabumi, atu lagi dikarang tengan cibadak Sukabumi juga

 kekekkekekekeke

 2010/9/7 Frans Thamura fr...@meruvian.org



 yo bro

 dg range segitu, :) dan trend perusahaan tutup, roy morgan research
 mengatakan perusahaan lokal pada tutup sekitar 8% lebih banyak dari
 tahun lalu, sebesar 44%. gak jelas jadi tukang bakso atau jadi pegawai
 bossnya...

 mantap deh, hidup makin mahal, ilmu makin gak ada, gaji makin tinggi

 enak bener, bukan saudara, bukan ortu, bukan sepupu, malakin

 F

 2010/9/6 Yudi Wibisono yudi1...@gmail.com yudi1975%40gmail.com:

  Kalau bicara gaji freshgrad, pasti ada range-nya. Tergantung perusahaan
 dan lokasi kerja, tapi sepertinya gaji nggak terlalu berkorelasi dengan
 skill (judulnya juga freshgrad). Kalau yg saya dengar dari adik angkatan
 katanya kisarannya 3-6 jt (cmiiw).
 
  --- In jug-indonesia@yahoogroups.com jug-indonesia%40yahoogroups.com,
 Frans Thamura fr...@... wrote:
 
  hati hati 2011, satu negara semua SMK RPL/Programmer belajar JavaME,
 JavaSE
  dan JavaEE
 
  Sudah saatnya memang D3 dan SMK seperti itu. Supaya posisi S1 lebih
 jelas. Lulusan S1 yang nggak beda dengan lulusan SMK/D3, siap-siap saja
 tidak terserap. Ini jadi ancaman saya ke mhs setiap awal kuliah :)
 
  yw.
 
 
 
  

 
  
  Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
  Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan
 ke moderator JUG.
  ===
 
  Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke
 jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.comjug-indonesia-unsubscribe%40yahoogroups.com
 .
 
  Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id
 
  Yahoo! Groups Links
 
 
 
 




 --
 Mujoko
 http://www.linkedin.com/in/mujokohttp://jokondo.wordpress.com/




  




-- 
Mujoko
http://www.linkedin.com/in/mujokohttp://jokondo.wordpress.com/



Re: [JUG-Indonesia] Re: Tanya gaji dan requirements JEE

2010-09-07 Terurut Topik Frans Thamura
Tanpa borax tapi jborax boleh
Ciakakak
(m)

-Original Message-
From: T Budi S jug.tbu...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Wed, 8 Sep 2010 11:41:46 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] Re: Tanya gaji dan requirements JEE

+1

Indonesia bisa bertahan diterpa badai krisis krn pekerja2 di sektor informal
 pengusaha2 mikro seperti ini.
Mungkin Joko perlu bikin buku atau training dengan judul:

How to cook meatball in 10 days (for Java Programmer)

Jadi buat Java programmer yg dlm bbrp tahun ke depan akan diserbu anak2 SMK
bisa tetap survive :D

:)
T Budi S


2010/9/7 mujoko mujoko mujoko.muj...@gmail.com



 Sepengetahuan saya,

 Freshgrade salary antara 30-100 jeti IDR dengan catatan freshgraduate MIT.

 Gua punya samppingan jualan Bakso and it's really good business bagi gua,
 earn much more money dibanding gawe utama gua, programmer. So gua
 berpendapat, tidak begitu bijak ngerendahin profesi-profesi yang lain.
 Hidup tukang bakso!
 Hidup tukang bakso!
 Hidup tukang bakso!

 kalo JUGers mau ke lapak bakso gua, disukabumi jalan cicurug depan pabrik
 Aqua ama di cibadak sukabumi, atu lagi dikarang tengan cibadak Sukabumi juga

 kekekkekekekeke

 2010/9/7 Frans Thamura fr...@meruvian.org



 yo bro

 dg range segitu, :) dan trend perusahaan tutup, roy morgan research
 mengatakan perusahaan lokal pada tutup sekitar 8% lebih banyak dari
 tahun lalu, sebesar 44%. gak jelas jadi tukang bakso atau jadi pegawai
 bossnya...

 mantap deh, hidup makin mahal, ilmu makin gak ada, gaji makin tinggi

 enak bener, bukan saudara, bukan ortu, bukan sepupu, malakin

 F

 2010/9/6 Yudi Wibisono yudi1...@gmail.com yudi1975%40gmail.com:

  Kalau bicara gaji freshgrad, pasti ada range-nya. Tergantung perusahaan
 dan lokasi kerja, tapi sepertinya gaji nggak terlalu berkorelasi dengan
 skill (judulnya juga freshgrad). Kalau yg saya dengar dari adik angkatan
 katanya kisarannya 3-6 jt (cmiiw).
 
  --- In jug-indonesia@yahoogroups.com jug-indonesia%40yahoogroups.com,
 Frans Thamura fr...@... wrote:
 
  hati hati 2011, satu negara semua SMK RPL/Programmer belajar JavaME,
 JavaSE
  dan JavaEE
 
  Sudah saatnya memang D3 dan SMK seperti itu. Supaya posisi S1 lebih
 jelas. Lulusan S1 yang nggak beda dengan lulusan SMK/D3, siap-siap saja
 tidak terserap. Ini jadi ancaman saya ke mhs setiap awal kuliah :)
 
  yw.
 
 
 
  

 
  
  Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
  Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan
 ke moderator JUG.
  ===
 
  Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke
 jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.comjug-indonesia-unsubscribe%40yahoogroups.com
 .
 
  Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id
 
  Yahoo! Groups Links
 
 
 
 




 --
 Mujoko
 http://www.linkedin.com/in/mujokohttp://jokondo.wordpress.com/

  




Re: [JUG-Indonesia] OOT: Vacancy Programmer Java in Malaysia

2010-09-07 Terurut Topik Frans Thamura
Mau anak merv? 
(m)

-Original Message-
From: mujoko mujoko mujoko.muj...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Wed, 8 Sep 2010 13:30:16 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: [JUG-Indonesia]  OOT: Vacancy Programmer Java in Malaysia

Dear JUGers,

Bagi temen2 yang pengen punya pengalaman kerja luar negeri and gak terlalu
jauh.
Mungkin ini saatnya mencoba peruntungan, kerja di Malaysia.

Tempat saya kerja lagi cari Java (J2EE) Developer, Qualifikasinya :
Diharapkan pelamar sudah menikmati indahnya java lebih dari 3 tahun (kurang
lebih lah).
Pernah bersinggungan dengan hibernate/JPA.
Bisa speak-speak bahasa inggris lah, dari pada nanti sengsara pake bahasa
tarzan :D kan gak lucu.

Info lebih lanjut atau mau langsung apply then email ane di
mujoko.muj...@gmail.com




Mujoko
Reliable Business Technologies Sdn. Bhd.
Tel: +603 2283 1353, Fax: +603 2283 1354
Website: http://www.rbtsb.com



Re: [JUG-Indonesia] OOT: Vacancy Programmer Java in Malaysia

2010-09-07 Terurut Topik Frans Thamura
Gue gak tuh, mnc juga ciakakak

Tapi anaknya gak disana sih


(m)

-Original Message-
From: mujoko mujoko mujoko.muj...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Wed, 8 Sep 2010 13:39:34 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] OOT: Vacancy Programmer Java in Malaysia

Kalau S1 gak maslaah bro, soalnya bakal kena masalah di Visa/Working permit.
Company berstatus MNC/MSI yang ngatur working permit namanya MDEC.
Kalau SMK kena filter disitu

2010/9/8 Frans Thamura fr...@meruvian.org



 Mau anak merv?

 (m)
 --
 *From: * mujoko mujoko mujoko.muj...@gmail.com
 *Sender: * jug-indonesia@yahoogroups.com
 *Date: *Wed, 8 Sep 2010 13:30:16 +0800
 *To: *jug-indonesia@yahoogroups.com
 *ReplyTo: * jug-indonesia@yahoogroups.com
 *Subject: *[JUG-Indonesia] OOT: Vacancy Programmer Java in Malaysia

 Dear JUGers,

 Bagi temen2 yang pengen punya pengalaman kerja luar negeri and gak terlalu
 jauh.
 Mungkin ini saatnya mencoba peruntungan, kerja di Malaysia.

 Tempat saya kerja lagi cari Java (J2EE) Developer, Qualifikasinya :
 Diharapkan pelamar sudah menikmati indahnya java lebih dari 3 tahun (kurang
 lebih lah).
 Pernah bersinggungan dengan hibernate/JPA.
 Bisa speak-speak bahasa inggris lah, dari pada nanti sengsara pake bahasa
 tarzan :D kan gak lucu.

 Info lebih lanjut atau mau langsung apply then email ane di
 mujoko.muj...@gmail.com




 Mujoko
 Reliable Business Technologies Sdn. Bhd.
 Tel: +603 2283 1353, Fax: +603 2283 1354
 Website: http://www.rbtsb.com



   




-- 
Mujoko
http://www.linkedin.com/in/mujokohttp://jokondo.wordpress.com/



Re: [JUG-Indonesia] Re: Tanya gaji dan requirements JEE

2010-09-06 Terurut Topik Frans Thamura
yo bro

dg range segitu, :) dan trend perusahaan tutup, roy morgan research
mengatakan perusahaan lokal pada tutup sekitar 8% lebih banyak dari
tahun lalu, sebesar 44%. gak jelas jadi tukang bakso atau jadi pegawai
bossnya...

mantap deh, hidup makin mahal, ilmu makin gak ada, gaji makin tinggi

enak bener, bukan saudara, bukan ortu, bukan sepupu, malakin

F



2010/9/6 Yudi Wibisono yudi1...@gmail.com:
 Kalau bicara gaji freshgrad, pasti ada range-nya. Tergantung perusahaan dan 
 lokasi kerja, tapi sepertinya gaji nggak terlalu berkorelasi dengan skill 
 (judulnya juga freshgrad). Kalau yg saya dengar dari adik angkatan katanya 
 kisarannya 3-6 jt (cmiiw).

 --- In jug-indonesia@yahoogroups.com, Frans Thamura fr...@... wrote:

 hati hati 2011, satu negara semua SMK RPL/Programmer belajar JavaME, JavaSE
 dan JavaEE

 Sudah saatnya memang D3 dan SMK seperti itu. Supaya posisi S1 lebih jelas. 
 Lulusan S1 yang nggak beda dengan lulusan SMK/D3, siap-siap saja tidak 
 terserap. Ini jadi ancaman saya ke mhs setiap awal kuliah :)

 yw.



 

 
 Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
 Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
 moderator JUG.
 ===

 Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
 jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

 Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

 Yahoo! Groups Links






Re: [JUG-Indonesia] Tanya gaji dan requirements JEE

2010-09-05 Terurut Topik Frans Thamura
UMR

F

2010/9/5 Petra budi karunia jpetra.j...@ymail.com



 Kalo untuk jadi java EE programmer, skill yang harus dikuasainya apa aja ya
 baiknya?
 Kalo gaji java EE programmer untuk fresh graduate dengan skill tersebut brp
 ya kira2?
 Thx.. =)



 


Re: [JUG-Indonesia] Tanya gaji dan requirements JEE

2010-09-05 Terurut Topik Frans Thamura
hati hati 2011, satu negara semua SMK RPL/Programmer belajar JavaME, JavaSE
dan JavaEE

biarpun kualitasnya jelek misalnya, tapi ada 10% x 4.5 juta orang yang
belajar,

kalau dari sebanyak itu 20.000 aja bisa.. nah loh berapa gaji S1?

F


2010/9/5 Wilbert wilbert...@gmail.com



 IMHO untuk masalah gaji
 ini tergantung di mana anda bekerja..

 Kalau masalah apa yang dikuasai, batas
 minimalnya anda mengerti Java SE dulu saja
 sudah cukup menurut saya..

 - Wilbert Liu -
 http://wilbertliu7.wordpress.com/



 



Re: [JUG-Indonesia] Tanya gaji dan requirements JEE

2010-09-05 Terurut Topik Frans Thamura
lulusan 85 :) ciakakakakak




2010/9/5 Wilbert wilbert...@gmail.com



 Tergantung lulusan S1 pada zaman itu juga..:D
 IMHO

 --
 - Wilbert Liu -
 http://wilbertliu7.wordpress.com/



 



Re: [JUG-Indonesia] Tanya gaji dan requirements JEE

2010-09-05 Terurut Topik Frans Thamura
betul analisa dan algoritma kurang ;)

pengambilan keputusan juga kurang

tapi anak S1 yang tidak bisa algoritma, tidak bisa  analisa, banyak :0

nah silahkan memposisikan diri

kalau bisa tuh semua, mantap karirnya

kalau gak bisa, dah tuil, mahal, egois, kutu loncat, saran sih
dibungkus lempar ke sungai cisadane aja

F



2010/9/5 Alpha Bagus Sunggono bagusa...@gmail.com:
 Anak smk pasti kurang di algo dan math nya

 On 9/5/10, Frans Thamura fr...@meruvian.org wrote:
 hati hati 2011, satu negara semua SMK RPL/Programmer belajar JavaME, JavaSE
 dan JavaEE

 biarpun kualitasnya jelek misalnya, tapi ada 10% x 4.5 juta orang yang
 belajar,

 kalau dari sebanyak itu 20.000 aja bisa.. nah loh berapa gaji S1?

 F


 2010/9/5 Wilbert wilbert...@gmail.com



 IMHO untuk masalah gaji
 ini tergantung di mana anda bekerja..

 Kalau masalah apa yang dikuasai, batas
 minimalnya anda mengerti Java SE dulu saja
 sudah cukup menurut saya..

 - Wilbert Liu -
 http://wilbertliu7.wordpress.com/








 --
 Not an Yahoo! link to movies 
 reviewhttp://justmoviesreviewstoday.blogspot.com/


 

 
 Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
 Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
 moderator JUG.
 ===

 Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
 jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

 Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

 Yahoo! Groups Links






Re: [JUG-Indonesia] Tanya gaji dan requirements JEE

2010-09-05 Terurut Topik Frans Thamura
data dari thomson mengatakan 3% :)

anak SMK bisa kerja 3%

anak kampus bisa kerja 3%

pemimpin kita max 3%

SMK menang karena gila buanyak banget..

dan kampus kalah karena total mahasiswa dikit

coba kalau kita buat semua anak SMK bisa kuliah, bisa jadi SMK vs Kampus
apple-to-apple

4.5 juta vs 600.000 :)

ciakakakak


2010/9/6 Wilbert wilbert...@gmail.com



 @Alpha Bagus
 Suka ikut ICPC juga? :D hehehe..

 @Frans
 Bukan saya yang bilang loh.. :D wkwkwkw..
 itu si kk Alpha Bagus sudah ngomong.. :D

 Kalau anak S1 yang ga bisa algo dan analisis (let's say begitu),
 itu banyak, emang Pak Frans bisa pastikan semua anak SMK
 itu bisa coding dengan benar?

 Kalau bisa nanti saya usulkan jadi rektor semua kampus deh,
 biar nanti semua kampus di negeri ini berubah, anak2nya
 semua itu jadi pinter, ga ada yang bodo.. (ga bisa algo dan analisis)
 seperti yang Pak Frans bilang.. :D

 Menurut saya, mau diajarin kaya apapun, pasti ada aja (bahkan banyak)
 mahasiswa yang memang tidak memenuhi standard seperti yang
 sudah dibilang di atas.. mau pake metode belajar apapun pasti ada aja
 yang seperti itu.. tapi setahu saya mahasiswa seperti itu tahu diri koq,
 ga bakalan kerja di IT setelah lulus kebanyakan, dan ga akan minta
 gaji tinggi2.. :)

 --
 - Wilbert Liu -
 http://wilbertliu7.wordpress.com/



 


Re: [JUG-Indonesia] Tanya gaji dan requirements JEE

2010-09-05 Terurut Topik Frans Thamura
harusnya SMA, tapi pemerintah terlalu korup, sehingga lowongan SMA pada gak
bisa bayar kuliah, jadi ahrus kerja, tapi SMA diciptakan buat kuliah, bukan
buat kerja

SMK masih lebih mending buat kerja,

gitu ceritanya

bukan SMA jelek, tapi pemerintah yang jelek membuat SMA kita jelek karena
seperti tukang kayu suruh bangun gedung, yah mokat



2010/9/6 Wilbert wilbert...@gmail.com



 Well, kalo masukin anak SMK ke kampus itu
 sama aja masukin anak dari SMA ke kampus.. IMHO..

 Dan saya juga ga pengen mendiskriminasi kenapa
 seseorang masuk SMK, bukannya SMA..

 Toh selama ini yang didengung-dengungkan adalah
 tentang lulusan SMK yang nantinya dapat mengalahkan
 lulusan S1.. Kalau nyatanya dimasukin ke kampus,
 itu mah sama aja, akhirnya juga jadi lulusan S1.. wew..


 --
 - Wilbert Liu -
 http://wilbertliu7.wordpress.com/



 



Re: [JUG-Indonesia] Tanya gaji dan requirements JEE

2010-09-05 Terurut Topik Frans Thamura
yoi :0

tapi masih relevan, buat gambaran gaji anak fresh itu fresh gimana

fresh ijasah (plus game), fresh ijasah sudah kerja java 10 th, fresh ijasah
plus pengalaman buat kernel framework, fresh ijasah aktifis JUG :)

harga semua gak sama tuh

2010/9/6 Wilbert wilbert...@gmail.com



 Oooh, begitu.. Nice share Pak Frans.. :)

 Wah, sudah hijack thread orang..,
 mari kembali ke topik.. :D

 Mas Petra kalau kirim email ke milis saja,
 jangan ke email saya.. :D hehehe..


 --
 - Wilbert Liu -
 http://wilbertliu7.wordpress.com/



 



[JUG-Indonesia] Ketemu Tim Dev Google di Googleplex

2010-09-04 Terurut Topik Frans Thamura
hi semuanya

mau tanya, ada titipan apa nih, mau ke kantor pusat Google, hari ini
bukan meeting JUG disana, tapi meeting kurikulum Android dan juga
ketemu tim inti Android, by Joshua Bloch langsung dan ada Romain Guy,
etc..


--
Frans Thamura
Director
Meruvian.
The Most Complete Java Services Provider in Indonesia


Mobile: +6287885901958
Blog  Profile: http://frans.thamura.info

We grow because we share the same belief.


Re: [JUG-Indonesia] Indo Java Podcast #2

2010-09-04 Terurut Topik Frans Thamura
Sejak dijakarta jadi rajin nih wilbert

(m)

-Original Message-
From: Wilbert wilbert...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Sun, 5 Sep 2010 10:32:47 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] Indo Java Podcast #2

Sepertinya kenal.. :p wkwkwkw..

Masa sih ga ada suara? gw udah dengerin yang 1 dan 2
kaga pernah ada masalah tu.. wew..

-- 
- Wilbert Liu -
http://wilbertliu7.wordpress.com/



Re: [JUG-Indonesia] Re: [ASK] Aplikasi conference menggunakan JMF

2010-09-03 Terurut Topik Frans Thamura
Client server bagus sesion termanage

Tapi kalau didalam kantor dan chat atau kirim data atau webcamm dg teman 
sewarnet pakai p2p

Contoh mix adalah live mesaenger dari ms

Selamat coding


(m)

-Original Message-
From: ayip ayip_ei...@yahoo.co.id
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Fri, 03 Sep 2010 15:36:52 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: [JUG-Indonesia]  Re: [ASK] Aplikasi conference menggunakan JMF

Kalo boleh tau saya ingin memahami tentang bagaimana arsitektur dari suatu 
aplikasi voice conference. Apakah menggunakan model peer to peer atau 
client-server. Karena pernah melihat arsitektur dari program orang lain 
menggunakan peer to peer tapi itu diasumsikan pembicaraan antara 2 peserta. 
Bagaimana jika 4-lebih peserta? apakah tetap bisa menggunakan model peer to 
peer?

--- In jug-indonesia@yahoogroups.com, Reza Lesmana lesmana.r...@... wrote:

 JMF sudah discontinue. Lebih baik gak dipake klo mau untuk
 dikembangkan terus-menerus. Coba pake FMJ.
 
 On 9/2/10, ayip ayip_ei...@... wrote:
  Maksudnya discontinue gimana ya? maaf saya kurang paham..
 
  --- In jug-indonesia@yahoogroups.com, Frans Thamura frans@ wrote:
 
  Bisa cuma sudah discountinue
 
 
  (m)
 
 
 
 
 
 








Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
moderator JUG. 
===

Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

Yahoo! Groups Links





Re: [JUG-Indonesia] [ASK] Aplikasi conference menggunakan JMF

2010-09-01 Terurut Topik Frans Thamura
Bisa cuma sudah discountinue


(m)

-Original Message-
From: ayip ayip_ei...@yahoo.co.id
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Thu, 02 Sep 2010 04:06:35 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: [JUG-Indonesia]  [ASK] Aplikasi conference menggunakan JMF

Dear all,

Mau tanya soal aplikasi conference. JMF kan sudah mendukung untuk
aplikasi conference, tapi saya bingung masalah arsitektur conference.
Saya pernah liat untuk conference bersifat point-to-point dengan
menggunakan jaringan bersfat peer-to-peer. Kalo tidak salah gambarnya
seperti ini :


  [architecture]  http://www.flickr.com/photos/7756...@n06/4950489946/

Pertanyaan nya, bagaimana arsitektur konferensi yang dibangun jika yang
diharapkan melibatkan 4-5 orang?

Thx all..




[JUG-Indonesia] Malaysia

2010-08-29 Terurut Topik Frans Thamura
hi gimana member yang dimalaysia,

dah siap2 pulang?

kayaknya mau perang nih :)


--
Frans Thamura
Director
Meruvian.
The Most Complete Java Services Provider in Indonesia


Mobile: +6287885901958
Blog  Profile: http://frans.thamura.info

We grow because we share the same belief.


Re: [JUG-Indonesia] Malaysia

2010-08-29 Terurut Topik Frans Thamura
yah ini malah sepertinya negosiasi yang terjadi terlihat, malah malaysia
merasa dia benar dan indonesia akan membuat malaysia murka.

F

2010/8/29 Wilbert wilbert...@gmail.com



 Yang bener tuh udah mau perang?

 Wah, orang Indo di sana gimana yah, dibenci gitu?

 --
 - Wilbert Liu -
 http://wilbertliu.wordpress.com/



 


Re: [JUG-Indonesia] Malaysia

2010-08-29 Terurut Topik Frans Thamura
Maklum malah gue dapat email mustinya pem malaysia digituin, padahal dia 
community manager


(m)

-Original Message-
From: Lintang Prasojo lintang.pras...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Mon, 30 Aug 2010 00:29:08 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] Malaysia

Orang Malaysia kyknya kebanyakan emang cuek gitu. Yang pada peduli mungkin
orang2 yang berkecimpung di bidang politik. Pekerjanya sih nyante2 aja

2010/8/29 Abdullah Eli eljab...@gmail.com



 Santai aja sob...Aman kok di sini...Bbrp hari kemarin habis lembur, makan
 sahur bareng orang melayu, trus dianter ke apartemen. Masih rukun gitu, ga
 pernah nyinggung soal sengketa...

 Si Thomas malah kecantol cew malaysia tuh (ngintip facebooknya)xixixi
 :D

 On Sun, Aug 29, 2010 at 4:48 PM, Frans Thamura fr...@meruvian.org wrote:



 hi gimana member yang dimalaysia,

 dah siap2 pulang?

 kayaknya mau perang nih :)

 --
 Frans Thamura
 Director
 Meruvian.
 The Most Complete Java Services Provider in Indonesia

 Mobile: +6287885901958
 Blog  Profile: http://frans.thamura.info

 We grow because we share the same belief.


  




Re: [JUG-Indonesia] masa depan scala

2010-08-29 Terurut Topik Frans Thamura
Bukan kampus loh bahasa pemogramanya war craft
(m)

-Original Message-
From: Wilbert wilbert...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Mon, 30 Aug 2010 11:45:27 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] masa depan scala

Kata teman-teman kampus saya Java itu bahasa alien..
Mending belajar PHP, .NET, dan sejenisnya..

Apalagi Scala.. :D

-- 
- Wilbert Liu -
http://wilbertliu.wordpress.com/



Re: [JUG-Indonesia] Investasi bersama pengembangan industri/bisnis katekin

2010-08-28 Terurut Topik Frans Thamura
Org kaya gini kok bisa llewat terus ya aneh2 aja


(m)

-Original Message-
From: mjpteknologi.group mjpteknologi.gr...@yahoo.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Sat, 28 Aug 2010 06:51:29 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: [JUG-Indonesia]  Investasi bersama pengembangan industri/bisnis katekin



Dear All,

Kami dalam pengembangan industri/bisnis katekin (Catechin).

Teknologi pembuatan katekin yang berasal dari gambir sudah berhasil dilakukan, 
selanjutnya kami akan mengembangkan teknologi baru ini menjadi bisnis katekin.

Dalam hal ini kami perlu pendukung / investor yang bisa kerja sama 
mengembangkan bisnis ini.

Kami mengundang  Data1   ikut serta dalam bisnis ini.

Data kami:

Nama Perusahaan : CV. METROLOGI JASA PRIMA

Alamat : Komplek Batan Indah, Jl. Blok M no. 44, Serpong,
Tangerang Selatan, Banten-15313, Indonesia

Telpon : 021-70488959, 94062738
Fax. : 021-75874937
Email : metrologijasapr...@yahoo.com

NPWP : 02.764.137.2.451.000

Bila ada investor yang tertarik untuk pengembangan bisnis ini, kami siap 
bekerja sama.

Terima kasih atas perhatiannya.

Regard,
Syariful
_
Industri dengan bahan baku yang ada di Indonesia dikembangkan untuk 
kesejahteraan rakyat







Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
moderator JUG. 
===

Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

Yahoo! Groups Links





[JUG-Indonesia] Fw: [jug-leaders] The Backlash Begins: Google Pulls out of JavaOne

2010-08-27 Terurut Topik Frans Thamura

(m)

-Original Message-
From: Frans Thamura fr...@meruvian.org
Date: Fri, 27 Aug 2010 23:52:28 
To: us...@java-champions.dev.java.net
Reply-To: fr...@meruvian.org
Subject: Fw: [jug-leaders] The Backlash Begins: Google Pulls out of JavaOne


(m)

-Original Message-
From: Vladimir Vivien vladimir.viv...@gmail.com
Date: Fri, 27 Aug 2010 17:02:30 
To: jug-lead...@jugs.dev.java.net
Reply-To: jug-lead...@jugs.dev.java.net
Subject: [jug-leaders] The Backlash Begins: Google Pulls out of JavaOne
This is from Josh Bloch.  Sad state of affairs for all Java developers
caught in the middle.

An update on 
JavaOnehttp://feedproxy.google.com/~r/GoogleCodeNews/~3/qaotZR0KlBI/update-on-javaone.html
Like many of you, every year we look forward to the workshops, conferences
and events related to open source software. In our view, these are among the
best ways we can engage the community, by sharing our experiences and
learning from yours. So we’re sad to announce that we won't be able to
present at JavaOne this year. We wish that we could, but Oracle’s recent
lawsuit against Google and open source has made it impossible for us to
freely share our thoughts about the future of Java and open source
generally. This is a painful realization for us, as we've participated in
every JavaOne since 2004, and I personally have spoken at all but the first
in 1996.

We understand that this may disappoint and inconvenience many of you, but we
look forward to presenting at other venues soon. We’re proud to participate
in the open source Java community, and look forward to finding additional
ways to engage and contribute.

By Joshua Bloch, Google Open Source Programs Office

-- 
Vladimir Vivien



Re: [JUG-Indonesia] Re: indo java podcast #1

2010-08-24 Terurut Topik Frans Thamura
Rubah jadi keterbukaan

Saran gimana jadi indojav aja


(m)

-Original Message-
From: Thomas Wiradikusuma (milis) wiradikusuma.mi...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Wed, 25 Aug 2010 10:13:10 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] Re: indo java podcast #1

Oi Wilbert, sumbang sarannya japri aja ke Ifnu.
Kalo lo tanya disini, orang-orang pada jawab, buat apa lagi dijadiin
podcast sama Ifnu. Hehe..


2010/8/25 Wilbert wilbert...@gmail.com


 Kalau menurut saya sebuah podcast lebih baik
 tidak hanya mencakup technical things saja,
 tapi juga few concepts..

 Contohnya, banyak topik dari JaMU membahas
 soal why Java.. untuk di podcast, kenapa
 ga bahas why Java EE? atau apa kegunaan
 dan contoh nyata manfaat dari Dependency Injection?

 Keseimbangan menurut saya itu perlu,
 supaya yang lagi lack di sisi konsep maupun
 technical ga ngantuk dengerin podcast nya.. :)

 --
 - Wilbert Liu -
 http://wilbertliu.wordpress.com/



 


--
salam hangat,
Thomas Wiradikusuma
Twitter: http://www.twitter.com/wiradikusuma
Blog: http://javanesejava.blogspot.com





Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
moderator JUG. 
===

Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

Yahoo! Groups Links





Re: [JUG-Indonesia] JSF 2.0, Struts 2, Spring MVC which better ?

2010-08-22 Terurut Topik Frans Thamura
yang mau code SpringMVC, Struts2 dg Hibernate dan IoC Spring

bisa ke

ambil di SVNnya cimande,

ugforge.gunadarma.ac.id/gf/project/cimande

silahkan coba ;)


[JUG-Indonesia] Android Custom UI

2010-08-19 Terurut Topik Frans Thamura
ada yang main custom UI gak

ini kita lg buat tapi lg cari ilham

BlueOxygen Cimande MA.. screen shot..
http://www.facebook.com/album.php?aid=247735id=142079595680l=feeecc0474

--
Frans Thamura
Director
Meruvian.
The Most Complete Java Services Provider in Indonesia


Mobile: +6287885901958
Blog  Profile: http://frans.thamura.info

We grow because we share the same belief.


Re: [JUG-Indonesia] Pernyataan James Gosling masalah Oracle Sue Ke Google

2010-08-18 Terurut Topik Frans Thamura
dimilis java champion

orang java platform group, mulai posting ada vp-nya ada sr. director

menjelaskan Java7, dan unrealistic progress

integrasi jrockit, dan jdk

tapi gak satupun berani ngomong kasus oracle vs google, dianggap kerjaan
orang lain :0

justin boss OTN smpe bilang, ini revenue policy saja, dan oracle tetap
seperti sun :0

tapi semua bilang, we have 1000 pound bla bla, intinya gue ini strss dg lo
semua

paul dietel sampe protes dg kirk  mengenai JDK 7 dan JCP dan JSR yang gak
ada di Java7

intinya semua lg benci mode on ke oracle ;)

tetapi yah ada yang gak suka google dg android yang bukan java tapi suruh
org JUG dukung

lo siape gitu ganti


Re: [JUG-Indonesia] Pernyataan James Gosling masalah Oracle Sue Ke Google

2010-08-18 Terurut Topik Frans Thamura
Topik ini hot di java champion milis

Chief java google joshua bloch dan tim java platform mulai saling email2

Tck dibawa2 

Kayaknya google mau juga buat android jadi javadroid tapi tck musti opensource

Seru juga kalau android dan harmony jadi java compatible dan tck opensource

Java jdk yg gpl dan close development yg diserang

Padahal oracle juga ternyata yg mengajukan jcp jadi badan sendiri dahulu kala


Jadi ini seperti bukan urusan pengadilan tapi menagih hutang

Seru juga

Google ada power buat nyerang balik


(m)

-Original Message-
From: Alpha Bagus Sunggono bagusa...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Thu, 19 Aug 2010 03:41:26 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] Pernyataan James Gosling masalah Oracle Sue Ke 
Google

berarti tinggal rewrite Android,
dengan menyingkirkan bytecode dari java

Pada 18 Agustus 2010 22.23, sm96 syaiful.mukh...@gmail.com menulis:



 Yang perlu dipahami oleh semua pihak,
 ANDROID IS NOT JAVA
 jadi, andaipun developer codingnya pake bahasa macem2, harusnya gak
 masalah.
 ini baru gelombang pertama, bahasanya pake java, bukan java platform ya.
 gimana giliran bahasa2 yg lain? kalo mau dibikin, bisa juga. yg penting
 kompilasinya ke bytecode dalvik.
 kalo ini saja sudah bisa dipahami dengan benar,
 maka dipakainya bahasa java untuk develop di android, benar2 tidak ada
 kaitannya dengan java sebagai platform.





 




-- 
Not an Yahoo! link to movies reviewhttp://justmoviesreviewstoday.blogspot.com/



Re: [JUG-Indonesia] Re: Pernyataan James Gosling masalah Oracle Sue Ke Google

2010-08-17 Terurut Topik Frans Thamura
masalahnya oracle gak rela JavaME kalah aja :)

terus yah ini dia bawa2 paten karena yah di amerika ;)

coba google di eropa, Oracle hanya bisa gemeteran kaki goyang lihat Android
mengalahkan dia

dan kita di Indo gak ada juga s/w paten

kasus Android jalanin lib java, so what gitu :0

ini juga kasus bahwa makin kuat oracle, makin gak bagus invest technology di
amerika ;)

Sun menggunakan patennya untuk melindungin inovasi related to Java, dg paten
ini kita malah jadi takut dg Java

F


Re: [JUG-Indonesia] Pernyataan James Gosling masalah Oracle Sue Ke Google

2010-08-17 Terurut Topik Frans Thamura
menurut gue ini cuman permainan, dan oracle membalikan semua hal yang dia
ajukan dulu

seperti JCP harus jadi yayasan, JAva harus open, dan bla bla bla

s**t happen worst than sun :)

F


2010/8/17 Reza Alaudin t_l...@yahoo.com

 Memangny kenapa kalo nyebarin android API pake syntax java??
 yah... dia kagak ngaku klo bagian dari Java...
 klo yg lain jelas... stacknya pake jre versi sekian... dsb...
 ya... bagi penikmat opensource yg gak paham filosofi dari oss...
 ya cuek aja... tinggal pake... khan opensource... seenak gue dunks...
 na... padahal oss khan intinya gotong royong... bangun sebuah teknologi
 bersama...
 klo forking trus kagak ngikut aturan... wajarlah kalo di-sue...

 masalahnya google punya banyak fanboy... so kadang blindly fanatic komentar
 masalah ini...
 laen kayak jamannya sun nge-sue ms tahn 90an dulu... ms gak banyak fanboy
 dari
 kalangan developer...

 he he he... seru juga nih bakalan big G vs big O

 regards,
 Reza

 - Original Message 
 From: joshua sitopul joshua.sito...@gmail.com
 To: jug-indonesia@yahoogroups.com jug-indonesia@yahoogroups.com
 Sent: Tue, August 17, 2010 7:12:35 PM
 Subject: Re: [JUG-Indonesia] Pernyataan James Gosling masalah Oracle Sue Ke
 Google

  G ngobrol2 sama
  orang kantor.. semua nya pada salah kaprah..
 
  Mereka kira
  google di sue karna pake java tanpa ijin buat bikin android…



 misalny bedanya spring nyebarin spring api pake sintaks java ape?

 kalo diblg license jme hrs byr terus biar ga byr si google bikin
 dalvik bt hindarin itu msh msk akal.


 

 
 Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
 Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke
 moderator JUG.

 ===

 Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke
 jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

 Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

 Yahoo! Groups Links







 

 
 Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
 Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke
 moderator JUG.
 ===

 Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke
 jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

 Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

 Yahoo! Groups Links






Re: [JUG-Indonesia] Pernyataan James Gosling masalah Oracle Sue Ke Google

2010-08-17 Terurut Topik Frans Thamura
Ngaku juga kan mengacu pada harmony

Lgan lisensi java kan di sertifikasi compatible java

Loga dilarang bagi yg j compatible

Ini bukan paten atau hak cipta, 

Kompatible juga yg mana se g me juga ga


(m)

-Original Message-
From: Reza Alaudin t_l...@yahoo.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Tue, 17 Aug 2010 08:07:45 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] Pernyataan James Gosling masalah Oracle Sue Ke 
Google

Memangny kenapa kalo nyebarin android API pake syntax java??
yah... dia kagak ngaku klo bagian dari Java...
klo yg lain jelas... stacknya pake jre versi sekian... dsb...
ya... bagi penikmat opensource yg gak paham filosofi dari oss...
ya cuek aja... tinggal pake... khan opensource... seenak gue dunks...
na... padahal oss khan intinya gotong royong... bangun sebuah teknologi 
bersama...
klo forking trus kagak ngikut aturan... wajarlah kalo di-sue...

masalahnya google punya banyak fanboy... so kadang blindly fanatic komentar 
masalah ini...
laen kayak jamannya sun nge-sue ms tahn 90an dulu... ms gak banyak fanboy dari 
kalangan developer...

he he he... seru juga nih bakalan big G vs big O

regards,
Reza

- Original Message 
From: joshua sitopul joshua.sito...@gmail.com
To: jug-indonesia@yahoogroups.com jug-indonesia@yahoogroups.com
Sent: Tue, August 17, 2010 7:12:35 PM
Subject: Re: [JUG-Indonesia] Pernyataan James Gosling masalah Oracle Sue Ke 
Google

 G ngobrol2 sama
 orang kantor.. semua nya pada salah kaprah..

 Mereka kira
 google di sue karna pake java tanpa ijin buat bikin android…



misalny bedanya spring nyebarin spring api pake sintaks java ape?

kalo diblg license jme hrs byr terus biar ga byr si google bikin
dalvik bt hindarin itu msh msk akal.





Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
moderator JUG. 

===

Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

Yahoo! Groups Links




  





Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
moderator JUG. 
===

Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

Yahoo! Groups Links





Re: [JUG-Indonesia] Pernyataan James Gosling masalah Oracle Sue Ke Google

2010-08-17 Terurut Topik Frans Thamura
buat FranzSDK dari OpenJDK, dan FranzSDK lisensinya GPL, ini legal

ini masalahn cuman kalau lisensi gak GPL aja sih dibuat masalah.

informasi Harmony itu kasus dimana yah?

F

2010/8/18 Hendry Luk hendrym...@gmail.com



 Justru harmony itu yg dibilang gak compatible dengan VM standard java...
 Gak comply dengan java spec, dan sampe sekarang masih sengketa.
 Sama kayak pas ms bikin implementasi java di windows dekade silam (J++).
 Awalnya direstuin, tapi sejak microsoft nambahin feature2 di VMnya yang
 specific buat windows machines, langsung digugat habis2an karna dianggap
 nge-fork, dan hari itu J++ mati.

 Dalvik juga. Masalahnya google adalah mereka milih buat ngebikin
 non-standard VM mereka sendiri yang melenceng dan ngebreak compatibility
 dengan JVM. Ini jadi gak sejalan dengan visi java write once run anywhere,
 jadi violates cross-platform policy dari sun/oracle. Banyak yang heran bahwa
 android bisa get away sejauh ini tanpa dituntut.

 Selaen itu, isi laen gugatannya adalah bahwa google juga nge-fork sebagian
 proprietary code dari java buat bikin dalvik. Google nge-recruit developer
 yg dulu ikut ngebikin java dari oracle/sun, buat kerja di project dalvik.
 Oracle nge-sue karna ini gak legal.

 Terlepas dari bener gaknya isi gugatannya, the point is, gw gak ngerti napa
 oracle dibash seluruh dunia buat nge-sue google, semata2 atas alasan bahwa
 android itu open-source. Padahal google juga sama dengan oracle, ngerauk
 duit banyak dari android. Open-source gak berarti license to kill the pope.

 2010/8/18 Frans Thamura fr...@meruvian.org



 Ngaku juga kan mengacu pada harmony

 Lgan lisensi java kan di sertifikasi compatible java

 Loga dilarang bagi yg j compatible

 Ini bukan paten atau hak cipta,

 Kompatible juga yg mana se g me juga ga


 (m)

 -Original Message-
 From: Reza Alaudin t_l...@yahoo.com t_lace%40yahoo.com
 Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com jug-indonesia%40yahoogroups.com
 Date: Tue, 17 Aug 2010 08:07:45
 To: jug-indonesia@yahoogroups.com jug-indonesia%40yahoogroups.com
 Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com jug-indonesia%40yahoogroups.com
 Subject: Re: [JUG-Indonesia] Pernyataan James Gosling masalah Oracle Sue
 Ke Google

 Memangny kenapa kalo nyebarin android API pake syntax java??
 yah... dia kagak ngaku klo bagian dari Java...
 klo yg lain jelas... stacknya pake jre versi sekian... dsb...
 ya... bagi penikmat opensource yg gak paham filosofi dari oss...
 ya cuek aja... tinggal pake... khan opensource... seenak gue dunks...
 na... padahal oss khan intinya gotong royong... bangun sebuah teknologi
 bersama...
 klo forking trus kagak ngikut aturan... wajarlah kalo di-sue...

 masalahnya google punya banyak fanboy... so kadang blindly fanatic
 komentar
 masalah ini...
 laen kayak jamannya sun nge-sue ms tahn 90an dulu... ms gak banyak fanboy
 dari
 kalangan developer...

 he he he... seru juga nih bakalan big G vs big O

 regards,
 Reza

 - Original Message 
 From: joshua sitopul joshua.sito...@gmail.comjoshua.sitopul%40gmail.com

 To: jug-indonesia@yahoogroups.com jug-indonesia%40yahoogroups.com 
 jug-indonesia@yahoogroups.com jug-indonesia%40yahoogroups.com
 Sent: Tue, August 17, 2010 7:12:35 PM
 Subject: Re: [JUG-Indonesia] Pernyataan James Gosling masalah Oracle Sue
 Ke
 Google

  G ngobrol2 sama
  orang kantor.. semua nya pada salah kaprah..
 
  Mereka kira
  google di sue karna pake java tanpa ijin buat bikin android…



 misalny bedanya spring nyebarin spring api pake sintaks java ape?

 kalo diblg license jme hrs byr terus biar ga byr si google bikin
 dalvik bt hindarin itu msh msk akal.


 

 
 Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
 Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke

 moderator JUG.

 ===

 Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke
 jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.comjug-indonesia-unsubscribe%40yahoogroups.com.


 Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

 Yahoo! Groups Links







 

 
 Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
 Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke
 moderator JUG.
 ===

 Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke
 jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.comjug-indonesia-unsubscribe%40yahoogroups.com.


 Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

 Yahoo! Groups Links






 


Re: [JUG-Indonesia] Pernyataan James Gosling masalah Oracle Sue Ke Google

2010-08-17 Terurut Topik Frans Thamura
itu gak bisa compatible bukan berarti melanggar hukum

tetapi dilarang pasang logo java compatible

itu artinya pake harmony sah, tetapi compatiblitas ditanggung sendiri

kalau android, gak butuh logo java, wong emang spesifikasi sendiri

dan google gak tulis logo java.




2010/8/18 Hendry Luk hendrym...@gmail.com



 http://news.yahoo.com/s/nf/20100813/bs_nf/74751
 Katanya dah sejak jaman sun sampe sekarang, certification java
 compatibilitnya masih bermasalah.

 Anyway, lupain harmony.. lu tau sendiri kalo dalvik itu gak compatible
 dengan JVM. Lu mesti compile ulang bytecode lu buat jalan di dalvik. Itu yg
 violation.
 Dan ngerecruit developer dari java buat kerja di dalvik itu juga breach NDA
 contract.


 2010/8/18 Frans Thamura fr...@meruvian.org



 buat FranzSDK dari OpenJDK, dan FranzSDK lisensinya GPL, ini legal

 ini masalahn cuman kalau lisensi gak GPL aja sih dibuat masalah.

 informasi Harmony itu kasus dimana yah?

 F

 2010/8/18 Hendry Luk hendrym...@gmail.com



 Justru harmony itu yg dibilang gak compatible dengan VM standard java...
 Gak comply dengan java spec, dan sampe sekarang masih sengketa.
 Sama kayak pas ms bikin implementasi java di windows dekade silam (J++).
 Awalnya direstuin, tapi sejak microsoft nambahin feature2 di VMnya yang
 specific buat windows machines, langsung digugat habis2an karna dianggap
 nge-fork, dan hari itu J++ mati.

 Dalvik juga. Masalahnya google adalah mereka milih buat ngebikin
 non-standard VM mereka sendiri yang melenceng dan ngebreak compatibility
 dengan JVM. Ini jadi gak sejalan dengan visi java write once run anywhere,
 jadi violates cross-platform policy dari sun/oracle. Banyak yang heran bahwa
 android bisa get away sejauh ini tanpa dituntut.

 Selaen itu, isi laen gugatannya adalah bahwa google juga nge-fork
 sebagian proprietary code dari java buat bikin dalvik. Google nge-recruit
 developer yg dulu ikut ngebikin java dari oracle/sun, buat kerja di project
 dalvik. Oracle nge-sue karna ini gak legal.

 Terlepas dari bener gaknya isi gugatannya, the point is, gw gak ngerti
 napa oracle dibash seluruh dunia buat nge-sue google, semata2 atas alasan
 bahwa android itu open-source. Padahal google juga sama dengan oracle,
 ngerauk duit banyak dari android. Open-source gak berarti license to kill
 the pope.

 2010/8/18 Frans Thamura fr...@meruvian.org



 Ngaku juga kan mengacu pada harmony

 Lgan lisensi java kan di sertifikasi compatible java

 Loga dilarang bagi yg j compatible

 Ini bukan paten atau hak cipta,

 Kompatible juga yg mana se g me juga ga


 (m)

 -Original Message-
 From: Reza Alaudin t_l...@yahoo.com t_lace%40yahoo.com
 Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com jug-indonesia%40yahoogroups.com
 Date: Tue, 17 Aug 2010 08:07:45
 To: jug-indonesia@yahoogroups.com jug-indonesia%40yahoogroups.com
 Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.comjug-indonesia%40yahoogroups.com
 Subject: Re: [JUG-Indonesia] Pernyataan James Gosling masalah Oracle Sue
 Ke Google

 Memangny kenapa kalo nyebarin android API pake syntax java??
 yah... dia kagak ngaku klo bagian dari Java...
 klo yg lain jelas... stacknya pake jre versi sekian... dsb...
 ya... bagi penikmat opensource yg gak paham filosofi dari oss...
 ya cuek aja... tinggal pake... khan opensource... seenak gue dunks...
 na... padahal oss khan intinya gotong royong... bangun sebuah teknologi
 bersama...
 klo forking trus kagak ngikut aturan... wajarlah kalo di-sue...

 masalahnya google punya banyak fanboy... so kadang blindly fanatic
 komentar
 masalah ini...
 laen kayak jamannya sun nge-sue ms tahn 90an dulu... ms gak banyak
 fanboy dari
 kalangan developer...

 he he he... seru juga nih bakalan big G vs big O

 regards,
 Reza

 - Original Message 
 From: joshua sitopul joshua.sito...@gmail.comjoshua.sitopul%40gmail.com

 To: jug-indonesia@yahoogroups.com jug-indonesia%40yahoogroups.com 
 jug-indonesia@yahoogroups.com jug-indonesia%40yahoogroups.com
 Sent: Tue, August 17, 2010 7:12:35 PM
 Subject: Re: [JUG-Indonesia] Pernyataan James Gosling masalah Oracle Sue
 Ke
 Google

  G ngobrol2 sama
  orang kantor.. semua nya pada salah kaprah..
 
  Mereka kira
  google di sue karna pake java tanpa ijin buat bikin android…



 misalny bedanya spring nyebarin spring api pake sintaks java ape?

 kalo diblg license jme hrs byr terus biar ga byr si google bikin
 dalvik bt hindarin itu msh msk akal.


 

 
 Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
 Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan
 ke
 moderator JUG.

 ===

 Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke
 jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.comjug-indonesia-unsubscribe%40yahoogroups.com.


 Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

 Yahoo! Groups Links







 

 
 Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
 Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan
 ke

Re: [JUG-Indonesia] Pernyataan James Gosling masalah Oracle Sue Ke Google

2010-08-17 Terurut Topik Frans Thamura
ini gue lg cari , patennya ada kata Java gak

Java itu trademark

setahu gue paten ini seperti ini

ada gambar bebek 10 ekor, di gunung, dilukis, disebut hak cipta

ada gambar bebek 10 ekor di sawah, hak cipta berbeda dengan yg digunung

paten gambar bebek 10 ekor, lo buat gambar bebek 10 ekor mau disawah, di
gunung musti bayar ke pemilik paten

nah disana langgaran Android, buat VM

makanya ini pengen tahu VM ini berlaku buat VMware, Xen, Google Apps Engine,
Amazon Cloud (tapi Amazon pake Weblogic nih)



2010/8/18 Hendry Luk hendrym...@gmail.com



 Bukannya justru kalo pake paten orang dan dilabelin merek dagang laen itu
 yang disebut violation? Kalo gw reverse-engineer iPod, dan bikin hPod, gw
 bisa expect steve job besok pagi dobrak kamar gw beserta elite lawyer squad
 nya.
 Dan itu juga emang dah terjadi sebelomnya dengan java. J++ gak pake nama
 java, tetep ajah bisa di obliterate dari muka bumi.. Ms mesti lepas J++, dan
 mesti bikin lagi language dan platform sendiri from scratch (lahirlah .net).

 Btw, original copy dari complaint oracle bisa lu baca disini:
 http://www.scribd.com/doc/35810897/Oracle-Google-Complaint


 2010/8/18 Frans Thamura fr...@meruvian.org



 itu gak bisa compatible bukan berarti melanggar hukum

 tetapi dilarang pasang logo java compatible

 itu artinya pake harmony sah, tetapi compatiblitas ditanggung sendiri

 kalau android, gak butuh logo java, wong emang spesifikasi sendiri

 dan google gak tulis logo java.




 2010/8/18 Hendry Luk hendrym...@gmail.com



 http://news.yahoo.com/s/nf/20100813/bs_nf/74751
 Katanya dah sejak jaman sun sampe sekarang, certification java
 compatibilitnya masih bermasalah.

 Anyway, lupain harmony.. lu tau sendiri kalo dalvik itu gak compatible
 dengan JVM. Lu mesti compile ulang bytecode lu buat jalan di dalvik. Itu yg
 violation.
 Dan ngerecruit developer dari java buat kerja di dalvik itu juga breach
 NDA contract.


 2010/8/18 Frans Thamura fr...@meruvian.org



 buat FranzSDK dari OpenJDK, dan FranzSDK lisensinya GPL, ini legal

 ini masalahn cuman kalau lisensi gak GPL aja sih dibuat masalah.

 informasi Harmony itu kasus dimana yah?

 F

 2010/8/18 Hendry Luk hendrym...@gmail.com



 Justru harmony itu yg dibilang gak compatible dengan VM standard
 java... Gak comply dengan java spec, dan sampe sekarang masih sengketa.
 Sama kayak pas ms bikin implementasi java di windows dekade silam
 (J++). Awalnya direstuin, tapi sejak microsoft nambahin feature2 di VMnya
 yang specific buat windows machines, langsung digugat habis2an karna
 dianggap nge-fork, dan hari itu J++ mati.

 Dalvik juga. Masalahnya google adalah mereka milih buat ngebikin
 non-standard VM mereka sendiri yang melenceng dan ngebreak compatibility
 dengan JVM. Ini jadi gak sejalan dengan visi java write once run 
 anywhere,
 jadi violates cross-platform policy dari sun/oracle. Banyak yang heran 
 bahwa
 android bisa get away sejauh ini tanpa dituntut.

 Selaen itu, isi laen gugatannya adalah bahwa google juga nge-fork
 sebagian proprietary code dari java buat bikin dalvik. Google nge-recruit
 developer yg dulu ikut ngebikin java dari oracle/sun, buat kerja di 
 project
 dalvik. Oracle nge-sue karna ini gak legal.

 Terlepas dari bener gaknya isi gugatannya, the point is, gw gak ngerti
 napa oracle dibash seluruh dunia buat nge-sue google, semata2 atas alasan
 bahwa android itu open-source. Padahal google juga sama dengan oracle,
 ngerauk duit banyak dari android. Open-source gak berarti license to kill
 the pope.

 2010/8/18 Frans Thamura fr...@meruvian.org



 Ngaku juga kan mengacu pada harmony

 Lgan lisensi java kan di sertifikasi compatible java

 Loga dilarang bagi yg j compatible

 Ini bukan paten atau hak cipta,

 Kompatible juga yg mana se g me juga ga


 (m)

 -Original Message-
 From: Reza Alaudin t_l...@yahoo.com t_lace%40yahoo.com
 Sender: jug-indonesia@yahoogroups.comjug-indonesia%40yahoogroups.com
 Date: Tue, 17 Aug 2010 08:07:45
 To: jug-indonesia@yahoogroups.com jug-indonesia%40yahoogroups.com

 Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.comjug-indonesia%40yahoogroups.com
 Subject: Re: [JUG-Indonesia] Pernyataan James Gosling masalah Oracle
 Sue Ke Google

 Memangny kenapa kalo nyebarin android API pake syntax java??
 yah... dia kagak ngaku klo bagian dari Java...
 klo yg lain jelas... stacknya pake jre versi sekian... dsb...
 ya... bagi penikmat opensource yg gak paham filosofi dari oss...
 ya cuek aja... tinggal pake... khan opensource... seenak gue dunks...
 na... padahal oss khan intinya gotong royong... bangun sebuah
 teknologi
 bersama...
 klo forking trus kagak ngikut aturan... wajarlah kalo di-sue...

 masalahnya google punya banyak fanboy... so kadang blindly fanatic
 komentar
 masalah ini...
 laen kayak jamannya sun nge-sue ms tahn 90an dulu... ms gak banyak
 fanboy dari
 kalangan developer...

 he he he... seru juga nih bakalan big G vs big O

 regards,
 Reza

 - Original Message 
 From: joshua sitopul 
 joshua.sito

Re: [JUG-Indonesia] Pernyataan James Gosling masalah Oracle Sue Ke Google

2010-08-17 Terurut Topik Frans Thamura
ini oracle pengen kerja keras dia promosi Java dihormati tepatnya

sebab JavaME bisa ilang dari pasar kalau gini :)

dan Android akan jadi standard Mobile dev, dan gak ada kata Java

intinya disana

tetapi yah kalau Google bilang, so what, gue gak mau pake kata Java

dan gue pake komunitas lo buat dev app di gue

so what

nah Oracle marah, tapi menurut gue gak bisa apa2 sih dia ;)

tapi buat JUG juga jelek

orang android dev disini ada kan, mereka ini siapa, orang Java atua bukan

banci kan posisinya

nah oracle meluruskan, be a man kaya thomas atau banci, kaya sekarang

google bilang, mm barang gue kalau dibuat jadi a man, gak keren , lgan lo
siapa minta minta uang gue


nah gitu


2010/8/18 Jecki jecki...@gmail.com



 2010/8/18 Hendry Luk hendrym...@gmail.com


 Terlepas dari bener gaknya isi gugatannya, the point is, gw gak ngerti
 napa oracle dibash seluruh dunia buat nge-sue google, semata2 atas alasan
 bahwa android itu open-source. Padahal google juga sama dengan oracle,
 ngerauk duit banyak dari android. Open-source gak berarti license to kill
 the pope.

 it's all about the money. mungkin secara legal sun/oracle memang punya
 hak. tapi kenapa ga di-sue dari dulu? pas android masih kecil.

 seperti kata gosling, g rasa kalo sun ga dibeli oracle ga bakalan ada
 tuntutan seperti ini.


 



Re: [JUG-Indonesia] Pernyataan James Gosling masalah Oracle Sue Ke Google

2010-08-17 Terurut Topik Frans Thamura
yah kita lihat jadinya ;)

F


2010/8/18 Hendry Luk hendrym...@gmail.com



 Contextnya agak beda sih.. Gosling bilangnya: oracle gak likely pengen
 ngebunuh android, itu against everyone's interests. Oracle cuma pengen cash
 in some royalty dari google ajah. It's all about money

  2010/8/18 Jecki jecki...@gmail.com



 2010/8/18 Hendry Luk hendrym...@gmail.com


 Terlepas dari bener gaknya isi gugatannya, the point is, gw gak ngerti
 napa oracle dibash seluruh dunia buat nge-sue google, semata2 atas alasan
 bahwa android itu open-source. Padahal google juga sama dengan oracle,
 ngerauk duit banyak dari android. Open-source gak berarti license to kill
 the pope.

 it's all about the money. mungkin secara legal sun/oracle memang punya
 hak. tapi kenapa ga di-sue dari dulu? pas android masih kecil.

 seperti kata gosling, g rasa kalo sun ga dibeli oracle ga bakalan ada
 tuntutan seperti ini.




 



Re: [JUG-Indonesia] Pernyataan James Gosling masalah Oracle Sue Ke Google

2010-08-15 Terurut Topik Frans Thamura
Lg list hak ciptanya aja yg jadi concren saya

Kalau paten bodo wae, indo gak mendukung paten sw


(m)

-Original Message-
From: Onno Praditya hdl...@yahoo.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Sun, 15 Aug 2010 11:26:29 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] Pernyataan James Gosling masalah Oracle Sue Ke 
Google

Tidak sampai disitu Oracle pun Menggugat Google Atas Android, karena 
pelanggaran hak paten dan hak cipta dalam pengembangan perangkat lunak 
smartphone Android..
http://www.beritanet.com/Hardware/Software/Oracle-Menggugat-Google-Atas-Android.html

--- On Sun, 8/15/10, Feris Thia feris.mi...@phi-integration.com wrote:

From: Feris Thia feris.mi...@phi-integration.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] Pernyataan James Gosling masalah Oracle Sue Ke 
Google
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Sunday, August 15, 2010, 10:10 AM















 
 



  



  
  
  Btw... ada analisis yang cukup menarik dari link ini :

Coba lihat patent yang di-filing dari Google :
http://www.google.com/patents?id=RhrSEBAJprintsec=abstractzoom=4#v=onepageqf=false
http://www.google.com/patents?id=loISEBAJprintsec=abstractzoom=4source=gbs_overview_rcad=0#v=onepageqf=false

Google akan masuk ke pasar database ? Dan mengancam Oracle ? 

Regards,
Feris
2010/8/14 Frans Thamura fr...@meruvian.org

Makanya semua pasar java akan lawan oracle.





 





 



  











  


Re: [JUG-Indonesia] Re: Pernyataan James Gosling masalah Oracle Sue Ke Google

2010-08-14 Terurut Topik Frans Thamura
yah itu kan ego james pengen semua dan hanya 1 Java didunia ;0

gue aliran suka banyak Java didunia, tetapi tentu saja, java yang ada beda
dengan Java yang dari ORacle ini

gue kan pendukung inovasi dan percaya inovasi akan sangat bagus kalau Java
tidak di kuasai Oracle ;)

makanya buat yang JUG dg kata Sun supported, kena kan sekarang. :)

lagian kasus android vs java me ini terjadi di USA saja, dan hanya di USA
saja yang mendukung software paten

di indnesia lo buat android A, B , C legal bro ;)

dan kita lg maju buat ini bisa terjadi

intinya kalau Google pusing gak mau bayar 10 billion US$ setahun ke Oracle,
kasih gue androidnya, gue terusin dan gue bisa jalanin android gak perlu
bayar 1 upil pun ke ORacle ;)

huahua, nah itu arti ball-nya James ;)


--
Frans Thamura
Director
Meruvian.
The Most Complete Java Services Provider in Indonesia


Mobile: +6287885901958
Blog  Profile: http://frans.thamura.info

We grow because we share the same belief.


On Sat, Aug 14, 2010 at 10:38 PM, Yudhi Karunia Surtan 
brainmaster...@gmail.com wrote:



 Frans ini pernyataan dari si gosh..

 Posted by *James Gosling* http://www.rabblesoft.com/ on August 13, 2010
 at 09:14 AM PDT 
 #http://nighthacks.com/roller/jag/entry/the_shit_finally_hits_the#comment-128171606
 Oracle is right. Google is wrong. Google SCREWED with Java big time. Google
 took Java, compiled Java code into Java bytecode, then translated that into
 Dalvik bytecode to run on the Dalvik virtual machine. Then Google avoided
 calling its language Java. Thus Google avoided having to license Java IP
 from Sun. Google created a work-around for Java Mobile Edition (which is NOT
 GPL'd). Google screwed Java and Sun. And now Google is going to pay Oracle
 for its sins. Sure, Google has lawyers. But Oracle has lawyers too and
 Oracle is better at suing others than Google has been. Oracle is the second
 largest software company in the world - second only to Microsoft. It makes
 lots of money. And it plays to big business. Believe it when it sues Google.

 Maka yg lu bilang paling ntar paling di ganti jadi java me yah itu
 kemungkinan paling besar.


 Maaap... salah2x.. tanya pernyataan dari si gosling di atasnya..
 malu jadinya..
 pernyataan dari si gosling ga taunya yg ini..(click link # nya)

 @James grow some balls please.

 Maap yaaah... miss undestanding tadi gw.. mungkin keasikan baca jadi ga
 perhatiin. :D

 On Aug 14, 2010, at 10:19 PM, Yudhi Karunia Surtan wrote:

 Frans ini pernyataan dari si gosh..

 Posted by *James Gosling* http://www.rabblesoft.com/ on August 13, 2010
 at 09:14 AM PDT 
 #http://nighthacks.com/roller/jag/entry/the_shit_finally_hits_the#comment-128171606
 Oracle is right. Google is wrong. Google SCREWED with Java big time. Google
 took Java, compiled Java code into Java bytecode, then translated that into
 Dalvik bytecode to run on the Dalvik virtual machine. Then Google avoided
 calling its language Java. Thus Google avoided having to license Java IP
 from Sun. Google created a work-around for Java Mobile Edition (which is NOT
 GPL'd). Google screwed Java and Sun. And now Google is going to pay Oracle
 for its sins. Sure, Google has lawyers. But Oracle has lawyers too and
 Oracle is better at suing others than Google has been. Oracle is the second
 largest software company in the world - second only to Microsoft. It makes
 lots of money. And it plays to big business. Believe it when it sues Google.

 Maka yg lu bilang paling ntar paling di ganti jadi java me yah itu
 kemungkinan paling besar.


 On Aug 14, 2010, at 11:03 AM, agoes wrote:



 jadi teringat proses akusisi sun saja dulu banyak pertentangan di eropa ,
 ternyata kejadian juga tentang system monopoli yang dilakukan
 oleh oracle. tapi system copypaste yang akan menang selamanya sepertinya
 hehe...

 --- In jug-indonesia@yahoogroups.com jug-indonesia%40yahoogroups.com,
 Frans Thamura fr...@... wrote:
 
  Makanya semua pasar java akan lawan oracle.
 
  Saya malah akan melihat yg runtuh adalah amerika
 
  Karena yg diserang mengacu pada paten software yg hanya berlaku di
 amerika
 
  Jadi kita di indo mah aman, juga eropa dan cina
 
  Ini bukti lemahnya amerika yg pengen kaya dg monopoli ide
 
  Perang ini kalau google menang, adallah kemenangan opensource
  (m)
 
  -Original Message-
  From: agoes agoesta...@...
  Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com jug-indonesia%40yahoogroups.com
  Date: Sat, 14 Aug 2010 02:33:06
  To: jug-indonesia@yahoogroups.com jug-indonesia%40yahoogroups.com
  Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.comjug-indonesia%40yahoogroups.com
  Subject: [JUG-Indonesia] Pernyataan James Gosling masalah Oracle Sue Ke
 Google
 
 
 http://nighthacks.com/roller/jag/entry/the_shit_finally_hits_the#comments
 
  perlawanan google momentum awal untuk membela project opensource
  dunia yang menggunakan java.
  siap siap aja apa yang terjadi ..
  terjadi perperangan besar ..
  moga aja project JUG juga tidak kena Sue oleh oracle
  hehe
  trim's
  by/ag

Re: [JUG-Indonesia] [ASK] Ejb 3.0 apa Spring ya?

2010-08-13 Terurut Topik Frans Thamura
Jvm clustered semua clusterd


(m)

-Original Message-
From: Ifnu bima ifnub...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Fri, 13 Aug 2010 16:31:16 
To: jug-indonesia@yahoogroups.comjug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] [ASK] Ejb 3.0 apa Spring ya?

yang perlu dicluster: http session dan sessionfactory punya hibernate.

sam, kl pake terracota bisa cluster spring plus appservernya gak?

misalnya spring jalan di tomcat, terracota akan cluster http session
dan sessionfactory sekaligus ga ya? apa harus satu-satu?

kalau simpen state di static method, terracota bisa replicate jg ga
ya? ada yg punya pengalaman cluster spring-hibernate-tomcat pake
terracota? ada yg pernah cluster ejb3 sama glassfish?

disini gw pake weblogic-spring-ibatis, larena pake ibatis jadi
clustering cuma di http session aja, ibatisnya gak perlu, cachenya
pake ehcache dan kayaknya bisa dicluster di weblogic. tp ini masih
blom jelas gw, urusan ginian yg ngurusi bakian infra, gw cm coding
doank.

-- 
http://ifnubima.org

regards





Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
moderator JUG. 
===

Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

Yahoo! Groups Links





Re: [JUG-Indonesia] Re: [OOT] Oracle Sues Google (includes the actual legal complaint)

2010-08-13 Terurut Topik Frans Thamura
yoi jadi sejarah :)

tapi juga ada satu spec ke sqlite yang gak ada di javame yang saya suka ;)

kita lihat, saya berdoa google menang, sehingga kasus ini menjadi seru sekali

sebab google gak pernah menulis kata Java tapi dikembangkan
menggunakan java, Java dan java itu beda dalam dunia Java lo

dan kalau menang JUG akan makin penting rolenya
f


2010/8/14 benny_rio benny_...@yahoo.com:
 --- In jug-indonesia@yahoogroups.com, Frans Thamura fr...@... wrote:

 Paling juga nanti jadi java me


 (m)


 haha, bisa jadi kalo liat point 12 dari surat tuntutannya.

 Kalo oracle yg menang, bisa jadi android bakal jadi subset java me.
 nah, kalo google yg menang, java me bakal jadi sejarah gak ya ?



 

 
 Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
 Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
 moderator JUG.
 ===

 Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
 jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

 Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

 Yahoo! Groups Links






Re: [JUG-Indonesia] [OOT] Oracle Sues Google (includes the actual legal complaint)

2010-08-13 Terurut Topik Frans Thamura
dimilis jug leader dan java champion

oracle kena sumpah serapah, walaupun ada yang merasa hal ini merugikan
secara keseluruhan baik google atau oracle yang menang manapun

F


2010/8/14 Feris Thia feris.mi...@phi-integration.com



 Dan Groklaw juga akhirnya posting article ini :

 http://www.groklaw.net/article.php?story=20100813112425821

 Yes, Groklaw will cover this litigation soup to nuts.

 http://www.groklaw.net/article.php?story=20100813112425821Pada jaman SCO
 vs Linux situs ini sempat jadi rujukan utama dan menjadi target kemarahan
 SCO :)

 Regards,

 Feris

 2010/8/13 Deny Prasetyo jas...@gmail.com

 Sudah baca berita ini ?
 Oracle ngributin Java paten yang dipake Android

 http://java.dzone.com/articles/oracle-sues-google-over




 



Re: [JUG-Indonesia] Pernyataan James Gosling masalah Oracle Sue Ke Google

2010-08-13 Terurut Topik Frans Thamura
Makanya semua pasar java akan lawan oracle.

Saya malah akan melihat yg runtuh adalah amerika

Karena yg diserang mengacu pada paten software yg hanya berlaku di amerika

Jadi kita di indo mah aman, juga eropa dan cina

Ini bukti lemahnya amerika yg pengen kaya dg monopoli ide

Perang ini kalau google menang, adallah kemenangan opensource
(m)

-Original Message-
From: agoes agoesta...@yahoo.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Sat, 14 Aug 2010 02:33:06 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: [JUG-Indonesia]  Pernyataan James Gosling masalah Oracle Sue Ke Google

http://nighthacks.com/roller/jag/entry/the_shit_finally_hits_the#comments

perlawanan google momentum awal untuk membela project opensource
dunia yang menggunakan java.
siap siap aja apa yang terjadi ..
terjadi perperangan besar .. 
moga aja project JUG juga tidak kena Sue oleh oracle 
hehe 
trim's
by/ag







Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
moderator JUG. 
===

Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

Yahoo! Groups Links





Re: [JUG-Indonesia] Re: Masa Depan Developer Java

2010-08-12 Terurut Topik Frans Thamura
gimana kalau ptaling jaya?

F


2010/8/12 benny_rio benny_...@yahoo.com:
 --- In jug-indonesia@yahoogroups.com, Frans Thamura fr...@... wrote:

 ada kasus menarik

 1 anak dari kampung, ortunya gajinya 400rb karena buruh tani, tetapi
 anak tersebut anak SMK RPL bisa Java, anaknya bagus, ekerja keras, dan
 mau belajar, intinya recommended

 terus ada perusahaan yang mau mencari programmer, dan teriak2 ke mlis
 JUG gak dapat2

 terus anak tersebut ke jakarta, kaget ternyata kereta api dari
 misalnya banyuwangi, atau pontianak, naik kapal laut, mahal banget

 terus perjalanan 2 hari, bawa uang 300rb, dimana segitu mustinya hidup

 ada masukan untuk kasus seperti ini

 tetapi pas ke jakarta, kaget, gila orang jakarta agresif, dan padahal
 saya ini paling aktif dikampungnya, dan ternyata tetap aja dianggap
 gak bia adaptasi

 wong debat kusir hal tidak biasa.

 ada ide dg kasus ini, kita mendapatkan kasus seperti ini tiap hari
 dari diskusi guru-guru

 F


 Mungkin sudah saatnya kita mendukung wacana pemindahan ibu kota negara ke 
 luar jawa biar kondisi sosial, pendidikan, etc jadi lebih merata.



 

 
 Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
 Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
 moderator JUG.
 ===

 Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
 jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

 Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

 Yahoo! Groups Links






Re: [JUG-Indonesia] Re: Masa Depan Developer Java

2010-08-12 Terurut Topik Frans Thamura
kan seru 10 juta programer dikirim ke ptaling, dijamin tuh tanah tenggelam



2010/8/13 benny_rio benny_...@yahoo.com:
 jangan ah, kita yg tekor dong, resource+sdm lebih banyak..haha

 --- In jug-indonesia@yahoogroups.com, Frans Thamura fr...@... wrote:

 gimana kalau ptaling jaya?

 F


 2010/8/12 benny_rio benny_...@...:
  --- In jug-indonesia@yahoogroups.com, Frans Thamura frans@ wrote:
 
  ada kasus menarik
 
  1 anak dari kampung, ortunya gajinya 400rb karena buruh tani, tetapi
  anak tersebut anak SMK RPL bisa Java, anaknya bagus, ekerja keras, dan
  mau belajar, intinya recommended
 
  terus ada perusahaan yang mau mencari programmer, dan teriak2 ke mlis
  JUG gak dapat2
 
  terus anak tersebut ke jakarta, kaget ternyata kereta api dari
  misalnya banyuwangi, atau pontianak, naik kapal laut, mahal banget
 
  terus perjalanan 2 hari, bawa uang 300rb, dimana segitu mustinya hidup
 
  ada masukan untuk kasus seperti ini
 
  tetapi pas ke jakarta, kaget, gila orang jakarta agresif, dan padahal
  saya ini paling aktif dikampungnya, dan ternyata tetap aja dianggap
  gak bia adaptasi
 
  wong debat kusir hal tidak biasa.
 
  ada ide dg kasus ini, kita mendapatkan kasus seperti ini tiap hari
  dari diskusi guru-guru
 
  F
 
 
  Mungkin sudah saatnya kita mendukung wacana pemindahan ibu kota negara ke 
  luar jawa biar kondisi sosial, pendidikan, etc jadi lebih merata.




 

 
 Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
 Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
 moderator JUG.
 ===

 Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
 jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

 Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

 Yahoo! Groups Links






Re: [JUG-Indonesia] Re: Masa Depan Developer Java

2010-08-12 Terurut Topik Frans Thamura
Makyus pak iman postnya

Saya kasih cendol 

Jadi pengen gathering basica atau gwbasic nih


(m)

-Original Message-
From: iman milh_...@yahoo.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Fri, 13 Aug 2010 00:40:29 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: [JUG-Indonesia]  Re: Masa Depan Developer Java


Pertanyaan seperti ini biasa saya dapet dari mahasiswa atau siswa saya yang 
sedang belajar suatu teknologi atau bahasa pemograman.

Saya mau sedikit sharing pengalaman saya, pertama saya belajar coding adalah 
menggunakan basica (muncul saat IBM XT diboot tanpa disket), awal sembilan 
puluhan, kemudian sejalan dengan kebutuhan untuk mengwujudkan kenginan saya 
membuat game sendiri, saya belajar Assembly,Pascal. tapi belakangan saya merasa 
sulit cari liblary tuk pascal dan kebanyakan hasil porting dari C, akhirnya 
saya pindah menggunakan C, ketika mulai belajar mengorganisasi kode dengan baik 
saya mulai merasakan manfaat dari Object oriented, maka saya pun pake 
Objective-C, tapi karena kemudian saya lebih banyak dilingkungan DOS maka saya 
pindah pake C++, ini bertahan cukup lama bahkan saya merasa C++ sebagai bahasa 
ibu saya dalam pemograman computer, tapi akhir 90an waktu saya SMU Java mulai 
popular di Indonesia, dan banyak yang nawarin kerjaan pake java, saya selalu 
tolak, dan bilang apa yang bisa dibuat pakai java, bisa saya buat pake C++ 
dengan performansi lebih baik, fitur multi-platformnya java tidak sama sekali 
menarik saya, karena saya berfikir dengan C++ saya bisa bikin code-base yang 
multi-platform, dan waktu itu java juga terkenal dengan slogan code once debug 
everywhere, sampai suatu hari tahun 99 saya membantu telkom membuat aplikasi 
pengganti untuk sistem sentral yang akan rusak kena Y2K, saya waktu itu 
menawarkan juga mereka pake C++, waktu itu di telekomunikasi CORBA adalah 
standar komunikasi, dan saya hanya pernah pake CORBA di C++. tapi telkom ngotot 
harus pake java, dari pada saya egak bisa bayar iuran kuliah, ya saya akhirnya 
nurut pake java, waktu pake EJB 1.1 belum J2EE, sampai sekarang dech kebanyakan 
saya coding pake java.

Saat saya pindah dari satu bahasa-ke bahasa lain, saya tidak merasa ada effort 
yang besar, bahkan ketika saya pindah dari procedural ke OOP, karena saya 
pindah bukan sekedar ngikutin trends, tapi saya pindah karena merasa OOP akan 
membuat kode saya lebih rapih dan mudah dikelola, saat belajar class, saya 
hanya menganggap itu adalah struct yang bisa mengurus dirinya sendiri (punya 
method), sehingga dia egak perlu share propertinya dengan yang lain(private), 
toh saya sudah terbiasa menggunakan struct. dengan begitu terasa sekali kode 
jadi rapih dan lebih mudah dipahami, karena mengorganisirannya lebih alami.

Kemudian ketika saya pindah dari C++ ke java juga tidak terasa ada perubahan 
drastis, Design pattern yang biasa saya pake di C++ semuanya bisa dipake java, 
code idiom yang biasa saya pake di C++ juga sebagian besar bisa di pake di 
java, toh kalau kita Coding C++nya ngikutin best practices yang disarankan 
mayer dan coplen kode kita bakal mirip dengan kode java, walaupun kadang ada 
yang kode saya yang bikin programmer java lain bingung. contoh
saya di C++ biasa bikin signature method seperti ini(saya mengagap final adalah 
pengganti const)
 string getName(const string name);
jadi pas dijava saya buat seperti ini
 String getName(final String name);
bahkan ada yang egak yakin kode saya bisa dicompile di java

Intinya dari cerita saya tersebut bahwa egak usah takut gak kepake atau 
belajarnya jadi mubadir, selama belajar dengan benar pasti bermanfaat. yang 
penting diingat adalah pelajari ilmu dasarnya bukan hanya sekedar pelajari 
produk, di jaman serba instant sekarang emang banyak yang cari jalan singkat 
belajar hanya produk dan mengandalkan fasilitas tools, akhirnya ilmunya gak 
tahan lama juga. Ilmu dasar seperti automata, computing theory, matdis, anum, 
computer achitecture, tidak akan mudah tergantikan dan bisa bermanfaat cukup 
lama. hal baru yang berubah secara besar bagi saya selama 15 terakhir ini cuman 
concurency/parallel dan distributed algoritms karena sekarang komputer pada 
multi-core.

andaikan oracle tiba-tiba menutup java, java dimusnahkan kemudian semua 
perusahaan pindah ke GO atau F#, para programmer java yang ilmu dasarnya cukup 
gak akan nganggur. 

gile panjang aja, sorry gak kerasa






Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
moderator JUG. 
===

Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

Yahoo! Groups Links





Re: [JUG-Indonesia] [OOT] Oracle Sues Google (includes the actual legal complaint)

2010-08-12 Terurut Topik Frans Thamura
Paling juga nanti jadi java me


(m)

-Original Message-
From: Deny Prasetyo jas...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Fri, 13 Aug 2010 10:52:47 
To: jugjug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: [JUG-Indonesia]  [OOT]  Oracle Sues Google (includes the actual legal 
complaint)

Sudah baca berita ini ?
Oracle ngributin Java paten yang dipake Android

http://java.dzone.com/articles/oracle-sues-google-over





Re: [JUG-Indonesia] Re: Masa Depan Developer Java

2010-08-11 Terurut Topik Frans Thamura
Kalau dah punya framework mah smk aja dah

Yg bisa gini suruh presales aja


(m)

-Original Message-
From: CanA rencana_tari...@yahoo.co.id
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Wed, 11 Aug 2010 11:28:14 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: [JUG-Indonesia]  Re: Masa Depan Developer Java

Ikutan nimbrung ah,
Klo saya fresh grad dan dah punya pengalaman kerja hampir 2 tahun menggunakan 
framework Eclipse RCP ,EMF dan CDO, dan ada fresh grad juga dan pernah buat 
tugas kuliah pake framework yang populer seperti spring, hibernate,struts dan 
lain2, kira2 perusahaan yang ada di Indonesia milih yang mana yah ?

Thanks

--- In jug-indonesia@yahoogroups.com, benny_rio benny_...@... wrote:

 --- In jug-indonesia@yahoogroups.com, Samuel Franklyn sfranklyn@ wrote:
 
On 8/11/2010 2:03 AM, benny_rio wrote:
   Masalahnya menjadi superman adalah role yang kadang-kadang tidak bisa
   dihindari.
   Contohnya anda mau bikin start-up company maka anda harus bisa jadi
   superman.
   Kalau nggak bisa jadi superman jangan bikin startup company.
   Kalau mau fokus disatu bidang maka masuklah sebuah perusahaan yang
   sudah punya team development yang matang. Kamu akan menjadi
   another cog in the wheel.
   sepaham, para superman sebaiknya buka usaha aja, ato jadi inventor ato 
   jadi dosen.
  
   Kamu sudah paham belum kenapa seorang business analyst gajinya berbeda
   besar?
   Karena dia menguasai apa yang namanya business domain. Yang namanya
   business domain
   itu biasanya nggak ada kuliahnya. Hal ini cuma bisa diserap 
   perlahan-lahan
   dalam dunia kerja. Juga si business analyst harus fokus di satu domain 
   saja
   misalnya perbankan atau travel dalam jangka waktu panjang.
   Dia juga harus paham apa yang bisa diimplementasikan dengan teknologi
   saat ini dan apa yang harus diimplementasikan lewat prosedur.
   Memahami batasan ini bukan perkara gampang.
   Dengan kata lain big investment big reward dan ini adalah hal yang wajar.
  
   See, pada akhirnya hanya perbedaan lama kerja toh... gak cuman di IT di 
   bidang lain juga emang musti ada punish and reward berdasarkan lama 
   kerja, ada bonus tambahan untuk loyalitasnya.
  
   Gini aja misalnya saat ini ada seorang business analis handal, di awal 
   karier nya dia seorang programmer java yg handal juga (jaman java 2), 
   tapi seiring waktu, pekerjaan dia semakin terfokus untuk jadi seorang 
   business analis, akibatnya kehandalan dia  sebagai programmer java 
   keteteran, dia cukup paham spring sekilas aja, paham hibernate sekilas 
   aja. hanya cukup tau saja kalo hasil design dia bisa diimplementasikan 
   pake spring+hibernate.
  
   sekarang ada seorang fresh graduated java programmer, dia pake java 6, 
   dia paham betul spring itu apa, hibernate itu apa. tau cara make yg bener 
   kaya gimana, dia paham betul gimana mengimplementasikan design/UML 
   dokumen dari si business analis jadi sebuah kode yg efektif.
   Apa yg kaya gini wajar dihargain 'jauh' lebih murah dari si business 
   analis? (sekali lagi diluar itung2an masa kerja)
  *
  *
  
  *(sekali lagi diluar itung2an masa kerja)*  Ini asumsi yang nggak mungkin.
  Karena untuk menjadi business analyst butuh investasi waktu yang jelas 
  nggak mungkin
  itu nggak dihitung. Lagipula seorang business analyst selain menguasai 
  domain knowledge
  yang nggak mungkin didapat tanpa investasi waktu punya keahlian lain yang 
  umumnya tidak
  dimiliki oleh developer yaitu keahlian komunikasi. Ini dihargai mahal oleh 
  user.
  Seseorang yang bisa mengerti user dan dimengerti oleh user jelas akan
  di nilai lebih berguna sama si user. Ini masalah persepsi memang akan
  tetapi dalam banyak hal persepsi menang atas fakta.
  
  
   Analogi simple-nya gini:
  
   Business analyst = martin fowler;
   Efektif programmer = bruce eckels;
   martin fowler  bruce eckels ?
  
   hmmmmungkin karena paradigma inilah lulusan sekolah IT di indonesia, 
   lebih banyak ke-martin2an dan sedikit sekali yg ke-bruce2an...karena 
   disini si martin lebih dihargai (secara nominal) daripada si bruce
  
  Ini analogi yang salah deh. Martin Fowler penghasilannya memang lebih besar
  dari Bruce Eckel tapi itu bukan karena perbedaan role dalam software 
  development
  melainkan karena si Martin Fowler adalah salah satu pemilik perusahaan 
  (Thoughtworks)
  yang jauh lebih besar dari perusahaan si Bruce Eckel.
  
  Business analyst lebih dihargai user karena user mengerti bahasanya si 
  business analyst dan
  si business analyst mengerti kebutuhan mereka. Tapi seorang business 
  analyst yang
  baik biasanya paham bahwa dia butuh developer sakti untuk bisa 
  menjalankan idenya
  karena itu biasanya dia memperjuangkan juga kesejahteraan developer 
  sakti yang
  jadi anak buahnya. Kalau dia nggak melakukan hal itu dia adalah manusia 
  goblok.
  Jenderal yang baik paham bahwa dia butuh prajurit hebat.
 
 
 @ifnu  samuel
 
 Gini aja, daripada ngobrol 

Re: [JUG-Indonesia] Re: Masa Depan Developer Java

2010-08-11 Terurut Topik Frans Thamura
ada kasus menarik

1 anak dari kampung, ortunya gajinya 400rb karena buruh tani, tetapi
anak tersebut anak SMK RPL bisa Java, anaknya bagus, ekerja keras, dan
mau belajar, intinya recommended

terus ada perusahaan yang mau mencari programmer, dan teriak2 ke mlis
JUG gak dapat2

terus anak tersebut ke jakarta, kaget ternyata kereta api dari
misalnya banyuwangi, atau pontianak, naik kapal laut, mahal banget

terus perjalanan 2 hari, bawa uang 300rb, dimana segitu mustinya hidup

ada masukan untuk kasus seperti ini

tetapi pas ke jakarta, kaget, gila orang jakarta agresif, dan padahal
saya ini paling aktif dikampungnya, dan ternyata tetap aja dianggap
gak bia adaptasi

wong debat kusir hal tidak biasa.

ada ide dg kasus ini, kita mendapatkan kasus seperti ini tiap hari
dari diskusi guru-guru

F


Re: [JUG-Indonesia] Re: Masa Depan Developer Java

2010-08-11 Terurut Topik Frans Thamura
kalau bisa dilink dg UMR, dan besar ekonomi tiap daerah, dan juga
model mental orang sekitarnya

ada kota yang digaji 1000 juta aja masih tetap merasa kurang, ada yang
gak digaji bersyukur (makna apa yah ini orang tanpa uang)

ada yang lebih suka tanpa kemacetan, ada yang suka under pressure

ada yang pemerintahnya memblok sehingga anaknya jadi kodok

campur dg standard pengajaran Java yang mulai sama secara global dari
brazil sampai indonesia

plus juga dirjen pajak yang makin pinter pajaknya dan juga kita makin
di tekan sana sin, tapi sosialisasi peraturan pajaknya amburadul

dilanjutkan dengan ketemu beberapa kepsek yang minta uang didepan
bukan welcome industri datang

nanti pasti ketemu formulanya kenapa orang indonesia itu superman
semua dan gaji rendah, dan kenapa perusahaan itu kalau team solid
sudsh gede dan kenapa perusahaan gak kerja apa2 bisa gede dan gaji
pegawainya kerjanya ke emporium tapi gaji gede


welcome to indonesia ;)

formulanya makyus.. dan tambahkan kenapa nganggurnya diatas 30-50%

kayaknya gak fair kalau diliat dari ur side, tapi tidak side yang lain
--
Frans Thamura
Director
Meruvian.
The Most Complete Java Services Provider in Indonesia


Mobile: +6287885901958
Blog  Profile: http://frans.thamura.info

We grow because we share the same belief.



2010/8/12 Endy Muhardin endy.muhar...@gmail.com:
 2010/8/12 benny_rio benny_...@yahoo.com


 1.
 Berikut adalah range GAJI yang STANDAR didapatkan di perusahaan (update 2009 
 awal).
 Project Manager : mulai dari 5-6jt
 SystemAnalyst : antara 4 – 4.5 Jt.
 Programmer : mulai 2jt-2.5 jt.


 Kalau pake angka ini, kayaknya bakal sulit cari karyawan ;p.
 Di kita, range gaji programmer mulai dari 1.5 jt sampai 9 jt.
 Itu programmer ya, bukan business analyst.

 2.
 Kadang sesama profesi IT pun saling tidak menghargai. Hanya karena dia 
 seorang system analyst maka dia merasa bahwa pekerjaan programmer tidak ada 
 apa-apanya.

 Ini keliatannya pengalaman pribadi dan tidak bisa digeneralisir ke semua 
 orang.


 3.
 Jika anda bertanya berdasarkan gaji, jelas SA lbh baik. tapi jika anda 
 melihat dari tantangan dan fleksibilitas, keduanya mempunyai bobot yang sama 
 menurut saya.

 SA/BA yang bagus tentu dihargai lebih daripada programmer.
 Kenapa? Karena SA/BA yang bagus menurut saya adalah mengerti aspek
 bisnis dan aspek teknis.
 Seperti katanya Samuel, dia harus bisa berargumen bahwa untuk
 masalah/fitur tertentu harus diimplement melalui SOP perusahaan, bukan
 melalui aplikasi.
 Kalo dia bisa berargumen seperti ini dan sukses mempertahankan
 pendapatnya, maka keuntungan bagi pembuat aplikasi karena dia tidak
 perlu coding fitur tersebut, yang mana akan menghemat tenaga, biaya,
 dan emosi.
 Gimana kalo programmer juga ngerti aspek bisnis sehingga bisa berbuat
 seperti itu?
 Ya silahkan minta gaji setara.

 Jadi, jangan semata terpaku pada job function (BA, DEV, Tester, PM)
 Tapi lebih ke kontribusi apa yang bisa dia berikan.
 Kontribusi harusnya setara dengan kompensasi.


 4.
 Business analyst selalu lebih besar gajinya daripada programmer. Tambah 
 lagi, business/system analyst itu ilmunya terkait dengan management, jadi 
 gampang sekali untuk masuk jadi manager (atau pindah ke perusahaan lain 
 untuk jadi manager). Orang orang SI ini yang nantinya jadi CIO. Orang TI 
 yang jadi programmer biasanya murni dianggap pekerja dan susah majunya jadi 
 manager, kecuali mungkin di divisinya sendiri.

 Tahukah Anda kenapa BA itu lebih bisa masuk ke manajemen?
 Karena mereka bagus di aspek komunikasi ke berbagai pihak.
 Dia bisa bicara bahasa teknis ke programmer.
 Bisa bicara masalah bisnis ke key user.
 Bisa bicara bahasa awam ke end user.
 Sedangkan kerjaan manager itu ya mostly adalah komunikasi, bukan coding.
 Saya yakin kalo programmer komunikasinya bagus juga bisa cepat jadi manajer.

 Walaupun saya gak yakin semua programmer mau jadi manajer.
 Saya kenal orang2 tertentu yang walaupun punya kesempatan jadi
 manajer, lebih suka tetap coding.
 Soalnya berurusan dengan orang dan berpolitik itu berbeda dengan
 berurusan dengan mesin.



 --
 Endy Muhardin
 http://endy.artivisi.com
 Y! : endymuhardin
 -- life learn contribute --


 

 
 Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
 Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
 moderator JUG.
 ===

 Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
 jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

 Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

 Yahoo! Groups Links









Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
moderator JUG. 
===

Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http

Re: [JUG-Indonesia] Re: Masa Depan Developer Java

2010-08-10 Terurut Topik Frans Thamura
ini SOP :) standard

F

2010/8/11 Samuel Franklyn sfrank...@gmail.com



 On 8/11/2010 2:03 AM, benny_rio wrote:

  Masalahnya menjadi superman adalah role yang kadang-kadang tidak bisa
 dihindari.
 Contohnya anda mau bikin start-up company maka anda harus bisa jadi
 superman.
 Kalau nggak bisa jadi superman jangan bikin startup company.
 Kalau mau fokus disatu bidang maka masuklah sebuah perusahaan yang
 sudah punya team development yang matang. Kamu akan menjadi
 another cog in the wheel.

  sepaham, para superman sebaiknya buka usaha aja, ato jadi inventor ato jadi 
 dosen.


  Kamu sudah paham belum kenapa seorang business analyst gajinya berbeda
 besar?
 Karena dia menguasai apa yang namanya business domain. Yang namanya
 business domain
 itu biasanya nggak ada kuliahnya. Hal ini cuma bisa diserap perlahan-lahan
 dalam dunia kerja. Juga si business analyst harus fokus di satu domain saja
 misalnya perbankan atau travel dalam jangka waktu panjang.
 Dia juga harus paham apa yang bisa diimplementasikan dengan teknologi
 saat ini dan apa yang harus diimplementasikan lewat prosedur.
 Memahami batasan ini bukan perkara gampang.
 Dengan kata lain big investment big reward dan ini adalah hal yang wajar.


  See, pada akhirnya hanya perbedaan lama kerja toh... gak cuman di IT di 
 bidang lain juga emang musti ada punish and reward berdasarkan lama kerja, 
 ada bonus tambahan untuk loyalitasnya.

 Gini aja misalnya saat ini ada seorang business analis handal, di awal karier 
 nya dia seorang programmer java yg handal juga (jaman java 2), tapi seiring 
 waktu, pekerjaan dia semakin terfokus untuk jadi seorang business analis, 
 akibatnya kehandalan dia  sebagai programmer java keteteran, dia cukup paham 
 spring sekilas aja, paham hibernate sekilas aja. hanya cukup tau saja kalo 
 hasil design dia bisa diimplementasikan pake spring+hibernate.

 sekarang ada seorang fresh graduated java programmer, dia pake java 6, dia 
 paham betul spring itu apa, hibernate itu apa. tau cara make yg bener kaya 
 gimana, dia paham betul gimana mengimplementasikan design/UML dokumen dari si 
 business analis jadi sebuah kode yg efektif.
 Apa yg kaya gini wajar dihargain 'jauh' lebih murah dari si business analis? 
 (sekali lagi diluar itung2an masa kerja)

  *
 *

 *(sekali lagi diluar itung2an masa kerja)* Ini asumsi yang nggak mungkin.
 Karena untuk menjadi business analyst butuh investasi waktu yang jelas nggak 
 mungkin
 itu nggak dihitung. Lagipula seorang business analyst selain menguasai domain 
 knowledge
 yang nggak mungkin didapat tanpa investasi waktu punya keahlian lain yang 
 umumnya tidak
 dimiliki oleh developer yaitu keahlian komunikasi. Ini dihargai mahal oleh 
 user.
 Seseorang yang bisa mengerti user dan dimengerti oleh user jelas akan
 di nilai lebih berguna sama si user. Ini masalah persepsi memang akan
 tetapi dalam banyak hal persepsi menang atas fakta.


  Analogi simple-nya gini:

 Business analyst = martin fowler;
 Efektif programmer = bruce eckels;
 martin fowler  bruce eckels ?

 hmmmmungkin karena paradigma inilah lulusan sekolah IT di indonesia, 
 lebih banyak ke-martin2an dan sedikit sekali yg ke-bruce2an...karena disini 
 si martin lebih dihargai (secara nominal) daripada si bruce


 Ini analogi yang salah deh. Martin Fowler penghasilannya memang lebih besar

 dari Bruce Eckel tapi itu bukan karena perbedaan role dalam software
 development
 melainkan karena si Martin Fowler adalah salah satu pemilik perusahaan
 (Thoughtworks)
 yang jauh lebih besar dari perusahaan si Bruce Eckel.

 Business analyst lebih dihargai user karena user mengerti bahasanya si
 business analyst dan
 si business analyst mengerti kebutuhan mereka. Tapi seorang business
 analyst yang
 baik biasanya paham bahwa dia butuh developer sakti untuk bisa menjalankan
 idenya
 karena itu biasanya dia memperjuangkan juga kesejahteraan developer sakti
 yang
 jadi anak buahnya. Kalau dia nggak melakukan hal itu dia adalah manusia
 goblok.
 Jenderal yang baik paham bahwa dia butuh prajurit hebat.


 


Re: [JUG-Indonesia] Re: Java untuk anak dan pemula

2010-08-09 Terurut Topik Frans Thamura
Baru meeting mengenai ini

Smk memang menarik, tapi kuliah buat analisa juga penting

Ternyata persaingan kampus dg tempak kursus sudah amburadul kuncinya

Makanya lulusanya juga amburadul

Jadi dalam keseluruhan ini tidak sehat

Masa semua smk


(m)

-Original Message-
From: iman milh_...@yahoo.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Mon, 09 Aug 2010 10:53:26 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: [JUG-Indonesia]  Re: Java untuk anak dan pemula

saya rasa merekrut anak SMK sangat menguntungkan,

saya sediri mulai codding sejak smp dan bekerja sebagai profesional programmer 
(dibayar) sejak sma, saat ini pasti banyak yang jauh lebih pintar dari pada 
waktu saya sma, sekarang kan notebook gampang didapet, tutorial, ebook, buku 
ada dimana2, orang bandung malah punya dunia baru :).
dulu saya harus pake modem robotic 14kbps, interlokal/international, untuk bisa 
nanya masalah, atau nitip beli buku ama orang yang mau keluar negri. di 
indonesia hanya ada buku2 tulisan pak jogiyanto :).


anak S1 bahkan S2 dari UI,ITB pun tetep aja kalau gak punya pengalaman kerja, 
susah kalau harus disuruh langsung kerja. bedanya ama anak SMK cuman Gengsinya 
lebih tinggi jadi terpaksa PeDe bilang bisa.


--- In jug-indonesia@yahoogroups.com, Endy Muhardin endy.muhar...@... wrote:

 2010/8/8 Ifnu bima ifnub...@...
 
 
 
  Kita di artivisi malah sedang gandrung-gandrungnya merekrut siswa
  siswa SMK, kalau beruntung bisa dapet berlian yang luar biasa. :D.
  Saya lihat beberapa teman-teman lain juga mulai melirik SMK, rekan
  saya di IBM indonesia juga mulai melirik ke sana. ;).
 
 Masalahnya dengan merekrut lulusan SMK adalah kita butuh waktu
 beberapa bulan sampai mereka bisa tune-in di project.
 Nah, tahun ini kita rencananya mau lebih ofensif lagi dengan cara
 masuk ke SMK sedari awal, sehingga begitu lulus bisa langsung kerja
 tanpa butuh lagi waktu untuk adaptasi.
 
 Enaknya berhubungan dengan SMK, kita bisa masukin materi2 praktikal
 yang banyak kampus 'gengsi' untuk memasukkannya.
 Alasan klasiknya, kami di S1 mengajarkan konsep, kami bukan kursusan,
 dan whatever b***s**t lainnya
 yang jadi pembenaran untuk tidak membuat lulusannya siap kerja.
 
 Jadi, rencananya kita tahun ini akan masuk langsung ke SMK.
 Utamanya ya tentu ngajarin coding.
 Selain itu juga tools pendukung seperti version control, issue/bug tracker.
 
 Tentang ngajarin coding juga, kita mencoba gak terlalu ambisius dengan
 mengharapkan mereka ngerti konsep OOP atau Relational Normal Form.
 Asal bisa bikin CRUD mulai dari UI sampe DB aja kita sudah happy,
 walaupun itu juga bikinnya pakai template.
 Aplikasi bisnis semacam POS, inventory, akunting kan gak rumit2 sebenarnya.
 Isinya cuma tabel master, transaksi header, dan transaksi detail.
 
 Mendingan menghasilkan tukang jahit yang beneran bisa kerja daripada
 'pengennya' menghasilkan desainer pakaian
 tapi akhirnya jahit gak bisa, desain apalagi makin gak bisa.
 
 --
 Endy Muhardin
 http://endy.artivisi.com
 Y! : endymuhardin
 -- life learn contribute --








Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
moderator JUG. 
===

Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

Yahoo! Groups Links





Re: [JUG-Indonesia] Re: Java untuk anak dan pemula

2010-08-09 Terurut Topik Frans Thamura
Jeni itu 4 tahun lalu, sekarang malah ada 4 yg baru, sudah multi asosiasi

Rebutan java di depnaker, kominfo, diknas smk dan diknas dikti

Java makin makyus


Baru aja pulang dg berita yg menjelaskan kenapa kampus kita lulusannya ancur2an

Kayaknya 2 th lagi mungkin baru bener

Vendor asing berperan loh, juga mata kampus yg tidak mau dg merk lokal


(m)

-Original Message-
From: Ifnu bima ifnub...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Mon, 9 Aug 2010 20:17:11 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] Re: Java untuk anak dan pemula

 tapi karena mulai agak kabur diskusinya, bisa egak difokuskan pada dua point 
 berikut:
 apa yang harus di ajarin?
 bagaimana cara ngajarinnya?

Ada program dari diknas yang frans juga terlibat di dalamnya, namanya
JENI. Materinya sudah lengkap dari dasar sampe ke framework. Materinya
bisa didownload dari sini.

http://space.meruvian.org/jeni

Untuk tambahan materi tugas satu semester bisa menggunakan contoh kode saya di :

project-template.googlecode.com

--
http://ifnubima.org

regards





Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
moderator JUG. 
===

Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

Yahoo! Groups Links





Re: [JUG-Indonesia] Re: Java untuk anak dan pemula

2010-08-09 Terurut Topik Frans Thamura
Mata kuliah smk juga jujurnya masih ancur2an

Psmk mah mikir anak smk itu hanya bisa kerja rakit komputer

Jadi yg dibicarakan dimilis ini bukan anak smk yg biasa tapi yg sudah disiksa 
kita para praktisi industri alla saya, endy, atau feris

Jadi jangan kaget yg baru lulus di lempar ke industri bisa kerja, mallah pada 
dipulangkan mah biasa

Kita dalamm dunia kekelaman total dipendidikan kita

Malah pendidikan jadi ladan pemerasan


(m)

-Original Message-
From: Yudi Wibisono yudi1...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Mon, 09 Aug 2010 11:46:12 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: [JUG-Indonesia]  Re: Java untuk anak dan pemula

 share lebih dong.. 

Nggak banyak yg bisa dishare :) Cuma saran saya, jangan langsung jadi dosen. 
Waktu lulus perbedaan gaji cuma 0.5 sampai 2 kali lipat. Setelah 10 tahun 
perbedaan gaji bisa mencapai 10 kali lipat. Kalau tidak pernah menyicipi 
industri, mungkin akan ada rasa menyesal. Kalau sudah pernah, kita tahu apa 
yang kita lepas dan apa yang kita dapat. Ada rekan dosen jurusan lain yang 
berkata 'ngapain kamu jadi dosen?', saya cuma senyum saja :)

 Sepakat dengan Yudi Wibisono tentang pembagian teori-praktikum.
 Nah, bagian orang Lab yg menghajar mhs dengan tugas2 praktikum yg 
 mengharuskan koding (klo perlu) smp berdarah-darah.
Betul sekali, asisten saya adalah mhs pilihan yang ambisius dan idealis 
sehingga kadang lebih 'kejam' dari saya :) Di praktikum selain tugas ada juga 
quiz bahkan uts dan uas! Jadi mirip kuliah bayangan yang sangat fokus ke 
praktek (mirip matakuliah di SMK/D3?). Tugas dosen adalah sinkronisasi antara 
materi kuliah dan praktikum dan mengukur tingkat kesulitan. Terlalu keras 
mahasiswa akan 'patah', terlalu ringan mahasiswa tidak akan belajar. Ada juga 
yang tidak tahan dan pindah jurusan, tapi mayoritas bertahan kok (walaupun 
kadang harus mengulang kuliah ini 2-3 kali) :)  

yw.










Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
moderator JUG. 
===

Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

Yahoo! Groups Links





[JUG-Indonesia] Kepedulian Pendidikan and So What Next?

2010-08-09 Terurut Topik Frans Thamura
alo semua

ini posting kemarin ramai sekali mengenai kasus pendidikan, SMK,
sampai almamater, terus... terus..

nah setelah ini mau apa yah, ada action apa dari semua nih 

atau just a chat chit chet di milis ini penuhin mailbox orang -orang.

apa kita maju as JUG, atau mau pesonal (steal topik to ur own
purpose).. atau gimana..


ok itu saja


--
Frans Thamura
Director
Meruvian.
The Most Complete Java Services Provider in Indonesia


Mobile: +6287885901958
Blog  Profile: http://frans.thamura.info

We grow because we share the same belief.


Re: [JUG-Indonesia] Masa Depan Developer Java

2010-08-09 Terurut Topik Frans Thamura
Jadi pengen jadi fresh grad dan cari kerja

Kalau saya udah gawe sejak sma kelas 2,
(m)

-Original Message-
From: Dion Azani dion_az...@yahoo.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Tue, 10 Aug 2010 10:35:21 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia]  Masa Depan Developer Java

Saya mengalami juga hal seperti ini ...

Namun, dari pengalaman interview, alhamdulilah framework tidak memiliki 
pengaruh dalam penilaian. Namun pengalaman menggunakan framework tertentu, 
merupakan nilai tambah. Ini yang sedikit abu-abu.

Namun, yang terpenting sich, harus tahu betul soal konsep Java dan Framework. 
Misal, kenapa koq harus ada Spring, kenapa koq harus pake Struts dan lain 
sebagainya.

Jadi, selama pengalaman programming Java, khususnya Java EE, tidak ada alasan 
TIDAK CONFIDENCE. 

Lagipula sebagai IT People, kita hampir tidak pernah berhenti belajar, bukan ?

Trims .. 

--- On Mon, 8/9/10, Wilbert wilbert...@gmail.com wrote:

From: Wilbert wilbert...@gmail.com
Subject: [JUG-Indonesia]  Masa Depan Developer Java
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Monday, August 9, 2010, 9:10 PM







 



  



  
  
  Hi all..,

Saya pengen tanya sesuatu, maklum masih fresh
graduate blm ngerti apa-apa soal industri.. :)

Begini, kalau kita jadi developer Java di suatu perusahaan,
hampir pasti kita akan disuruh belajar framework yang mereka

gunakan..

Nah, bagaimana jika suatu hari kita pindah ke tempat
lain dan di situ framework yang digunakan berbeda..
Apakah pengalaman kita selama bekerja di perusahaan
yang lama sudah tidak diperhitungkan lagi?


Thank you kalau ada yang mau menanggapi.. :)

-- 
- Wilbert Liu -
http://wilbertliu. wordpress. com/




 





 



  






  


Re: [JUG-Indonesia] Masa Depan Developer Java

2010-08-09 Terurut Topik Frans Thamura
Met berjuang bert, malah gue lebih percaya skill lo bisa buat perubahaan disana

Jadi jangan gak pd dong

Tapi lo mau loyal 4 th gak atau kutu loncat?

Mustinya ini dipikirkan pada saat dulu ketemu

Jangan merusak brand yg sudah rusak
(m)

-Original Message-
From: Mudzakkir Toha mudzakkirt...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Tue, 10 Aug 2010 09:54:45 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] Masa Depan Developer Java

On 8/10/2010 9:48 AM, Wilbert wrote:

 @Mudzakir
 Halo..
 Thanks banget ya mas buat tanggapannya.. :)

Halo juga mas..
Saya yang seharusnya berterima kasih, karena mas Wilbert sudah bertanya 
yang berbobot. Nantinya pasti akan ada tanggapan dari senior yang akan 
memberikan pandangan yang sebenarnya. Makasih banyak...

-- 
(Ujian Itu Pasti, Sabar Itu Pilihan)
http://TeknologiInformasi1.blogspot.com




Re: [JUG-Indonesia] Kepedulian Pendidikan and So What Next?

2010-08-09 Terurut Topik Frans Thamura
Tenang ini di sini sekarang bahas yg sama dg tim joget, juga lulusan sana gak 
jelas

Dan kemarin dibandung kampus2 ketemu para senior dosen di bandung ada gundar, 
itb juga membahas yg sama

Jadi kalau bisa itu yg aneh, kalau gak bisa itu biasa

Jadi kerasa kan pentingnya jug, kapan kantor lo gue bisa pinjem buat jamu, plus 
pizza


(m)

-Original Message-
From: Wilbert wilbert...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Tue, 10 Aug 2010 09:04:58 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] Kepedulian Pendidikan and So What Next?

Hi om Frans.. :)

Ya dari semua pembicaraan yang ada, saya pun
sebagai lulusan S1 menyadari kalau kualitas lulusan
S1 di kampus saya sebagian besar bahkan
tidak bisa hidup di industri a.k.a mencari
pekerjaan lain.. :D

Menurut saya sih bagus lah memberdayakan
SMK..

Yang saya ingin tanyakan S1 nanti ini mau diapakan?
dicuekin? atau ada program tertentu untuk
memajukan lulusannya?

Jadi movement nya ini mau ke arah mana begitu..

-- 
- Wilbert Liu -



Re: [JUG-Indonesia] Re: Kepedulian Pendidikan and So What Next?

2010-08-09 Terurut Topik Frans Thamura
Konsep gelar dibuat tahun 1820 di perancis, coba cari tahu nama sekolah itu 
dari nama perancis

Karena revolusi industri

Jadi butuh buruh dan juga pegawai pabrik secara masif

Nah dunia berubah getting mash up,

Jadi ini penyebabnya

Gelar adalah model standar ala robot, tapi jelas isinya diantara gak pernah 
sekolah atau kemampuan industri yg telah berkembang

Dan java karena industrial produk jadi tahu kan kenapa lulusan kita tidak akan 
pernah mampu 
(m)

-Original Message-
From: Yudhi Karunia Surtan brainmaster...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Tue, 10 Aug 2010 12:23:30 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] Re: Kepedulian Pendidikan and So What Next?

:D apalah arti sebuah Gelar.

Alfa edison ga pernah lulus bangku sekolah.

Regards,

Yudhi Karunia Surtan
--
http://yudhikarunia.wordpress.com
http://www.google.com/profiles/BrainMaster716.


2010/8/10 ardi ardi.pri...@yahoo.com



 Seperti nya tidak bisa disamakan antara smk dengan lulusan S1.
 Mungkin SMK bisa lebih jago dalam praktek coding nya karena orientasi nya
 memang kesana(tenaga kerja siap pakai)
 Sedangkan S1 lebih ke riset.

 Bagaimana agar S1 bisa juga bersaing di Industri?
 Jawaban ada pada individu masing2 karena di internet sudah tersedia
 resource yang berhak di pakai/di pelajari oleh siapapun.

 Mungkin kita bisa menyemangati adek2 kelas agar lebih rajin eksplorasi hal2
 yang bersifat teknis di internet dll.




Re: [JUG-Indonesia] Re: Masa Depan Developer Java

2010-08-09 Terurut Topik Frans Thamura
Itu urusan kampus lah

Ada ipkin ada apkomindo ada diknas

Jug juga via saya sudah maju kan

Nah kita perlu more volunteer yg mau bantu ini semua dan kalau ada pt lebih 
bagus

Dulu ada ide kpji, tapi gak jalan

Cari yg apa itu kpji
(m)

-Original Message-
From: benny_rio benny_...@yahoo.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Tue, 10 Aug 2010 05:34:51 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: [JUG-Indonesia]  Re: Masa Depan Developer Java

--- In jug-indonesia@yahoogroups.com, Frans Thamura fr...@... wrote:

 Setahu saya semua yg di thread ini dah banyak dibahas, dan mutre2 kaya 
 lingkaran setan
 
 Dan karena ini juga jug dibuat tahun 2003

hsdfhasdfhashfasdf, iya ya, muter2 ?, 

Tapi ada hubungan juga toh, biar industri lebih ngehargain yg fresh graduate, 
meski dia cuman bisa programming, tau satu framework doang dan gak bisa 
analisa, tapi dia paham betul framework nya, bisa bikin kode yg efektif. 

btw, anak2 smk nya 'disiksa' biar jadi super-IT-man semua? ato dibagi2 
berdasarkan spesialisasi-nya?






Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
moderator JUG. 
===

Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

Yahoo! Groups Links





Re: [JUG-Indonesia] Re: Java untuk anak dan pemula

2010-08-08 Terurut Topik Frans Thamura
2010/8/9 Yudi Wibisono yudi1...@gmail.com:
 Halo, saya dosen di Ilkom UPI Bandung. Dulu sempat kerja di industri 5 tahun, 
 tapi jenuh dan pindah profesi. Dari sisi gaji memang jauh, tapi dari sisi 
 'kebatinan' lebih nyaman dan puas :)


mantap, share lebih dong.. sebab dimilis ini ada roy juga, yang jadi
kajurnya univ ciputra, tapi gak tahu sering buka email ini gak, beliau
dulu di balicamp, dan ada juga beberapa seperti eric yang 9th di
balicamp, jadi dosen,

F


Re: [JUG-Indonesia] Java untuk anak dan pemula

2010-08-08 Terurut Topik Frans Thamura
Jadi thread adelwin mengenai sapi dah kejadian ding


(m)

-Original Message-
From: Endy Muhardin endy.muhar...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Mon, 9 Aug 2010 09:15:22 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] Java untuk anak dan pemula

2010/8/8 Ifnu bima ifnub...@gmail.com



 Kita di artivisi malah sedang gandrung-gandrungnya merekrut siswa
 siswa SMK, kalau beruntung bisa dapet berlian yang luar biasa. :D.
 Saya lihat beberapa teman-teman lain juga mulai melirik SMK, rekan
 saya di IBM indonesia juga mulai melirik ke sana. ;).

Masalahnya dengan merekrut lulusan SMK adalah kita butuh waktu
beberapa bulan sampai mereka bisa tune-in di project.
Nah, tahun ini kita rencananya mau lebih ofensif lagi dengan cara
masuk ke SMK sedari awal, sehingga begitu lulus bisa langsung kerja
tanpa butuh lagi waktu untuk adaptasi.

Enaknya berhubungan dengan SMK, kita bisa masukin materi2 praktikal
yang banyak kampus 'gengsi' untuk memasukkannya.
Alasan klasiknya, kami di S1 mengajarkan konsep, kami bukan kursusan,
dan whatever b***s**t lainnya
yang jadi pembenaran untuk tidak membuat lulusannya siap kerja.

Jadi, rencananya kita tahun ini akan masuk langsung ke SMK.
Utamanya ya tentu ngajarin coding.
Selain itu juga tools pendukung seperti version control, issue/bug tracker.

Tentang ngajarin coding juga, kita mencoba gak terlalu ambisius dengan
mengharapkan mereka ngerti konsep OOP atau Relational Normal Form.
Asal bisa bikin CRUD mulai dari UI sampe DB aja kita sudah happy,
walaupun itu juga bikinnya pakai template.
Aplikasi bisnis semacam POS, inventory, akunting kan gak rumit2 sebenarnya.
Isinya cuma tabel master, transaksi header, dan transaksi detail.

Mendingan menghasilkan tukang jahit yang beneran bisa kerja daripada
'pengennya' menghasilkan desainer pakaian
tapi akhirnya jahit gak bisa, desain apalagi makin gak bisa.

--
Endy Muhardin
http://endy.artivisi.com
Y! : endymuhardin
-- life learn contribute --





Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
moderator JUG. 
===

Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

Yahoo! Groups Links





Re: [JUG-Indonesia] Desain Baju JUG

2010-08-08 Terurut Topik Frans Thamura
Joshua no email sekarang
(m)

-Original Message-
From: Thomas Wiradikusuma (milis) wiradikusuma.mi...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Mon, 9 Aug 2010 11:31:41 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] Desain Baju JUG

waktu itu yg nyetak bajunya si joshua bro. seharusnya desainnya masih sama dia.

2010/8/6 Frans T fr...@meruvian.org:
 hi semuanya

 yang pegang dan buat desain baju JUG siapa yah, atau kita buka deh untuk ini

 kita butuh untuk

 1. logo JUG di jug.or.id
 2. buat baju JUG yang baru
 3. kartu JUG

 nah no. 3 ini baru, kita mau buat kartu JUG, gak dari JavaCard dulu tapi 
 masih PVC :) tapi kalau mau Smart Card juga dah ada sih, tapi yah itu 
 harganya kan sekitar 8000-an.

 jadi kita ada kartu ini, tujuannya untuk tanda masuk ke acara JaMU, atau 
 JUGragan.

 nah yang dulu desain siapa yah, boleh minta filenya, dan atau mau dibuka 
 lapak baru

 untuk terimakasihnya, kita akan tulis nama kamu kecil ditiap desain logo JUG

 seperti biasa JUGgy sebagai mascot, tapi bisa masuk-kan Duke juga

 atau malah mau masukin logo Android juga boleh





 

 
 Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
 Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
 moderator JUG.
 ===

 Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
 jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

 Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

 Yahoo! Groups Links







-- 
salam hangat,
Thomas Wiradikusuma
Twitter: http://www.twitter.com/wiradikusuma
Blog: http://blog.wiradikusuma.com





Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
moderator JUG. 
===

Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

Yahoo! Groups Links





Re: [JUG-Indonesia] Java untuk anak dan pemula

2010-08-08 Terurut Topik Frans Thamura
Negara pedagang dg pemerintah korupt

Setali tiga uang
(m)

-Original Message-
From: sm96 syaiful.mukh...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Mon, 9 Aug 2010 12:05:11 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] Java untuk anak dan pemula

Kesimpulannya adalah pada masalah EDUCATION.
Siapa yang menjadikan seseorang menjadi EDUCATED?
Di Indonesia, kebanyakan industri kelihatan kurang mau
investasi di bidang ini. Hasilnya yah, kebutuhan melimpah, sumberdaya minim.
Dan kadang terlalu tergesa-gesa mikirin ROI dan tetek bengeknya.
Sehingga masalah pendidikan dan kualitasnya dikesampingkan.


2010/8/9 Frans Thamura fr...@meruvian.org



 Jadi thread adelwin mengenai sapi dah kejadian ding


 (m)

 -Original Message-
 From: Endy Muhardin endy.muhar...@gmail.com endy.muhardin%40gmail.com
 Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com jug-indonesia%40yahoogroups.com
 Date: Mon, 9 Aug 2010 09:15:22
 To: jug-indonesia@yahoogroups.com jug-indonesia%40yahoogroups.com
 Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com jug-indonesia%40yahoogroups.com
 Subject: Re: [JUG-Indonesia] Java untuk anak dan pemula

 2010/8/8 Ifnu bima ifnub...@gmail.com ifnubima%40gmail.com
 
 
 
  Kita di artivisi malah sedang gandrung-gandrungnya merekrut siswa
  siswa SMK, kalau beruntung bisa dapet berlian yang luar biasa. :D.
  Saya lihat beberapa teman-teman lain juga mulai melirik SMK, rekan
  saya di IBM indonesia juga mulai melirik ke sana. ;).

 Masalahnya dengan merekrut lulusan SMK adalah kita butuh waktu
 beberapa bulan sampai mereka bisa tune-in di project.
 Nah, tahun ini kita rencananya mau lebih ofensif lagi dengan cara
 masuk ke SMK sedari awal, sehingga begitu lulus bisa langsung kerja
 tanpa butuh lagi waktu untuk adaptasi.

 Enaknya berhubungan dengan SMK, kita bisa masukin materi2 praktikal
 yang banyak kampus 'gengsi' untuk memasukkannya.
 Alasan klasiknya, kami di S1 mengajarkan konsep, kami bukan kursusan,
 dan whatever b***s**t lainnya
 yang jadi pembenaran untuk tidak membuat lulusannya siap kerja.

 Jadi, rencananya kita tahun ini akan masuk langsung ke SMK.
 Utamanya ya tentu ngajarin coding.
 Selain itu juga tools pendukung seperti version control, issue/bug tracker.


 Tentang ngajarin coding juga, kita mencoba gak terlalu ambisius dengan
 mengharapkan mereka ngerti konsep OOP atau Relational Normal Form.
 Asal bisa bikin CRUD mulai dari UI sampe DB aja kita sudah happy,
 walaupun itu juga bikinnya pakai template.
 Aplikasi bisnis semacam POS, inventory, akunting kan gak rumit2 sebenarnya.

 Isinya cuma tabel master, transaksi header, dan transaksi detail.

 Mendingan menghasilkan tukang jahit yang beneran bisa kerja daripada
 'pengennya' menghasilkan desainer pakaian
 tapi akhirnya jahit gak bisa, desain apalagi makin gak bisa.

 --
 Endy Muhardin
 http://endy.artivisi.com
 Y! : endymuhardin
 -- life learn contribute --


 

 
 Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
 Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke
 moderator JUG.
 ===

 Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke
 jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.comjug-indonesia-unsubscribe%40yahoogroups.com.


 Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

 Yahoo! Groups Links



  




-- 
syaiful.mukhlis
gtalk:syaiful.mukh...@gmail.com gtalk%3asyaiful.mukh...@gmail.com



Re: [JUG-Indonesia] Desain Baju JUG

2010-08-08 Terurut Topik Frans Thamura
Kita butuh vectornya


(m)

-Original Message-
From: Martinus Ady H mrt.itnewb...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Mon, 09 Aug 2010 12:58:30 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] Desain Baju JUG

Frans Thamura wrote:
 Joshua no email sekarang
 (m)
 
 -Original Message-
 From: Thomas Wiradikusuma (milis) wiradikusuma.mi...@gmail.com
 Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
 Date: Mon, 9 Aug 2010 11:31:41 
 To: jug-indonesia@yahoogroups.com
 Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
 Subject: Re: [JUG-Indonesia] Desain Baju JUG
 
 waktu itu yg nyetak bajunya si joshua bro. seharusnya desainnya masih sama 
 dia.
 
 2010/8/6 Frans T fr...@meruvian.org:
 hi semuanya

 yang pegang dan buat desain baju JUG siapa yah, atau kita buka deh untuk ini

 kita butuh untuk

 1. logo JUG di jug.or.id
 2. buat baju JUG yang baru
 3. kartu JUG

 nah no. 3 ini baru, kita mau buat kartu JUG, gak dari JavaCard dulu tapi 
 masih PVC :) tapi kalau mau Smart Card juga dah ada sih, tapi yah itu 
 harganya kan sekitar 8000-an.

 jadi kita ada kartu ini, tujuannya untuk tanda masuk ke acara JaMU, atau 
 JUGragan.

 nah yang dulu desain siapa yah, boleh minta filenya, dan atau mau dibuka 
 lapak baru

 untuk terimakasihnya, kita akan tulis nama kamu kecil ditiap desain logo JUG

 seperti biasa JUGgy sebagai mascot, tapi bisa masuk-kan Duke juga

 atau malah mau masukin logo Android juga boleh

Bukannya dulu ditaruh di picasa pak Frans ?? Setahu saya dulu di taruh 
disini deh[1]

[1] http://picasaweb.google.com/jug.indonesia
-- 
Regards,

Martinus Ady H.
Registered Linux User #410906
Personal Blog   : http://martinusadyh.web.id/
Planet NetBeans ID  : http://planetnetbeans.org/id/index.html
Planet Slackware ID : http://planet.slackware-id.org/





Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
moderator JUG. 
===

Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

Yahoo! Groups Links





Re: [JUG-Indonesia] Java untuk anak dan pemula

2010-08-07 Terurut Topik Frans Thamura
Nu, chat malam kita juga contoh

Keruntuhan industri yg dibelakangnya org tidak focus yg mau semua tapi ancur, 

Ini gue lg urus client besar yg didatangi perusahaan tiga kaki, jadi politikus 
iya, dosen iya dan mengaku pengusaha pulak

Ide kerja boleh juga, tapi ya gitu dapat uang dan mabur

Ini cllient yg keberapa entah nih

Nah org ini yg kudu ditumpas, lo teriak dikamPus lo, kalah bro, gue juga teriak 
dikampus gue dulu, mubajir

Kita cuman bisa nyumpah

Sindikat mereka sudah sakti, dari anggaran sampai buat negara ini level 
pembokat kuat banget bro

Tapi gerakan jug yg kita jalankan telah suka gak suka membuat mereka marah2 
tapi gak bisa apa2

Jadi nunggu aja lah

Tapi member jug juga tidak cooperative, banyakan yg mau minta dan ngemis 
daripada kontribusi, jadi busuk juga kan

Tapi min 10% member kita grow, 

Gap jug dg kampus aja dah tinggi, apalagi dg industri sebenernya, seperti 
llangit dan bumi

Ada guru yg marah2 di fb gue, katanya gerakan malaikat kamu itu gak cocok buat 
bumi yg dipenuhi manusia yg kotor, dimana saya juga gak bisa nolak 

Dan kita musti akui agar negara ini maju yg musti dieliminasi para dosen dan 
guru yg seperti ini, yg udah ilmu kadal, buat usaha sampingan yg membuat 
dirinya merusak ekosistem

Ramalan gua dalam 3 tahun akan ada yg seru, member jug yth kalau gak jeli siap2 
dilibas oleh mereka yg diciptakan jadi pembokat dan tidak sedikit jadi tukang 
pijit thomas

Kalau sukses, kita bisa jadi menjadi track seperti india

Apalagi org indonesia yg berdarah maling katanya lebih jujur dari india

Huhu

Anyway ini lg ada yg japri pegawai pt x yg nyambi project di pt y dg produk yg 
dibuat pt x dimana dia kerja

Dan saya lihat gak tahu malu, bela diri, katanya logika dia diopensourcekan 
jadi barang pt x dia boleh jual, padahal dibuat team di pt x, katanya hak cipta 
belum diurus pt x, dan dia ngotot benar, udah di meja hijau padahal


(m)

-Original Message-
From: Ifnu bima ifnub...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Sat, 7 Aug 2010 22:36:58 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] Java untuk anak dan pemula

Hmm, saya baru sadar kenapa IT di india itu maju sekali, ternyata
karena perusahaan ITnya sudah berskala raksasa. Infosys, wipro, Tata
Consulting Services dan HCL itu sudah Billon dollar annual income :O
dengan karyawan puluhan ribu orang, wew. Bandingkan dengan sigma +
Balicamp atau Jatis + Firium group yang sepertinya belum menembus
angka ratusan milyar ataupun ribuan karyawan.

Pendidikan ilmu komputer dan informatika di India benar-benar didrive
dari teknologi, selain itu industri ITnya juga fully support ke kampus
dengan menyumbangkan ratusan juta untuk mendukung pendidikan di
kampus.

Industri IT juga menyadari bahwa lulusan kuliah itu masih belum siap
kerja, sehingga ada batch untuk masa training selama beberapa bulan
sebelum dikirim ke client. Kira-kira 3-6 bulan.

Saya pikir di indonesia justru hubungan antara industri dan kampus
sangat tidak harmonis, ada egoisme masing-masing untuk berdiri di sisi
nyaman masing masing tanpa ada komunikasi yang jelas.

Justri yang saya lihat sekarang hubungan yang harmonis antara industri
dan SMK it yang makin berkembang, frans sudah menyadari bahwa SMK jauh
lebih kooperatif dengan industri dibanding kampus sendiri. Titel dosen
dan akademisi level tinggi sepertinya menjadi halangan, entah egoisme
entah idealisnya entah pula kemalasan belajar yang menghalangi kampus
belajar dari industri.

Saya pernah cukup emosional memprotes almamater saya tidak mau membuka
mata tentang hal ini, tujuan utama orang tua mengirim anaknya ke
kampus adalah memperoleh pendidikan yang baik untuk pada akhirnya
mendapatkan pekerjaan yang layak. Kalau kualitas lulusanya seperti
saya dulu baru keluar dari kampus, ya mau gimana, minta gaji level S1
tapi kemampuan nol besar.

Saya lihat sekarang sudah lebih baik keadaan di kampus saya, ada
semacam usaha dari kampus untuk memeriksa kesiapan mahasiswanya
menghadapi tes-tes wawancara kerja dan memberikan cukup bekal
ketrampilan untuk mendapatkan posisi yang baik di tempat kerja.

Saya lihat sendiri semakin banyak mahasiswa yang mulai terlibat di
milis ini, ya kita sebagai yang sudah malang melintang di industri
sebaiknya mulai membuka mata mereka dan pada akhirnya membuka mata
institusinya agar lebih Industri friendly. Tanggung jawab kampus tidak
semata-mata hanya mengajarkan ilmu-ilmu teori, tapi justru yang paling
penting adalah menambah nilai tambah lulusanya agar dihargai dan di
hormati di dunia Industri.

Saya senang ada beberapa dosen yang mulai bergabung dengan kita di jug
ini, ada hendro ada deny dan pak iman (tolong dosen lain yang belum
disebut namanya, ngacung biar kita-kita juga kenal ;) ). Bagi kita
sebagai sesama programmer atau malah company owner, baik sekali jika
memberi input yang konstruktif, karena kalau sistem pendidikan di
kampus bisa bagus, kita juga yang akan diuntungkan.

Dan buat pak iman, 

Re: [JUG-Indonesia] Java untuk anak dan pemula

2010-08-07 Terurut Topik Frans Thamura
sabar aja nunggu panen :)

apalagi sekarang kampus kita sedang masuk jaman kekelaman, dan mereka
yang merasa industri di sana, dan menentukan standard pendidikan, lg
pusing tujuh keiling, kerja di kampus gak perform, dan usahanya gak
perform juga, mantap deh, nunggu kuenya dikasih ke gue, dan ini gue
ada 2 kerjaan, semoga pindah, lucu yah, gue kok bisa dapat beberapa
kerjaan selama 10 tahun ini hasil peninggalan para dosen :)

semoga wabah positif ini terus terjadi, dan member jug yang terlelap
dengan karirnya dan overprice tanpa skill memadai juga sepertinya bisa
jadi korban peperangan ini

F


2010/8/7 Ifnu bima ifnub...@gmail.com:
 Ini gue lg urus client besar yg didatangi perusahaan tiga kaki, jadi 
 politikus iya, dosen iya dan mengaku pengusaha pulak

 Hmm, ini sebenernya yang jadi kelemahan utama indonesia untuk maju,
 etika bisnisnya belum ada. Orang-orang bisnis, dan orang biasa
 semuanya berangkat dari untrusted community, sekumpulang orang-orang
 yang susah dipercaya :(. Jadinya mau grow bisnis susahnya minta ampun,
 bussiness is about trust, not more not less.

 Yang membedakan industri IT kita dengan india ya jelas banged orang
 bisnisnya. India itu secara default semua orang pinter ngomong. Ada
 yang disertai dengan kemampuan luar biasa, ada juga yang residu. Tapi
 dengan kemampuan komunikasi yang bagus, trust bisa dibangun pelan
 pelan, dan hasilnya, semua bank besar dunia berpartner dengan
 perusahaan-perusahaan raksasa ini untuk membangun development center.
 Gw cukup beruntung bisa berada di development center bank gueede dari
 jerman, jadi bisa melihat orang-orang kerenya india, bukan yang biasa
 kita lihat di indo donk ;). Mereka ini secara komunikasi, SOP, good
 governance practice dan communication hebat sekali. Saya di sini
 sehari itu bisa ngomong lebih banyak dari seminggu pas kerja di
 indonesia, suasana kerja rame sekali dengan orang berdiskusi dan
 rapat, nggak ada lebih dari 1/2 jam tanpa saya harus komunikasi dengan
 anggota team lain atau malah dengan orang lain dari berbeda tim. Nah
 hal-hal seperti ini yang kita ratusan kali ketinggalan jauh.

 Ide kerja boleh juga, tapi ya gitu dapat uang dan mabur

 contoh lain dari etika bisnis yang tidak baik.

 Nah org ini yg kudu ditumpas, lo teriak dikamPus lo, kalah bro, gue juga 
 teriak dikampus gue dulu, mubajir

 sepertinya lama-lama juga habis lah :( (amiiin). Setidaknya prosentase
 jumlah orangnya menurun :D.

 Kita cuman bisa nyumpah
 Sindikat mereka sudah sakti, dari anggaran sampai buat negara ini level 
 pembokat kuat banget bro
 Tapi gerakan jug yg kita jalankan telah suka gak suka membuat mereka marah2 
 tapi gak bisa apa2

 no frans :P, kita berbuat banyak kok, hanya dengan berbagi bisa
 membuat perbedaan yang signifikan.

 Jadi nunggu aja lah
 Tapi member jug juga tidak cooperative, banyakan yg mau minta dan ngemis 
 daripada kontribusi, jadi busuk juga kan

 Whoever they are, saya bisa menjamin, memberi dan berbagi itu ratusan
 kali lebih banyak membawa kebaikan bagi kita sendiri. Selain secara
 skill dan portofolio, secara batin juga lebih baik, ada perasaan
 hangat dan nyaman ketika menyadari banyak orang yang sudah merasa
 manfaat dari yang kita kerjakan, perasaan semacam ini nggak bisa
 dibeli dengan apapun ;). Ilmu semakin dibagi semakin bertambah
 berlipat-lipat. :D

 Ada guru yg marah2 di fb gue, katanya gerakan malaikat kamu itu gak cocok 
 buat bumi yg dipenuhi manusia yg kotor, dimana saya juga gak bisa nolak

 Biarkan berlalu frans, maju terus :D

 Kalau sukses, kita bisa jadi menjadi track seperti india

 way way way to go, puluhan tahun ngejarnya frans. Di india itu bahasa
 persatuanya bahasa inggris, setiap lulusan kuliah di sana bisa ngomong
 bahasa inggris secara aktif dan fasih. bahkan di lingkungan kerja di
 india, tiap hari komunikasinya pake bahasa inggris. :D. Jadi
 freshgradnya aja sudah bisa dikirim ke eropa, amerika, singapura dan
 belahan bumi lain sampe ke brazil pula. Lah kita freshgrad bisa apa?
 :P

 Apalagi org indonesia yg berdarah maling katanya lebih jujur dari india

 secara attitude kita lebih baik kok, tapi kemampuan komunikasi, bisnis
 dan trust dari pelaku bisnis yang profesional, hmm sepertinya jauh
 banged.

 Anyway ini lg ada yg japri pegawai pt x yg nyambi project di pt y dg produk 
 yg dibuat pt x dimana dia kerja

 Dan saya lihat gak tahu malu, bela diri, katanya logika dia diopensourcekan 
 jadi barang pt x dia boleh jual, padahal dibuat team di pt x, katanya hak 
 cipta belum diurus pt x, dan dia ngotot benar, udah di meja hijau padahal

 :D speachless.

 --
 http://ifnubima.org

 regards


 

 
 Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
 Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
 moderator JUG.
 ===

 Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
 jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

 Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

 Yahoo! Groups 

Re: [JUG-Indonesia] Java untuk anak dan pemula

2010-08-06 Terurut Topik Frans Thamura
setahu saya sekarang kita masuk jaman kekelaman pendidikan

mungkin penyebabnya banyak dosen 2 dunia, tetapi ngajarnya amburadul, terus
curhatnya kurang materi, tapi rumahnya gila bro 4-5 miliar ;)

terus ngajarnya basic2, dan curhat, frans ada dosen bisa MVC SOa gak, dan
bahasa inggris.. kalau ada kenalin dong

itu satu

yang ke-2 semua hal itu dibuat bukan dicari, ini jiwa dagang negara ini kuat
banget, yah maklum pemerintahnya buat ekosistem industri kan
deindustrialisasi, jadi semua pedagang, semua mau cepet semua mau karbitan

mengenai thread ini

kalau mau ngajar, greenfoot buat SMP, kalau SMA/K mah sikat saja dg tools
IDE yang ada, langsung kasih konsep yang lebih lengkap, jadi mereka matanya
dah terbuka dari kecil, jangan anggap anak kecil kasihnya OOP semata, buat
more practical and give challange,

anak2 sekarang siap kok, malah yang gak siap dosennya, apalagi yang dua
dunia, ) experiencenya harusnya diberatin ke risetnya dan jurnal atau new
tech, tapi serba salah juga kalau produk industri gak ada pengalaman
lapangan

jadi salah semua

yg ke-3 industri kita masih cupu-cupu, jadi pengalaman industrinya juga buat
dishare susah euy

F


Re: [JUG-Indonesia] Java untuk anak dan pemula

2010-08-06 Terurut Topik Frans Thamura
masih biasa :)

disini banyak dosen VB maksa Java, tapi gak pernah coba install SDK :)

huahua

makanya lulusannya jagonya main starcraft, ada yg sudah coba starcraft II :)




2010/8/7 Kero Chan kero.dais...@gmail.com




 kalau mau ngajar, greenfoot buat SMP, kalau SMA/K mah sikat saja dg tools
 IDE yang ada, langsung kasih konsep yang lebih lengkap, jadi mereka matanya
 dah terbuka dari kecil, jangan anggap anak kecil kasihnya OOP semata, buat
 more practical and give challange,

 anak2 sekarang siap kok, malah yang gak siap dosennya, apalagi yang dua
 dunia, ) experiencenya harusnya diberatin ke risetnya dan jurnal atau new
 tech, tapi serba salah juga kalau produk industri gak ada pengalaman
 lapangan


 unt more practical setuju banget, tp susahnya klo dosennya jg gk ada
 pengalaman jd main paksa mahasiswa
  (harus pake db ini, harus pake tools ini, harus pake library ini yg lain
 gk boleh :(( *dosennya ngertinya yg ini doang yg lain gk ngerti)
 jadinya ya mahasiswa kyk saya ini cupu kyk katak dlm tempurung :((
 kurangnya update ttg teknologi2 terbaru  isu2 yg lg berkembang (klo d
 tanyain ttg mslh ini malah jawabnya kampus itu cuma ngajarin teori aja 
 sedikit praktek klo mau lbh y cari d luar :(( *ngapain kuliah y klo kyk
 gini).



 



Re: [JUG-Indonesia] Java untuk anak dan pemula

2010-08-06 Terurut Topik Frans Thamura
yah, diskusi dg diknas, PR terbesar kita didosen

ini kalau melek nilai tambah, tapi kalau gak melek, :)  dan ternyata
nasionaly pada gak melek, tepatnya yang dia pelajari dan yang terjadi
seperti dua dunia

so, siapa yg terpanggil mau ngajar jadi dosen, menyelamatkan anak bangsa
ini, silahkan japri :) bisa pilih kampus, binus kemanggisan, binus
internasional (tapi minta bahasa inggris), gundar, sampai ngajar di kampung
ada bro.. open open, tapi dosen dan guru jangan tanya gaji yah :) , ini
kerjaan sosial, yang kita tahu orang JUG makin matre aja tiap hari

F


2010/8/7 Dion Azani dion_az...@yahoo.com




 Programming itu ibarat belajar atau bermain gitar. Pada mulanya hampir
 setiap orang tertarik mempelajarinya. Setelah mereka nyemplung, mulai dech
 keliatan minat dan bakat mereka. Yang berhasil, bisa saja menjadi hebat
 kayak Slash.

 Programmer2 hebat bukan lahir dari dunia kampus. Maksud saya adalah,
 mungkin tidak ada dosen yang hebat yang mengajari mereka. Ini sama dengan
 dunia marketing. Meskipun seorang Hermawan Kertajaya yang menjadi guru kita,
 kalau kita ndak punya PASSION dalam dunia tersebut, hasilnya mungkin bisa
 NOL.

 Jadi menurut saya, even punya dosen yang melek programming, belum tentu
 menjamin seorang siswa menjadi melek programming juga. Namun setidaknya
 dosen yang melek programming merupakan nilai tambah tersendiri.

 Saya juga setuju setiap beberapa periode, kurikulum di perbaiki atau
 ditingkatkan. Di sesuaikan dengan kebutuhan yang ada.

 Jadi, menurut saya juga, kembali ke siswa itu sendiri. Di dunia maya sudah
 banyak sekali artikel dan ebook yang membahas programming. Belajarlah dari
 sana. Lakukan riset. Perbanyak latihan atau proyek .. he .. he ..

 Jangan manja. Dan jangan tergantung oleh satu-dua hal.

 Itu menurut saya.

 Trims sebelumnya 



 --- On *Fri, 8/6/10, Deny Prasetyo jas...@gmail.com* wrote:


 From: Deny Prasetyo jas...@gmail.com
 Subject: Re: [JUG-Indonesia] Java untuk anak dan pemula
 To: jug-indonesia@yahoogroups.com
 Date: Friday, August 6, 2010, 1:28 PM




 On 08/06/2010 06:30 PM, iman wrote:



 Salam semua,
 kenalkan saya milh, selain terjebak di JVM saya juga dosen di beberapa
 sekolah(kuliahan) ID di Bandung.

 Salam Kenal. Saya juga dosen salah satu PTS di Jogja.


 Alasan saya mengajar adalah karena sulit sekali mendapatkan SDM yang mahir
 pemograman, jadi saya santroni ke asalnya langsung.
 setelah 5 tahunan ngajar java di berbagai sekolah IT di Bandung, saya
 melihat bahwa kemampuan programming para lulusan IT jelek karena ada
 paradigma dikalangan dosen dan mahasiswa bahwa programming itu egak penting,
 padahal mulai dari bikin surat pake open office, ms office sampai bikin
 gambar pake Autocad, butuh skill programming, apalagi kalau mau jadi
 Network/System admin (perl,shell- script), Security Auditor (wireshark,snort
 dkk) pasti penting jadi bisa programming.

 Setuju. Skill Programming itu penting. Minimal Lulusan IT tau logika
 programming walau dia nantinya nggak bekerja sebagai Developer.


 Rendahnya kemampuan mahasiswa yang melek programming karena emang dosen
 yang melek programming juga rendah, contoh selama 5 tahun ngajar tidak lebih
 dari 5 dosen yang paham manfaat design pattern dan refactoring, walaupun di
 sekolah tempat saya ngajar materi itu sudah masuk ke kurikulum.

 Saya juga merasakan itu. Tidak banyak pengajar yang melek programming
 soalnya kalau melek programming ngapain jadi dosen mending cari proyek yang
 duid nya lebih menggiurkan (kecuali saya yang masih bertahan di 2 dunia :D).
 Mungkin nunggu para sesepuh developer ahli programming yang mungkin
 berencana untuk pensiun agar bantu bela negara dengan mengajarkan ilmunya ke
 anak2 kita :D.


 Rendahnya kemampuan dosen dan mahasiswa ini saya rasa karena sekolah2
 terlalu monoton dalam menyampaikan pelajaran, selalu mulai dari belajar
 algoritma pake C/Pascal dan dilanjutkan dengan OOP dengan VB/Delphi/Java.
 dan materi kuliahnya saya rasa terlalu meluas gak karu-karuan.

Saya kurang setuju. Rendahnya kemampuan dosen dan mahasiswa tidak
 selalu karena materi. Ada banyak hal yang mempengaruhi. Salah satunya
 motivasi. Baik dosen atau Mahasiswa apabila punya motivasi yang cukup untuk
 pelajari sesuatu saya yakin skill yang dimiliki tidak akan buruk.

 Saya sendiri merasakan dulu waktu masih mahasiswa saya selalu berusaha
 untuk mencari motivasi untuk belajar Java walaupun dikala itu hanya saya
 sendiri yang belajar Java di kampus saya. Bahkan waktu mau mengumpulkan
 teman2 untuk buat komunitas Java dikampus akhirnya kandas, Trus saya banting
 setir dengan membuat komunitas Java di luar kampus (bersama2 dengan beberapa
 teman). dan hasilnya adalah JUG-JogloSemar.

 Di jogja yang merupakan kota (yang katanya) pelajar ironisnya jauh dari
 industri. Mahasiswa tidak cukup termotifasi karena mereka tidak tau ilmu
 yang mereka pelajari nantinya akan dipakai untuk apa dan akan menghasilkan
 apa.

 Informasi tentang kondisi di industri mungkin cuma didapat dari cerita
 

[JUG-Indonesia] ORacle Indo's Community Manager

2010-08-05 Terurut Topik Frans Thamura
saya baru ditelp dari Sydney dan USA, mengatakan ORacle Indonesia
telah ada community manager, satu divisi dengan customer support dan
customer care

dan kita diharapan buat JaMU segera ditempat oracle

tempat dan hari sedang ditentukan

menarik sekali, ini program harus dijalankan, sebagai bentuk
commitment Oracle sebagai pemilik merk Java saat ini dan juga
commitment mendukung JUG.

dan juga ini sebagai step awal program konsolidasi program JUG se
Asia, dan juga exchange program antara JUG Indonesia dg JUG Korea, dan
tentu saja aliansi strategis JUG Indonesia dan Korean JUG ini akan
dilink dengan JUG Africa dimana didalamnya ada Congo, dll.

jadi Asia Africa JUG, sebagai negara-negara yang kategori emerging country

stay tune all

dan kegiatan ini diharapkan dilakukan sebelum OpenWorld 2010, dan JAva
One 2010, dimana beberapa JUG leader akan hadir, berkolaborasi dengan
Para Java Champion dan Oracle Ace Director seantero dunia



--
Frans Thamura
Meruvian.

We grow because we share the same belief.

Mobile: +6287885901958
Blog  Profile: http://frans.thamura.info

We provide services to migrate your apps to Java (web), in amazing
fast and reliable.


Re: [JUG-Indonesia] OpenLdap Migration

2010-08-05 Terurut Topik Frans Thamura
kita pake SpringLDAP

codenya, silahkan download source code cimande di sf.net

F


2010/8/6 Nashroulloh naz...@gmail.com:
 Dear all,

 ada yg pernah migrasi user di OpenLdap ? data yg dibaca bisa k mana aja,
 csv, db, direct to target.
 Boleh sharing pengalaman or challenges nya. Kata client datanya ~2juta.
 Baiknya pakai apa, JNDI murni or JLDAP ?

 Untuk JNDI murninya pake contoh dari sini:
 http://download.oracle.com/javase/tutorial/jndi/newstuff/paged-results.html
 (waktu dicoba di OpenLDAP for windows, bisa paging, tp di tmpt client ga
 bisa, kluar message: No controls were sent from the server)

 sedangkan JLdap ini dari website resminya OpenLDAP sendiri
 http://www.openldap.org/jldap/

 regards,
 Nasrul

 --
 Menikmati Hidup Mempersembahkan yang Terbaik
 -Nashroulloh



 

 
 Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
 Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
 moderator JUG.
 ===

 Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
 jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

 Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

 Yahoo! Groups Links






Re: [JUG-Indonesia] Desain Baju JUG

2010-08-05 Terurut Topik Frans Thamura
min beli 1000 :)

nah member mau gak :0



2010/8/6 soliton soliton.l...@gmail.com



 2010/8/6 Frans T fr...@meruvian.org

 3. kartu JUG


 nah no. 3 ini baru, kita mau buat kartu JUG, gak dari JavaCard dulu tapi
 masih PVC :) tapi kalau mau Smart Card juga dah ada sih, tapi yah itu
 harganya kan sekitar 8000-an.


 Pakai RFID card saja Pak Frans, seperti kartu BCA Flazz, harganya mungkin
 sekitar 10.000-an (atau 10 New Indonesian Rupiah :) )
 Untuk readernya bisa dibeli jadi atau rakit sendiri, interface ke
 komputer, saya bisa bantu untuk ini :)


 --
 soliton



 


Re: [JUG-Indonesia] Desain Baju JUG

2010-08-05 Terurut Topik Frans Thamura
yah itu idenya, musti cari jejaring ke gramedia juga, buat dapat discount,
walaupun bukunya butut2 :)

F


2010/8/6 soliton soliton.l...@gmail.com



 2010/8/6 Frans Thamura fr...@meruvian.org



 min beli 1000 :)

 Di Mangga Dua ada yang jual 10.000an, tanpa perlu beli sampai 1000 pcs
 Pak. Jadi bisa coba-coba dulu :)


 nah member mau gak :0


 Nah ini yang belum tahu, harus dibuatkan polling dulu biar tahu hasilnya.
 Tapi saya kira jika kartunya bisa dibuatkan banyak manfaat, misalnya diskon
 untuk beli buku Java atau beli merchandise Java, harusnya banyak member yang
 mau :D



 --
 soliton



 



[JUG-Indonesia] Study Persisitance Injection

2010-08-04 Terurut Topik Frans Thamura
, new ArrayList());
propertyValues.addPropertyValue(propertyValue);
}
List existingConfigLocations = (List) propertyValue.getValue();
existingConfigLocations.addAll(configLocations);
}

if (hibernateProperties != null) {
PropertyValue propertyValue =
propertyValues.getPropertyValue(hibernateProperties);
if (propertyValue == null) {
propertyValue = new
PropertyValue(hibernateProperties, new Properties());
propertyValues.addPropertyValue(propertyValue);
}
Properties existingHibernateProperties = (Properties)
propertyValue.getValue();
existingHibernateProperties.putAll(hibernateProperties);
}
} else {
throw new NoSuchBeanDefinitionException(No bean named [
+ sessionFactoryBeanName
+ ] exists within the bean factory. 
+ Cannot post process session factory to add
Hibernate resource definitions.);
}
}

/**
 * Set the name of the SessionFactory bean. By default this post
processor looks for a
 * bean of name quot;sessionFactoryquot;
 *
 * @param sessionFactoryBeanName The name of the session factory bean.
 */
public void setSessionFactoryBeanName(String sessionFactoryBeanName) {
this.sessionFactoryBeanName = sessionFactoryBeanName;
}

/**
 * Set the list of mapping resources (.hbm.xml files) to be added
to the session factory.
 *
 * @param mappingResources The list of mapping resources.
 */
public void setMappingResources(List mappingResources) {
this.mappingResources = mappingResources;
}

/**
 * The list of annotated classes to add to the session factory.
 *
 * @param annotatedClasses The list of annotated classes that need
to be added.
 */
public void setAnnotatedClasses(List annotatedClasses) {
this.annotatedClasses = annotatedClasses;
}

/**
 * The list of configuration locations (i.e.
classpath:hibernate.cfg.xml) to add to the session factory
 *
 * @param configLocations The list of configuration locations that
need to be added.
 */
public void setConfigLocations(List configLocations) {
this.configLocations = configLocations;
}

/**
 * Hibernate properties to add to the session factory.
 *
 * @param hibernateProperties The list of additional properties.
 */
public void setHibernateProperties(Properties hibernateProperties) {
this.hibernateProperties = hibernateProperties;
}
}



--
Frans Thamura
Meruvian.

We grow because we share the same belief.

Mobile: +6287885901958
Blog  Profile: http://frans.thamura.info

We provide services to migrate your apps to Java (web), in amazing
fast and reliable.


Re: [JUG-Indonesia] Ask pemrograman yng keren selain java

2010-08-04 Terurut Topik Frans Thamura
belajar .NET di windows mobile aja

F


2010/8/5 Dion Azani dion_az...@yahoo.com



 Coba pelajari infrastruktur IT di Detik, Google atau Facebook ..

 Saran saya, jangan melulu menyalahkan Software .. perkembangan hardware
 saat ini semakin cepat saja. Jadi, banyak alternatif untuk melakukan tuning
 atau meningkatkan performa.

 Migrasi platform atau sistem pun, belum menjamin menyelesaikan masalah.
 Kecuali sebelumnya sudah ada studi yang intensif bahwa apabila ganti atau
 migrasi sistem, masalah selesai.

 Namun, kalo pun selesai, pertanyaannya: berapa sich selisihnya (performa) ?
 Apakah sepadan dengan harga yang dibayar ?

 Trims ..


 --- On *Tue, 8/3/10, Endy Muhardin endy.muhar...@gmail.com* wrote:


 From: Endy Muhardin endy.muhar...@gmail.com

 Subject: Re: [JUG-Indonesia] Ask pemrograman yng keren selain java
 To: jug-indonesia@yahoogroups.com
 Date: Tuesday, August 3, 2010, 8:27 PM




 
  tadinya pengen hindarin jvm...:D abis konsumsi resource gede...wkwkwk
  kalo dibandingkan misalnya, dengan ruby atau erlang, gimana yach?
  ada komentar?

 Ah yang bener ... apa gak salah jalan kalo gini?
 JVM itu so far adalah VM terbaik untuk saat ini.
 Dan semua bahasa mengarah ke penggunaan VM untuk eksekusinya.

 Ruby aja lebih kenceng jalan di JVM (JRuby) daripada di interpreternya
 dia sendiri.
 Dari sejak jaman Rails booming udah ganti berapa kali teknik deploymentnya
 karena issue process dan memory management.

 Pertama pakai Mongrel cluster, FastCGI, sekarang pakai Phusion Passenger,
 ada juga yang deploy di Glassfish via JRuby.

 Erlang no comment, belum ada experience.

 Java secara bahasa tidak banyak inovasi lagi, saya setuju.
 Apakah ini hal baik atau buruk, perlu diperdebatkan.
 Menghindari Java karena bahasanya sucks, masih bisa dimengerti.
 Tapi kalo karena JVMnya, nah ini yang saya gak paham.

 Mungkin bisa dijelaskan konsumsi resource gede maksudnya gimana.
 Seberapa gede sih kepakenya, dan batas wajar Anda berapa?

 --
 Endy Muhardin
 http://endy.artivisi.com
 Y! : endymuhardin
 -- life learn contribute --




 


Re: [JUG-Indonesia] OOT: Let's wave goodbye to Google Wave

2010-08-04 Terurut Topik Frans Thamura
Bukan gmail user

Jadi kita gak pake
(m)

-Original Message-
From: Thomas Wiradikusuma (milis) wiradikusuma.mi...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Thu, 5 Aug 2010 10:19:26 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: [JUG-Indonesia]  OOT: Let's wave goodbye to Google Wave

Udah tau kan Google Wave akan diskontinyu?

Sedih ya. Good concept, good technology, bad user acceptance (dan bad
user experience, kalo menggunakan internet gw hehe).

Penasaran:
Bagaimana pengalaman kalian dengan Wave?

Yg gw inget, waktu waving sama temen gw, dia sempet nulis, haha...
i am a bit lost.. :D


-- 
salam hangat,
Thomas Wiradikusuma
Twitter: http://www.twitter.com/wiradikusuma
Blog: http://blog.wiradikusuma.com





Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
moderator JUG. 
===

Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

Yahoo! Groups Links





Re: [JUG-Indonesia] Ask pemrograman yng keren selain java

2010-08-03 Terurut Topik Frans Thamura
Sepertinya kasta lo dah naik dibanding dg org indo pada umumnya, lebih mantap 
tetapi dg asumsi semua member adalah kyai dan lo sang biadab

Jadi kebenaran dimana? Thomas?
(m)

-Original Message-
From: Thomas Wiradikusuma (milis) wiradikusuma.mi...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Wed, 4 Aug 2010 11:55:33 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] Ask pemrograman yng keren selain java

Gw menulis blog tentang ini:
http://javanesejava.blogspot.com/2010/08/java-dan-istri-tua.html

Hehe shameless plug :P


2010/8/4 Yudhi Karunia Surtan brainmaster...@gmail.com


 Bagus juga nih kalo ada JAMU yang di dalemnya ngukur - ngukur technology atau 
 framework yang ngedukung performance dll gitu.
 Selama ini kan cuman sebates framework dan cara penggunaan technology.
 Cuman kalo kasus buat kaya gini-gini jarang banget di bahas.

--
salam hangat,
Thomas Wiradikusuma
Twitter: http://www.twitter.com/wiradikusuma
Blog: http://blog.wiradikusuma.com





Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
moderator JUG. 
===

Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

Yahoo! Groups Links





Re: [JUG-Indonesia] Cara menentukan harga Software?

2010-08-01 Terurut Topik Frans Thamura
pake teori marketing khususnya matrixnya david aakers
F


2010/8/1 ramadhan_kd ramadhan...@yahoo.com:
 Saudara/saudari
 mohon share cara menentukan harga software?




 

 
 Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
 Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
 moderator JUG.
 ===

 Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
 jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

 Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

 Yahoo! Groups Links






[JUG-Indonesia] JSR 330 dan masa depan Spring

2010-08-01 Terurut Topik Frans Thamura
ada yang dah coba ini

code.google.com/p/atinject/

ini Java Injection, ada GAvin King juga ynag ikutan lo


--
Frans Thamura
Meruvian.

We grow because we share the same believe.

Mobile: +6287885901958
Blog  Profile: http://frans.thamura.info

We provide services to migrate your apps to Java (web), in amazing
fast and reliable.


Re: [JUG-Indonesia] JSR 330 dan masa depan Spring

2010-08-01 Terurut Topik Frans Thamura
Merk tetap dijaga mereka tapi with new kernel javax.inject

Kaya hibernate dg javax.persistance

(m)

-Original Message-
From: Endy Muhardin endy.muhar...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Sun, 1 Aug 2010 21:30:05 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] JSR 330 dan masa depan Spring

On Sun, Aug 1, 2010 at 5:41 PM, Frans Thamura fr...@meruvian.org wrote:



 ada yang dah coba ini

 code.google.com/p/atinject/

 ini Java Injection, ada GAvin King juga ynag ikutan lo

Project Ownernya Rod Johnson sama Crazy Bob dari Guice.
Selain itu, dari SpringSource ada Juergen juga.
So. masa depan Spring dan juga Guice aman2 saja.

--
Endy Muhardin
http://endy.artivisi.com
Y! : endymuhardin
-- life learn contribute --





Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
moderator JUG. 
===

Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

Yahoo! Groups Links





Re: [JUG-Indonesia] OOT: Kasus Kartu Kredit Fraud, ada yang bisa bantu

2010-07-31 Terurut Topik Frans Thamura
Gue dah datangi banknya

Katanya kalau lama gini data kita juga udah gak ada, terus kasus saya gimana, 
kalau tahu ngambang ngapain teror

Yg ketemu malah diam, tapi yg lapangan sms annoying mulu dg ancaman

Makanya lg pengen tahu

Ini gue dapat yg baru dari dirjen yg buat uu ite 

Lihat pasal 1365 KUHPerdata / BW


(m)

-Original Message-
From: rajesh khemlani rswk2...@yahoo.com.sg
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Sat, 31 Jul 2010 14:01:09 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia]  OOT: Kasus Kartu Kredit Fraud, ada yang bisa bantu

Frans,

Bisa cobe ke BI. Mereka ada bagian yg mediasi ttg kasus KK. Tapi saya lupa 
persisnya namanya biro/bagian apa; pernah lihat di BInya sendiri dan di 
suratkhabar. Juga utk daftar blacklistnya kalo mau diurusin lewat bagian di Bi 
juga.

Opsi lain, kalo disms colectornya, minta bukti/kronologi hutangnya. Kalo dia 
gak ada, bukannya bisa dibilang pemerasan/terror/sbgnya?

Semoga membantu.

Rgds,
Rajesh

--- On Sat, 31/7/10, Frans Thamura fr...@meruvian.org wrote:

From: Frans Thamura fr...@meruvian.org
Subject: [JUG-Indonesia]  OOT: Kasus Kartu Kredit Fraud, ada yang bisa bantu
To: aosi-anggota aosi-angg...@yahoogroups.com, aosi-pengurus 
aosi-pengu...@yahoogroups.com
Cc: dikmenjur dikmen...@yahoogroups.com, jug-indonesia 
jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Saturday, 31 July, 2010, 11:09 AM







 



  



  
  
  hi rekan-rekan
ini saya baru diterror oleh BII, dan lucunya ini kasus kok seperti terror
intinya gini, 4 tahun lalu , ini kasus lama memang, baru diangkat mereka 
kemarin, 


saya harus bayar 4 jt, dg discount 40%, program promosi mereka,
terus saya mengajukan keberatan dg datang ke card center, yah saya bayar yang 
saya punya, tetapi ini kan kasus fraud, yang fraudnya dicoret dong, plus 
bunganya dibuang.


tapi karena kasus ini dah terlalu lama, dan itu diluar job desc collection, 
makanya mereka tidak punya, hanya ada total hutang saja.
terus urusnya gimana, yah katanya urus ke kantor dulu lapor, 4th lalu lapor ke 
BII mongisidi


tetapi ada yang menarik dikasus ini, yaitu John Alex, bagian collection 
lapangan, sms terus dg ancaman, bapak harus urus, dan utang yah utang, bayar 
yah bayar, gak mau bayar , urusan sama saya. dan ini menjadi sms rutin selama 3 
hari ini. saya dah bilang, saya dah lapor ke pak novy, supervisor kasus saya, 
dan beliau bilang, untuk kasus lama gini, emang datanya dah gak akan lengkap 
dan ilang sana sini.


dan mustinya kasus ini tidak masuk meja dia, tapi bagian fraud.


sebab ini BIInya annoying banget, dah tahu dah baik saya mau datang, cuman SMS 
sih



ada ide ini semua?

intinya sih saya mah cuek aja, sebab saya tahu pasti ada sisa transaksi pribadi 
disana, tetapi juga ini yg kasus fraud gimana, konon kasus ginian membuat saya 
di blacklist gak bisa melakukan apapaun dg bank seluruh indonesia, kita tahu 
kan untuk keamanan jadi ada konspriasi perbankan nasional dibawah BI




-- 
Frans Thamura
Meruvian. 

We grow because we share the same believe.

Mobile: +6287885901958
Blog  Profile: http://frans. thamura.info



We provide services to migrate your apps to Java (web), in amazing fast and 
reliable.





 





 



  








Re: [JUG-Indonesia] OOT: Kasus Kartu Kredit Fraud, ada yang bisa bantu

2010-07-31 Terurut Topik Frans Thamura
Udah didatangin

Makanya geblek juga mereka

Gue tunggu minggu depan dah




(m)

-Original Message-
From: Niksen Harjanto milis.java.ko...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Sat, 31 Jul 2010 13:23:34 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] OOT: Kasus Kartu Kredit Fraud, ada yang bisa 
bantu

tanyain tu colector gawe di kantor mana?
bilang gw maw dateng, jangan kemana2 kalo u emang butuh gw.
trus datengin ke kantor dia, urusin di depan muka dia.
Kalo yang berwenang di kantor lain, suru dia ikut ke kantor yang berwenang.
Sekalian laporin kalo kolektor itu macem2. Tunjukin sms dia.
intinya temuin tuh kolektor sama yang berwenang, supaya tuh kolektor diam

On 7/31/10, Frans Thamura fr...@meruvian.org wrote:
 Gue dah datangi banknya

 Katanya kalau lama gini data kita juga udah gak ada, terus kasus saya
 gimana, kalau tahu ngambang ngapain teror

 Yg ketemu malah diam, tapi yg lapangan sms annoying mulu dg ancaman

 Makanya lg pengen tahu

 Ini gue dapat yg baru dari dirjen yg buat uu ite

 Lihat pasal 1365 KUHPerdata / BW


 (m)

 -Original Message-
 From: rajesh khemlani rswk2...@yahoo.com.sg
 Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
 Date: Sat, 31 Jul 2010 14:01:09
 To: jug-indonesia@yahoogroups.com
 Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
 Subject: Re: [JUG-Indonesia]  OOT: Kasus Kartu Kredit Fraud, ada yang bisa
 bantu

 Frans,

 Bisa cobe ke BI. Mereka ada bagian yg mediasi ttg kasus KK. Tapi saya lupa
 persisnya namanya biro/bagian apa; pernah lihat di BInya sendiri dan di
 suratkhabar. Juga utk daftar blacklistnya kalo mau diurusin lewat bagian di
 Bi juga.

 Opsi lain, kalo disms colectornya, minta bukti/kronologi hutangnya. Kalo dia
 gak ada, bukannya bisa dibilang pemerasan/terror/sbgnya?

 Semoga membantu.

 Rgds,
 Rajesh

 --- On Sat, 31/7/10, Frans Thamura fr...@meruvian.org wrote:

 From: Frans Thamura fr...@meruvian.org
 Subject: [JUG-Indonesia]  OOT: Kasus Kartu Kredit Fraud, ada yang bisa
 bantu
 To: aosi-anggota aosi-angg...@yahoogroups.com, aosi-pengurus
 aosi-pengu...@yahoogroups.com
 Cc: dikmenjur dikmen...@yahoogroups.com, jug-indonesia
 jug-indonesia@yahoogroups.com
 Date: Saturday, 31 July, 2010, 11:09 AM

















   hi rekan-rekan
 ini saya baru diterror oleh BII, dan lucunya ini kasus kok seperti terror
 intinya gini, 4 tahun lalu , ini kasus lama memang, baru diangkat mereka
 kemarin,


 saya harus bayar 4 jt, dg discount 40%, program promosi mereka,
 terus saya mengajukan keberatan dg datang ke card center, yah saya bayar
 yang saya punya, tetapi ini kan kasus fraud, yang fraudnya dicoret dong,
 plus bunganya dibuang.


 tapi karena kasus ini dah terlalu lama, dan itu diluar job desc collection,
 makanya mereka tidak punya, hanya ada total hutang saja.
 terus urusnya gimana, yah katanya urus ke kantor dulu lapor, 4th lalu lapor
 ke BII mongisidi


 tetapi ada yang menarik dikasus ini, yaitu John Alex, bagian collection
 lapangan, sms terus dg ancaman, bapak harus urus, dan utang yah utang, bayar
 yah bayar, gak mau bayar , urusan sama saya. dan ini menjadi sms rutin
 selama 3 hari ini. saya dah bilang, saya dah lapor ke pak novy, supervisor
 kasus saya, dan beliau bilang, untuk kasus lama gini, emang datanya dah gak
 akan lengkap dan ilang sana sini.


 dan mustinya kasus ini tidak masuk meja dia, tapi bagian fraud.


 sebab ini BIInya annoying banget, dah tahu dah baik saya mau datang, cuman
 SMS sih



 ada ide ini semua?

 intinya sih saya mah cuek aja, sebab saya tahu pasti ada sisa transaksi
 pribadi disana, tetapi juga ini yg kasus fraud gimana, konon kasus ginian
 membuat saya di blacklist gak bisa melakukan apapaun dg bank seluruh
 indonesia, kita tahu kan untuk keamanan jadi ada konspriasi perbankan
 nasional dibawah BI




 --
 Frans Thamura
 Meruvian.

 We grow because we share the same believe.

 Mobile: +6287885901958
 Blog  Profile: http://frans. thamura.info



 We provide services to migrate your apps to Java (web), in amazing fast and
 reliable.




























Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
moderator JUG. 
===

Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

Yahoo! Groups Links





Re: [JUG-Indonesia] OOT: Kasus Kartu Kredit Fraud, ada yang bisa bantu

2010-07-31 Terurut Topik Frans Thamura
ke BI yang mana yah?

sebab saya yang mau diurus itu bukan utangnya, males itu mah

tapi status saya ini blacklist atau tidak itu yang cari tahu :)

makanya posting kesini

yah bayarannya sih gak mahal lah buat beresin ini, tapi yah kalau main bayar
(seperti tips teman saya, bukan frans kali ... itu mah)

F


2010/7/31 efnu triyono fnubli...@gmail.com



 Dear Frans,

 Benar Kata Rajesh coba di cek ke BI namanya bagian BI cheking disana semua
 riwayat kasus bad fraud tercatat jelas baik yang dari 4 tahun atau 10 tahun
 (biasanya kalau lebih 10 tahun ada pemutihan). dan mungkin bro frans sudah
 masuk kedalam Bad AKKI(Asosiasi Kartu Kredit Indonesia) karena jika sudah
 masuk AKKI bro frans tidak bisa apply kartu kredit manapun di indonesia(bisa
 gawat nantinya).
 just info lagi kasus ini memang sedang marak terjadi, karena bank2 sekarang
 ini diminta oleh BI sendiri untuk mengatur nasabahnya untuk periode 2010,
 jadi kasus2 yang lama bisanya terpaksa review kembali saat ini.

 Langkah yang harus diambil hubungi BI untuk mengecek riwayat fraud saudara
 (Hasil BI Cheking), jika ada maka selesaikan lah dengan bank yang
 bersangkutan, setelah semuanya selesai mintalah keterangan diatas kertas
 supaya jika kejadianya terulang bro frans sudah mempunyai bukti kuat dan
 bahkan bisa nmenuntut balik.

 Semoga sedikit membantu
 satu lagi jangan terpancing emosi bro atau marah2 ga jelas malah akan
 merugikan, jika bro frans punya bukti otentik ancam saja kasus ini untuk
 masuk koran, biasanya mereka(bank) akan menaggapinya dengan serius.

 Pada 31 Juli 2010 13:01, rajesh khemlani rswk2...@yahoo.com.sg menulis:



 Frans,

 Bisa cobe ke BI. Mereka ada bagian yg mediasi ttg kasus KK. Tapi saya lupa
 persisnya namanya biro/bagian apa; pernah lihat di BInya sendiri dan di
 suratkhabar. Juga utk daftar blacklistnya kalo mau diurusin lewat bagian di
 Bi juga.

 Opsi lain, kalo disms colectornya, minta bukti/kronologi hutangnya. Kalo
 dia gak ada, bukannya bisa dibilang pemerasan/terror/sbgnya?

 Semoga membantu.

 Rgds,
 Rajesh

 --- On *Sat, 31/7/10, Frans Thamura fr...@meruvian.org* wrote:


 From: Frans Thamura fr...@meruvian.org
 Subject: [JUG-Indonesia] OOT: Kasus Kartu Kredit Fraud, ada yang bisa
 bantu
 To: aosi-anggota aosi-angg...@yahoogroups.com, aosi-pengurus 
 aosi-pengu...@yahoogroups.com
 Cc: dikmenjur dikmen...@yahoogroups.com, jug-indonesia 
 jug-indonesia@yahoogroups.com
 Date: Saturday, 31 July, 2010, 11:09 AM




 hi rekan-rekan

 ini saya baru diterror oleh BII, dan lucunya ini kasus kok seperti terror

 intinya gini, 4 tahun lalu , ini kasus lama memang, baru diangkat mereka
 kemarin,

 saya harus bayar 4 jt, dg discount 40%, program promosi mereka,

 terus saya mengajukan keberatan dg datang ke card center, yah saya bayar
 yang saya punya, tetapi ini kan kasus fraud, yang fraudnya dicoret dong,
 plus bunganya dibuang.

 tapi karena kasus ini dah terlalu lama, dan itu diluar job desc
 collection, makanya mereka tidak punya, hanya ada total hutang saja.

 terus urusnya gimana, yah katanya urus ke kantor dulu lapor, 4th lalu
 lapor ke BII mongisidi

 tetapi ada yang menarik dikasus ini, yaitu John Alex, bagian collection
 lapangan, sms terus dg ancaman, bapak harus urus, dan utang yah utang, bayar
 yah bayar, gak mau bayar , urusan sama saya. dan ini menjadi sms rutin
 selama 3 hari ini. saya dah bilang, saya dah lapor ke pak novy, supervisor
 kasus saya, dan beliau bilang, untuk kasus lama gini, emang datanya dah gak
 akan lengkap dan ilang sana sini.

 dan mustinya kasus ini tidak masuk meja dia, tapi bagian fraud.



 sebab ini BIInya annoying banget, dah tahu dah baik saya mau datang, cuman
 SMS sih


 ada ide ini semua?


 intinya sih saya mah cuek aja, sebab saya tahu pasti ada sisa transaksi
 pribadi disana, tetapi juga ini yg kasus fraud gimana, konon kasus ginian
 membuat saya di blacklist gak bisa melakukan apapaun dg bank seluruh
 indonesia, kita tahu kan untuk keamanan jadi ada konspriasi perbankan
 nasional dibawah BI



 --
 Frans Thamura
 Meruvian.

 We grow because we share the same believe.

 Mobile: +6287885901958
 Blog  Profile: http://frans. thamura.info http://frans.thamura.info

 We provide services to migrate your apps to Java (web), in amazing fast
 and reliable.





 



[JUG-Indonesia] JUG Asia

2010-07-30 Terurut Topik Frans Thamura
KJUG, ini gabungan beberapa JUG di Korea, akhirnya setuju exchange program
dg kita, under JUG asia

tapi masalah muncul, kalau kita saling exchange tempat, kita semua bukan
english speaking citizen

gimana ada masukan?
-- 
Frans Thamura
Meruvian.

We grow because we share the same believe.

Mobile: +6287885901958
Blog  Profile: http://frans.thamura.info

We provide services to migrate your apps to Java (web), in amazing fast and
reliable.


Re: [JUG-Indonesia] Maven dependency conflict

2010-07-30 Terurut Topik Frans Thamura
Sama struts2
(m)

-Original Message-
From: Ifnu bima ifnub...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Fri, 30 Jul 2010 10:16:13 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] Maven dependency conflict

 Ya conflictnya di struts yg pake spring 2.5.6

 Yg kita mau spring 3

 Kita dah buat tanpa maven sukses

 Cuman org apache pake spring yg gak terbaru


Pake eclipse bisa kelihatan dependency antar modul, cari yang spring
2.5.6 itu diload sama sapa, trus di exclude di dependencynya.

--
http://ifnubima.org

regards





Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
moderator JUG. 
===

Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

Yahoo! Groups Links





Re: [JUG-Indonesia] Maven dependency conflict

2010-07-30 Terurut Topik Frans Thamura
Gak ada eror cuman spring gue gak mau baca appcontext aja.

Tapi kalau container sendiri2 gak maslah
(m)

-Original Message-
From: Yudhi Karunia Surtan brainmaster...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Fri, 30 Jul 2010 18:53:03 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] Maven dependency conflict

ini conflictnya muncul tulisan merah-merah di m2eclipsenya ga seh frans??

apa pas runtime ajah??

On Jul 30, 2010, at 11:22 AM, Edward Yakop wrote:

 Hi Frans,
 
 Try to run:
 mvn dependency:tree
 
 It should give you an idea which artifacts that brings in spring 2.x.
 
 Regards,
 Edward Yakop
 
 
 
 




Re: [JUG-Indonesia] Maven dependency conflict

2010-07-30 Terurut Topik Frans Thamura
Ya bener ada conflicted buanyak

Gue mau downgrade spring mvc ke 256 aja dah

Ini di depedancy tree ada tulisan conflicted dan saya belum tahu buat atasi ini


(m)

-Original Message-
From: Ifnu bima ifnub...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Fri, 30 Jul 2010 21:53:48 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] Maven dependency conflict

 Gak ada eror cuman spring gue gak mau baca appcontext aja.

 Tapi kalau container sendiri2 gak maslah

Sepertinya Spring mvc dan struts2 masih waras, nggak mau campur sesama
jenis :))

udah frans pake satu aja, kalau mau pake struts2 ya dilanjutkan saja,
nggak perlu maksa pindah kalau belum rela :P

--
http://ifnubima.org

regards





Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke 
moderator JUG. 
===

Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke 
jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

Yahoo! Groups Links





[JUG-Indonesia] OOT: Kasus Kartu Kredit Fraud, ada yang bisa bantu

2010-07-30 Terurut Topik Frans Thamura
hi rekan-rekan

ini saya baru diterror oleh BII, dan lucunya ini kasus kok seperti terror

intinya gini, 4 tahun lalu , ini kasus lama memang, baru diangkat mereka
kemarin,

saya harus bayar 4 jt, dg discount 40%, program promosi mereka,

terus saya mengajukan keberatan dg datang ke card center, yah saya bayar
yang saya punya, tetapi ini kan kasus fraud, yang fraudnya dicoret dong,
plus bunganya dibuang.

tapi karena kasus ini dah terlalu lama, dan itu diluar job desc collection,
makanya mereka tidak punya, hanya ada total hutang saja.

terus urusnya gimana, yah katanya urus ke kantor dulu lapor, 4th lalu lapor
ke BII mongisidi

tetapi ada yang menarik dikasus ini, yaitu John Alex, bagian collection
lapangan, sms terus dg ancaman, bapak harus urus, dan utang yah utang, bayar
yah bayar, gak mau bayar , urusan sama saya. dan ini menjadi sms rutin
selama 3 hari ini. saya dah bilang, saya dah lapor ke pak novy, supervisor
kasus saya, dan beliau bilang, untuk kasus lama gini, emang datanya dah gak
akan lengkap dan ilang sana sini.

dan mustinya kasus ini tidak masuk meja dia, tapi bagian fraud.



sebab ini BIInya annoying banget, dah tahu dah baik saya mau datang, cuman
SMS sih


ada ide ini semua?


intinya sih saya mah cuek aja, sebab saya tahu pasti ada sisa transaksi
pribadi disana, tetapi juga ini yg kasus fraud gimana, konon kasus ginian
membuat saya di blacklist gak bisa melakukan apapaun dg bank seluruh
indonesia, kita tahu kan untuk keamanan jadi ada konspriasi perbankan
nasional dibawah BI



-- 
Frans Thamura
Meruvian.

We grow because we share the same believe.

Mobile: +6287885901958
Blog  Profile: http://frans.thamura.info

We provide services to migrate your apps to Java (web), in amazing fast and
reliable.


[JUG-Indonesia] malaysia

2010-07-29 Terurut Topik Frans Thamura
Alo

Siapa yg mau kerja di malaysia

Rencana jadi ke tms? 

Maklum minggu depan ketemu dg org tms juga mau kerjasama di indo

Jadi anak milis dibuang aja ke malaysia, yg org malaysianya disini gawe bareng


(m)


[JUG-Indonesia] AppContext yang baik

2010-07-29 Terurut Topik Frans Thamura
ada comment mengenai AppContext buat Spring yang bagus

ini lg gabungin kerjaan ifnu dg yang kita punya (cimande), jadi satu


bean id=sessionFactory

class=org.springframework.orm.hibernate3.annotation.AnnotationSessionFactoryBean
property name=configLocation value=/WEB-INF/classes/hibernate.cfg.xml
/
 property name=eventListeners
map
entry key=merge
 bean
class=org.springframework.orm.hibernate3.support.IdTransferringMergeEventListener
/
 /entry
/map
/property
 /bean


dan


  context:property-placeholder location=classpath:cimande.properties /
context:component-scan base-package=org.blueoxygen.cimande2 /
bean id=dataSource
class=org.springframework.jdbc.datasource.DriverManagerDataSource
p:driverClassName=${hibernate.connection.driver_class}
p:url=${hibernate.connection.url}
p:username=${hibernate.connection.username}
p:password=${hibernate.connection.password} /



-- 
Frans Thamura
Meruvian.

We grow because we share the same believe.

Mobile: +6287885901958
Blog  Profile: http://frans.thamura.info

We provide services to migrate your apps to Java (web), in amazing fast and
reliable.


[JUG-Indonesia] Maven dependency conflict

2010-07-29 Terurut Topik Frans Thamura
saya menggunakan struts2 2.2.1, dimana springnya 2.5.6,

kemudian dirubah ke spring, 3.0

saat kita pake traditional way, ditaruh di lib, jalan semua

tetapi pada saat kita masukin spring 3.0, aneh, di maven library semuanya
spring 3.0 yang 2.5.6 gak ada,

kok bisa,

nah ada yang bisa bantu pecahkan misteri ini.

di exclude gak juga, tetap spring 3, nah ini kok bisa


-- 
Frans Thamura
Meruvian.

We grow because we share the same believe.

Mobile: +6287885901958
Blog  Profile: http://frans.thamura.info

We provide services to migrate your apps to Java (web), in amazing fast and
reliable.


Re: [JUG-Indonesia] Tanya SpringMVC

2010-07-29 Terurut Topik Frans Thamura
Ya ini yg lg dicari tahu

Struts2 pake 2.5.6 

Kita buat code spring mvc di spring 3

Digabung ngambek


(m)

-Original Message-
From: Deny Prasetyo jas...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Fri, 30 Jul 2010 08:24:56 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia]  Tanya SpringMVC

Migrasi versi ya. itu eksepsinya java.lang.NoSuchMethodError. berarti ya 
ada method tertentu sudah tidak ada. mungkin tidak kompatible  versinya.



On 07/30/2010 06:42 AM, Frans Thamura wrote:

 hi rekan-rekan


 saya lg gabungkan SpringMVC kedalam satu container dengan Struts2,

 ada yang aneh, errornya ini

 Jul 30, 2010 6:39:14 AM org.springframework.web.context.ContextLoader 
 initWebApplicationContext
 SEVERE: Context initialization failed
 java.lang.NoSuchMethodError: 
 org.springframework.web.context.ConfigurableWebApplicationContext.setId(Ljava/lang/String;)V
 at 
 org.springframework.web.context.ContextLoader.createWebApplicationContext(ContextLoader.java:264)
 at 
 org.springframework.web.context.ContextLoader.initWebApplicationContext(ContextLoader.java:197)
 at 
 org.springframework.web.context.ContextLoaderListener.contextInitialized(ContextLoaderListener.java:47)
 at 
 org.apache.catalina.core.StandardContext.listenerStart(StandardContext.java:4323)
 at 
 org.apache.catalina.core.StandardContext.startInternal(StandardContext.java:4771)
 at org.apache.catalina.util.LifecycleBase.start(LifecycleBase.java:138)
 at 
 org.apache.catalina.core.ContainerBase.startInternal(ContainerBase.java:990)
 at 
 org.apache.catalina.core.StandardHost.startInternal(StandardHost.java:772)
 at org.apache.catalina.util.LifecycleBase.start(LifecycleBase.java:138)
 at org.apac



 web.xml-nya ini

 !-- Spring Configuration --
 context-param
 param-namecontextConfigLocation/param-name
 param-valueclasspath:applicationContext*.xml/param-value
 /context-param
 listener
 listener-classorg.springframework.web.context.ContextLoaderListener/listener-class
 /listener
 servlet
 servlet-namedispatcher/servlet-name
 servlet-classorg.springframework.web.servlet.DispatcherServlet/servlet-class
 load-on-startup2/load-on-startup
 /servlet
 servlet-mapping
 servlet-namedispatcher/servlet-name
 url-pattern/*/url-pattern
 /servlet-mapping


 saya melihat gak ada yang salah, kenapa dia gak mau init yang springnya


 ada yang bisa bantu
 -- 
 Frans Thamura



Re: [JUG-Indonesia] Maven dependency conflict

2010-07-29 Terurut Topik Frans Thamura
Ya conflictnya di struts yg pake spring 2.5.6

Yg kita mau spring 3

Kita dah buat tanpa maven sukses

Cuman org apache pake spring yg gak terbaru


(m)

-Original Message-
From: Deny Prasetyo jas...@gmail.com
Sender: jug-indonesia@yahoogroups.com
Date: Fri, 30 Jul 2010 08:26:31 
To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Reply-To: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia]  Maven dependency conflict

Bisa dipastekan disini. konfig maven (pom.xml) nya bagaimana?

kalau mau lihat conflict antar dependency. bisa pakai netbeans atau 
eclipse. sepertinya sudah ada dependency diagram yang bisa menunjukkan 
conflict dependencies.


On 07/30/2010 06:47 AM, Frans Thamura wrote:

 saya menggunakan struts2 2.2.1, dimana springnya 2.5.6,


 kemudian dirubah ke spring, 3.0

 saat kita pake traditional way, ditaruh di lib, jalan semua

 tetapi pada saat kita masukin spring 3.0, aneh, di maven library 
 semuanya spring 3.0 yang 2.5.6 gak ada,

 kok bisa,

 nah ada yang bisa bantu pecahkan misteri ini.

 di exclude gak juga, tetap spring 3, nah ini kok bisa


 -- 
 Frans Thamura
 Meruvian.



Re: [JUG-Indonesia] Tanya SpringMVC

2010-07-29 Terurut Topik Frans Thamura
yah itu yang kita lg kerjakan

kalau sendiri2 sih dah jalan

teorinya sih nanti semuanya mustinya bisa saling migrate




2010/7/30 Deny Prasetyo jas...@gmail.com



 Lho bisa ya Spring MVC digabung sama Struts2. Itu kan sama2 MVC Framework.
 ehm.. atau mau di paksa pakai url-mapping yang beda.


 On 07/30/2010 09:07 AM, Frans Thamura wrote:



 Ya ini yg lg dicari tahu

 Struts2 pake 2.5.6

 Kita buat code spring mvc di spring 3

 Digabung ngambek

  (m)
 --
 *From: * Deny Prasetyo jas...@gmail.com
 *Sender: * jug-indonesia@yahoogroups.com
 *Date: *Fri, 30 Jul 2010 08:24:56 +0700
 *To: *jug-indonesia@yahoogroups.com
 *ReplyTo: * jug-indonesia@yahoogroups.com
 *Subject: *Re: [JUG-Indonesia] Tanya SpringMVC

  Migrasi versi ya. itu eksepsinya java.lang.NoSuchMethodError. berarti ya
 ada method tertentu sudah tidak ada. mungkin tidak kompatible  versinya.



 On 07/30/2010 06:42 AM, Frans Thamura wrote:



 hi rekan-rekan

  saya lg gabungkan SpringMVC kedalam satu container dengan Struts2,

  ada yang aneh, errornya ini

  Jul 30, 2010 6:39:14 AM org.springframework.web.context.ContextLoader
 initWebApplicationContext
 SEVERE: Context initialization failed
 java.lang.NoSuchMethodError:
 org.springframework.web.context.ConfigurableWebApplicationContext.setId(Ljava/lang/String;)V
  at
 org.springframework.web.context.ContextLoader.createWebApplicationContext(ContextLoader.java:264)
  at
 org.springframework.web.context.ContextLoader.initWebApplicationContext(ContextLoader.java:197)
  at
 org.springframework.web.context.ContextLoaderListener.contextInitialized(ContextLoaderListener.java:47)
  at
 org.apache.catalina.core.StandardContext.listenerStart(StandardContext.java:4323)
  at
 org.apache.catalina.core.StandardContext.startInternal(StandardContext.java:4771)
  at org.apache.catalina.util.LifecycleBase.start(LifecycleBase.java:138)
  at
 org.apache.catalina.core.ContainerBase.startInternal(ContainerBase.java:990)
  at
 org.apache.catalina.core.StandardHost.startInternal(StandardHost.java:772)
  at org.apache.catalina.util.LifecycleBase.start(LifecycleBase.java:138)
  at org.apac



  web.xml-nya ini

   !-- Spring Configuration --
  context-param
  param-namecontextConfigLocation/param-name
  param-valueclasspath:applicationContext*.xml/param-value
  /context-param
   listener

  
 listener-classorg.springframework.web.context.ContextLoaderListener/listener-class
   /listener
   servlet
 servlet-namedispatcher/servlet-name

  
 servlet-classorg.springframework.web.servlet.DispatcherServlet/servlet-class
 load-on-startup2/load-on-startup
   /servlet
   servlet-mapping
 servlet-namedispatcher/servlet-name
 url-pattern/*/url-pattern
   /servlet-mapping


  saya melihat gak ada yang salah, kenapa dia gak mau init yang springnya


  ada yang bisa bantu
 --
 Frans Thamura





 



Re: [JUG-Indonesia] Tanya SpringMVC

2010-07-29 Terurut Topik Frans Thamura
sebab sessionfactory sudah sama

jadi library didalam spring sudah sama

hiberntae sudah sama

tinggal actionnya

ini gue lg buat service, dan DAO jadi satu, terus tinggal controller dan
viewnya

viewnya mustinya sama, pake JSP atau Velocity

memang sih SpringMVC lebih rewel :0

F


2010/7/30 Ifnu bima ifnub...@gmail.com

  Lho bisa ya Spring MVC digabung sama Struts2. Itu kan sama2 MVC
 Framework.
  ehm.. atau mau di paksa pakai url-mapping yang beda.

 Ga tau nih frans ada-ada aja :)).

 Manfaat digabunginya juga gak ada, choose between that two laah.

 --
 http://ifnubima.org

 regards


 

 
 Buktikan Anda peduli pendidikan Indonesia.
 Dukung Kurikulum SMK berJava.. kirimkan surat resmi perusahaan dukungan ke
 moderator JUG.
 ===

 Kalau mau keluar dari mailing list ini, caranya kirim sebuah email ke
 jug-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com.

 Jangan lupa, website JUG Indonesia adalah http://www.jug.or.id

 Yahoo! Groups Links






Re: [JUG-Indonesia] Tanya SpringMVC

2010-07-29 Terurut Topik Frans Thamura
hehe, springmvc gak ada plugins... makanya ini kita lg buat standard biar
pengen tahu bedanya apa ;)

tapi yah dulu kan gue juga dah ditraining spring MVC, jadi tahu lah gimana

f


2010/7/30 Deny Prasetyo jas...@gmail.com

  Ehm.. aku sih biasanya pakai SpringMVC dan tidak rewel kok :D.

 Kalau struts 2. seperti kata mas ifnu kaya frankenstein. Tempel sana tempel
 sini.
 Mending Cimande di Spring kan aja :D.

 Jangan lupa Spring 3 :D
 On 07/30/2010 09:33 AM, Frans Thamura wrote:


  sebab sessionfactory sudah sama

  jadi library didalam spring sudah sama

  hiberntae sudah sama

  tinggal actionnya

  ini gue lg buat service, dan DAO jadi satu, terus tinggal controller dan
 viewnya

  viewnya mustinya sama, pake JSP atau Velocity

  memang sih SpringMVC lebih rewel :0

  F


 2010/7/30 Ifnu bima ifnub...@gmail.com

  Lho bisa ya Spring MVC digabung sama Struts2. Itu kan sama2 MVC
 Framework.
  ehm.. atau mau di paksa pakai url-mapping yang beda.

  Ga tau nih frans ada-ada aja :)).

 Manfaat digabunginya juga gak ada, choose between that two laah.

 --
 http://ifnubima.org

 regards





Re: [JUG-Indonesia] Tanya SpringMVC

2010-07-29 Terurut Topik Frans Thamura
sangat indo balasannya :)

yah kan bisa compile dan patch :0

susah amir, setahu gue apache brand trusted :)

back to topic.
ini ada yang mau coba kita seragamkan DAO struts2 dan springMVC :)




2010/7/30 Deny Prasetyo jas...@gmail.com

  Malah nggak enak kalau pakai plugin.

 ntar kalau versi plugin satu nggak cocok dengan plugin yang lain. Capek deh
 :(

 Mendingan SpringMVC :D.



 On 07/30/2010 09:51 AM, Frans Thamura wrote:


  hehe, springmvc gak ada plugins... makanya ini kita lg buat standard biar
 pengen tahu bedanya apa ;)

  tapi yah dulu kan gue juga dah ditraining spring MVC, jadi tahu lah
 gimana

  f


 2010/7/30 Deny Prasetyo jas...@gmail.com

 Ehm.. aku sih biasanya pakai SpringMVC dan tidak rewel kok :D.

 Kalau struts 2. seperti kata mas ifnu kaya frankenstein. Tempel sana
 tempel sini.
 Mending Cimande di Spring kan aja :D.

 Jangan lupa Spring 3 :D
 On 07/30/2010 09:33 AM, Frans Thamura wrote:


  sebab sessionfactory sudah sama

  jadi library didalam spring sudah sama

  hiberntae sudah sama

  tinggal actionnya

  ini gue lg buat service, dan DAO jadi satu, terus tinggal controller dan
 viewnya

  viewnya mustinya sama, pake JSP atau Velocity

  memang sih SpringMVC lebih rewel :0

  F


 2010/7/30 Ifnu bima ifnub...@gmail.com

  Lho bisa ya Spring MVC digabung sama Struts2. Itu kan sama2 MVC
 Framework.
  ehm.. atau mau di paksa pakai url-mapping yang beda.

  Ga tau nih frans ada-ada aja :)).

 Manfaat digabunginya juga gak ada, choose between that two laah.

 --
 http://ifnubima.org

 regards








Re: [JUG-Indonesia] Tanya SpringMVC

2010-07-29 Terurut Topik Frans Thamura
Itu mah udah bro berkat diskusi dg ifnu, iqbal dari pakistan dan david dari 
virginia 

Jadi dah sama backendnya 

Tantanganya buang spring stereotype

Kalau beda container mah dah lewat

Maklum struts dan springmvc bisa share kan keren


(m)

-Original Message-
From: Deny Prasetyo jas...@gmail.com
Date: Fri, 30 Jul 2010 10:20:13 
To: Frans Thamurafr...@meruvian.org
Cc: jug-indonesia@yahoogroups.com
Subject: Re: [JUG-Indonesia] Tanya SpringMVC

DAOnya kan emang bisa Seragam. Tinggal DAO Yang di Spring dipake di Struts2


On 07/30/2010 10:09 AM, Frans Thamura wrote:
 sangat indo balasannya :)

 yah kan bisa compile dan patch :0

 susah amir, setahu gue apache brand trusted :)

 back to topic.
 ini ada yang mau coba kita seragamkan DAO struts2 dan springMVC :)




 2010/7/30 Deny Prasetyo jas...@gmail.com mailto:jas...@gmail.com

 Malah nggak enak kalau pakai plugin.

 ntar kalau versi plugin satu nggak cocok dengan plugin yang lain.
 Capek deh :(

 Mendingan SpringMVC :D.



 On 07/30/2010 09:51 AM, Frans Thamura wrote:

 hehe, springmvc gak ada plugins... makanya ini kita lg buat
 standard biar pengen tahu bedanya apa ;)

 tapi yah dulu kan gue juga dah ditraining spring MVC, jadi tahu
 lah gimana

 f


 2010/7/30 Deny Prasetyo jas...@gmail.com mailto:jas...@gmail.com

 Ehm.. aku sih biasanya pakai SpringMVC dan tidak rewel kok :D.

 Kalau struts 2. seperti kata mas ifnu kaya frankenstein.
 Tempel sana tempel sini.
 Mending Cimande di Spring kan aja :D.

 Jangan lupa Spring 3 :D
 On 07/30/2010 09:33 AM, Frans Thamura wrote:
 sebab sessionfactory sudah sama

 jadi library didalam spring sudah sama

 hiberntae sudah sama

 tinggal actionnya

 ini gue lg buat service, dan DAO jadi satu, terus tinggal
 controller dan viewnya

 viewnya mustinya sama, pake JSP atau Velocity

 memang sih SpringMVC lebih rewel :0

 F


 2010/7/30 Ifnu bima ifnub...@gmail.com
 mailto:ifnub...@gmail.com

  Lho bisa ya Spring MVC digabung sama Struts2. Itu kan
 sama2 MVC Framework.
  ehm.. atau mau di paksa pakai url-mapping yang beda.

 Ga tau nih frans ada-ada aja :)).

 Manfaat digabunginya juga gak ada, choose between that
 two laah.

 --
 http://ifnubima.org

 regards








  1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   >