Re: Herramienta para deploy a pc desktop

[Juan Andres Ramirez]

Para windows no se, pero acá usamos ansible y capistrano para los server
linux.
En mi antigua pega para windows ocupabamos Puppet Labs, pero usa un agente
y el server va instalado en Linux, puedes usar PowerShell que funciona
bastante bien.


On Thu, May 18, 2017 at 5:28 PM Andrew Latham  wrote:

> https://wpkg.org/
>
> https://www.ansible.com/
>
> https://saltstack.com/
>
> otra mas?
>
>
> 2017-05-18 16:16 GMT-05:00 Juan Carlos Rojas Jordan :
>
> > Buenas tardes , ando en busca de una herramienta OpenSource que funcione
> > como Software Delivery  de CA algo similar ojala, la idea es es crear
> > paquetes de distribucion script y luego deployarlos a clientes Linux y
> > windows por ejemplo paquetes de actualizacion de bases de datos upgrades
> > instalar programas remotamente etc, mi servidor es un centos 7 y mis
> > clientes en su gram mayoria windows 7, probe con chef pero al correr
> >
> > chef-server-ctl reconfigure no pasa nada
> >
> >
> >
> > cuando busco la ruta aparece lo siguiente:
> >
> >
> > /opt/opscode/embedded/service/omnibus-ctl/chef-server-ctl reconfigure
> > /opt/opscode/embedded/lib/ruby/gems/2.2.0/gems/omnibus-
> > ctl-0.5.0/lib/omnibus-ctl.rb:695:in `run': undefined method `[]' for
> > nil:NilClass (NoMethodError)
> > from /opt/opscode/embedded/service/omnibus-ctl/chef-server-ctl:242:in
> > `
> >
> >
> > Alguna otra herramienta que trabaje deployando a maquinas windows y que
> > sea Open Source.
> >
> >
> >
> >
> > Gracias
> >
>
>
>
> --
> - Andrew "lathama" Latham lath...@gmail.com http://lathama.org -
>

Re: Herramienta para deploy a pc desktop

[Andrew Latham]

https://wpkg.org/

https://www.ansible.com/

https://saltstack.com/

otra mas?


2017-05-18 16:16 GMT-05:00 Juan Carlos Rojas Jordan :

> Buenas tardes , ando en busca de una herramienta OpenSource que funcione
> como Software Delivery  de CA algo similar ojala, la idea es es crear
> paquetes de distribucion script y luego deployarlos a clientes Linux y
> windows por ejemplo paquetes de actualizacion de bases de datos upgrades
> instalar programas remotamente etc, mi servidor es un centos 7 y mis
> clientes en su gram mayoria windows 7, probe con chef pero al correr
>
> chef-server-ctl reconfigure no pasa nada
>
>
>
> cuando busco la ruta aparece lo siguiente:
>
>
> /opt/opscode/embedded/service/omnibus-ctl/chef-server-ctl reconfigure
> /opt/opscode/embedded/lib/ruby/gems/2.2.0/gems/omnibus-
> ctl-0.5.0/lib/omnibus-ctl.rb:695:in `run': undefined method `[]' for
> nil:NilClass (NoMethodError)
> from /opt/opscode/embedded/service/omnibus-ctl/chef-server-ctl:242:in
> `
>
>
> Alguna otra herramienta que trabaje deployando a maquinas windows y que
> sea Open Source.
>
>
>
>
> Gracias
>



-- 
- Andrew "lathama" Latham lath...@gmail.com http://lathama.org -

Herramienta para deploy a pc desktop

[Juan Carlos Rojas Jordan]

Buenas tardes , ando en busca de una herramienta OpenSource que funcione como 
Software Delivery  de CA algo similar ojala, la idea es es crear paquetes de 
distribucion script y luego deployarlos a clientes Linux y windows por ejemplo 
paquetes de actualizacion de bases de datos upgrades instalar programas 
remotamente etc, mi servidor es un centos 7 y mis clientes en su gram mayoria 
windows 7, probe con chef pero al correr

chef-server-ctl reconfigure no pasa nada



cuando busco la ruta aparece lo siguiente:


/opt/opscode/embedded/service/omnibus-ctl/chef-server-ctl reconfigure
/opt/opscode/embedded/lib/ruby/gems/2.2.0/gems/omnibus-ctl-0.5.0/lib/omnibus-ctl.rb:695:in
 `run': undefined method `[]' for nil:NilClass (NoMethodError)
from /opt/opscode/embedded/service/omnibus-ctl/chef-server-ctl:242:in 
`


Alguna otra herramienta que trabaje deployando a maquinas windows y que sea 
Open Source.




Gracias

Re: Se va la imagen en desktop con CentOS 7

[Alvaro Herrera]

Gonzalo Diaz Cruz escribió:
> De ninguna manera ocuparía hoy en día una distro así para trabajar en
> escritorio.

Por favor justifique esta afirmación.

-- 
Álvaro Herrera http://www.flickr.com/photos/alvherre/
"We are who we choose to be", sang the goldfinch
when the sun is high (Sandman)

Re: Se va la imagen en desktop con CentOS 7

[Gonzalo Diaz Cruz]

De ninguna manera ocuparía hoy en día una distro así para trabajar en
escritorio.

El software de virtualización hoy en día este suficientemente maduro para
poder sacarle full provecho.

Primero cambiaría de distro a cualquiera que si tenga foco en el escritorio
y luego estudiaría usar Virtualbox o incluso Docker para trabajar con
servicios.


El 3 de junio de 2016, 20:05, Rodrigo Ramírez Norambuena<
decipher...@gmail.com> escribió:

> On Fri, 2016-06-03 at 20:35 +, Juan Carlos Rojas Jordan wrote:
> > Toda la razon pero en este pc yo hago mis implementaciones que despues
> > yo las coloco en los servidores de produccion y lo utilizo como mi
> caballito de batalla.
>
>
> ¿Esas implementaciones necesitan la parte gráfica?
>
> En caso de no ser así, no has pesando en algo como vagrant...?
>
> Saludos,
>
> --
> Rodrigo Ramírez Norambuena
> http://www.rodrigoramirez.com
>
>


-- 

Atentamente, Gonzalo Díaz Cruz - http://gon.cl/
Ingeniero de Ejecución en Computación e Informática
Universidad de Santiago de Chile

  _
 | |
    ___  | |
 / _  |/ _ \|  _ \  / ___) |
( (_| | |_| | | | |( (___| |
 \___ |\___/|_| |_(_))\_)
(_|

Re: Se va la imagen en desktop con CentOS 7

[Rodrigo Ramírez Norambuena]

On Fri, 2016-06-03 at 20:35 +, Juan Carlos Rojas Jordan wrote:
> Toda la razon pero en este pc yo hago mis implementaciones que despues 
> yo las coloco en los servidores de produccion y lo utilizo como mi caballito 
> de batalla.


¿Esas implementaciones necesitan la parte gráfica?

En caso de no ser así, no has pesando en algo como vagrant...?

Saludos,

-- 
Rodrigo Ramírez Norambuena
http://www.rodrigoramirez.com

Re: Se va la imagen en desktop con CentOS 7

[Alvaro Herrera]

Juan Carlos Rojas Jordan escribió:
> Hola listeros, una ayuda si les apasado, tengo Cento7 sobre un dell 
> optiplex7040
> no tiene salida vga compre adaptador hdmi a vga asi que instale y comenzaron 
> de inmediato los problemas de pronto la imagen de va a negro debo pulsar 
> escape  y persiste  luego se detiene y regresa la imagen esto sucede a menudo 
> el log me arroja lo siguiente:
> 
> 
> jun 02 17:39:36 pluton dbus[778]: [system] Activating service 
> name='org.freedesktop.problems' (using servicehelper)
> jun 02 17:39:36 pluton dbus-daemon[778]: dbus[778]: [system] Activating 
> service name='org.freedesktop.problems' (using servicehelper)
> jun 02 17:39:36 pluton dbus[778]: [system] Successfully activated service 
> 'org.freedesktop.problems'
> jun 02 17:39:36 pluton dbus-daemon[778]: dbus[778]: [system] Successfully 
> activated service 'org.freedesktop.problems'

"org.freedesktop.problems" es el sistema que reporta caídas en otros
programas.  Es posible que te esté tratando de comunicar algún problema
de software (un programa que se cae), o bien uno de hardware.
Diagnostica el hardware primero: deja corriendo memtest todo el fin de
semana, o algo así.  Si no muestra ninguna falla, mira si es que tienes
software inestable -- por ejemplo reportes de "segmentation fault" en el
log del kernel, o el "OOM-Killer", etc.

-- 
Álvaro Herrera  Developer, http://www.PostgreSQL.org/

Re: Se va la imagen en desktop con CentOS 7

[Juan Carlos Rojas Jordan]

Toda la razon pero en este pc yo hago mis implementaciones que despues yo las 
coloco en los servidores de produccion y lo utilizo como mi caballito de 
batalla.




De: linux-boun...@listas.inf.utfsm.cl <linux-boun...@listas.inf.utfsm.cl> en 
nombre de Eduardo Diaz <e.diazgo...@gmail.com>
Enviado: jueves, 02 de junio de 2016 23:16
Para: Discusion de Linux en Castellano
Asunto: Re: Se va la imagen en desktop con CentOS 7

y si prueban con fedora alguna distro orientada mas a desktop, centos esta
mas orientada a server

El 2 de junio de 2016, 18:00, Christian Pedreros <
christian.pedre...@gmail.com> escribió:

> No se si ya estaré viejo o que, pero por cosas como esta deje de usar Linux
> en notebooks.  Y luego en pc de uso diario...
> El 2 jun. 2016 18:46, "Juan Carlos Rojas Jordan" <jcr...@hotmail.com>
> escribió:
>
> > Hola listeros, una ayuda si les apasado, tengo Cento7 sobre un dell
> > optiplex7040
> > no tiene salida vga compre adaptador hdmi a vga asi que instale y
> > comenzaron de inmediato los problemas de pronto la imagen de va a negro
> > debo pulsar escape  y persiste  luego se detiene y regresa la imagen esto
> > sucede a menudo el log me arroja lo siguiente:
> >
> >
> > jun 02 17:39:36 pluton dbus[778]: [system] Activating service
> > name='org.freedesktop.problems' (using servicehelper)
> > jun 02 17:39:36 pluton dbus-daemon[778]: dbus[778]: [system] Activating
> > service name='org.freedesktop.problems' (using servicehelper)
> > jun 02 17:39:36 pluton dbus[778]: [system] Successfully activated service
> > 'org.freedesktop.problems'
> > jun 02 17:39:36 pluton dbus-daemon[778]: dbus[778]: [system] Successfully
> > activated service 'org.freedesktop.problems'
> > jun 02 17:40:01 pluton systemd[1]: Started Session 24 of user root.
> > jun 02 17:40:01 pluton systemd[1]: Starting Session 24 of user root.
> > jun 02 17:40:01 pluton CROND[6677]: (root) CMD (/usr/lib64/sa/sa1 1 1)
> > jun 02 17:41:53 pluton gnome-session[2541]: (process:6699): GLib-CRITICAL
> > **: g_path_get_basename: assertion 'file_name != NULL' failed
> >
> >
> > Sugerencias algun parche.
> >
> >
> > Gracias
> >
> >
>

Re: Se va la imagen en desktop con CentOS 7

[Pablo Flores Aravena]

Me paso algo similar con mi raspberry, pero es el adaptador, necesita mas
energía. tu adaptador tiene para energizarlo con 5v?

Saludos

El 3 de junio de 2016, 10:12, Rodrigo Gutierrez Torres <
rodrigogutierreztor...@gmail.com> escribió:

> Acá ya pasamos del 60% de servidores Linux el año pasado y todo indica que
> este fin de año subiremos dos o tres puntos más.
> Las distribuciones tienen orientación: usa una orientada al escritorio.
> Fedora sería lo más natural, pero te recomiendo que vitrinees, siempre hay
> una que se ajusta mejor a tu necesidad.
> Ahora yo, por ejemplo, que uso poco el notebook de la casa, cambié de
> Fedora a Elementary OS y ha sido súper bien recibido (les gusta el look :).
> De pronto me suena a problema del adaptador... ¿podrás probar con otro?.
>
>
> El 3 de junio de 2016, 8:14, Enrique Herrera Noya <
> enrique.herreran...@gmail.com> escribió:
>
> > Que extraño
> > Al contrario a mis casi 50,
> > En el trabajo estamos sacando los últimos servidores con W$,
> > Y estamos evaluando el mejor desktop, para usaurios final
> >
> > el celular tiene casi Linux
> > En casa uso Linux
> >
> > Ahora bien, centos está orientado a Server
> > Para desktop usar linuxmint o fedora o Piénsese
> > Sobre el error indica que no encuentra un archivo, quizás falte un
> paquete,
> > ve en el mismo log líneas arriba algún nombre de archivo , y googlealo
> para
> > ver que paquete lo provee
> > El 02-06-2016 19:00, "Christian Pedreros" <christian.pedre...@gmail.com>
> > escribió:
> >
> > > No se si ya estaré viejo o que, pero por cosas como esta deje de usar
> > Linux
> > > en notebooks.  Y luego en pc de uso diario...
> > > El 2 jun. 2016 18:46, "Juan Carlos Rojas Jordan" <jcr...@hotmail.com>
> > > escribió:
> > >
> > > > Hola listeros, una ayuda si les apasado, tengo Cento7 sobre un dell
> > > > optiplex7040
> > > > no tiene salida vga compre adaptador hdmi a vga asi que instale y
> > > > comenzaron de inmediato los problemas de pronto la imagen de va a
> negro
> > > > debo pulsar escape  y persiste  luego se detiene y regresa la imagen
> > esto
> > > > sucede a menudo el log me arroja lo siguiente:
> > > >
> > > >
> > > > jun 02 17:39:36 pluton dbus[778]: [system] Activating service
> > > > name='org.freedesktop.problems' (using servicehelper)
> > > > jun 02 17:39:36 pluton dbus-daemon[778]: dbus[778]: [system]
> Activating
> > > > service name='org.freedesktop.problems' (using servicehelper)
> > > > jun 02 17:39:36 pluton dbus[778]: [system] Successfully activated
> > service
> > > > 'org.freedesktop.problems'
> > > > jun 02 17:39:36 pluton dbus-daemon[778]: dbus[778]: [system]
> > Successfully
> > > > activated service 'org.freedesktop.problems'
> > > > jun 02 17:40:01 pluton systemd[1]: Started Session 24 of user root.
> > > > jun 02 17:40:01 pluton systemd[1]: Starting Session 24 of user root.
> > > > jun 02 17:40:01 pluton CROND[6677]: (root) CMD (/usr/lib64/sa/sa1 1
> 1)
> > > > jun 02 17:41:53 pluton gnome-session[2541]: (process:6699):
> > GLib-CRITICAL
> > > > **: g_path_get_basename: assertion 'file_name != NULL' failed
> > > >
> > > >
> > > > Sugerencias algun parche.
> > > >
> > > >
> > > > Gracias
> > > >
> > > >
> > >
> >
>

Re: Se va la imagen en desktop con CentOS 7

[Rodrigo Gutierrez Torres]

Acá ya pasamos del 60% de servidores Linux el año pasado y todo indica que
este fin de año subiremos dos o tres puntos más.
Las distribuciones tienen orientación: usa una orientada al escritorio.
Fedora sería lo más natural, pero te recomiendo que vitrinees, siempre hay
una que se ajusta mejor a tu necesidad.
Ahora yo, por ejemplo, que uso poco el notebook de la casa, cambié de
Fedora a Elementary OS y ha sido súper bien recibido (les gusta el look :).
De pronto me suena a problema del adaptador... ¿podrás probar con otro?.


El 3 de junio de 2016, 8:14, Enrique Herrera Noya <
enrique.herreran...@gmail.com> escribió:

> Que extraño
> Al contrario a mis casi 50,
> En el trabajo estamos sacando los últimos servidores con W$,
> Y estamos evaluando el mejor desktop, para usaurios final
>
> el celular tiene casi Linux
> En casa uso Linux
>
> Ahora bien, centos está orientado a Server
> Para desktop usar linuxmint o fedora o Piénsese
> Sobre el error indica que no encuentra un archivo, quizás falte un paquete,
> ve en el mismo log líneas arriba algún nombre de archivo , y googlealo para
> ver que paquete lo provee
> El 02-06-2016 19:00, "Christian Pedreros" <christian.pedre...@gmail.com>
> escribió:
>
> > No se si ya estaré viejo o que, pero por cosas como esta deje de usar
> Linux
> > en notebooks.  Y luego en pc de uso diario...
> > El 2 jun. 2016 18:46, "Juan Carlos Rojas Jordan" <jcr...@hotmail.com>
> > escribió:
> >
> > > Hola listeros, una ayuda si les apasado, tengo Cento7 sobre un dell
> > > optiplex7040
> > > no tiene salida vga compre adaptador hdmi a vga asi que instale y
> > > comenzaron de inmediato los problemas de pronto la imagen de va a negro
> > > debo pulsar escape  y persiste  luego se detiene y regresa la imagen
> esto
> > > sucede a menudo el log me arroja lo siguiente:
> > >
> > >
> > > jun 02 17:39:36 pluton dbus[778]: [system] Activating service
> > > name='org.freedesktop.problems' (using servicehelper)
> > > jun 02 17:39:36 pluton dbus-daemon[778]: dbus[778]: [system] Activating
> > > service name='org.freedesktop.problems' (using servicehelper)
> > > jun 02 17:39:36 pluton dbus[778]: [system] Successfully activated
> service
> > > 'org.freedesktop.problems'
> > > jun 02 17:39:36 pluton dbus-daemon[778]: dbus[778]: [system]
> Successfully
> > > activated service 'org.freedesktop.problems'
> > > jun 02 17:40:01 pluton systemd[1]: Started Session 24 of user root.
> > > jun 02 17:40:01 pluton systemd[1]: Starting Session 24 of user root.
> > > jun 02 17:40:01 pluton CROND[6677]: (root) CMD (/usr/lib64/sa/sa1 1 1)
> > > jun 02 17:41:53 pluton gnome-session[2541]: (process:6699):
> GLib-CRITICAL
> > > **: g_path_get_basename: assertion 'file_name != NULL' failed
> > >
> > >
> > > Sugerencias algun parche.
> > >
> > >
> > > Gracias
> > >
> > >
> >
>

Re: Se va la imagen en desktop con CentOS 7

[Enrique Herrera Noya]

Que extraño
Al contrario a mis casi 50,
En el trabajo estamos sacando los últimos servidores con W$,
Y estamos evaluando el mejor desktop, para usaurios final

el celular tiene casi Linux
En casa uso Linux

Ahora bien, centos está orientado a Server
Para desktop usar linuxmint o fedora o Piénsese
Sobre el error indica que no encuentra un archivo, quizás falte un paquete,
ve en el mismo log líneas arriba algún nombre de archivo , y googlealo para
ver que paquete lo provee
El 02-06-2016 19:00, "Christian Pedreros" <christian.pedre...@gmail.com>
escribió:

> No se si ya estaré viejo o que, pero por cosas como esta deje de usar Linux
> en notebooks.  Y luego en pc de uso diario...
> El 2 jun. 2016 18:46, "Juan Carlos Rojas Jordan" <jcr...@hotmail.com>
> escribió:
>
> > Hola listeros, una ayuda si les apasado, tengo Cento7 sobre un dell
> > optiplex7040
> > no tiene salida vga compre adaptador hdmi a vga asi que instale y
> > comenzaron de inmediato los problemas de pronto la imagen de va a negro
> > debo pulsar escape  y persiste  luego se detiene y regresa la imagen esto
> > sucede a menudo el log me arroja lo siguiente:
> >
> >
> > jun 02 17:39:36 pluton dbus[778]: [system] Activating service
> > name='org.freedesktop.problems' (using servicehelper)
> > jun 02 17:39:36 pluton dbus-daemon[778]: dbus[778]: [system] Activating
> > service name='org.freedesktop.problems' (using servicehelper)
> > jun 02 17:39:36 pluton dbus[778]: [system] Successfully activated service
> > 'org.freedesktop.problems'
> > jun 02 17:39:36 pluton dbus-daemon[778]: dbus[778]: [system] Successfully
> > activated service 'org.freedesktop.problems'
> > jun 02 17:40:01 pluton systemd[1]: Started Session 24 of user root.
> > jun 02 17:40:01 pluton systemd[1]: Starting Session 24 of user root.
> > jun 02 17:40:01 pluton CROND[6677]: (root) CMD (/usr/lib64/sa/sa1 1 1)
> > jun 02 17:41:53 pluton gnome-session[2541]: (process:6699): GLib-CRITICAL
> > **: g_path_get_basename: assertion 'file_name != NULL' failed
> >
> >
> > Sugerencias algun parche.
> >
> >
> > Gracias
> >
> >
>

Re: Se va la imagen en desktop con CentOS 7

[Carlos "casep" Sepulveda]

2016-06-02 22:46 GMT+01:00 Juan Carlos Rojas Jordan :
> Hola listeros, una ayuda si les apasado, tengo Cento7 sobre un dell 
> optiplex7040
> no tiene salida vga compre adaptador hdmi a vga asi que instale y comenzaron 
> de inmediato los problemas de pronto la imagen de va a negro debo pulsar 
> escape  y persiste  luego se detiene y regresa la imagen esto sucede a menudo 
> el log me arroja lo siguiente:
>
>

Hola,
Manda un lspci
Tienes cargados que driver? lsmod
Feodra 23/24 viene con Wayland, esta bastante interesante.

Saludos
--
"Never, never, in nothing great or small, large or petty, never give
in except to convictions of honour and good sense. Never yield to
force; never yield to the apparently overwhelming might of the
enemy.''
Winston Churchill
https://plus.google.com/+CarlosSepulveda/

Re: Se va la imagen en desktop con CentOS 7

[Cesar Soto]

parte reinstalando Gnome

2016-06-02 23:16 GMT-03:00 Eduardo Diaz <e.diazgo...@gmail.com>:

> y si prueban con fedora alguna distro orientada mas a desktop, centos esta
> mas orientada a server
>
> El 2 de junio de 2016, 18:00, Christian Pedreros <
> christian.pedre...@gmail.com> escribió:
>
> > No se si ya estaré viejo o que, pero por cosas como esta deje de usar
> Linux
> > en notebooks.  Y luego en pc de uso diario...
> > El 2 jun. 2016 18:46, "Juan Carlos Rojas Jordan" <jcr...@hotmail.com>
> > escribió:
> >
> > > Hola listeros, una ayuda si les apasado, tengo Cento7 sobre un dell
> > > optiplex7040
> > > no tiene salida vga compre adaptador hdmi a vga asi que instale y
> > > comenzaron de inmediato los problemas de pronto la imagen de va a negro
> > > debo pulsar escape  y persiste  luego se detiene y regresa la imagen
> esto
> > > sucede a menudo el log me arroja lo siguiente:
> > >
> > >
> > > jun 02 17:39:36 pluton dbus[778]: [system] Activating service
> > > name='org.freedesktop.problems' (using servicehelper)
> > > jun 02 17:39:36 pluton dbus-daemon[778]: dbus[778]: [system] Activating
> > > service name='org.freedesktop.problems' (using servicehelper)
> > > jun 02 17:39:36 pluton dbus[778]: [system] Successfully activated
> service
> > > 'org.freedesktop.problems'
> > > jun 02 17:39:36 pluton dbus-daemon[778]: dbus[778]: [system]
> Successfully
> > > activated service 'org.freedesktop.problems'
> > > jun 02 17:40:01 pluton systemd[1]: Started Session 24 of user root.
> > > jun 02 17:40:01 pluton systemd[1]: Starting Session 24 of user root.
> > > jun 02 17:40:01 pluton CROND[6677]: (root) CMD (/usr/lib64/sa/sa1 1 1)
> > > jun 02 17:41:53 pluton gnome-session[2541]: (process:6699):
> GLib-CRITICAL
> > > **: g_path_get_basename: assertion 'file_name != NULL' failed
> > >
> > >
> > > Sugerencias algun parche.
> > >
> > >
> > > Gracias
> > >
> > >
> >
>



-- 
César Soto Espinoza
Ing. En Informática
CEO & Founder at Overload.cl
Facebook <http://www.facebook.com/cesarsilence>   Twitter
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Re: Se va la imagen en desktop con CentOS 7

[Eduardo Diaz]

y si prueban con fedora alguna distro orientada mas a desktop, centos esta
mas orientada a server

El 2 de junio de 2016, 18:00, Christian Pedreros <
christian.pedre...@gmail.com> escribió:

> No se si ya estaré viejo o que, pero por cosas como esta deje de usar Linux
> en notebooks.  Y luego en pc de uso diario...
> El 2 jun. 2016 18:46, "Juan Carlos Rojas Jordan" <jcr...@hotmail.com>
> escribió:
>
> > Hola listeros, una ayuda si les apasado, tengo Cento7 sobre un dell
> > optiplex7040
> > no tiene salida vga compre adaptador hdmi a vga asi que instale y
> > comenzaron de inmediato los problemas de pronto la imagen de va a negro
> > debo pulsar escape  y persiste  luego se detiene y regresa la imagen esto
> > sucede a menudo el log me arroja lo siguiente:
> >
> >
> > jun 02 17:39:36 pluton dbus[778]: [system] Activating service
> > name='org.freedesktop.problems' (using servicehelper)
> > jun 02 17:39:36 pluton dbus-daemon[778]: dbus[778]: [system] Activating
> > service name='org.freedesktop.problems' (using servicehelper)
> > jun 02 17:39:36 pluton dbus[778]: [system] Successfully activated service
> > 'org.freedesktop.problems'
> > jun 02 17:39:36 pluton dbus-daemon[778]: dbus[778]: [system] Successfully
> > activated service 'org.freedesktop.problems'
> > jun 02 17:40:01 pluton systemd[1]: Started Session 24 of user root.
> > jun 02 17:40:01 pluton systemd[1]: Starting Session 24 of user root.
> > jun 02 17:40:01 pluton CROND[6677]: (root) CMD (/usr/lib64/sa/sa1 1 1)
> > jun 02 17:41:53 pluton gnome-session[2541]: (process:6699): GLib-CRITICAL
> > **: g_path_get_basename: assertion 'file_name != NULL' failed
> >
> >
> > Sugerencias algun parche.
> >
> >
> > Gracias
> >
> >
>

Re: Se va la imagen en desktop con CentOS 7

[Christian Pedreros]

No se si ya estaré viejo o que, pero por cosas como esta deje de usar Linux
en notebooks.  Y luego en pc de uso diario...
El 2 jun. 2016 18:46, "Juan Carlos Rojas Jordan" 
escribió:

> Hola listeros, una ayuda si les apasado, tengo Cento7 sobre un dell
> optiplex7040
> no tiene salida vga compre adaptador hdmi a vga asi que instale y
> comenzaron de inmediato los problemas de pronto la imagen de va a negro
> debo pulsar escape  y persiste  luego se detiene y regresa la imagen esto
> sucede a menudo el log me arroja lo siguiente:
>
>
> jun 02 17:39:36 pluton dbus[778]: [system] Activating service
> name='org.freedesktop.problems' (using servicehelper)
> jun 02 17:39:36 pluton dbus-daemon[778]: dbus[778]: [system] Activating
> service name='org.freedesktop.problems' (using servicehelper)
> jun 02 17:39:36 pluton dbus[778]: [system] Successfully activated service
> 'org.freedesktop.problems'
> jun 02 17:39:36 pluton dbus-daemon[778]: dbus[778]: [system] Successfully
> activated service 'org.freedesktop.problems'
> jun 02 17:40:01 pluton systemd[1]: Started Session 24 of user root.
> jun 02 17:40:01 pluton systemd[1]: Starting Session 24 of user root.
> jun 02 17:40:01 pluton CROND[6677]: (root) CMD (/usr/lib64/sa/sa1 1 1)
> jun 02 17:41:53 pluton gnome-session[2541]: (process:6699): GLib-CRITICAL
> **: g_path_get_basename: assertion 'file_name != NULL' failed
>
>
> Sugerencias algun parche.
>
>
> Gracias
>
>

Se va la imagen en desktop con CentOS 7

[Juan Carlos Rojas Jordan]

Hola listeros, una ayuda si les apasado, tengo Cento7 sobre un dell optiplex7040
no tiene salida vga compre adaptador hdmi a vga asi que instale y comenzaron de 
inmediato los problemas de pronto la imagen de va a negro debo pulsar escape  y 
persiste  luego se detiene y regresa la imagen esto sucede a menudo el log me 
arroja lo siguiente:


jun 02 17:39:36 pluton dbus[778]: [system] Activating service 
name='org.freedesktop.problems' (using servicehelper)
jun 02 17:39:36 pluton dbus-daemon[778]: dbus[778]: [system] Activating service 
name='org.freedesktop.problems' (using servicehelper)
jun 02 17:39:36 pluton dbus[778]: [system] Successfully activated service 
'org.freedesktop.problems'
jun 02 17:39:36 pluton dbus-daemon[778]: dbus[778]: [system] Successfully 
activated service 'org.freedesktop.problems'
jun 02 17:40:01 pluton systemd[1]: Started Session 24 of user root.
jun 02 17:40:01 pluton systemd[1]: Starting Session 24 of user root.
jun 02 17:40:01 pluton CROND[6677]: (root) CMD (/usr/lib64/sa/sa1 1 1)
jun 02 17:41:53 pluton gnome-session[2541]: (process:6699): GLib-CRITICAL **: 
g_path_get_basename: assertion 'file_name != NULL' failed


Sugerencias algun parche.


Gracias

Re: Linux Desktop (Ubuntu) + Windows Server 2008 Dual boot

[Julio Rene Herrera Vega]

 Si tu Notebook cumple con los requisitos de Espacio en Disco y memoria
 RAM  no deberias tener problemas en tener los dos sistemas (Windows
 2008 Sever y Linux) en dicho equipo. Obviamente debes instalar primero
 Windows 2008 y luego Linux, que es lo más viable, ya que si instalas
 Linux y luego Windows 2008
 el NTloader borrara el GRUB de la pista 0 del disco y para que
 recuperes el arranque de la partición Linux, hay que hacer todo un
 proceso (editar el boot.ini entre otros) que al final la cuestión
 termina siendo un verdadero parto.


 Saludos


 --
 

 Muchas gracias a todos, voy a evaluar lo comentado,

 Saludos

 Julio

Estimados muchas gracias por sus consejos, voy a instalar windows
server como una instancia virtual en mi Ubuntu, anoche instale Ubuntu
y realmente fue muy facil, PEERO al terminar recorde que habia que
poner atencion en las particiones, yo use la opcion por defecto que
trae el instalador, tengo un disco de 120 GB y soy desarrollador por
lo tanto quiero instalar apache+mysql+php y algunas otras yerbas,
ademas de los tipicos documentos graficos y musica por supuesto y los
documentos ofimaticos, asi que navegue en mi Ubuntu nuevo y no llegue
a nada muy claro en como debo particionar mi disco, encontre muchos
ejemplos pero nada que me convenciera, asi que vengo en su ayuda para
preguntar cual seria la mejor forma de particionar mi disco, lo que me
preocupa el tamaño de asignacion a las particiones, les comentos que
una vez hace años instale un RedHat linux como servidor web y por
particionar mal el disco no me quedaba espacio libre para publicar
sitios web, asi que con una artimaña de alias dejaba los sitios en
otras particiones, no quiero que me pase esta vez, solicito so es
posible que me puedan compartir cual seria la mejor estructura, de
antemano mchas gracias

Saludos

Julio Herrera

-- 
Julio Herrera
Santiago
Chile

Re: Linux Desktop (Ubuntu) + Windows Server 2008 Dual boot

[Patricio Morales]

 preocupa el tamaño de asignacion a las particiones, les comentos que
 una vez hace años instale un RedHat linux como servidor web y por
 particionar mal el disco no me quedaba espacio libre para publicar
 sitios web, asi que con una artimaña de alias dejaba los sitios en
 otras particiones,

Tu lo has dicho.eso era AÑOS ATRAS, hoy en día el tema de la
instalación de Linux en coexistencia con Windows es mas sencillo, más
aún si usas Ubuntu
eso si infórmate bien sobre los puntos de montaje y los espacios a asignar

Lo de la estructura, eso es muy relativo, ya que depende un poco de la
máquina, cual es el uso que le vas a dar, cantidad, si vas a usar
partición swat o no.

Mínimo debieras tener como puntos de montaje /,/boot y /home al
momento de hacer las particiones.


-- 

Patricio Morales Fariña
Ingeniero de Ejecución en Informática
Universidad de los Lagos
Técnico en Programación Computacional
CFT  Andrés Bello
Temuco Chile
cel 78732062 77527789
http://mividabinaria.blogspot.com
Linux user number 481578
http://counter.li.org/

Re: Linux Desktop (Ubuntu) + Windows Server 2008 Dual boot

[Julio Rene Herrera Vega]

2012/7/11 Patricio Morales airwol...@gmail.com:
 Tu lo has dicho.eso era AÑOS ATRAS, hoy en día el tema de la
 instalación de Linux en coexistencia con Windows es mas sencillo, más
 aún si usas Ubuntu
 eso si infórmate bien sobre los puntos de montaje y los espacios a asignar

 Lo de la estructura, eso es muy relativo, ya que depende un poco de la
 máquina, cual es el uso que le vas a dar, cantidad, si vas a usar
 partición swat o no.

 Mínimo debieras tener como puntos de montaje /,/boot y /home al
 momento de hacer las particiones.


Podria quedar algo asi?:

/ (? gb)
/boot (? gb)
/home (? gb)
/swap (2 gb)
/ntfs para cualquier cosa que quiera hacer con windows? (10 gb)

Debo particionar algo mas como para manejar los archivos del
apache+mysql+sendmail etc?

Saludos y gracias



-- 
Julio Herrera
Santiago
Chile

Re: Linux Desktop (Ubuntu) + Windows Server 2008 Dual boot

[Orlando Sojo]

Lo q recomendaría es instalar virtualbox en tu caja con ubuntu y ahí 
virtualizas tu win server.

Saludos.
Enviado desde mi  BlackBerry de Claro.

-Original Message-
From: Patricio Morales airwol...@gmail.com
Sender: linux-boun...@listas.inf.utfsm.cl
Date: Wed, 11 Jul 2012 18:51:19 
To: Discusion de Linux en Castellanolinux@listas.inf.utfsm.cl
Reply-To: Discusion de Linux en Castellano linux@listas.inf.utfsm.cl
Subject: Re: Linux Desktop (Ubuntu) + Windows Server 2008 Dual boot

 preocupa el tamaño de asignacion a las particiones, les comentos que
 una vez hace años instale un RedHat linux como servidor web y por
 particionar mal el disco no me quedaba espacio libre para publicar
 sitios web, asi que con una artimaña de alias dejaba los sitios en
 otras particiones,

Tu lo has dicho.eso era AÑOS ATRAS, hoy en día el tema de la
instalación de Linux en coexistencia con Windows es mas sencillo, más
aún si usas Ubuntu
eso si infórmate bien sobre los puntos de montaje y los espacios a asignar

Lo de la estructura, eso es muy relativo, ya que depende un poco de la
máquina, cual es el uso que le vas a dar, cantidad, si vas a usar
partición swat o no.

Mínimo debieras tener como puntos de montaje /,/boot y /home al
momento de hacer las particiones.


-- 

Patricio Morales Fariña
Ingeniero de Ejecución en Informática
Universidad de los Lagos
Técnico en Programación Computacional
CFT  Andrés Bello
Temuco Chile
cel 78732062 77527789
http://mividabinaria.blogspot.com
Linux user number 481578
http://counter.li.org/

Re: Linux Desktop (Ubuntu) + Windows Server 2008 Dual boot

[Julio Rene Herrera Vega]

2012/7/11 Julio Rene Herrera Vega juli...@gmail.com:
 2012/7/11 Orlando Sojo orlandos...@gmail.com:
 Lo q recomendaría es instalar virtualbox en tu caja con ubuntu y ahí 
 virtualizas tu win server.

 Saludos.
 Enviado desde mi  BlackBerry de Claro.

 Si de hecho eso quiero hacer (windows server virtualizado), lo de la
 particion NTFS es solo para tener un espacio que pueda leer, no
 instalare ningun SO en ese lugar solo archivos de quisiera llevar a
 otro pc, lo que me complica y es que no he hecho muchas veces esto de
 particionar, por que me acuerdo que tuve mala experiencia con eso años
 atras, ahora si con la instalacion por defecto que viene en ubunto me
 basta entonces ya toy listo pero me gustaria instalarlo como dios
 manda y por eso eso pregunto:

 / (? gb)
 /boot (? gb)
 /home (? gb)
 /swap (2 gb)
 /ntfs para cualquier cosa que quiera hacer con windows? (10 gb)

 Saludos y gracias por leer.

 --
 Julio Herrera
 Santiago
 Chile

Este es el tipo de respuestas que me encontre anoche buscando sobre particiones:

http://askubuntu.com/questions/129440/best-disk-partitioning-scheme-for-a-developer-machine

Saludos y gracias

-- 
Julio Herrera
Santiago
Chile

Re: Linux Desktop (Ubuntu) + Windows Server 2008 Dual boot

[Julio Rene Herrera Vega]

2012/6/23 Orlando Alarcon orlando.alar...@gmail.com:
 Virtualbox es la solucion... Instala linux y virtualiza windows
 El 22/06/2012 19:25, Patricio Morales airwol...@gmail.com escribió:

 
  Otra cosa que tambien necesito es saber administrar windows server
  2008+exchange+share point, consulte con un amigo  y mi notebook me
  alcanza para correr Windows server.

 Si tu Notebook cumple con los requisitos de Espacio en Disco y memoria
 RAM  no deberias tener problemas en tener los dos sistemas (Windows
 2008 Sever y Linux) en dicho equipo. Obviamente debes instalar primero
 Windows 2008 y luego Linux, que es lo más viable, ya que si instalas
 Linux y luego Windows 2008
 el NTloader borrara el GRUB de la pista 0 del disco y para que
 recuperes el arranque de la partición Linux, hay que hacer todo un
 proceso (editar el boot.ini entre otros) que al final la cuestión
 termina siendo un verdadero parto.


 Saludos


 --
 

Muchas gracias a todos, voy a evaluar lo comentado,

Saludos

Julio

Re: Linux Desktop (Ubuntu) + Windows Server 2008 Dual boot

[Orlando Alarcon]

Virtualbox es la solucion... Instala linux y virtualiza windows
El 22/06/2012 19:25, Patricio Morales airwol...@gmail.com escribió:

 
  Otra cosa que tambien necesito es saber administrar windows server
  2008+exchange+share point, consulte con un amigo  y mi notebook me
  alcanza para correr Windows server.

 Si tu Notebook cumple con los requisitos de Espacio en Disco y memoria
 RAM  no deberias tener problemas en tener los dos sistemas (Windows
 2008 Sever y Linux) en dicho equipo. Obviamente debes instalar primero
 Windows 2008 y luego Linux, que es lo más viable, ya que si instalas
 Linux y luego Windows 2008
 el NTloader borrara el GRUB de la pista 0 del disco y para que
 recuperes el arranque de la partición Linux, hay que hacer todo un
 proceso (editar el boot.ini entre otros) que al final la cuestión
 termina siendo un verdadero parto.


 Saludos


 --
 
 Patricio Morales Fariña
 Ingeniero de Ejecución en Informática
 Universidad de los Lagos
 Técnico en Programación Computacional
 CFT  Andrés Bello
 Temuco Chile
 cel 78732062 77527789
 Linux user number 481578
 http://counter.li.org/

Re: Linux Desktop (Ubuntu) + Windows Server 2008 Dual boot

[Gonzalo Diaz Cruz]

Si es para experimentar con servicios, y hay recursos (ram y cpu
suficiente), también voto por virtualizar.

Ahora en virtualbox es muy fácil hacer interfaces virtuales de red con
puente a una NIC real, así que además puedes probar los servicios
rápidamente desde otros computadores.

En una de esas, tu misma VM bien configurada la puedes portar a una
servidor.

-- 
~~~
Atentamente, Gonzalo Díaz Cruz
Estudiante Ingeniería de Ejecución en Computación e Informática
Universidad de Santiago de Chile

Coordinador IT Promolibros - http://promolibros.cl/
~~~
http://gon.cl/
http://twitter.com/sir_gon
http://flickr.com/photos/sir_gon

Linux Desktop (Ubuntu) + Windows Server 2008 Dual boot

[Julio Rene Herrera Vega]

Buenas tardes:

UN POCO DE HISTORIA
Tengo la necesidad de formatear mi viejo notebook Acer 5520 y me bajo
el profundo deseo de usar linux como SO de escritorio, lo intente hace
un par de años pero solo me duro 4 meses, en mi trabajo uso demasiadas
herramientas windows que al final del dia Linux era un estorbo mas que
una ayuda.

Yo solo uso linux en consola para cosas simples y mi conocimiento
tambien es simple, aunque he usado linux desde que salio, pero nunca
he sido un usuario avanzado (siempre google me ha ayudado mucho y
ustedes tambien -gracias por eso-)

Otra cosa que tambien necesito es saber administrar windows server
2008+exchange+share point, consulte con un amigo  y mi notebook me
alcanza para correr Windows server.
FIN HISTORIA

Hace años tuve la experiencia de iniciar windows xp y linux en DUAL
BOOT y me resulto muy facil (en esa epoca).

No quiero virtualizar en este momento.

Google un rato pero especificamente lo que quiero no aparece muy
claro, asi que recurro a ustedes como para saber en forma general que
debo hacer y en que me debo fijar para instalar ambos SO.

Saludos y gracias por leer

-- 
Julio Herrera
Santiago
Chile

Re: Linux Desktop (Ubuntu) + Windows Server 2008 Dual boot

[Patricio Morales]

 Otra cosa que tambien necesito es saber administrar windows server
 2008+exchange+share point, consulte con un amigo  y mi notebook me
 alcanza para correr Windows server.

Si tu Notebook cumple con los requisitos de Espacio en Disco y memoria
RAM  no deberias tener problemas en tener los dos sistemas (Windows
2008 Sever y Linux) en dicho equipo. Obviamente debes instalar primero
Windows 2008 y luego Linux, que es lo más viable, ya que si instalas
Linux y luego Windows 2008
el NTloader borrara el GRUB de la pista 0 del disco y para que
recuperes el arranque de la partición Linux, hay que hacer todo un
proceso (editar el boot.ini entre otros) que al final la cuestión
termina siendo un verdadero parto.


Saludos


-- 

Patricio Morales Fariña
Ingeniero de Ejecución en Informática
Universidad de los Lagos
Técnico en Programación Computacional
CFT  Andrés Bello
Temuco Chile
cel 78732062 77527789
Linux user number 481578
http://counter.li.org/

Tecnologia Desktop + Web

[Julian]

Hola a todos

estoy investigando ya que tengo pendiente un proyecto donde se debe
implementar una aplicación de escritorio y también una herramienta web

la idea es que por falta de conectividad (Internet) la persona pueda
trabajar localmente


   - importar/exportar datos
   - realizar depuraciones
   - realizar cruces de datos entre diferentes base de datos
   - CRUD (Crear, Obtener, Actualizar, Eliminar) Registros
   - Generar Estadísticas (generar de reportes para usuarios no avanzados)
   - Generar Gráficos de las estadísticas
   - exportar resultados de las estadísticas a XLS,CSV

y que al mismo tiempo la aplicación sea capaz de trabajar en tiempo real con
la web o si quiere trabajar directamente sobre la web, por ejemplo que en el
momento que exista conectividad la aplicación sincronice los cambios (de ser
posible de hacerlo) con la web de manera transparente al usuario.

soy un desarrollador PHP es lo que mas conozco, y la aplicación antes
descrita ya esta desarrollada en PHP, en otras palabras ya esta hecha la
parte web pero lo queme gustaría saber si conocen que
lenguaje/tecnología para poder desarrollar algo en ambos ambientes (Desktop
y Web) sin tener que escribir dos veces una misma funcionalidad.

hago una aclaración que NO SEA JAVA.

-- 
Si la depuración es el proceso de eliminar errores, entonces la programación
debe ser el proceso de introducirlos
– Edsger W. Dijkstra
 http://rkmax.tumblr.com/ http://twitter.com/#!/rokemaster

Re: Tecnologia Desktop + Web

[Daniel Molina Wegener]

On Friday 01 July 2011,
Julian julian.reyes.escri...@gmail.com wrote:

 Hola a todos
 
 estoy investigando ya que tengo pendiente un proyecto donde se debe
 implementar una aplicación de escritorio y también una herramienta web
 
 la idea es que por falta de conectividad (Internet) la persona pueda
 trabajar localmente
 
 
- importar/exportar datos
- realizar depuraciones
- realizar cruces de datos entre diferentes base de datos
- CRUD (Crear, Obtener, Actualizar, Eliminar) Registros
- Generar Estadísticas (generar de reportes para usuarios no
 avanzados) - Generar Gráficos de las estadísticas
- exportar resultados de las estadísticas a XLS,CSV
 
 y que al mismo tiempo la aplicación sea capaz de trabajar en tiempo real
 con la web o si quiere trabajar directamente sobre la web, por ejemplo
 que en el momento que exista conectividad la aplicación sincronice los
 cambios (de ser posible de hacerlo) con la web de manera transparente al
 usuario.
 
 soy un desarrollador PHP es lo que mas conozco, y la aplicación antes
 descrita ya esta desarrollada en PHP, en otras palabras ya esta hecha la
 parte web pero lo queme gustaría saber si conocen que
 lenguaje/tecnología para poder desarrollar algo en ambos ambientes
 (Desktop y Web) sin tener que escribir dos veces una misma
 funcionalidad.

  Facil. Siempre que estes usando buenas practicas de programacion PHP
y no tengas cosas como $_REQUEST[], $_POST[] o $_GET[] fuera de los
controladores, y tengas la aplicacion bien modularizada, podrias migrar
todo a php-gtk: http://gtk.php.net/, sin tener que reescribir mucho
codigo. El problema seria el instalador para sistemas Windows y para
algunas distribuciones de Linux que no tiene el package correspondiente.

  Si eres desordenado, seguramente tendras que reescribir mucho codigo.

  Si quieres reescribir la aplicacion, podria ser Python (con cython)
mas algun toolkit, como python-kde4, python-qt4 o python-gtk2, como
para compilar el codigo a binarios nativos.

  Ahora, si no tienes problemas para programar en C o C++ y lo quieres
portable, prueba con algun toolkit + runtime, como GTK+ con APR o
bien con Qt, y cosas similares...

 
 hago una aclaración que NO SEA JAVA.

Atte.
-- 
Daniel Molina Wegener dmw [at] coder [dot] cl
System Programmer  Web Developer
Phone: +56 (2) 979-0277 | Blog: http://coder.cl/

Re: Tecnologia Desktop + Web

[Julian]

bueno la aplicación esta hecha con symfony y pues estaba pensando en Python
ya que cuenta con un buen framework y segun tengo entendido puedo hacer
modulos que se llaman igual no importa si es escritorio o web, una cosa si
es importante es que funcione correctamente en windows la aplicación de
escritorio, tengo conocimientos en C++ y creo que seria capaz de escribir la
aplicación pero ahi si seria doble trabajo hacer una cosa en ambos lados por
eso estab pensando en algo como python

El 1 de julio de 2011 16:30, Daniel Molina Wegener d...@coder.cl escribió:

 On Friday 01 July 2011,
 Julian julian.reyes.escri...@gmail.com wrote:

  Hola a todos
 
  estoy investigando ya que tengo pendiente un proyecto donde se debe
  implementar una aplicación de escritorio y también una herramienta web
 
  la idea es que por falta de conectividad (Internet) la persona pueda
  trabajar localmente
 
 
 - importar/exportar datos
 - realizar depuraciones
 - realizar cruces de datos entre diferentes base de datos
 - CRUD (Crear, Obtener, Actualizar, Eliminar) Registros
 - Generar Estadísticas (generar de reportes para usuarios no
  avanzados) - Generar Gráficos de las estadísticas
 - exportar resultados de las estadísticas a XLS,CSV
 
  y que al mismo tiempo la aplicación sea capaz de trabajar en tiempo real
  con la web o si quiere trabajar directamente sobre la web, por ejemplo
  que en el momento que exista conectividad la aplicación sincronice los
  cambios (de ser posible de hacerlo) con la web de manera transparente al
  usuario.
 
  soy un desarrollador PHP es lo que mas conozco, y la aplicación antes
  descrita ya esta desarrollada en PHP, en otras palabras ya esta hecha la
  parte web pero lo queme gustaría saber si conocen que
  lenguaje/tecnología para poder desarrollar algo en ambos ambientes
  (Desktop y Web) sin tener que escribir dos veces una misma
  funcionalidad.

   Facil. Siempre que estes usando buenas practicas de programacion PHP
 y no tengas cosas como $_REQUEST[], $_POST[] o $_GET[] fuera de los
 controladores, y tengas la aplicacion bien modularizada, podrias migrar
 todo a php-gtk: http://gtk.php.net/, sin tener que reescribir mucho
 codigo. El problema seria el instalador para sistemas Windows y para
 algunas distribuciones de Linux que no tiene el package correspondiente.

  Si eres desordenado, seguramente tendras que reescribir mucho codigo.

  Si quieres reescribir la aplicacion, podria ser Python (con cython)
 mas algun toolkit, como python-kde4, python-qt4 o python-gtk2, como
 para compilar el codigo a binarios nativos.

  Ahora, si no tienes problemas para programar en C o C++ y lo quieres
 portable, prueba con algun toolkit + runtime, como GTK+ con APR o
 bien con Qt, y cosas similares...

 
  hago una aclaración que NO SEA JAVA.

 Atte.
 --
 Daniel Molina Wegener dmw [at] coder [dot] cl
 System Programmer  Web Developer
 Phone: +56 (2) 979-0277 | Blog: http://coder.cl/




-- 
Si la depuración es el proceso de eliminar errores, entonces la programación
debe ser el proceso de introducirlos
– Edsger W. Dijkstra
 http://rkmax.tumblr.com/ http://twitter.com/#!/rokemaster

Re: Tecnologia Desktop + Web

[Aldrin Martoq]

On Jul 1, 2011, at 5:00 PM, Julian wrote:
 y que al mismo tiempo la aplicación sea capaz de trabajar en tiempo real con
 la web o si quiere trabajar directamente sobre la web, por ejemplo que en el
 momento que exista conectividad la aplicación sincronice los cambios (de ser
 posible de hacerlo) con la web de manera transparente al usuario.
 soy un desarrollador PHP es lo que mas conozco, y la aplicación antes
 descrita ya esta desarrollada en PHP, en otras palabras ya esta hecha la
 parte web pero lo queme gustaría saber si conocen que
 lenguaje/tecnología para poder desarrollar algo en ambos ambientes (Desktop
 y Web) sin tener que escribir dos veces una misma funcionalidad.
 hago una aclaración que NO SEA JAVA.


Ambas plataformas la misma aplicación: podría ser algo RIA como Cappuccino… 
pero te parecerá un marciano.

¿Por qué no java?


Aldrin Martoq
http://aldrin.martoq.cl/

Re: Tecnologia Desktop + Web

[Herman V]

Html5 (local store, sync)
Flex


On 7/1/11, Julian julian.reyes.escri...@gmail.com wrote:
 Hola a todos

 estoy investigando ya que tengo pendiente un proyecto donde se debe
 implementar una aplicación de escritorio y también una herramienta web

 la idea es que por falta de conectividad (Internet) la persona pueda
 trabajar localmente


- importar/exportar datos
- realizar depuraciones
- realizar cruces de datos entre diferentes base de datos
- CRUD (Crear, Obtener, Actualizar, Eliminar) Registros
- Generar Estadísticas (generar de reportes para usuarios no avanzados)
- Generar Gráficos de las estadísticas
- exportar resultados de las estadísticas a XLS,CSV

 y que al mismo tiempo la aplicación sea capaz de trabajar en tiempo real con
 la web o si quiere trabajar directamente sobre la web, por ejemplo que en el
 momento que exista conectividad la aplicación sincronice los cambios (de ser
 posible de hacerlo) con la web de manera transparente al usuario.

 soy un desarrollador PHP es lo que mas conozco, y la aplicación antes
 descrita ya esta desarrollada en PHP, en otras palabras ya esta hecha la
 parte web pero lo queme gustaría saber si conocen que
 lenguaje/tecnología para poder desarrollar algo en ambos ambientes (Desktop
 y Web) sin tener que escribir dos veces una misma funcionalidad.

 hago una aclaración que NO SEA JAVA.

 --
 Si la depuración es el proceso de eliminar errores, entonces la programación
 debe ser el proceso de introducirlos
 – Edsger W. Dijkstra
  http://rkmax.tumblr.com/ http://twitter.com/#!/rokemaster


-- 
Sent from my mobile device

Herman  Vega  Jara
hvegax[a]gmail.com

Re: Tecnologia Desktop + Web

[Julian]

HTML5 no me sirve por las funcionalidades offline como el tratamiento de
archivos con drivers propietarios (Paradox)

El 1 de julio de 2011 20:12, Herman V hve...@gmail.com escribió:

 Html5 (local store, sync)
 Flex


 On 7/1/11, Julian julian.reyes.escri...@gmail.com wrote:
  Hola a todos
 
  estoy investigando ya que tengo pendiente un proyecto donde se debe
  implementar una aplicación de escritorio y también una herramienta web
 
  la idea es que por falta de conectividad (Internet) la persona pueda
  trabajar localmente
 
 
 - importar/exportar datos
 - realizar depuraciones
 - realizar cruces de datos entre diferentes base de datos
 - CRUD (Crear, Obtener, Actualizar, Eliminar) Registros
 - Generar Estadísticas (generar de reportes para usuarios no
 avanzados)
 - Generar Gráficos de las estadísticas
 - exportar resultados de las estadísticas a XLS,CSV
 
  y que al mismo tiempo la aplicación sea capaz de trabajar en tiempo real
 con
  la web o si quiere trabajar directamente sobre la web, por ejemplo que en
 el
  momento que exista conectividad la aplicación sincronice los cambios (de
 ser
  posible de hacerlo) con la web de manera transparente al usuario.
 
  soy un desarrollador PHP es lo que mas conozco, y la aplicación antes
  descrita ya esta desarrollada en PHP, en otras palabras ya esta hecha la
  parte web pero lo queme gustaría saber si conocen que
  lenguaje/tecnología para poder desarrollar algo en ambos ambientes
 (Desktop
  y Web) sin tener que escribir dos veces una misma funcionalidad.
 
  hago una aclaración que NO SEA JAVA.
 
  --
  Si la depuración es el proceso de eliminar errores, entonces la
 programación
  debe ser el proceso de introducirlos
  – Edsger W. Dijkstra
   http://rkmax.tumblr.com/ http://twitter.com/#!/rokemaster
 

 --
 Sent from my mobile device

 Herman  Vega  Jara
 hvegax[a]gmail.com




-- 
Si la depuración es el proceso de eliminar errores, entonces la programación
debe ser el proceso de introducirlos
– Edsger W. Dijkstra
 http://rkmax.tumblr.com/ http://twitter.com/#!/rokemaster

Re: estado distribuciones desktop para 64 bits

[Diego Bello]

2010/10/18 Arturo Mardones kata...@gmail.com:
 Estimados,

 Desde unos años atras tengo un notebook con un procesador turion, al
 cual en primera instancia le instale mandriva 64 bits, me funcionaba
 en general muy bien, pero tenia que instalar el driver de 32 bits para
 la wireless y el show con el flash para firefox y algunos software
 tampoco estaban para 64 bits, al final, opte por colocar 32 bits...

 Hoy por hoy que tan pareada esta la cosa entre las distros de 32 y 64
 bits? vale la pena instalar en el notebook una de 64?

 Saludos!

 Arturo

 --


Tengo dos desktop con Mandriva 2010.1 64 bits y cero problemas. Ya hay
un flash para 64 bits y, aunque está en modo beta, no he tenido ningún
problema con él. También puedes usar nspluginwrapper para hacer andar
el flash de 32 bits pero es bastante inestable.

Sobre la wireless, el soporte depende de la tarjeta que tengas. Yo
tengo una PCI con chipset realtek y proveen el driver para Linux así
que no tengo problemas por ese lado.

Puedes preguntar por cómo anda tu tarjeta wifi en Mandriva en www.blogdrake.net

Sobre si conviene o no, diría que sólo si tienes mas de 3 GB en RAM,
aunque creo haber leído que postgres anda mejor con 64 bits pero no
recuerdo el porqué.

Salu2!
-- 
Diego Bello Carreño

Re: estado distribuciones desktop para 64 bits

[Alvaro Herrera]

Excerpts from Aldrin Martoq's message of lun oct 18 22:42:15 -0300 2010:
 
 On Oct 18, 2010, at 11:45 AM, Arturo Mardones wrote:
  Hoy por hoy que tan pareada esta la cosa entre las distros de 32 y 64
  bits? vale la pena instalar en el notebook una de 64?
 
 
 ¿Cómo les ha ido en el tema rendimiento y uso de memoria en linux?
 
 Yo en mac veo mejoras, pero siento que tengo la mitad de RAM. Acá un ejemplo 
 de +20% rendimiento:

Mac es notorio por consumir mucha memoria.  (Supongo que para Jobs es
más conveniente decirle a los usuarios que compren más hardware caro,
que pedir a sus empleados que ocupen más tiempo en optimizar el software
para que ocupe menos memoria).

El caso de bzip2 es probablemente uno de los mejores benchmarks que vas
a encontrar por el tipo de operaciones que realiza y por el hecho de que
puede sacar mucho provecho de los registros extra, etc.  Igual con
openssl y otros, me imagino.  En la vida real (openoffice, firefox, etc),
el impacto de rendimiento seguramente no será tan notorio.

-- 
Álvaro Herrera alvhe...@alvh.no-ip.org

Re: estado distribuciones desktop para 64 bits

[Aldrin Martoq]

On Oct 19, 2010, at 11:43 AM, Alvaro Herrera wrote:
 Excerpts from Aldrin Martoq's message of lun oct 18 22:42:15 -0300 2010:
 
 On Oct 18, 2010, at 11:45 AM, Arturo Mardones wrote:
 Hoy por hoy que tan pareada esta la cosa entre las distros de 32 y 64
 bits? vale la pena instalar en el notebook una de 64?
 ¿Cómo les ha ido en el tema rendimiento y uso de memoria en linux?
 Yo en mac veo mejoras, pero siento que tengo la mitad de RAM. Acá un ejemplo 
 de +20% rendimiento:
 Mac es notorio por consumir mucha memoria.  (Supongo que para Jobs es
 más conveniente decirle a los usuarios que compren más hardware caro,
 que pedir a sus empleados que ocupen más tiempo en optimizar el software
 para que ocupe menos memoria).

...

 El caso de bzip2 es probablemente uno de los mejores benchmarks que vas
 a encontrar por el tipo de operaciones que realiza y por el hecho de que
 puede sacar mucho provecho de los registros extra, etc.  Igual con
 openssl y otros, me imagino.

 En la vida real (openoffice, firefox, etc),
 el impacto de rendimiento seguramente no será tan notorio.

No me refiero a correr firefox (ni tampoco pretendo comparar o ganar).

Quiero saber si han notado alguna mejora en lo que sea que hagan (por ejemplo: 
postgres) y cuánto ha cambiado el uso de memoria.


Aldrin Martoq
http://aldrin.martoq.cl/

Re: estado distribuciones desktop para 64 bits

[Alvaro Herrera]

Excerpts from Aldrin Martoq's message of mar oct 19 13:17:50 -0300 2010:

 No me refiero a correr firefox (ni tampoco pretendo comparar o ganar).
 
 Quiero saber si han notado alguna mejora en lo que sea que hagan (por 
 ejemplo: postgres) y cuánto ha cambiado el uso de memoria.

Yo no he notado ninguna mejora, pero tampoco he hecho ninguna
comparativa.  Sí sé que cuando pasé de mi PC de escritorio antiguo (x86)
al laptop nuevo (amd64) la diferencia de rendimiento fue muy notoria; y
cuando pasé del laptop al PC de escritorio nuevo (también AMD64) la
diferencia también fue muy notoria.  Pero seguramente en ambos casos
debe ser porque son chips más rápidos, más memoria física instalada,
etc.  (Igualmente noté mejora cuando cambié la CPU del PC de escritorio
por uno dual core)

-- 
Álvaro Herrera alvhe...@alvh.no-ip.org

estado distribuciones desktop para 64 bits

[Arturo Mardones]

Estimados,

Desde unos años atras tengo un notebook con un procesador turion, al
cual en primera instancia le instale mandriva 64 bits, me funcionaba
en general muy bien, pero tenia que instalar el driver de 32 bits para
la wireless y el show con el flash para firefox y algunos software
tampoco estaban para 64 bits, al final, opte por colocar 32 bits...

Hoy por hoy que tan pareada esta la cosa entre las distros de 32 y 64
bits? vale la pena instalar en el notebook una de 64?

Saludos!

Arturo

-- 
http://animaldelared.blogspot.com

Visita Un computador por niño http://www.ucpn.cl

Re: estado distribuciones desktop para 64 bits

[Mauricio Vargas P.]

Yo tengo un desktop con ubuntu para 64 y anda bien. Tuve algunos dramas con
la conexión al celular.

Supongo que tendrás que ser más específicos con tus requerimientos para un
comentario más preciso.

Saludos.

mvp

El 18 de octubre de 2010 11:45, Arturo Mardones kata...@gmail.comescribió:

 Estimados,

 Desde unos años atras tengo un notebook con un procesador turion, al
 cual en primera instancia le instale mandriva 64 bits, me funcionaba
 en general muy bien, pero tenia que instalar el driver de 32 bits para
 la wireless y el show con el flash para firefox y algunos software
 tampoco estaban para 64 bits, al final, opte por colocar 32 bits...

 Hoy por hoy que tan pareada esta la cosa entre las distros de 32 y 64
 bits? vale la pena instalar en el notebook una de 64?

 Saludos!

 Arturo

 --
 http://animaldelared.blogspot.com

 Visita Un computador por niño http://www.ucpn.cl




-- 
Mauricio Vargas P.
http://mvplibre.blogspot.com/

Re: estado distribuciones desktop para 64 bits

[Manuel Cano]

Esta muy pareada la cosa, pero valdrá la pena solo si entre ram y swap, usas
mas de 4GB de memoria

El 18 de octubre de 2010 11:45, Arturo Mardones kata...@gmail.comescribió:

 Estimados,

 Desde unos años atras tengo un notebook con un procesador turion, al
 cual en primera instancia le instale mandriva 64 bits, me funcionaba
 en general muy bien, pero tenia que instalar el driver de 32 bits para
 la wireless y el show con el flash para firefox y algunos software
 tampoco estaban para 64 bits, al final, opte por colocar 32 bits...

 Hoy por hoy que tan pareada esta la cosa entre las distros de 32 y 64
 bits? vale la pena instalar en el notebook una de 64?

 Saludos!

 Arturo

 --
 http://animaldelared.blogspot.com

 Visita Un computador por niño http://www.ucpn.cl

Re: estado distribuciones desktop para 64 bits

[Alvaro Herrera]

Excerpts from Arturo Mardones's message of lun oct 18 11:45:42 -0300 2010:
 Estimados,
 
 Desde unos años atras tengo un notebook con un procesador turion, al
 cual en primera instancia le instale mandriva 64 bits, me funcionaba
 en general muy bien, pero tenia que instalar el driver de 32 bits para
 la wireless y el show con el flash para firefox y algunos software
 tampoco estaban para 64 bits, al final, opte por colocar 32 bits...

Yo tb tengo un Turion y me he encontrado con variados problemas.  Por
ej. el software de mi scanner (epson 3170 photo) que requiere una
biblioteca privativa que no corre en 64 la ultima vez que vi, tuve que
instalarlo en un chroot.  Tampoco JavaWebStart funciona bien por alguna
razon que no llegue a depurar; en un chroot anda perfecto (esto lo quise
usar para Forex).

Flash tuvo problemas por siglos, llegando al punto de que no había una
versión disponible, pero eso se acabó hace como un mes atrás porque
Adobe lanzó un beta de la siguiente versión con la que he tenido 0
dramas.

Para la wireless, nunca tuve dramas con que fuera de 64; al principio
tuve que usar drivers privativos (broadcom) pero después sacaron uno
libre que funciona perfectamente.

 Hoy por hoy que tan pareada esta la cosa entre las distros de 32 y 64
 bits? vale la pena instalar en el notebook una de 64?

Depende para qué.  Si no tienes más de 4GB de memoria probablemente no
vale la pena el chuchoqueo.  Yo no tengo tanta, pero lo que me
interesaba era tener una plataforma distinta para probar portabilidad de
Postgres.  A estas alturas capaz que reinstale una versión de 32 bits
porque ahora mi desktop es de 64.

En todo caso, Si no quieres JavaWS y tienes driver libre para tu
wireless, el único escollo podría ser Flash, el cual se solventa con el
nuevo beta.  Así que ya las desventajas son muchas menos.

-- 
Álvaro Herrera alvhe...@alvh.no-ip.org

Re: estado distribuciones desktop para 64 bits

[Alvaro Herrera]

Excerpts from Arturo Mardones's message of lun oct 18 14:12:38 -0300 2010:

 Mas que requerimiento, es lo que contaba, hasta donde se aun no hay un
 flash para 64 bits no?

Sí hay
http://labs.adobe.com/downloads/flashplayer10.html

En Debian se instala con el paquete de siempre
http://wiki.debian.org/FlashPlayer

-- 
Álvaro Herrera alvhe...@alvh.no-ip.org

Re: estado distribuciones desktop para 64 bits

[Luis Eduardo Vivero P.]

On Mon, 18 Oct 2010 14:36:23 -0300, Alvaro Herrera
alvhe...@alvh.no-ip.org wrote:
 Excerpts from Arturo Mardones's message of lun oct 18 14:12:38 -0300
2010:
 
 Mas que requerimiento, es lo que contaba, hasta donde se aun no hay un
 flash para 64 bits no?
 
 Sí hay
 http://labs.adobe.com/downloads/flashplayer10.html
 
 En Debian se instala con el paquete de siempre
 http://wiki.debian.org/FlashPlayer

A mi me funciona bien ese paquete para Debian 64 bit.

Saludos.

-- 
Luis Eduardo Vivero P.
¿Tiene una oferta laboral que involucre tecnologías libres?
Publíquela gratuitamente en http://trabajosfloss.cdsl.cl
Blog: http://morenisco.noc-root.net
CDSL: http://www.cdsl.cl
Proyecto de Ley de Software Libre: http://proyectodeley.cdsl.cl

Re: estado distribuciones desktop para 64 bits

[Aldrin Martoq]

On Oct 18, 2010, at 11:45 AM, Arturo Mardones wrote:
 Hoy por hoy que tan pareada esta la cosa entre las distros de 32 y 64
 bits? vale la pena instalar en el notebook una de 64?


¿Cómo les ha ido en el tema rendimiento y uso de memoria en linux?

Yo en mac veo mejoras, pero siento que tengo la mitad de RAM. Acá un ejemplo de 
+20% rendimiento:

$ file bzip2.*
bzip2.32: Mach-O executable i386
bzip2.64: Mach-O 64-bit executable x86_64

$ for i in 32 32 32 32 64 64 64 64; do echo -n $i bit;  cat /mach_kernel | time 
./bzip2.$i -c  /dev/null; done
32 bit3.37 real 3.35 user 0.01 sys
32 bit3.41 real 3.39 user 0.01 sys
32 bit3.36 real 3.34 user 0.01 sys
32 bit3.36 real 3.35 user 0.01 sys
64 bit2.63 real 2.62 user 0.00 sys
64 bit2.68 real 2.67 user 0.01 sys
64 bit2.65 real 2.64 user 0.01 sys
64 bit2.65 real 2.63 user 0.01 sys

$ du -sh /mach_kernel 
 18M/mach_kernel



Aldrin Martoq
http://aldrin.martoq.cl/

windows manager y desktop usados

[Rodrigo Fuentealba]

El 23/12/07, Franco Catrin L. [EMAIL PROTECTED] escribió:

 El dom, 23-12-2007 a las 14:06 -0300, Arturo Mardones escribió:
  Hola a todos,
 
  Me gustaria pedirles si me podrian indicar que window manager usan y
  pq?... pq quiero interiorizarme un poco en el uso de los wm y
  desktops.
 
  En mi caso he probado Fluxbox, icewm, 

 [...]

  Alguien usa algun otro interesante?

e17 acá, y afterstep; aparte de, lógicamente, KDE.

  Mi intencion no es armar una guerra santa, ni pasarme al bando
  troll... asi es que no seran necesarias las boleadoras, ni cosas por
  el estilo...

 Voy por mis boleadoras!!!

Yo voy por el tanque matahormigas.

-- 
Rodrigo Fuentealba Cartes

windows manager y desktop usados

[César Sepúlveda Barra]

El Sunday 23 December 2007 14:06:37 Arturo Mardones escribió:
 Hola a todos,

 Me gustaria pedirles si me podrian indicar que window manager usan y
 pq?... pq quiero interiorizarme un poco en el uso de los wm y
 desktops.

 En mi caso he probado Fluxbox, icewm, impresionandome con la menor
 cantidad de memoria que usan, cerca de 100 MB menos!!.
 Fluxbox (http://fluxbox.sourceforge.net/) lo mire, pq varias veces he
 usado INSERT y siempre me gusto mucho el wm que tiene, que buscando en
 la pagina decia que era Fluxbox, es bastante bueno, muy liviano pero
 algo duro de personalizar pero muuy liviano, pero con mas pinta
 para profesionales.

 Icewm (http://www.icewm.org/), me dio la impresion de mas cercano al
 usuario, pues tiene el clasico menu, que hace mas facil encontrar las
 cosas, ademas que es tan liviano, que es un gusto.

 En contraste de usar un desktop kde, gnome o xfce (que estoy usando
 ahora por ser un poco mas liviano q kde y q por cierto funciona muy
 bien en mi mandriva 2008.) a proposito alguien ha probado xfce4 en
 suse 10.3, me comentaron que no andaba bien.

 Alguien usa algun otro interesante?

 Mi intencion no es armar una guerra santa, ni pasarme al bando
 troll... asi es que no seran necesarias las boleadoras, ni cosas por
 el estilo...

 Slds!!

Si es un equipo con realmente pocos recursos, uso solamente fvwm2, ultra 
configurble ultra liviano y me gusta bastante.
si es un equipo con un poco mas de recursos, kde a ojos cerrados ya que me 
gusta mucho la interaccion que existre ente todas las herramientas de kde, 
sobretodo la facil utilizacion de dcop para crearte tus pequeños script de 
uso diario sobre kde.

Saludos.

windows manager y desktop usados

[Horst H. von Brand]

Arturo Mardones [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Me gustaria pedirles si me podrian indicar que window manager usan y
 pq?... pq quiero interiorizarme un poco en el uso de los wm y
 desktops.

Gnome. Es sencillo de usar, y la configuracion por omision me acomoda (no,
no tengo ningun interes en estar perdiendo el tiempo ajustando la
configuracion). Y viene por omision (== mas cuidada) en Fedora.

Tambien uso XFCE4, porque es liviano y comodo.

 En mi caso he probado Fluxbox, icewm, impresionandome con la menor
 cantidad de memoria que usan, cerca de 100 MB menos!!.

Como mediste eso? Notese que el ambiente grafico es una coleccion de
programas y bibliotecas. Si corres un programa para algun otro ambiente
sus bibliotecas igual se cargan en memoria...

Y notese tambien que Gnome y KDE (y en menor madida XFCE) son mas que un
administrador de ventanas, son todo un entramado que permite conexion entre
aplicaciones graficas. Eso tiene su costo...

 Fluxbox (http://fluxbox.sourceforge.net/) lo mire, pq varias veces he
 usado INSERT y siempre me gusto mucho el wm que tiene, que buscando en
 la pagina decia que era Fluxbox, es bastante bueno, muy liviano pero
 algo duro de personalizar pero muuy liviano, pero con mas pinta
 para profesionales.

Lo de pinta para profesionales no se consigue via hacerlo marciano de
usar... a un profesional le interesa la funcionalidad. Y Fluxbox es buena
opcion para un sistema minimal como INSERT, pero eso no lo hace
necesariamente adecuado para uso de a deveras...

 Icewm (http://www.icewm.org/), me dio la impresion de mas cercano al
 usuario, pues tiene el clasico menu, que hace mas facil encontrar las
 cosas, ademas que es tan liviano, que es un gusto.

Decide que es lo que quieres... un ambiente profesional (tal vez 8 1/2 o
rio te acomodarian... ni decoracion tienen las ventanas ;-), alguna de las
cosas orientadas a uso del teclado y evitar el (lento!) mouse (como
ratpoison o ion), o por el otro lado con menu de ayuda en los cuatro
costados. Si te interesa maxima configurabilidad o no. Etc.

[...]

 Alguien usa algun otro interesante?

No te preocupes, la etapa de probar uno nuevo cada par de dias (de lo que
sea; distribucion, lenguaje de programacion, ambiente grafico, editor de
testo,...; esto tiene muchas manifestiaciones) se pasa pronto, y aprenderas
a usar /uno/ (cualquiera sea) *bien*, y dejaras de perder el tiempo (a
medias) aprendiendo a usar uno y buscar el siguiente.

Y si no se te quitara, la gran ventaja del codigo abierto es que de cada
cosa hay tantas opciones ;-)
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
Departamento de InformaticaFono: +56 32 2654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 2654239
Casilla 110-V, Valparaiso, Chile   Fax:  +56 32 2797513
From [EMAIL PROTECTED]  Thu Dec 20 04:29:10 2007
From: [EMAIL PROTECTED] (Masao TANIGUCHI)
Date: Sun Dec 23 19:36:22 2007
Subject: WindowsXP vs Ubuntu7.10
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Hola todas! Wenas(Este es exprecioó colquial de buenas,verdad?)

En el sitio japonés , hay un resuldado de competición sobre
caluculacion de 104 millones cifras de pi entre windows XP y Ubuntu7.10
 (el programa está aquí-- ftp://pi.super-computing.org/ )

http://sardsstory.blog73.fc2.com/blog-entry-42.html 

Segun el sitio, el resuldo fue los siguientes;
 
 Windows XP se tardo  106 segundos
 Ubuntu 7.10 se tadro74 segundos.


Saludos!
Masa


-- 

i!i!i!i!i!i!i!i! i!i!i!i!i!i!i!i! i!i!i!i!i!i!i!i! 
 
 Masao TANIGUCHI ,Mr. 
 NEC Corp. Japan 
OSS Promotion Center,
 Tel:(+81) 03-3456-0625(ext. 8-20-28952) 
 GMT+9:00

 URL:  http://www.nec.co.jp/linux/   
GPG Public key : 
 http://www6.ocn.ne.jp/~tani/pubkey.html
(Skype ID is same as my name)
 
 i!i!i!i!i!i!i!i! i!i!i!i!i!i!i!i! i!i!i!i!i!i!i!i! 

windows manager y desktop usados

[Pedro GM]

Arturo Mardones escribió:
 Hola a todos,
 
 Me gustaria pedirles si me podrian indicar que window manager usan y
 pq?... pq quiero interiorizarme un poco en el uso de los wm y
 desktops.
 
De como desktop me decidi y acualtmente uso (y he usado por 1 año) gnome 
, por ser simple pero muy funcional.

Para los wm en realidad yo los recomiendo usar por separado cuando el 
hardware no acompaña como para hechar a correr un desktop completito.

En ese caso Fluxbox es muy util y rapido de configurar.(E7 y icewm son 
buenos pero decanto por flux).

 En mi caso he probado Fluxbox, icewm, impresionandome con la menor
 cantidad de memoria que usan, cerca de 100 MB menos!!.
 Fluxbox (http://fluxbox.sourceforge.net/) lo mire, pq varias veces he
 usado INSERT y siempre me gusto mucho el wm que tiene, que buscando en
 la pagina decia que era Fluxbox, es bastante bueno, muy liviano pero
 algo duro de personalizar pero muuy liviano, pero con mas pinta
 para profesionales.
 

En realidad flux es muy personalizable pero eso ya va con cada uno , por 
que puedes tenerlo rapido funcionando.

 Icewm (http://www.icewm.org/), me dio la impresion de mas cercano al
 usuario, pues tiene el clasico menu, que hace mas facil encontrar las
 cosas, ademas que es tan liviano, que es un gusto.
 
 En contraste de usar un desktop kde, gnome o xfce (que estoy usando
 ahora por ser un poco mas liviano q kde y q por cierto funciona muy
 bien en mi mandriva 2008.) a proposito alguien ha probado xfce4 en
 suse 10.3, me comentaron que no andaba bien.
 
un desktop son mas cosas integradas y tiene su costo en MB de memoria 
utilizada.

 Alguien usa algun otro interesante?
 
 Mi intencion no es armar una guerra santa, ni pasarme al bando
 troll... asi es que no seran necesarias las boleadoras, ni cosas por
 el estilo...
 
 Slds!!
 
 
Yo creo que el hecho de preguntar no te acerca ni a troll ni a guerra 
santa, don't worry :)

En mi experiencia yo empece configurando fluxbox y de ahi probe otros wm 
como e7 y ice, etc, pero me aburri luego y me quede con gnome.
  pero cuando instalas alguna aplicacion en especial puedes igual llegar 
a descargar varias dependencias (librerias en este caso) de los otros 
desktops, o sea si vas a usar un equipo decente mejor usa un desktop 
como gnome , kde, o xfce.

suerte!
From [EMAIL PROTECTED]  Sun Dec 23 21:04:26 2007
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst H. von Brand)
Date: Sun Dec 23 21:07:25 2007
Subject: Uso de lenguaje coloquial en la lista [Was: Re: WindowsXP vs
Ubuntu7.10]
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Masao TANIGUCHI [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hola todas! Wenas(Este es exprecioó colquial de buenas,verdad?)

Si, pero es preferible no usar coloquialismos (este en particular se usa en
Chile, y dudo que en otras partes), dado que la lista llega a rincones
impensandos (ni me imaginaba que nos leyeran en Japon!).
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
Departamento de InformaticaFono: +56 32 2654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 2654239
Casilla 110-V, Valparaiso, Chile   Fax:  +56 32 2797513
From [EMAIL PROTECTED]  Sun Dec 23 22:29:28 2007
From: [EMAIL PROTECTED] (Ismael Cantieri)
Date: Sun Dec 23 22:56:48 2007
Subject: Recuperar info despues de ser borrada con rm -r
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

tengo en un pc que alguien en ves de tirar el comando cp mando el rm.
hay alguna forma de recuperar info borrada con rm

-- 
Ismael Cantieri
www.cantieri.tk
exten = s,1,Playback(applause)
exten = s,n,Playback(thankyou)
Linux user #409459
Ubuntu User # 9265
From [EMAIL PROTECTED]  Sun Dec 23 22:55:18 2007
From: [EMAIL PROTECTED] (Aldrin Gonzalo Martoq Ahumada)
Date: Sun Dec 23 22:58:20 2007
Subject: windows manager y desktop usados
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

On Dec 23, 2007 2:06 PM, Arturo Mardones [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Me gustaria pedirles si me podrian indicar que window manager usan y
 pq?... pq quiero interiorizarme un poco en el uso de los wm y
 desktops.

Mi experiencia y comentarios
- twm: por alrededor de 1996, mi primera experiencia con estaciones
Sun blanco/negro sin disco ni nada. Bastante simple, pero muy
limitado. No lo recomiendo para uso actual.
- fvwm: por alrededor de 1998-2000, venia por default en estaciones
SunOS y tambien en los primeros Linux (Red Hat). Despues nacio fvwm2,
incluyendo a una configuracion similar a windows98.  Bastante simple y
usable (tiene workspaces, menues configurables, drag de ventanas a
otros workspaces); una buena opcion si los recursos son excasos. Se ve
feo para los estandares actuales.
- windowmaker: por alrededor de 2000-2003, principalmente en Mandrake
Linux. Varios features interesantes: workspaces, menues flotantes y
configurables, un dock donde podias poner links a aplicaciones o
mini aplicaciones llamados applets hoy (escribi uno

2007 Linux Desktop/Client Survey

[Carlos Sepúlveda]

Holas:

Me parece importante participar...

The information from this survey will assist the Linux Foundation
Desktop Linux workgroup to focus on areas of development that are
important to you. The results of this survey may also be valuable to
your business. Once you complete the survey, you will be able to view
the current aggregated public results of the survey.

The 2007 Linux Desktop/Client Survey asks you to answer a few
questions based on your company's desktop/client plans and not
necessarily your personal desktop usage.

If you provide contact information at the end of the survey, the
survey results and analysis will be sent to you when the survey is
complete. Note: contact information is not a required entry and your
contact information will not be published or shared.

http://www.linux-foundation.org/en/2007ClientSurvey

Está disponible en inglés, francés, japonés, ruso y español (de momento)
-- 
Carlos A. Sepulveda M.
ICQ:31472448
GTALK/MSN:carlos.sepulveda[at]gmail.com

Problemas con Imagen de kubuntu 6.06-desktop

[[EMAIL PROTECTED]]

Saludos
baje en 2 oprtunidades la imagen kubuntu-6.06-desktop-i386.iso los md5sum para
grabar con k3b que verifica las sumas despues de quemado con exito y
verificados los datos del CD al partir aparecen las opciiones y despues no
encuentra la imagen del nucleo y hay se queda.
Mi pregunta es si a alguien mas le paso este  problema he quemado 2 cds con el
mismo resultado  gracias.
From [EMAIL PROTECTED]  Fri Jun 23 10:33:19 2006
From: [EMAIL PROTECTED] (Franco Catrin)
Date: Fri Jun 23 11:02:49 2006
Subject: control de versiones
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

El mar, 20-06-2006 a las 16:03 -0400, Giorgio Zunino escribió:
 gracias por sus respuestas, voy a probar el sistema de subversion.
 
 no necesito gran cosa con el controlador de versiones ya que solo
 necesito que se actualicen los datos de un archivo creado en
 openoffice con extension xls (planilla de calculo excel). 
 

Ojo que hasta donde entiendo, la diferencia en el tratamiento de
archivos binarios entre un sistema de control de versiones y otros va
por el lado del rendimiento y/o eficiencia en uso de espacio, no creas
que el sistema de control de versiones va a entender el formato binario
que estas utilizando, solo almacenan los archivos.  Esto aplica para
CVS, SVN, etc.

En ese sentido, si tienes un XLS y un usuario modifica una celda, y otro
usuario modifica cualquier otra cosa del archivo que en terminos logicos
seria mezclable, cualquier sistema de versiones lo va a considerar un
conflicto ya que solo sabe que el segundo archivo fue modificado en
base a una version anterior a la que tiene el repositorio actualmente.

-- 
Franco Catrin L.   TUXPAN
http://www.tuxpan.com/fcatrin

Repositorios para Novell Linux Desktop 9

[Cristian Rodriguez]

El 31/01/06, Victor Montenegro Isidin[EMAIL PROTECTED] escribió:
 Alguien sabe cuales son los repositorios para esta distro ?

 --
 Atte. Victor Montenegro Isidin
 Iquique - Chile



mm..version comercial AFAIK, consulta con tu vendedor, o con el
soporte de Novell.
si no quieres usar una distribucion comercial, SUSE Linux 10.0 debe
tener una funcionalidad muy similar.. y con KDE ..no con GNOME como el
NLD :P

Repositorios para Novell Linux Desktop 9

[Victor Montenegro Isidin]

Alguien sabe cuales son los repositorios para esta distro ?

--
Atte. Victor Montenegro Isidin
Iquique - Chile

Desktop OT

[Miguel Amador L]

OT
  Se lo habra comido tu filtro de spam? ;-)
 ?, revisare en el sitio de gmail
 por que acato en la maquina no tengo filtros spam (estoy coleccionando
 para el proyecto anti-spam

Revisa las opciones de la lista, esta la de recibir los propios mensajes.
 Salu2
  Miguel
/OT
From [EMAIL PROTECTED]  Fri Jan  7 10:38:29 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (NYARLATHOTEP El Caos Reptante)
Date: Fri Jan  7 10:38:46 2005
Subject: cambiar valores en una base de datos de OpenLDAP
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

realmente mi problema era una tontera, lo unico que debia cambiar era
la siguiente linea

$chg_pw = $ldap-modify($dntc, replace={'userPassword' = $password})

por

$chg_pw = $ldap-modify(dn=$dntc, replace={'userPassword' = $password})

y funciona a la perfeccion

gracias a todos


On Thu, 6 Jan 2005 18:16:23 -0300, Roberto Bonvallet
[EMAIL PROTECTED] wrote:
 NYARLATHOTEP El Caos Reptante escribio:
  Gracias, le di un vistazo, pero debo cambiar 4808 registros... y me
  llevaria algo de tiempo...
 
 Si vas a hacer el cambio una sola vez, te recomiendo que uses
 ldapmodify.  Funciona pasandole un archivo en formato LDIF con los
 cambios que deseas realizar;  el formato es bastante sencillo y esta
 descrito en el manual.  Obviamente, para crear el archivo si vas a hacer
 un script en perl :)
 
 Mis $2e-2. Saludos!
 --
 Roberto Bonvallet
 


-- 
Alguien quiere una cuenta en gmail?
avisenme...
From [EMAIL PROTECTED]  Fri Jan  7 10:47:04 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Victor Hugo dos Santos)
Date: Fri Jan  7 10:47:36 2005
Subject: reglas de iptables
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Historiadores creen que en la fecha Fri, 07 Jan 2005 00:51:08 -0300
Miguel Oyarzo [EMAIL PROTECTED] escribio:

[...]

 Busca en el archivo /proc/kcore
 Allí se guardan todas las reglas iptables y un monton de cachureos que usa 
 el kernel.

nnnooo .. justo lo que temía !!!
o sea, no existe un archivo estilo /proc/net/ip_contrack a parte !!!

mmm... de regreso a la pizarra.

gracias,

-- 
Victor Hugo dos Santos
Linux Counter #224399
Puerto Montt - Chile

¡Lo siento!  Este virus requiere Windows!

plan de migracion [era : Re: Desktop OT ]

[Victor Hugo dos Santos]

Historiadores creen que en la fecha Thu, 6 Jan 2005 19:00:51 -0400 (CDT)
Jesus Aneiros Sosa [EMAIL PROTECTED] escribio:

 On Thu, 6 Jan 2005, Horst von Brand wrote:
 
  Excelente oportunidad para que alguien haga un aporte coordinando la
  traduccion. 
 
 Me apunto para traducir. Si unos cuantos lo hacemos podemos terminarlo 
 rapidamente.

ojo... no creo que este documento sea GFDL o otro tipo de licencia que permita 
modifica el documento sin concentimento del proprietario (en este caso IBM).. 
de una mirada en el sitio del producto, para saber sobre las posibilidades.

-- 
Victor Hugo dos Santos
Linux Counter #224399
Puerto Montt - Chile

La Navidad de las personas viciadas por la computadora es diferente: El 25 de 
diciembre, Papá Noel baja por el MODEM y desde el puerto serie dice: ¡Feliz 
Navidad, ROM, ROM, ROM!
-- www.frases.com. 

plan de migracion [era : Re: Desktop OT ]

[Alejandro Barros]

Era necesario responder el correo?

y más aún de esa forma?

Horst von Brand escribió:

 Que tiene de malo?!

-- 
Alejandro Barros
e.nable

Desktop OT

[Franco Catrin]

El jue, 06-01-2005 a las 13:06 -0300, Horst von Brand escribió:
 Enrique Herrera Noya [EMAIL PROTECTED] dijo:
 ..
 
  la segunda etapa, es de usuarios un poco mas avanzados en el tema
  ofimatica,
 
 Eso significa reentrenamiento (OOo es diferente de Office!)

OpenOffice 2.0 esta reorganizado para que se mas facil moverse de MS
Office a OpenOffice

  la cuarta etapa, es la parte contable
 
 Imposible (salvo que hayan _fuertes_ cambios en oocalc + algun Access).

OpenOffice 2.0 incluye Base, una aplicacion tipo Access, que puede usar
una BD embeddida como Access o bien puede servir de front end para bases
de datos SQL.  Es similar a la funcionalidad que habia de fuentes de
datos en OpenOffice 1.x, pero ahora viene de frenton.

Saludos
-- 
Franco Catrin L.  TUXPAN
http://www.tuxpan.com/fcatrin

Desktop OT

[Fernando San Martín Woerner]

El jue, 06-01-2005 a las 13:06 -0300, Horst von Brand escribió:
...
 
  la cuarta etapa, es la parte contable
 
 Imposible (salvo que hayan _fuertes_ cambios en oocalc + algun Access).

Nosotros estamos en la cuarta etapa, y de la manera más cruda, amorosa y
dedicada: cocinando en casa

-- 
Fernando San Martín Woerner
Jefe de Informática
Galilea S.A.

plan de migracion [era : Re: Desktop OT ]

[Franco Catrin]

El jue, 06-01-2005 a las 14:53 -0300, Ricardo Mun~oz A. escribió:
 El jue, 06-01-2005 a las 12:31, Horst von Brand escribió:
  Ricardo Mun~oz A. [EMAIL PROTECTED] dijo:
   El mié, 05-01-2005 a las 15:51, Victor Hugo dos Santos escribió:
   
   [...]
   
en este enlace http://www.redbooks.ibm.com/abstracts/sg246380.html
ibm pone a un documento que menciona las etapas, planificaciones,
problemas, sugerencias entre otros puntos, para hacer la migración
de estaciones de trabajos !!
  
   lastima que esta en ingles...
  
  Que tiene de malo?!
 
 que a la gran mayoria de los que podria ser util no
 lo podran entender porque no saben ingles...

Si alguien que quiere realizar una migracion de estaciones de trabajo al
interior de una empresa y no se maneja en ingles (tecnico y basico), es
mejor que se abstenga.

-- 
Franco Catrin L.  TUXPAN
http://www.tuxpan.com/fcatrin

plan de migracion [era : Re: Desktop OT ]

[Jesus Aneiros Sosa]

On Thu, 6 Jan 2005, Horst von Brand wrote:

 Excelente oportunidad para que alguien haga un aporte coordinando la
 traduccion. 

Me apunto para traducir. Si unos cuantos lo hacemos podemos terminarlo 
rapidamente.

--
Jesus Aneiros Sosa
GNU/Linux User #190716
perl -e '$_=pack(c5,0105,0107,0123,0132,(13)+2);y[A-Z][N-ZA-M];print;'


-- 
Este mensaje ha sido analizado por el servicio de antivirus
de la UCf, mediante MailScanner y  F-prot en busca de virus 
y otros contenidos peligrosos, y se considera que esta limpio.
No obstante tome sus propias medidas de seguridad.

Desktop OT

[Enrique Herrera Noya]

Horst von Brand escreveu:
 Enrique Herrera Noya [EMAIL PROTECTED] dijo:
 
F. Moreno escreveu:
 
 
 [...]
Respecto a la pregunta original, IMHO los usuarios básicos aún no 
están preparados para pasarse a Linux, aunque mucho se ha avanzado con 
Firefox, Thunderbird, Open Office y el manejo de dispositivos USB y 
otros. Si tenemos eso en mente, todas las distros recientes cumplen.

en verdad , nunca los usuario basicos estaran preparados, pues 
adolecemos (lease deformacion profesional) de seguir mirando una 
migracion desde el punto de vista tecnico, y no de el impacto social de 
esta migracion.
 
 
a modo de ejemplo, actualmente estoy asesorando a una empresa en una 
migracion , son alrededor de 40 usuarios , [...]
 
 
en esta etapa, los usuarios solo necesitan que tenga una suite 
Ofimática, Cliente de correo y Navegador (soporet Java).
 
 
 Eso es lo facil...
en maquinas con 64MB?
=)
gracias a LTSP ahora estan viviendo la transformacion.


la segunda etapa, es de usuarios un poco mas avanzados en el tema
ofimatica,
 
 
 Eso significa reentrenamiento (OOo es diferente de Office!)

ni tanto asi ,  uno que otra palabra distinta en los menus


 
 
la tercera etapa , es de usuarios multimediales y sistemas de 
transmision de video/audio
 
 
 Eso funciona en Linux, no funciona en Hasefroch. Pan comido.
seguro?



 
la cuarta etapa, es la parte contable
 
 
 Imposible (salvo que hayan _fuertes_ cambios en oocalc + algun Access).
y quien esta hablando de costumbres haserfroshanas?
estaba pensando en pygestor.


PD. por que solo recibo las respuestas al post que hice y no mi post.

Desktop OT

[Horst von Brand]

Enrique Herrera Noya [EMAIL PROTECTED] dijo:
 Horst von Brand escreveu:
  Enrique Herrera Noya [EMAIL PROTECTED] dijo:

[...]

 en esta etapa, los usuarios solo necesitan que tenga una suite 
 Ofimática, Cliente de correo y Navegador (soporet Java).

  Eso es lo facil...

 en maquinas con 64MB?
 =)
 gracias a LTSP ahora estan viviendo la transformacion.

Excelente! Y que tarrote hay detras? Son bastantes, IIRC...

 la segunda etapa, es de usuarios un poco mas avanzados en el tema
 ofimatica,

  Eso significa reentrenamiento (OOo es diferente de Office!)

 ni tanto asi ,  uno que otra palabra distinta en los menus

Entonces son solo principiantes un poquitin mas avanzados en mis libros.

 la tercera etapa , es de usuarios multimediales y sistemas de 
 transmision de video/audio

  Eso funciona en Linux, no funciona en Hasefroch. Pan comido.

 seguro?

Preguntale a Miguel Varas [EMAIL PROTECTED] (cuando el suertudo vuelva
de sus vacaciones en Palmas de Mallorca ;-) sobre sus experiencias. Si, hay
que elegir los fierros. Si, con Hasefroch no hubo caso, Linux funciono bien
bastante pronto.

 la cuarta etapa, es la parte contable

  Imposible (salvo que hayan _fuertes_ cambios en oocalc + algun Access).

 y quien esta hablando de costumbres haserfroshanas?
 estaba pensando en pygestor.

Oh, ahi si.

 PD. por que solo recibo las respuestas al post que hice y no mi post.

Se lo habra comido tu filtro de spam? ;-)
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria  +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax:  +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED]  Thu Jan  6 21:36:42 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand)
Date: Thu Jan  6 22:19:36 2005
Subject: reglas de iptables 
In-Reply-To: Your message of Thu, 06 Jan 2005 19:24:31 -0300.
[EMAIL PROTECTED] 
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Victor Hugo dos Santos [EMAIL PROTECTED] dijo:
 una consulta...  estoy buscando donde quedan las reglas y estatiticas de
 iptables.

Son estructuras al interior del nucleo.
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria  +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax:  +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED]  Thu Jan  6 21:35:29 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand)
Date: Thu Jan  6 22:19:38 2005
Subject: archivos mbox corruptos 
In-Reply-To: Your message of Thu, 06 Jan 2005 17:50:53 -.
[EMAIL PROTECTED] 
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Roger D. Vargas [EMAIL PROTECTED] dijo:
 El jue, 06-01-2005 a las 21:33, Horst von Brand escribió:
  Miguel Oyarzo [EMAIL PROTECTED] dijo:
  
  [...]
  
   A menudo se corrompen los mbox. Aparentemente pasa
   cuando IMAP lee el mbox justo cuando ipopd intenta hacerlo, o viceversa.
  
  Bueno, usar servidores IMAP y POP3 que no se coordinan para acceder a los
  mismos archivos se llama ruleta rusa.

 Si dovecot atiende imap y pop, y el usuario solo accede por uno de ellos
 cada vez, por que razon ambos querrina acceder al archivo a la vez?

Si es el mismo servidor (o usan el mismo esquema de locking entre ellos, y
con quien entrega correo), no debiera pasar, cierto.
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria  +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax:  +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED]  Thu Jan  6 22:30:46 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (sergio matthies)
Date: Thu Jan  6 22:31:27 2005
Subject: imagen vectorial
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

hola amigos.

yo trabajo haciendo diseños en 3d, pues ahora estoy migrando hacia linux y pues 
empecé a usara blender, el caso es que busco un software o plugin para Blender, 
que a la hora de hacer un renderizado de una vista me arroje una imagen del con 
un formato vectorial (2 dimensiones), algo asi como un SVG o un EPS. El 
equivalente de esto existe en windows y se llama Swift3d.

cualquier ayuda o consejo es bien venido

gracias :]

---
sergio matthies oyarzo
arquitecto UTFSM
---

_
Create tu cuenta de email en www.esdebian.org

Desktop OT

[Enrique Herrera Noya]

Horst von Brand escreveu:
 Enrique Herrera Noya [EMAIL PROTECTED] dijo:
 
Horst von Brand escreveu:

Enrique Herrera Noya [EMAIL PROTECTED] dijo:
 
 
 [...]
 
 
en esta etapa, los usuarios solo necesitan que tenga una suite 
Ofimática, Cliente de correo y Navegador (soporet Java).
 
 
Eso es lo facil...
 
 
en maquinas con 64MB?
=)
gracias a LTSP ahora estan viviendo la transformacion.
 
 
 Excelente! Y que tarrote hay detras? Son bastantes, IIRC...
en el de prueba, 800 MHZ con 256MB disco 80GB
el definitivo va a ser Pentium IV 1 o 2GB de Ram (estamos viendo cuantos 
usuarios seran finalmente, y mas vale que so-sobre a que fa-falte)

 
 
la segunda etapa, es de usuarios un poco mas avanzados en el tema
ofimatica,
 
 
Eso significa reentrenamiento (OOo es diferente de Office!)
 
 
ni tanto asi ,  uno que otra palabra distinta en los menus
 
 
 Entonces son solo principiantes un poquitin mas avanzados en mis libros.
jejeje, tomare en cuenta ese dato...

 
 
la tercera etapa , es de usuarios multimediales y sistemas de 
transmision de video/audio
 
 
Eso funciona en Linux, no funciona en Hasefroch. Pan comido.
 
 
seguro?
 
 
 Preguntale a Miguel Varas [EMAIL PROTECTED] (cuando el suertudo vuelva
 de sus vacaciones en Palmas de Mallorca ;-) sobre sus experiencias. Si, hay
 que elegir los fierros. Si, con Hasefroch no hubo caso, Linux funciono bien
 bastante pronto.
excelente

 
 
la cuarta etapa, es la parte contable
 
 
Imposible (salvo que hayan _fuertes_ cambios en oocalc + algun Access).
 
 
y quien esta hablando de costumbres haserfroshanas?
estaba pensando en pygestor.
 
 
 Oh, ahi si.
 
 
PD. por que solo recibo las respuestas al post que hice y no mi post.
 
 
 Se lo habra comido tu filtro de spam? ;-)
?, revisare en el sitio de gmail
por que acato en la maquina no tengo filtros spam (estoy coleccionando 
para el proyecto anti-spam

Desktop

[Horst von Brand]

celtita [EMAIL PROTECTED] dijo:

[Aprende a citar mensajes!!!]

  Mi apreciación personal, MUY MY Personal OJO...
  
  - instalación fedora como Cliente por defecto 2 Gigas
  - instalación debian como cliente 800 MB
  - instalación MAndrade como cliente 1,9 GB.
  - Instalacion Windows 2003 como webserver 500MB para PC + Office XP
  - Instalación Ubuntu por defecto 400 MB.
  - Instalacion RedHat como Estacion PC 40 TERA... :-) (esa era
 broma)

 Cliente Fedora  Cliente debian  Cliente Mandrake   etc

 Esta no es una comparacion valida desde el momento en que Cliente X
 instala un conjunto [muy] distinto de programas que Cliente Y.

 para mi si, por eso digo mi apreciación personal.

Es totalmente irrelevante. Si quieres comparar, instala los mismos paquetes
en ambas. O si te interesa comparar el _conjunto_ de paquetes que c/u
instala por omision (p.ej. para evaluar que tanto se ajusta a un perfil
obtenido mediante encuestas (o como sea) de usuario novato), puede tener
algo de sentido... pero en tal caso, es mas facil armar un perfil
personalizado para ello... y alli vale la pena (algo) evaluar que tan facil
es hacer tal cosa... pero tampoco mucho, porque sera tarea que se haga una
o dos veces, no 5 veces al dia.

 Has la prueba de llegar a tener el mismo conjunto de programas
 instalados en cada distribucion y luego compara. De seguro que te
 llevas
 una sorpresa.

 Queda mas grande redhat con las dependencias... hahahaha broma

Hahahaha no tiene idea de lo que habla, hehehe, lo mas divertido son
(hihihi) los tontos que lo toman en serio y hasta (HUHUHU) le responden
HUAHUAHUAHUAHUA...

[Esta es una lista _seria_, no para bromas tontas. Si realmente en RH/FC
 resulta mas grande un conjunto basico por dependencias, puede ser un dato
 de un leve interes. Pero tirar acusaciones incendiarias y escudarse tras
 broma es muy feo. Como lo mires.]

 Otrosi, que una distribucion instale por omision programas que _a ti_ 
 no te interesan/no usas no califica a esos programas como basura,
 maxime si puedes desinstalarlos cuando quieras. Si, ya se! Es que
 Debian no los instala en primer lugar y X si; aun asi, eso _no_ los
 convierte en basura.

 Para mi si. (cosa personal)
 (y relaja la vena)

Creo que requieres una buena dosis de LART: Claro caso de Luser, que
requiere Attitude Rectification.
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria  +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax:  +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 09:36:57 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Gonzalo Valenzuela)
Date: Wed Jan  5 09:34:01 2005
Subject: dns de adsl terra
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Les cuento que ha pasado:

he descubierto que por alguna razón el archivo 
resolv.conf.pppd.backup 
(del que no me había fijado y no tiene nada que ver) sobreescribe al 
resolv.conf 
este ultimo archivo parte bien, como solución cambie el primer archivo 
colocando los nameserver que corresponden.  ¿por que pasa esto? no lo sé.

Gracias por todo

Gompa

Desktop

[Horst von Brand]

 esto -- ? eth1: too much work interrupt 
In-Reply-To: Your message of Tue, 04 Jan 2005 10:16:07 -0800.
[EMAIL PROTECTED] 
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Pablo Silva [EMAIL PROTECTED] dijo:
 Grax por la ayuda, el tema lo tuve que resolver
 cambiando la tarjeta de red.
 
  Estuve revizando internet y es muy frecuente
 que se muestre este mensaje en tarjetas Realtek,
 las cuales ocupan el driver 8129too, al parecer,
 hay un bug que provoca esto.

Es un cierto modelo de dLink que tiene esta clase de problemas en forma
recurrente. Para alto trafico me abstengo de las dLink que se identifican
como via-rhine (para la conexion via VTR en casa no me ha dado problemas).
Curiosamente, una dLink 4x que tenemos por aca funciona _muy_ bien, las 1x
(normales) son una mi*rda...
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria  +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax:  +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 10:26:35 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand)
Date: Wed Jan  5 10:26:40 2005
Subject: rpm --rebuilddb 
In-Reply-To: Your message of Tue, 04 Jan 2005 15:47:05 -0300.
[EMAIL PROTECTED] 
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Arturo Mardones [EMAIL PROTECTED] dijo:
 On Tue, 04 Jan 2005 15:38:24 -0300, LeoRivas [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Maria Cristina del Solar wrote:
   Hola  a todos, antes de hacer la pregunta, Feliz Año para todos!!!
   Ahora al grano, en una máquina con Linux Red Hat AS 3.0 quice hacer:
  
   rpm -qa|grep vi(por ejemplo)
  
   pero como resultado obtuve:
  
   error: db4 error(-30989) from dbcursor-c_get: DB_PAGE_NOTFOUND: Requested
   page not found
  
   que se arregó al hacer: rpm --rebuilddb
  
   la pregunta es por que sucede esto? es segunda vez q sucede lo mismo.

  Una vez me pasó y era por problemas de disco duro.. cuidado!
  Saludos

 a mi tb me ha pasado y tb era por problemas del disco duro... nunca
 tuve suerte con el rebuild siempre la tuve que reconstruir.

Como?

  en todo
 caso con rh9 me paso harto, pero con fc2 no tenido problemas.

El formato de la base de datos detras cambio (creo que con FC1), el actual
(basado en db4) es mucho mas robusto.
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria  +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax:  +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 10:49:08 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (F. Moreno)
Date: Wed Jan  5 10:47:00 2005
Subject: Desktop OT
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: 
!~!UENERkVCMDkAAQACABgA99MlpbCyWkaouFkx2elV4sKQ0/[EMAIL
 PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Gonzalo Valenzuela wrote:

El Lun 03 Ene 2005 16:18, celtita escribió:
  

Cual es su recomendación respecto a la mejor distribución a implementar
para usuarios básicos, que tenga una suite Ofimática, Cliente de correo
y Navegador (soporet Java) y una piel tipo Windows.

Por lo que vi en gnu chilito esta la LinuXP pero dice que es muy Beta
como para usarla en entorno Productivo.

Creo que nos debemos abstener de hacer preguntas en que pueda estar 
involucradas percepciones y preferencias personales, y cuando se haga una 
consulta por favor especificar bajo que parametros se ha de medir para dar la 
respuesta a modo de estandarizar, ya que poco importan las personas, lo que 
importan son los números.

Es cierto que esta es una lista técnica, pero si calificas una 
pregunta de no válida porque no hay un número para responder, renuncias 
al criterio de las personas, que siempre tiene mucho de subjetivo.

¿Qué número(s) te ha(n) decidido a usar Linux? Si te fijas, tiene 
poco sentido a no ser que la decisión obedezca a un mecanismo rígido. 
Normalmente detrás de las opiniones hay mucho más que cifras.

Respecto a la pregunta original, IMHO los usuarios básicos aún no 
están preparados para pasarse a Linux, aunque mucho se ha avanzado con 
Firefox, Thunderbird, Open Office y el manejo de dispositivos USB y 
otros. Si tenemos eso en mente, todas las distros recientes cumplen.

Personalmente, no he puesto en manos de usuarios básicos un equipo 
con Linux. Sí las aplicaciones recién mencionadas en versiones para 
Hasefroch y han respondido bien, incluso los más difíciles.

Parece haber una transición que facilitaría un eventual traspaso a 
Linux. Pero antes hay que crear una cultura mínima, que a veces hasta en 
esta lista se ve flaca. Prácticas como bajar e instalar cualquier cosa y 
de cualquier manera a la larga traen dolores de cabeza por muy buen S.O. 
que tengas.

Bueno. Pongo sobre la mesa algunas opiniones (para colmo 
personales). Me temo que ninguna cifra

Desktop

[Horst von Brand]

Rolando Espinoza La Fuente [EMAIL PROTECTED] dijo:

[Que tal citar quien dijo cada cosas?]

  Cual es su recomendación respecto a la mejor distribución a implementar
  para usuarios básicos, que tenga una suite Ofimática, Cliente de correo
  y Navegador (soporet Java) y una piel tipo Windows.

 La respuesta más directa: MANDRAKE

Otra al menos igual de directa: Fedora.

Otra mas: Debian.

Y otra: SUSE.

O puedes irte por cosas mas conservadoras, como RHEL WS, el equivalente
SLES, las versiones Enterprise de Mandrake, o algo como CentOS.

Y estoy seguro que con un poquitin de trabajo encuentras al menos una
docena mas. Incluyendo cosas como Knoppix, Ubuntu que corren de live CD;
incluso mini-distribuciones (hasta en live CD tarjeta de credito!) que
funcionan bastante bien (claro que su ofimatica no es compatible con
Hasefroch).

[Hay que especificar con bastante mas detalle que se requiere para poder
 realmente discriminar entre las cientos de distribuciones, donde la docena
 o asi de distribuciones de uso general mas populares son muy, muy
 parejas en cuanto a soporte de usuario comun; discriminar por
 funcionalidad bruta una vez instalado es practicamente imposible y hay que
 recurrir a otros criterios.]
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria  +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax:  +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 11:05:41 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand)
Date: Wed Jan  5 11:05:49 2005
Subject: Desktop 
In-Reply-To: Your message of Tue, 04 Jan 2005 18:59:53 -0300.
[EMAIL PROTECTED] 
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Luis Sandoval [EMAIL PROTECTED] dijo:

[...]

 Lo del hardware  pasa por un tema de kernel eso si... y el kernel es el
 mismo que usan todos

Falso.  Cada distribucion aplica su propia coleccion de parches y drivers
extraoficiales. P.ej. los 2.4 de RH son casi-casi 2.6 con la coleccion de
parches que llevan encima.

 claro a excepcion de  algun hardware especial, como en Servidores, donde
 las distros  grandes, sobre todo las distros como RHAS tienen mas
 soporte de hardware.

Otra vez falso. P.ej. el ultimo update del kernel de FC3 soporta WiFi
Centrino, que ninguna otra soporta out-of-the-box AFAIK. Aun menos las
Enterprise.

[...]

 En el caso puntual de el LAB donde hoy se mantiene un Slackware es que
 si  puedes correr Gnome decentemente, cosa que en Fedora/Mandrake no se
 podia hacer ya que se intento, pero para los user era latoso, ya que era
 muy lento :(

Cual Gnome?  En que tarros?! Mi P3/600 con FC2 corre Gnome mas que
competentemente...
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria  +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax:  +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 11:06:10 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Fernando San =?ISO-8859-1?Q?Mart=EDn?= Woerner)
Date: Wed Jan  5 11:06:31 2005
Subject: Desktop OT
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: 
!~!UENERkVCMDkAAQACABgA99MlpbCyWkaouFkx2elV4sKQ0/[EMAIL
 PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

El mié, 05-01-2005 a las 10:49 -0300, F. Moreno escribió:
...
  
 Respecto a la pregunta original, IMHO los usuarios básicos aún no 
 están preparados para pasarse a Linux, aunque mucho se ha avanzado con 
 Firefox, Thunderbird, Open Office y el manejo de dispositivos USB y 
 otros. Si tenemos eso en mente, todas las distros recientes cumplen.

Acá es al contrario, tengo más problema con usuarios avanzados, en
cambio la secretaria y el junnior no me dan ninguno.

 
 Personalmente, no he puesto en manos de usuarios básicos un equipo 
 con Linux. Sí las aplicaciones recién mencionadas en versiones para 
 Hasefroch y han respondido bien, incluso los más difíciles.

podrías hacer la prueba. :D

 
 Parece haber una transición que facilitaría un eventual traspaso a 
 Linux. Pero antes hay que crear una cultura mínima, que a veces hasta en 
 esta lista se ve flaca. Prácticas como bajar e instalar cualquier cosa y 
 de cualquier manera a la larga traen dolores de cabeza por muy buen S.O. 
 que tengas.


El usuario básico no tendrá esa cultura, por algo es básico. Acá les
actualizamos y configuramos todo vía ssh, ellos ni se dan cuenta de los
problemas que tienen, sencillamente ocupan el computador para lo que lo
necesitan, sin ningún drama, es mucho más estable. Por otra parte los
escritorios con linux son los que menos soporte necesitan, y algunos
estan en usuarios que acá ni siquiera se pensaba que podían usar un
computador, en cambio con usuarios como los ingenieros sabelotodo la
cosa cambia, pero es sencillamente por hay tipos asi que piensan que la
informática ni

Desktop

[Horst von Brand]

Pablo Bitreras [EMAIL PROTECTED] dijo:
 On Tue, 04 Jan 2005 16:03:35 -0300
 Franco Catrin [EMAIL PROTECTED] wrote:
  El mar, 04-01-2005 a las 15:03 -0300, Luis Sandoval escribi=F3:
   El mar, 04-01-2005 a las 13:49 -0300, Franco Catrin escribi=F3:
El mar, 04-01-2005 a las 12:47 -0300, Pablo Cruz Navea escribi=F3:
 [..]
   Y eso hace una diferencia entre Fedora  y otras distribuciones como
   Mandrake (cual mas trae soporte para escuchar mp3?) y es un buen
   parametro  para diferenciar facilidad de uso.

  apt-get install xmms-mp3 y se acab=F3 tu facilidad de uso.

 Pero recuerde agregarle la direcci=F3n,

Nada que 15 minutos de Google no resuelven para alguien lo suficientemente
osado como para instalar un sistema operativo.

 y para FC, apt-get (por lo menos
 FC2) no es un paquete que sea oficial. entonces sera realmente END-USER?

Un END_USER no instala paquetes, si es por eso... lo tiene _estrictamente
prohibido_.
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
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From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 11:15:28 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand)
Date: Wed Jan  5 11:15:34 2005
Subject: Optimizacion de firewall en iptables 
In-Reply-To: Your message of Tue, 04 Jan 2005 18:05:51 CDT.
[EMAIL PROTECTED] 
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Carlos Mario Mora (c4y0) [EMAIL PROTECTED] dijo:
 Un amigo ha configurado un firewall en FreeBSD en la cual note dos cosas
 que deseo aprender a montar con iptables! :)

AFAIU, iptables es mucho mas funcional hoy que *BSD.

 Cuando hacia un escaneo de puertos con nmap, el servidor se demoraba
 demasiado tiempo (pero demasiado es demasiado) en responder.   Cuando ya
 por fin el escaneo termino, me mostraba un TCP Sequence Prediction con
 DIFFICULTY=9.

EL cortafuegos nada tiene que ver con esto (o poco). Es la implementacion
de TCP/IP en la maquina blanco (podria verse afectado por NAT, aunque no
creo) la que tiene que ver con esto. Y si un Linux moderno muestra menos,
pitea: Esta mal implementado alguno de los mecanismos que Linux usa.
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
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From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 11:17:45 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Cristofer Nicolas Reyes Aguilera)
Date: Wed Jan  5 11:17:59 2005
Subject: Desktop OT
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: 
!~!UENERkVCMDkAAQACABgA99MlpbCyWkaouFkx2elV4sKQ0/[EMAIL
 PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

El Mié 05 Ene 2005 10:49, F. Moreno escribió:

[...]

 Respecto a la pregunta original, IMHO los usuarios básicos aún no
 están preparados para pasarse a Linux, aunque mucho se ha avanzado con
 Firefox, Thunderbird, Open Office y el manejo de dispositivos USB y
 otros. Si tenemos eso en mente, todas las distros recientes cumplen.

En esto discrepo bastante... al hablar de usuarios basicos solo estas tomando 
el espectro de los que usan window$, pero no te haz puesto a pensar que pasa 
si a una persona que nada sabe de computacion lo colocas en frente de un 
computador funcionando con cualquier distribucion de Linux y le ensen~as unas 
cuantas cosillas para que se desenvuelva por si solo dentro de este ambiente 
totalmente desconocido para el?, pues si, encontrara que es algo tedioso el 
asunto (lo mismo que diria si lo pusieras por primera vez frente a window$ 
(aunque muchos digan que es mas intuitivo de usar), lo que sucedera al poco 
tiempo es que esta persona aprendera muy rapido y cuando llegue el momento de 
enfrentarse a las aplicaciones de micro$oft buscara desesperadamente archivos 
que modificar para personalizar sus asuntos y no los encontrara, entonces 
dira que es dificil trabajar en ese ambiente... son las dos caras de la 
moneda. 

 Personalmente, no he puesto en manos de usuarios básicos un equipo
 con Linux. Sí las aplicaciones recién mencionadas en versiones para
 Hasefroch y han respondido bien, incluso los más difíciles.

y que esperas para colocar a esos usuarios a jugar un poco :-)

 Parece haber una transición que facilitaría un eventual traspaso a
 Linux. Pero antes hay que crear una cultura mínima, que a veces hasta en
 esta lista se ve flaca. Prácticas como bajar e instalar cualquier cosa y
 de cualquier manera a la larga traen dolores de cabeza por muy buen S.O.
 que tengas.

la cultura la creas metiendole mano al asunto, si no los dejas usar el sistema 
a estos usuarios basicos que cultura quieres crear?

 Bueno

Desktop

[Luis Sandoval]

El mié, 05-01-2005 a las 11:05 -0300, Horst von Brand escribió:
 Luis Sandoval [EMAIL PROTECTED] dijo:
 [...]
 
  Lo del hardware  pasa por un tema de kernel eso si... y el kernel es el
  mismo que usan todos
 
 Falso.  Cada distribucion aplica su propia coleccion de parches y drivers
 extraoficiales. P.ej. los 2.4 de RH son casi-casi 2.6 con la coleccion de
 parches que llevan encima.
Me refiero al hardware generico... y si esta claro que cada  distro pero
para  hardware mas nuevo.

  claro a excepcion de  algun hardware especial, como en Servidores, donde
  las distros  grandes, sobre todo las distros como RHAS tienen mas
  soporte de hardware.
 
 Otra vez falso. P.ej. el ultimo update del kernel de FC3 soporta WiFi
 Centrino, que ninguna otra soporta out-of-the-box AFAIK. Aun menos las
 Enterprise.
pero si eso digo... que hay hardware  que solo es soportado por las
distros grandes, y no solo FEDORA lo hace, Mandrake  tambien trae ese
soporte y creo que  hace un buen rato o no???
Mandrake tiene ademas  a disposicion muchos otros parches
experimentales, que no estan  en otras distros.



saludos,

Luis

Desktop OT

[Juan Martínez]

El mié, 05-01-2005 a las 10:49 -0300, F. Moreno escribió:
 Gonzalo Valenzuela wrote:
 
 El Lun 03 Ene 2005 16:18, celtita escribió:
   
 
 Cual es su recomendación respecto a la mejor distribución a implementar
 para usuarios básicos, que tenga una suite Ofimática, Cliente de correo
 y Navegador (soporet Java) y una piel tipo Windows.
[...]
 Creo que nos debemos abstener de hacer preguntas en que pueda estar 
 involucradas percepciones y preferencias personales, y cuando se haga una 
 consulta por favor especificar bajo que parametros se ha de medir para dar 
 la 
 respuesta a modo de estandarizar, ya que poco importan las personas, lo que 
 importan son los números.

 ¿Qué número(s) te ha(n) decidido a usar Linux? Si te fijas, tiene 
 poco sentido a no ser que la decisión obedezca a un mecanismo rígido. 
 Normalmente detrás de las opiniones hay mucho más que cifras.
 

Estamos en Chile, donde lamentablemente todo lo medimos en costos...
Para un Administrador de Finanzas, cuando le dices que usando Linux te
ahorras $$$ al año en licencias, se ve muy contento, y el da el visto
bueno de inmediato. Cuando le dices al mismo admin de finanzas lo que
hay que gastar en capacitación (que muchas veces las debiera dar uno
mismo pero remuneradas aparte, creo yo) él dice al final es lo
mismo...

 Respecto a la pregunta original, IMHO los usuarios básicos aún no 
 están preparados para pasarse a Linux, aunque mucho se ha avanzado con 
 Firefox, Thunderbird, Open Office y el manejo de dispositivos USB y 
 otros. Si tenemos eso en mente, todas las distros recientes cumplen.

Acaso Windows u otros sistemas operativos son más fáciles de usar?
Tengo el caso puntual de una empresa pequeña y en mi casa...
En una empresa pequeña (el dueño es un familiar mio) tienían 10
computadores relativamente nuevos (promedio p4 de 1.6 GHz, 256 Mb, 40 Gb
de disco...buenas máquinas). Un día mi tío me llamó para pedirme que le
viera su red, por que el informático que tenía era medio chamullento*.
Entonces fui y tenia instalado el XP hasta en un tarro que era un
pentium MMX 266 MHz, 64Mb...etc... y que gracias al Señor (ese que
algunos no creen...ese señor :D) funcionaba...
Por supuesto no tenia licencias compradas (Windows, Office, AutoCAD, y
otras cosas). Bueno le preocupaban varias cosas a mi tío, sobre todo el
tema de las licencias, ya que habia escuchado que se tenia que pagar
multas por no tenerlas...En fin me pidio que lo asesorara.
Yo por supuesto le hable altiro de linux. Le explique todo lo que era
software libre, la filosofía, el proyecto GNU y mas o menos todo lo
relacionado. Entonces me dio el visto bueno...
La empresa tiene 4 secretarias, 2 dibujantes, 3 jefes de operación
gerente comercial y gerente general (ahi estan todos los que usan pc's)
Su necesidades principales: Word, Excel, Access (lo usaban casi como el
excel). Y una nueva necesidad era compartir archivos.
Bueno, las secretarias fueron las primeras. Instalé Debian única y
exclusivamente por que es la distribución que mejor conozco. Luego
vinieron los jefes de operación, luego la gerencia. Antes de todo esto
por supuesto unos 3 tarritos (p2 500Mhz, 128Mb, 40Gb) para correo
electrónico, web, fw, samba/nfs, postgres. Ya tenian la red fisica hecha
(por suerte!!!). Los dibujantes los deje en windows unica y
exclusivamente por el AutoCad (aun no se si existe en linux algun
software similar)
Luego las correspondientes capacitaciones a todo el mundo por igual.
La instalacion de las estaciones de trabajo fue Debian Sarge, kernel
2.4.27, Gnome o KDE a elección, OO1.2, gnumeric, abiword, xmms,
evolution (para que el shock no fuera tan fuerte...)...en fin y todas
las demas aplicaciones de escritorio tradicionales. Las secretarias se
demoraron 2 semanas en cambiarle el fondo a la pantalla, a ponerle
nombre a los escritorios, a poner lanzadores en los paneles, una solita
descubrio gaim y configuro su msn (y ella le enseño a las demas), ni
hablar de los mp3...Encontraron precioso eso de ponerle una foto al
usuario (les configure gdm con selector de usuarios...). La mayoria de
ellos prefirio KDE ...les encanto eso de que pueden tener mas de un
windows en el computador. Una de las mas ociosas cambia de entorno de
escritorio cada dia...en fin...Ahi estan funcionando con linux...los
dibujantes me llamaban dia por medio para saber si habia encontrado la
forma de usar autocad en linux...Notaron que el boton de reset de sus
otros compañeros en linux ya no estaba tan caliente como el de ellos...
En fin...creo que el sistema operativo que usan las empresas dependen en
gran medida (o deberian):

1. Las necesidades estratégicas
2. Si no hay necesidades estrategicas y solo se necesitan programas
comunes (suit de oficina por ejemplo) creo que el sistema operativo del
informático (cualquier cosa que tenga GUI) es la mejor opción (conozco
el caso de un amigo experto en MAC, que le metio MAC a toda la empresa
en donde ahora trabaja...todos felices...)
Disculpen si me explaye demasiado

 

Desktop OT

[Horst von Brand]

Fernando San =?ISO-8859-1?Q?Mart=EDn?= Woerner [EMAIL PROTECTED] dijo:
 El mié, 05-01-2005 a las 10:49 -0300, F. Moreno escribió:
 ...
  Respecto a la pregunta original, IMHO los usuarios básicos aún no 
  están preparados para pasarse a Linux, aunque mucho se ha avanzado con 
  Firefox, Thunderbird, Open Office y el manejo de dispositivos USB y 
  otros. Si tenemos eso en mente, todas las distros recientes cumplen.

 Acá es al contrario, tengo más problema con usuarios avanzados, en
 cambio la secretaria y el junnior no me dan ninguno.

Los usuarios que _realmente_ saben usar Hasefroch echan de menos muchas
cosas que simplemente no existen (o funcionan muy diferente, y les
cuesta). Los que _creen_ que saben en realidad no tienen mas que las
nociones mas simples, que son iguales en ambos ambientes, y no tienen
problemas. Los que _verdaderamente_ no saben, igual tienen que aprender...
y da mas o menos lo mismo.

[Si, conozco centenares de usuarios de oficina. Unos pocos (media docena
 tal vez?)  que si saben, el resto no tiene la menor idea. No, no exagero:
 Cuantos conocen que usan (o siquiera saben que existen) titulos con
 numeracion automatica, referencias cruzadas, bibliografias, formatos de
 documento? Tablas pivote/virtuales?]
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria  +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax:  +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 14:39:52 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (celtita)
Date: Wed Jan  5 14:40:04 2005
Subject: Optimizacion de firewall en iptables
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: 
!~!UENERkVCMDkAAQACABgA99MlpbCyWkaouFkx2elV4sKQU6shqIJBqEqQZ/[EMAIL
 PROTECTED]



 Es como responde el snack del SO, no el netfilter, si deseas que
 responde con secuencia 9 instala FreeBSD :-)
 
 

Realmente esa secuencia es importante?  que otras opciones puedo
optimizar (ya que como me dices la secuencia no se puede mejorar) desde
linux?   

En realidad si podrías modificando el Kernel la parte de IP y ahí
decirle como responder, en Darpa hay varios paper sobre eso.

realmente deseo optimizar lo que mas pueda mi firewall.

Optimiza tus reglas.

Ya me ha quedado una duda:  realmente tambien deberia comenzar a
evaluar
otras opciones a iptables como packetfilter (creo que asi se llama el
de
openbsd) o ipfw (o sea freeBSD)?

Te recomiendo el PF que esta super estable y maduro y trae muchisimas
funcionalidades y ocupa super poca RAM, alrededor de 30 MB ara 40 reglas
y una LAN de 30 PC.

Me interesa aprender a crear firewalls realmente poderosos!   jejje
pero
de momento solo conozco el manejo de linux (aunque ya estoy comenzando
a
meter mano a freeBSD :) ).

El poder en firewalls http://www.openbsd.org


Sexo con Amor...la película...

Desktop OT

[F. Moreno]

Fernando San Martín Woerner wrote:

El mié, 05-01-2005 a las 10:49 -0300, F. Moreno escribió:
...
  

 
Respecto a la pregunta original, IMHO los usuarios básicos aún no 
están preparados para pasarse a Linux, aunque mucho se ha avanzado con 
Firefox, Thunderbird, Open Office y el manejo de dispositivos USB y 
otros. Si tenemos eso en mente, todas las distros recientes cumplen.



Acá es al contrario, tengo más problema con usuarios avanzados, en
cambio la secretaria y el junnior no me dan ninguno.

  

Exacto. Si el usuario no administra la máquina.

Personalmente, no he puesto en manos de usuarios básicos un equipo 
con Linux. Sí las aplicaciones recién mencionadas en versiones para 
Hasefroch y han respondido bien, incluso los más difíciles.



podrías hacer la prueba. :D

Parece haber una transición que facilitaría un eventual traspaso a 
Linux. Pero antes hay que crear una cultura mínima, que a veces hasta en 
esta lista se ve flaca. Prácticas como bajar e instalar cualquier cosa y 
de cualquier manera a la larga traen dolores de cabeza por muy buen S.O. 
que tengas.




El usuario básico no tendrá esa cultura, por algo es básico. Acá les
actualizamos y configuramos todo vía ssh, ellos ni se dan cuenta de los
problemas que tienen, sencillamente ocupan el computador para lo que lo
necesitan, sin ningún drama, es mucho más estable. Por otra parte los
escritorios con linux son los que menos soporte necesitan, y algunos
estan en usuarios que acá ni siquiera se pensaba que podían usar un
computador, en cambio con usuarios como los ingenieros sabelotodo la
cosa cambia, pero es sencillamente por hay tipos asi que piensan que la
informática ni siquiera es ingenieria, problema de ellos :D

  

Cierto. Habría que partir por los que no se las dan de 
administradores, como suele ocurrir con muchos sabelotodo, como dices.
Hay que considerar también la privacidad. Es éticamente obligatorio 
que un usuario esté informado que a su PC tiene acceso un administrador 
que puede ver toda su información.
En todo caso, con ese esquema las cosas podrían andar mucho mejor.
¿Para administrar un PC no necesitarás una ingeniería? Si trabajas 
en cosas ingenieriles, desde luego, pero un hijo de vecino que navega, 
usa el correo electrónico y escribe texto, no va a tener un 
administrador que por ssh te mantenga el sistema al día en tu casa. Al 
principio no se hizo distinción entre usuarios de PC en una oficina o en 
sus casas. Yo me refería más bien a estos últimos. Y es cierto, si 
quieres mantener tu PC, no puedes ser usuario básico pero tampoco tiene 
por qué ser un hacker.

haz la experiencia :D

No es mala idea. Si no se me oponen los que cortan el queque podría 
partir con algunos.

Francisco
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 14:58:19 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Eduardo Zamorano)
Date: Wed Jan  5 14:58:27 2005
Subject: iptables
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

yo partiria definiendo POLITICAS DROP tanto para INPUT OUTPUT y
FORWARD , y las reglas que se definan sean solo para ACEPTAR.

atte.

EZ


On Wed, 5 Jan 2005 14:33:30 -0300, Luis Vega [EMAIL PROTECTED] wrote:
 hola lista gusto saludarlos.
 mi consulta es la siguiente.
 
 tengo un pc con debian sarge kernel 2.4.26 con tarjeta de red
 integrada la ual me la reconoce muy bien, lo que pasa es q este pc
 esta haciendo de firewall y gateway a la vez, lo malo es q con una
 tarjeta de red no se si sera conveniente.
 
 la tarjeta de red esta conectada al hub y los pcs clientes tb.
 los pcs clientes tienen como gateway el pc con linux.
 a su vez el pc con linux (firewall/gateway) tiene como gateway a otro
 pc q tiene la conexion.
 
 aki ta el problema, no me resultan algunas reglas del firewall
 por ejemplo esta: iptables -A FORWARD -d 200.28.31.28 -j REJECT
 
 suponiendo q esa ip es una pagina indeseada le estoy bloquenado el acceso.
 esa regla esta buena pero en mi pc no funka.
 
 otra regla como por ejemplo bloquear el ping si resultan, por lo que
 el iptables esta corriendo bien.
 
 puede q el probla este en el nat ya q como es una eth puede q se maree.
 
 eso es todo :) ojala me puedan ayudar.

From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 14:59:13 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Juan =?ISO-8859-1?Q?Mart=EDnez?=)
Date: Wed Jan  5 14:59:50 2005
Subject: no levanta x
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

El mié, 05-01-2005 a las 14:37 -0300, Luis Vega escribió:
 hola a todos.
 
 resulta q mi debian sarge ne me levanta x, he probado mchas formas
 de hacerlo pero no funka.
 
 soy nuvo en debian ya q antes usaba fedora y mandrake y de repente me
 mareo con algunas cosas.
 
Mandanos tu /var/log/XFree86.0.log

Saludos


 les pido ayuda.
 
 info:
 
 kernel 2.4.26
 monitor acerview (tengo las verticales horizontales freq y todo lo demas)
 la tarjeta es integrada es una sis 620/530
 tengo gnome2.6 instalado , (obvio q no 

Desktop OT

[Blu]

On Wed, Jan 05, 2005 at 02:17:09PM -0300, Horst von Brand wrote:
 F. Moreno [EMAIL PROTECTED] dijo:
 
 [...]
 
  Bueno. Pongo sobre la mesa algunas opiniones (para colmo 
  personales). Me temo que ninguna cifra ;-)
 
 Vade retro, Satanas!
 
 [En realidad, todo lo contrario: Muchas gracias por poner un poco de
  cordura en esta polemica esteril. Y estoy de acuerdo que no siempre se
  requieren numeros, pero simplemente salir con XYZ es la mejor porque a mi
  me gusta! en alguna parafrasis (que es lo que se estaba criticando) es de
  nulo aporte. Y es que a mis amigos o nostros los usuarios de XYZ
  tampoco sirve, son muestras (auto)seleccionadas, y por tanto completamente
  irrelevantes. Igual que no creeria en una encuesta hecha aca sobre cual es
  el sistema operativo preferido ;-]

Ya que estamos en la era de la competencia, quizás sería entretenido
organizar una especie de torneo anual de distribuciones, con un conjunto
bien definido de pruebas y reglas consensuadas de evaluación.

Blu.
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan  5 16:02:32 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (PEIRANO ALVARADO, GINO PAOLO)
Date: Wed Jan  5 15:06:11 2005
Subject: Desktop OT 
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]




 -Mensaje original-
 De: [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Horst von Brand
 Enviado el: Miércoles, 05 de Enero de 2005 14:17
 Para: Discusion de Linux en Castellano
 Asunto: Re: Desktop OT 
 
 
 F. Moreno [EMAIL PROTECTED] dijo:
 
 [...]
Igual que no creeria en una encuesta hecha aca 
 sobre cual es
  el sistema operativo preferido ;-]

mmm... yo en esa encuesta creeria, debido a que saldrian luces
de cual es el sistema favorito de los usuarios... y hasta el porque..
esta seria del sentido, como dice ud profe, altamente personal y con 0
aporte.
muy distinto seria la encusta cual es el mejor S.O... habria un aguerra
santa
de dimensiones biblicas con muchas muertes y heridos, ademas muchas de 
las respuestas serian del tipo que mensiona ud. es que a mis amigos
o nostros los usuarios de XYZ

Saludos!
Gino


 -- 
 Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
 Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
 Universidad Tecnica Federico Santa Maria  +56 32 654239
 Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax:  +56 32 797513
 

Desktop

[Pablo Figueroa Alvarez]

On Tue, 04 Jan 2005 10:29:03 -0300, Franco Catrin [EMAIL PROTECTED] wrote:
 El lun, 03-01-2005 a las 23:49 -0300, Pablo Figueroa Alvarez escribió:
  yo creo que una distribucion amigable para un usuario windows es
  mandrake ya que el ambiente grafico que posee es bastante dinamico
  (click aqui clik + click aca = configuramos la eth0) y agil, de un
  simple uso y bien documentado.
 
 No creo que sea un buen parametro para marcar una diferencia, ya que lo
 mismo puedes hacer en SuSe, Ubuntu y Fedora (y cualquiera que use gnome-
 system-tools)
 
 Saludos
 --
 Franco Catrin L.  TUXPAN
 http://www.tuxpan.com/fcatrin
 
 
deacuerdo pero en el caso de fedora la x ocupa demasiados recursos de
la maquina lo cual si no tines una buena cantidad de mem ram se
achucha,
lo bueno de FC es el soporte de dispositivos USB, pero a mi gusto
personal y por pruebas que e relizado con usuarios windows mandrake es
una buena opcion

plan de migracion [era : Re: Desktop OT ]

[Victor Hugo dos Santos]

Historiadores creen que en la fecha Wed, 05 Jan 2005 14:54:35 -0300
Juan Martínez [EMAIL PROTECTED] escribio:


http://www.redbooks.ibm.com/abstracts/sg246380.html



 Estamos en Chile, donde lamentablemente todo lo medimos en costos...
 Para un Administrador de Finanzas, cuando le dices que usando Linux te
 ahorras $$$ al año en licencias, se ve muy contento, y el da el visto
 bueno de inmediato. Cuando le dices al mismo admin de finanzas lo que
 hay que gastar en capacitación (que muchas veces las debiera dar uno
 mismo pero remuneradas aparte, creo yo) él dice al final es lo
 mismo...
 
  Respecto a la pregunta original, IMHO los usuarios básicos aún no 
  están preparados para pasarse a Linux, aunque mucho se ha avanzado
 con 
  Firefox, Thunderbird, Open Office y el manejo de dispositivos USB y 
  otros. Si tenemos eso en mente, todas las distros recientes cumplen.

[...]

en este enlace http://www.redbooks.ibm.com/abstracts/sg246380.html
ibm pone a un documento que menciona las etapas, planificaciones, problemas, 
sugerencias entre otros puntos, para hacer la migración de estaciones de 
trabajos !!

se ve algo básico a principio (aun estoy en metade del documento)... mas 
bastante útil para ayudar hacer una futura planificación !!!

esto no mas.

-- 
Victor Hugo dos Santos
Linux Counter #224399
Puerto Montt - Chile

Funciona mejor si lo conectas.
-- Ley de Sattinger. 

Desktop OT

[Enrique Herrera Noya]

F. Moreno escreveu:
 Gonzalo Valenzuela wrote:
 El Lun 03 Ene 2005 16:18, celtita escribió:
 Cual es su recomendación respecto a la mejor distribución a implementar
 para usuarios básicos, que tenga una suite Ofimática, Cliente de correo
 y Navegador (soporet Java) y una piel tipo Windows.

cualquiera que te permita DEJAR esas aplicaciones, con ese themes
si quieres acotar, usa el metodo :las que usen los listeros mas 
cercanos con eso de 500 distros bajas a unas 3 o 4  ;-)

 Por lo que vi en gnu chilito esta la LinuXP pero dice que es muy Beta
 como para usarla en entorno Productivo.

pero avanza
y no es la unica shilena
le tenemos:
Linuxp en beta
ovalux
milinux
wendyx en alpha3
linuxinf


 Creo que nos debemos abstener de hacer preguntas en que pueda estar 
 involucradas percepciones y preferencias personales, y cuando se haga 
 una consulta por favor especificar bajo que parametros se ha de medir 
 para dar la respuesta a modo de estandarizar, ya que poco importan las 
 personas,


Que¡¡¡, vade retro

uff
  fijate que cuando estaba estudiando, en un ramo que se llamaba 
tecnicas de computacion, lo primero que se nos indico, es que un 
programa podria ser el mejor desde el punto de vista tecnico, pero que 
si no considerabamos el factor humano, iba a tener sus 15 minutos de 
gloria y al tacho, no se saca nada con hacer un programa tecnicamente 
excelente,
pero burdo en presentacion y poco intuitivo, las personas seguiran
usando los metodos antiguos, y el nivel de fallas en el ingreso de datos
sera altisimo


 lo que importan son los números.
sin comentarios


Es cierto que esta es una lista técnica, pero si calificas una 
 pregunta de no válida porque no hay un número para responder, renuncias 
 al criterio de las personas, que siempre tiene mucho de subjetivo.

completamente de acuerdo
 
¿Qué número(s) te ha(n) decidido a usar Linux? Si te fijas, tiene 
 poco sentido a no ser que la decisión obedezca a un mecanismo rígido. 
 Normalmente detrás de las opiniones hay mucho más que cifras.
 
Respecto a la pregunta original, IMHO los usuarios básicos aún no 
 están preparados para pasarse a Linux, aunque mucho se ha avanzado con 
 Firefox, Thunderbird, Open Office y el manejo de dispositivos USB y 
 otros. Si tenemos eso en mente, todas las distros recientes cumplen.

en verdad , nunca los usuario basicos estaran preparados, pues 
adolecemos (lease deformacion profesional) de seguir mirando una 
migracion desde el punto de vista tecnico, y no de el impacto social de 
esta migracion.

a modo de ejemplo, actualmente estoy asesorando a una empresa en una 
migracion , son alrededor de 40 usuarios , lo primero que hice fue
ver que tenian (hardware) , a que se dedicaba la empresa, y luego un 
catastro de software que utilizaban, para poder mensurar el impacto
de una migracion , sacamos una estadisticas de eventos de soporte
por equipo (un equipo asociado a una  persona), luego vimos cual usuario
era el que tenia mas eventos de soporte, y se logro definir que la 
aplicacion que fallaba constantemente era el procesador de texto,
se inicio cambiandole en haserfrosh ese procesador de texto, por OOo 
writer, se fue a cero la cantidad de eventos y ademas los usuarios 
vecinos comensaron a usarlo cuando se les caia el de ellos,
en segunda etapa se habilito un equipo con linux, involucrando al 
usuario en el proyecto de migracion, explicandole que de acuerdo al 
aporte que el haga en lo referente a la usabilidad y reporte de fallos
se podra implementar un servicio optimo de los equipos al migrar,
aun no reporta fallas, y ha solicitado algunos iconos a determinadas 
aplicaciones en el escritorio.
y de lo que esta mas que agradecido es que no tiene que preocuparse de 
los virus

en esta etapa, los usuarios solo necesitan que tenga una suite 
Ofimática, Cliente de correo y Navegador (soporet Java).

la segunda etapa, es de usuarios un poco mas avanzados en el tema
ofimatica,

la tercera etapa , es de usuarios multimediales y sistemas de 
transmision de video/audio

la cuarta etapa, es la parte contable



Personalmente, no he puesto en manos de usuarios básicos un equipo 
 con Linux. Sí las aplicaciones recién mencionadas en versiones para 
 Hasefroch y han respondido bien, incluso los más difíciles.
 
Parece haber una transición que facilitaría un eventual traspaso a 
 Linux. Pero antes hay que crear una cultura mínima, que a veces hasta en 
 esta lista se ve flaca. Prácticas como bajar e instalar cualquier cosa y 
 de cualquier manera a la larga traen dolores de cabeza por muy buen S.O. 
 que tengas.

Piano , piano, va lontano...


 
Bueno. Pongo sobre la mesa algunas opiniones (para colmo personales). 
 Me temo que ninguna cifra ;-)
 
Francisco
 

Desktop OT

[J o N a H L o M u]

-- Mensaje Original --
Date: Wed, 05 Jan 2005 10:49:08 -0300
From: F. Moreno [EMAIL PROTECTED]
To: Discusion de Linux en Castellano linux@listas.inf.utfsm.cl
Subject: Re: Desktop OT
Reply-To: Discusion de Linux en Castellano linux@listas.inf.utfsm.cl

[...]
Respecto a la pregunta original, IMHO los usuarios básicos aún no 
están preparados para pasarse a Linux, aunque mucho se ha avanzado con

Firefox, Thunderbird, Open Office y el manejo de dispositivos USB y 
otros. Si tenemos eso en mente, todas las distros recientes cumplen.

pruebas sobre eso??...yo te puedo dar mi experiencia prsonal...tengo una
hermana que se ha adecuado...(a la fuerza :P ) a ocupar linux y lo ha hecho
perfectamente...es mas un dia llego y la pillo escuchando mp3 de un cd...yo
nunca le enseñe como montarlo...llego y sola encontro como hacerlo...uso
gnome..y sin automounty la distro es sarge...ella actualmente revisa
su mail...usa amsn..escucha mp3...todos si ningun problema...claro ella
no configuró nada..pero si fue capaz de usar las cosas tal y como estaban...sin
miedo...y sin la necesidad de una piel estilo win

no es una prueba real como para decir si todos pueden..pero habiendo una
excepcion a la regla ya puedes dejar de decir los usuarios basicos aun
no...sino que cambialo capaz por no todos los usuarios basicos...


Personalmente, no he puesto en manos de usuarios básicos un equipo

con Linux. Sí las aplicaciones recién mencionadas en versiones para 
Hasefroch y han respondido bien, incluso los más difíciles.


como dije se puedesi no hay que subestimar a los pobres usuarios...igual
piensany menos aun mirar a menos a nuestros escritorios...son bastante
intuitivoscapaz que nosotros no lo veamos ya que uno ya sabe como hacer
varias cosas...

Parece haber una transición que facilitaría un eventual traspaso a

Linux. Pero antes hay que crear una cultura mínima, que a veces hasta en

esta lista se ve flaca. Prácticas como bajar e instalar cualquier cosa
y

de cualquier manera a la larga traen dolores de cabeza por muy buen S.O.

que tengas.


transicion claro...pero mas aun si creo que se necesita una educacion en
relacion a sacar de la cabeza ciertas cosas de varia gente como tipos de
archivo que creen estandar, etc.. y luego ya dentro de lo que es una trancision
vendria un tour de como es linux... (que no existe ni c: , etc)...



--
Usuario Linux #325770   Viña del Mar
http://counter.li.org   Chile

J o N a H L o M u

Desktop

[J o N a H L o M u]

-- Mensaje Original --
From: celtita [EMAIL PROTECTED]
Hola lista

Cual es su recomendación respecto a la mejor distribución a implementar
para usuarios básicos, que tenga una suite Ofimática, Cliente de correo
y Navegador (soporet Java) y una piel tipo Windows.

una buena distro configurada para lo que necesitas y luego si necesitas
una piel estilo win visita el siguiente link
http://www.xpde.com/

en mi opinion, es mejor dejar linux como linux, y no confundir al usuario
con un linux vestido de winlinux es linux...sus escritorios o entornos
de escritorio son lo bastante fuertes y potentes como para proveer una buena
e intuitiva intefaz...es mas provocaras mas confuncion que satisfaccion
al poner una piel estilo win
--
Usuario Linux #325770   Viña del Mar
http://counter.li.org   Chile

J o N a H L o M u

Desktop OT

[Gonzalo Valenzuela]

El Mar 04 Ene 2005 19:41, Gonzalo Valenzuela escribió:
 El Lun 03 Ene 2005 16:18, celtita escribió:
  Hola lista
 
  Cual es su recomendación respecto a la mejor distribución a implementar
  para usuarios básicos, que tenga una suite Ofimática, Cliente de correo
  y Navegador (soporet Java) y una piel tipo Windows.
 
  Por lo que vi en gnu chilito esta la LinuXP pero dice que es muy Beta
  como para usarla en entorno Productivo.
 
  Gracias por sus comentarios.

 Creo que nos debemos abstener de hacer preguntas en que pueda estar
 involucradas percepciones y preferencias personales, y cuando se haga una
 consulta por favor especificar bajo que parametros se ha de medir para dar
 la respuesta a modo de estandarizar, ya que poco importan las personas, lo
 que importan son los números.

 Gonzalo Valenzuela

total siempre van a estar en desacuerdo

plan de migracion [era : Re: Desktop OT ]

[Ricardo Mun~oz A.]

El mié, 05-01-2005 a las 15:51, Victor Hugo dos Santos escribió:

[...]

 en este enlace http://www.redbooks.ibm.com/abstracts/sg246380.html
 ibm pone a un documento que menciona las etapas, planificaciones,
 problemas, sugerencias entre otros puntos, para hacer la migración
 de estaciones de trabajos !!

lastima que esta en ingles...

-- 
Ricardo Mun~oz A.
Usuario Linux #182825 (counter.li.org)

Desktop OT

[German Poo Caaman~o]

El mié, 05-01-2005 a las 14:57 -0300, F. Moreno escribió:
 Fernando San Martín Woerner wrote:
 El mié, 05-01-2005 a las 10:49 -0300, F. Moreno escribió:
 [...]
 Parece haber una transición que facilitaría un eventual traspaso a 
 Linux. Pero antes hay que crear una cultura mínima, que a veces hasta en 
 esta lista se ve flaca. Prácticas como bajar e instalar cualquier cosa y 
 de cualquier manera a la larga traen dolores de cabeza por muy buen S.O. 
 que tengas.
 
 El usuario básico no tendrá esa cultura, por algo es básico. Acá les
 actualizamos y configuramos todo vía ssh, ellos ni se dan cuenta de los
 problemas que tienen, sencillamente ocupan el computador para lo que lo
 necesitan, sin ningún drama, es mucho más estable. Por otra parte los
 escritorios con linux son los que menos soporte necesitan, y algunos
 estan en usuarios que acá ni siquiera se pensaba que podían usar un
 computador, en cambio con usuarios como los ingenieros sabelotodo la
 cosa cambia, pero es sencillamente por hay tipos asi que piensan que la
 informática ni siquiera es ingenieria, problema de ellos :
 
 Cierto. Habría que partir por los que no se las dan de 
 administradores, como suele ocurrir con muchos sabelotodo, como dices.
 Hay que considerar también la privacidad. Es éticamente obligatorio 
 que un usuario esté informado que a su PC tiene acceso un administrador 
 que puede ver toda su información.
 En todo caso, con ese esquema las cosas podrían andar mucho mejor.
 ¿Para administrar un PC no necesitarás una ingeniería? Si trabajas 
 en cosas ingenieriles, desde luego, pero un hijo de vecino que navega, 
 usa el correo electrónico y escribe texto, no va a tener un 
 administrador que por ssh te mantenga el sistema al día en tu casa. Al 
 principio no se hizo distinción entre usuarios de PC en una oficina o en 
 sus casas. Yo me refería más bien a estos últimos. Y es cierto, si 
 quieres mantener tu PC, no puedes ser usuario básico pero tampoco tiene 
 por qué ser un hacker.

Que tiene de dificil cargar synaptic, apretar el boton recargar,
apretar Marcar todas las actualizaciones, Aplicar?

O que tiene de dificil presionar el boton Buscar en synaptic?
Para luego Marcar para instalacion?

Por otro lado, que clase de usuarios se lo pasan instalando cada
aplicacion que encuentra en la red?  En Hasefroch _es_ el usuario
que cada 1 o 2 meses lo reinstala nuevamente porque ya esta todo 
chacreado.

Ese usuario vale hongo y es mejor que siga usando Hasefroch.  Para
el resto, que el computador es un medio y no un fin, que use un
herramienta que le funcione.

-- 
Germán Poó Caamaño
mailto:[EMAIL PROTECTED]

Desktop

[Pablo Cruz Navea]

Hola,

On Mon, 3 Jan 2005 21:38:32 -0300, Carlos Manuel Duclos Vergara
[EMAIL PROTECTED] wrote:
  Bueno para ir al punto solo percepción como usuario, bueno con lo que
  habitualmente utilizo, que no es mucho, me pareció que entre las distros
  que me dediqué a probar (debian, mandrake, suse y fedora en distintas
  versiones) la que me pareció que tenia el mejor desempeño es debian, y
  dentro de esta la unstable, sólo eso.
 
 
 mediste algun tiempo? por ejemplo desde que sale el bootloader hasta que
 tienes {g,k,x}dm andando? o cuanto tarda la aplicacion X en cargarse una vez
 que estoy dentro del ambiente de escritorio Y? o tal vez consumo de memoria?

Podriamos hacer mediciones o no? No se que opinan ustedes. Y así nos
sacamos las dudas de frentón. La teoría dice que deberían ser
similares o iguales (como algunos plantean), pero qué mejor que los
números. Yo estoy dispuesto a probar Slack, Fedora y Lesbian (broma lo
de lesbian).
Pronto voy a poner los numeros que obtenga y asi compararlos con otros
que puedan hacer lo mismo.


Saludos!
-- 
Pablo Cruz Navea
Alumno Ingeniería Civil Informática
Universidad Técnica Federico Santa María
http://www.alumnos.utfsm.cl/~pablo_cruz/

Desktop

[Alvaro Flores]

Sep, yo creo que mejor seguimos con la pregunta, y mi recomendacion
personal es Ubuntu, facil de instalar y de usar, ademas que tiene un
administrador grafico de paquetes y la instalacion por defecto viene
con gnome (gnome 2.8) , el ultimo kernel antes del release (Linux
ubuntu 2.6.8.1-3-386), openoffice, que es mas o menos lo que
necesitas. yo ahora la estoy probando y cero problemas, antes estaba
con debian pero tenia problemas con los locales y cosas varias, pero
con ubuntu cero dramas, todo funciono a la primera, instalar y
disfrutar :D

-- 
   :: 
:: Alvaro Flores  
   AlmaOnline.cl ::
  ::
From [EMAIL PROTECTED]  Tue Jan  4 00:39:25 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Alvaro Flores)
Date: Tue Jan  4 00:39:36 2005
Subject: consulta internet
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Un amigo tenia entel will y vivia en melipilla, y como una ves al mes
tenia problemas, y en invierno era mas complicado el asunto, justo
cuando uno mas necesita internet :P, lluvia+frio, mejor quedarse en la
casa dando vueltas por la red ;), cual sera la diferencia con el
sistema que usa Sky? si bien una es internet y la otra television,
ambas deberian ser relativamente parecidas, y yo tuve sky por un
tiempo y me funcionaba super bien, cero problemas con el clima y otras
hierbas.


On Tue, 4 Jan 2005 00:07:08 -0300, Pablo Cruz Navea
[EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hola,
 
 On Mon, 3 Jan 2005 23:59:59 -0300, A Parraurbina [EMAIL PROTECTED] wrote:
  hola
  feliz año nuevo
 
  la pregunta es simple
  como funka el sistema will en linux
 
  he escuchado que siempre es mejor adsl pero no tengo fundamento
  esa es la consulta desde ya muchas gracias
 
 Nunca he usado will en Linux, pero tuve en mi casa Will en Windows y
 fue una experiencia muy desagradable. Arboles, altura, clima (nublado,
 lluvioso), etc. Muchas cosas afectaban el desempeño de will. Tal vez
 en sectores altos como Viña (algún cerrito) cerca de la antena te
 permita mejor recepción, pero en mi casa (mi ciudad es plana) no
 funcionaba para nada bien.
 
 
  --
  ¿Que deseas?... ¡Deseo libertad!
  A Parraurbina.
  Agronomo
  usuario linux (desktop) 366572(http://counter.li.org)
  jabber alverich(at)jabber(dot)org
 
 
 
 
 --
 Pablo Cruz Navea
 Alumno Ingeniería Civil Informática
 Universidad Técnica Federico Santa María
 http://www.alumnos.utfsm.cl/~pablo_cruz/
 
 


-- 
   :: 
:: Alvaro Flores  
   AlmaOnline.cl ::
  ::

Desktop

[Cristian Gutierrez]

Hoy en la ma~nana, Pablo Cruz Navea dijo:

[...]

 Podriamos hacer mediciones o no? No se que opinan ustedes. Y así nos
 sacamos las dudas de frentón. La teoría dice que deberían ser
 similares o iguales (como algunos plantean), pero qué mejor que los
 números. Yo estoy dispuesto a probar Slack, Fedora y Lesbian (broma lo
 de lesbian).

Más bien Crapware, Freidora y Lesbian :D

-- 
Cristian Gutierrez  http://www.dcc.uchile.cl/~crgutier
[EMAIL PROTECTED]Jabber:[EMAIL PROTECTED]

If debugging is the process of removing bugs, then programming must be 
the process of putting them in.   -Dijkstra 

Desktop

[Luis Sandoval]

El mar, 04-01-2005 a las 00:20 -0300, Alvaro Flores escribió:
 Sep, yo creo que mejor seguimos con la pregunta, y mi recomendacion
 personal 
ok..

 es Ubuntu, facil de instalar y de usar, ademas que tiene un
 administrador grafico de paquetes y la instalacion por defecto viene
 con gnome (gnome 2.8) , el ultimo kernel antes del release (Linux
 ubuntu 2.6.8.1-3-386), openoffice, que es mas o menos lo que
 necesitas.
Solo Ubuntu es facil de instalar?
Solo Ubuntu tiene un administrador Grafico de paquetes?
Solo Ubuntu tiene Gnome 2.8?
Solo Ubuntu trae OpenOffice?

Nop, varias distros tienen estas caracteristicas, asi  que creo  que
esto no sirve como un parametro para decir mejor usa Ubuntu verdad?

  yo ahora la estoy probando y cero problemas, antes estaba
 con debian pero tenia problemas con los locales y cosas varias, pero
 con ubuntu cero dramas, todo funciono a la primera, instalar y
 disfrutar :D
Si recien la estas probando, como puedes recomendarla el uso de esa 
distribucion?


saludos,

Luis

Desktop

[Alvaro Flores]

On Tue, 04 Jan 2005 01:23:01 -0300, Luis Sandoval [EMAIL PROTECTED] wrote:
 El mar, 04-01-2005 a las 00:20 -0300, Alvaro Flores escribió:
  Sep, yo creo que mejor seguimos con la pregunta, y mi recomendacion
  personal 
 ok..
 
  es Ubuntu, facil de instalar y de usar, ademas que tiene un
  administrador grafico de paquetes y la instalacion por defecto viene
  con gnome (gnome 2.8) , el ultimo kernel antes del release (Linux
  ubuntu 2.6.8.1-3-386), openoffice, que es mas o menos lo que
  necesitas.
 Solo Ubuntu es facil de instalar?
 Solo Ubuntu tiene un administrador Grafico de paquetes?
 Solo Ubuntu tiene Gnome 2.8?
 Solo Ubuntu trae OpenOffice?
 
 Nop, varias distros tienen estas caracteristicas, asi  que creo  que
 esto no sirve como un parametro para decir mejor usa Ubuntu verdad?

nop, claramente no es un parametro, pero como dije mas arriba es una
recomendacion personal.

   yo ahora la estoy probando y cero problemas, antes estaba
  con debian pero tenia problemas con los locales y cosas varias, pero
  con ubuntu cero dramas, todo funciono a la primera, instalar y
  disfrutar :D
 Si recien la estas probando, como puedes recomendarla el uso de esa 
 distribucion?

porque hasta el momento es la que mejor se ha comportado, he probado
slack y debian, y siempre tenia problemas varios, en cambio con esta
no tuve ninguno, y para un usuario basico, que es quien se supone va a
usarlo, la primera impresion es muy importante, mejor le mostramos la
parte facil y linda y una ves que esten entusiasmados los llevamos mas
alla.

 saludos,

Saludos 


-- 
   :: 
:: Alvaro Flores  
   AlmaOnline.cl ::
  ::

Desktop

[Carlos Manuel Duclos Vergara]

 Ha pasado harta agua bajo el puente desde potato a sarge...

 [...]

pero no la suficiente para que los amigos de debian miren sin desconfianza el  
redistribuir firmware que no es lo suficientemente libre para ellos. En 
realidad el punto no era irme contra debian u otra distro, sino mostrar que 
si no se especifica el ambiente donde se hicieron las pruebas de rendimiento 
se puede llegar a sacar conclusiones bastante erradas

-- 
Carlos Manuel Duclos Vergara
[EMAIL PROTECTED]
http://www.elbazaar.cl/
From [EMAIL PROTECTED]  Tue Jan  4 08:59:55 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Arturo Mardones)
Date: Tue Jan  4 09:00:09 2005
Subject: ldap y linux
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

On Mon, 3 Jan 2005 21:00:13 -0300, Satoru Lucas Shindoi
[EMAIL PROTECTED] wrote:
 El dia Mon, 3 Jan 2005 12:03:53 -0300
 Cristofer Nicolas Reyes Aguilera [EMAIL PROTECTED] escribio:
 
  -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
  Hash: SHA1
 
  El Lun 03 Ene 2005 10:34, Arturo Mardones escribió:
   Hola,
  
   traspase mis usuarios a ldap y deje mi root nada mas en shadow...
   ahora necesito saber como puedo asociar a mi usuario a mas de un
   grupo, alguien lo ha hecho?

Hola!

 
 Te recomendaria crear un usuario comun ademas del root.
 Te puede pasar que se caiga el ldap, y que remotamente no puedas entrar como 
 root (lo que seria muy bueno :-D)
 Un usuario tecnico o como quieras

Fue lo primero que hice :D dejar root y otro usuario en el shadow...
para evitar problemas de no poder conectarse


 
 Abrazos
 
 --
 Satoru Lucas Shindoi
 CEL: 03783-15666916
 ICQ: 95357247 - Jabber: [EMAIL PROTECTED]
 Messenger: [EMAIL PROTECTED] - Yahoo: [EMAIL PROTECTED]
 --
 GULCO - Grupo de Usuarios de GNU/Linux Corrientes - www.gulco.linux.org.ar
 Sistemas de Informacion - DPEC - www.dpec.com.ar
 LiNEA S.H. - Linux en el NEA Sociedad de Hecho - www.lineash.com.ar
 www.shindoi.com.ar
 

Desktop

[Cristofer Nicolas Reyes Aguilera]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

El Lun 03 Ene 2005 23:57, Luis Eduardo Vivero Peña escribió:
 [...]

  Hablo con total conocimiento de causa pq varias veces me paso en mi
  tiempo de
  sysadmin que habia hw que RH y SUSE soportaban y que en debian habia que
  hacer milagros para que andara
  (datos mas precisos: fecha: anno 2000, distro: debian potato, hw:
  controladora
  raid scsi Milex compatible con DAC960. Hacer partir siquiera la
  instalacion
  de debian en un sistema que tenia esa controladora era un verdadero
  milagro,

 Ha pasado harta agua bajo el puente desde potato a sarge...

imaginate desde una estructura de RH desde ese entonces hasta ahora... si 
antes no tenia problemas imaginate ahora.

- -- 
Cristofer Reyes Aguilera linux-user #353991   
http://www.inf.utfsm.cl/~crreyes
Laboratorio de Computacion, Departamento de Informatica, UTFSM
crreyes (at) inf (dot) utfsm (dot) cl
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux)

iD8DBQFB2o4zjvuTr7tY3e8RAkr/AKCX85IIxFMnf3r4R2sLIIH3aOs7zwCcCAYu
gSInt9mp7jzYUQumXVJXvgk=
=yJbh
-END PGP SIGNATURE-

Desktop

[Franco Catrin]

El lun, 03-01-2005 a las 23:49 -0300, Pablo Figueroa Alvarez escribió:
 yo creo que una distribucion amigable para un usuario windows es
 mandrake ya que el ambiente grafico que posee es bastante dinamico
 (click aqui clik + click aca = configuramos la eth0) y agil, de un
 simple uso y bien documentado.

No creo que sea un buen parametro para marcar una diferencia, ya que lo
mismo puedes hacer en SuSe, Ubuntu y Fedora (y cualquiera que use gnome-
system-tools)

Saludos
-- 
Franco Catrin L.  TUXPAN
http://www.tuxpan.com/fcatrin

Desktop

[Franco Catrin]

El lun, 03-01-2005 a las 23:43 -0300, Carlos Manuel Duclos Vergara
escribió:
  si, te expresaste mal, aunque de esta forma no mejora mucho, solo
  aumenta el rango de distribuciones que se pueden sumar a la discucion,
  y ya sabemos que no vamos a llegar a un concenso, porque para cada uno
  la relacion que puede tener con su distribucion favorita se puede
  comparar con la de un padre con su hijo, no importa con cuantos lo
  compare ni los argumentos que den los otros padres para demostrar que
  su hijo es mejor, siempre para cada padre su hijo sera finalmente el
 
 el punto es que queria saber los motivos que lo llevaron a decir que debian 
 tenia el mejor rendimiento dentro de una gama de opciones. Como no dio ningun 
 argumento de peso, podemos dejar en espera la afirmacion hasta que alguien de 
 algun argumento a favor o en contra

Es probable que quien hizo esa afirmación la haya escuchado o leido de
otro y se trate simplemente de un mito urbano, justamente lo que estamos
tratando de evitar.

En vez de enfrascarse en peleas tipo mi distro es mas larga que la
tuya, las mediciones podrían ayudar para hacer mas veloces las
distribuciones lentas.

Al menos en Fedora, este ultimo tiempo se ha hecho bastante trabajo al
respecto [1], trabajo que ya rinde sus frutos [2] y [3],  que incluso ha
inspirado a otros [4]

[1]http://www.redhat.com/archives/fedora-devel-list/2004-
November/msg00447.html
[2]http://www.redhat.com/archives/fedora-devel-list/2004-
November/msg01374.html
[3]http://www.redhat.com/archives/fedora-devel-list/2005-
January/msg00065.html
[3]http://fooishbar.org/blog//tech/ubuntu/fastBootMiniBoF-2004-12-09-13-45.html

Saludos
-- 
Franco Catrin L.  TUXPAN
http://www.tuxpan.com/fcatrin

Desktop

[Alvaro Flores]

On Tue, 04 Jan 2005 10:44:32 -0300, Horst von Brand
[EMAIL PROTECTED] wrote:
 Alvaro Flores [EMAIL PROTECTED] dijo:
  On Mon, 3 Jan 2005 18:53:06 -0300, Carlos Manuel Duclos Vergara
 
   sin animo de volver a polemizar, pero me interesan tus argumentos
   respecto al rendimiento. Cuales son tus parametros para decir que
   debian tiene mejor rendimiento que una distribucion como Fedora? en
   base a que argumentos tecnicos/sociales/filosoficos/religiosos/etc
   elegiste esos parametros?
 
  segun lo que yo entendi en ningun momento se hiso una comparacion con
  fedora,
 
 No, pero se dijo a lo ancho que Debian tiene mejor rendimiento, con lo
 que es una pregunta valida el pedir que se indicara como se llego a esa
 conclusion. A mi en particular me interesa saber como compara con Fedora,
 otros querran saber sobre SUSE o Mandrake.

de acuerdo, pero volvemos a la misma discucion de siempre...
 
  tampoco se mensiono siquiera que la hubiera probado
 
 Disculpa, si no lo ha probado (y no tiene alguna otra base para sus
 afirmaciones), es mejor que guarde el mas callado de los silencios.

Claramente para opinar uno lo hace en base a las cosas que conoce o ha
probado, hasta ese momento y basandome solo en lo que se habia escrito
hasta ese momento no habia indicios de que la hubiera probado, ni
tampoco afirmo que debian era mejor que fedora, simplemente dijo:

 Gonzalo Valenzuela:
 Si no tienen que configurar nada Debian es la que más satisfecho me a
 dejado en cuanto a rendimiento, aunque he tenido que aprender bastante para
 poder configurarla en algunos puntos.
 
dando a entender que de las distribuciones que habia probado la que
mas satisfecho lo habia dejado era debian, que distribuciones habia
probado? hasta ese momento no se sabia.


   asi que no
  hay fundamentos como para formular una pregunta como esa,
 
 Lo que se pide son los fundamentos para la aseveracion original. Se supone
 que esta es una lista donde se discute seriamente, con argumentos,
 civilizadamente.

al decir que no hay fundamentos me referia a que no se habia planteado
que debian fuera mejor a ninguna distribucion en especifico, por lo
que a mi entender nadie debia sentirse aludido directamente, aunque se
podria tomar el caso contrario debido a la ambiguedad de la
afirmacion.
 
por lo tanto
  tu pregunta no tiene otro afan mas que polemizar, sin razon alguna
 La aseveracion original (si no tiene base alguna, como parece hasta aca)
 solo iba a iniciar la tipica pelea esteril (si no era exactamente lo que
 buscaba, cosa que por ahora dudare aplicando el principio pro reo).

lo mismo de arriba

  pd: relajate, cual es el afan de enfrentarse a cada rato por lo que se
  dice o no de una distribucion cualquiera, si tu estas contento con
  fedora, perfecto, en gustos no hay nada escrito.
 
 En lo personal estoy muy contento con Fedora. Pero si alguien me demuestra
 con _hechos_ que la distro X es mas eficiente/facil de administrar/
 ampliamente usada/...  (notese que tengo mis propios requerimientos en cada
 una de estas areas, y probablemente las pese en forma bastante distinta que
 cualquier vecino), considerare seriamente migrar. Simplemente lanzar
 aseveraciones sin base alguna que X es la mejor! (y sin especificar que
 se entiende por ello) no ayuda en nada.

sin comentarios.

pd: esta es la ultima aclaracion que hago con respecto a la primera
afirmacion que hise, ya que solo queria aclarar algo, quizas cometi un
error al intentar aclarar algo que yo no habia dicho, pero lo unico
que queria evitar era la tipica guerra de cual distribucion es mejor,
si por la experiencia sabemos que no llegamos a ningun acuerdo, ojala
de esta se puedan sacar concluciones interesantes, y se puedan definir
parametros claros a la hora de elejir una distribucion, pero aun asi
los factores que se tomen en cuenta y la forma en ser evaluados no
dejaran de ser muy personales.


-- 
   :: 
:: Alvaro Flores  
   AlmaOnline.cl ::
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[Horst von Brand]

Gonzalo Valenzuela [EMAIL PROTECTED] dijo:
 El Lun 03 Ene 2005 18:53, Carlos Manuel Duclos Vergara escribió:
  sin animo de volver a polemizar, pero me interesan tus argumentos respecto
  al rendimiento. Cuales son tus parametros para decir que debian tiene mejor
  rendimiento que una distribucion como Fedora? en base a que argumentos
  tecnicos/sociales/filosoficos/religiosos/etc elegiste esos parametros?
 
 Tienes todo el derecho a preguntarlo.

Bien!

 He probado algunas distros Fedora incluida, estuve a punto de quedarme
 con fc3, por la poca experiencia, pero un amigo me ayudo con la
 instalación de debian.  Bueno para ir al punto solo percepción como
 usuario,

O sea, no hay base. Tal como sospechaba.

  bueno con lo que habitualmente utilizo, que no es mucho, me
 pareció que entre las distros que me dediqué a probar (debian, mandrake,
 suse y fedora en distintas versiones) la que me pareció que tenia el
 mejor desempeño es debian, y dentro de esta la unstable, sólo eso.

Comparar una distribucion estable con una version de prueba inestable no es
demasiado justo. Pero si son las alternativas que te interesan en lo
personal, alla tu.

 Espero no ser muy light en la respuesta, pero, para el usuario final, es la 
 percepción la que importa,

Cierto. Pero si quieres plantear eso como criterio para elegir una u otra,
tendras que tener una base bastante mayor que un usuario que percibe eso.

y no un montón de tecnisísmos que se podrían 
 argüir, y en eso los gustos personales ... nos daría para tremenda guerra 
 santa, y no es mi intención.

Gracias.

 Sólo como comentario personal (creo que poco tiene que ver con lo
 anterior), creo que para un lugar en que sólo se busca tener un
 administrador y el resto sean sólo usuarios finales, distribuciónes como
 debian son más adecuadas,

Y vuelta a opiniones personales sin base...

   ya que estos usuarios son más reacios a meterse
 a configurar en una consola, y distros como Mandrake y Suse tienen
 herramientas gráficas que hacen mas tentador el meterse a jugar con la
 configuración,

... a la que el usuario-usuario simplemente no tiene acceso (ya sea solo
porque no tiene la password de root, o porque la configuracion
personalizada de la GUI no trae las opciones, o), con lo que este punto ni
siquiera es irrelevante; pero si la GUI del caso ayuda al administrador
(que algunas pocas veces tiene cosas mejores que hacer que acordarse de las
interdependencias y formatos de cientos de archivos de configuracion), ...

lo digo por experiencia, yo con otras distros jugaba a
 configurar al tun-tun, hoy me documento un poco más (aunque es difícil de
 jugar a ver que pasa si hago esto).

O sea, aprendiste algo (embarrandola). Bien! Claro que sospecho que eso es
totalmente independiente de tu actual predileccion por Debian...
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria  +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax:  +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED]  Tue Jan  4 11:20:15 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (celtita)
Date: Tue Jan  4 11:20:47 2005
Subject: Crear subredes por dhcp 
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]




celtita [EMAIL PROTECTED] dijo:
 Note: You can't run your DHCP sever on multiple interfaces because
you
 can only have one route to network 255.255.255.255. If you try to do
it,
 you'll discover that DHCP serving working on only one interface

Mentira. Basta indicarle en que interfaz esta cada red.


Pruebelo y se dara cuenta.

Dhcpd -c /etc/dhcpd.conf.inet1 -q vr1
Dhcpd -c /etc/dhcpd.conf.inet2 -q vr2
Dhcpd -c /etc/dhcpd.conf.inet3 -q vr3
Dhcpd -c /etc/dhcpd.conf.inet4 -q vr4

Desktop

[Horst von Brand]

Carlos Manuel Duclos Vergara [EMAIL PROTECTED] dijo:

[...]

  Espero no ser muy light en la respuesta, pero, para el usuario final, es la
  percepción la que importa, y no un montón de tecnisísmos que se podrían
  argüir, y en eso los gustos personales ... nos daría para tremenda guerra
  santa, y no es mi intención.

 lo que es mas probable que nos lleve a una guerra santa es discutir que 
 parametros son los que mas influyen al usuario.

Cierto. Pero debiera bastar el indicar que cuales son los parametros que
mas te interesan a _ti_ es un tema intensamente personal, y por tanto no
discutible.

 Pero el hecho de definir 
 parametros bajo algun criterio y realizar mediciones respecto de ellos es 
 poco probable que nos lleve a una guerra santa.

Yup.

  Sólo como comentario personal (creo que poco tiene que ver con lo
  anterior), creo que para un lugar en que sólo se busca tener un
  administrador y el resto sean sólo usuarios finales, distribuciónes como
  debian son más adecuadas, ya que estos usuarios son más reacios a meterse a
  configurar en una consola, y distros como Mandrake y Suse tienen
  herramientas gráficas que hacen mas tentador el meterse a jugar con la
  configuración, lo digo por experiencia, yo con otras distros jugaba a
  configurar al tun-tun, hoy me documento un poco más (aunque es difícil de
  jugar a ver que pasa si hago esto).

 un administrador no debiera permitir que sus usuarios cambien
 configuraciones de ninguna manera. YaST no permite que un usuario normal
 haga cambios sin pedir primero la clave de root. Si el administrador le
 entrega la clave de root a cada usuario.

Problema capa 9. Ninguna distribucion puede resolver esos.
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria  +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax:  +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED]  Tue Jan  4 11:52:37 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Pablo Silva)
Date: Tue Jan  4 11:52:52 2005
Subject: Que es esto -- ? eth1: too much work interrupt
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Estimados:

  Tengo una maquina con Linux que actua como Gateway
entre una red Ethernet 10/100 y una fibra.

  El tema es, que se cae la conexión hacia la fibra
en forma aleatoria, la unica pista que tengo es este
mensaje:

eth0: Setting full-duplex based on MII #8 link partner
capability of 41e1.

eth1: Setting half-duplex based on auto-negotiated
partner ability .

eth1: Too much work at interrupt, IntrStatus=0x0040

 La unica forma de solucionar este problema, es 
reinicializando la red /etc/init.d/network restart

 Pero no garantiza que a futuro no se repita este
problema.

 Mis consultas son:

1) Que indica este error?
2) Como puedo solucionarlo?

 De antemano, muchas gracias por la ayuda.

Saludos,
Pablo



__ 
Do you Yahoo!? 
Send holiday email and support a worthy cause. Do good. 
http://celebrity.mail.yahoo.com
From [EMAIL PROTECTED]  Tue Jan  4 11:53:15 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Francisco Collao Garate)
Date: Tue Jan  4 11:53:34 2005
Subject: consulta internet
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

A Parraurbina wrote:
 hola 
 feliz año nuevo 
 
 la pregunta es simple 
 como funka el sistema will en linux 
 
 he escuchado que siempre es mejor adsl pero no tengo fundamento
 esa es la consulta desde ya muchas gracias
 
 
Yo tenia will en linux en donde vivia antes.. san jose de maipo, y la 
verdad me andaba de maravilla, solo tienes que correr la aplicacion que 
te configura la pppoe si mal no recuerdo es adsl-setup y te va a 
preguntar todo lo que necesites

salu2

-- 

Desktop

[Cristofer Nicolas Reyes Aguilera]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

El Mar 04 Ene 2005 11:25, celtita escribió:

 Menos basura puede ser?

empecemos a nombrar la _basura_ porfavor?, mira que me interesa bastante saber 
que basura es la que estoy utilizando.

na!
- -- 
Cristofer Reyes Aguilera linux-user #353991   
http://www.inf.utfsm.cl/~crreyes
Laboratorio de Computacion, Departamento de Informatica, UTFSM
crreyes (at) inf (dot) utfsm (dot) cl
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux)

iD8DBQFB2q6bjvuTr7tY3e8RAks+AJ9pQgLw6IuEg3UIirtUDaHkXnvl9gCeOiLa
gyLHj6upU2RkXha9iqW+aQ8=
=qwiW
-END PGP SIGNATURE-

Desktop

[celtita]

empecemos a nombrar la _basura_ porfavor?, mira que me interesa
bastante saber 
que basura es la que estoy utilizando.

Mi apreciación personal, MUY MY Personal OJO...

- instalación fedora como Cliente por defecto 2 Gigas
- instalación debian como cliente 800 MB
- instalación MAndrade como cliente 1,9 GB.
- Instalacion Windows 2003 como webserver 500MB para PC + Office XP
- Instalación Ubuntu por defecto 400 MB.
- Instalacion RedHat como Estacion PC 40 TERA... :-) (esa era broma)

esto es MUY MUY Personal OJO...


Made In Chile

Desktop

[Horst von Brand]

Gonzalo Valenzuela [EMAIL PROTECTED] dijo:

[...]

 Cierto (pero era un comentario personal), mientras un usuario normal no
 meta las manos por lo general no pasa nada, pero no faltan los lugares en
 que te exigen ...esta persona tiene que poder hacer cualquier cosa en su
 pc, por que si no estas tú... que pueda hacer lo que quiera (serio
 drama), en ese caso tal vez haya que jugarsela por una de las dos,
 configuración por consola, con la reprimenda que así no puede hacer nada
 ó herramientas gráficas con la reprimenda porque quedo la cag... ups,
 escoba.

Entonces quien la cag... ups anda barriendo se debera hacer responsable.
Generalmente en dos o tres iteraciones aprenden. O nunca.

Y si es esa la situacion, prefiero mil veces un perejil con una GUI a la
mano que le evite cometer los crimenes mas grandes (que son demasiado
faciles de cometer a punta de vi /etc/config-al-azar).
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria  +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax:  +56 32 797513

 
 Gompa
From [EMAIL PROTECTED]  Tue Jan  4 12:26:21 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Francisco Collao Garate)
Date: Tue Jan  4 12:26:43 2005
Subject: consulta internet
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Alvaro Flores wrote:
 On Tue, 04 Jan 2005 11:53:15 -0300, Francisco Collao Garate
 [EMAIL PROTECTED] wrote:
  
 
Yo tenia will en linux en donde vivia antes.. san jose de maipo, y la
verdad me andaba de maravilla, solo tienes que correr la aplicacion que
te configura la pppoe si mal no recuerdo es adsl-setup y te va a
preguntar todo lo que necesites
 
 
 eso tengo entendido que depende de la distribucion, en slack es
 adsl-setup, pero en debian por ejemplo es pppoeconf, etc..
 
 
Exacto...
sorry yo en ese tiempo ocupaba RH9 y FC1. Con mankeke nunca me funco bien.

Salu2

-- 

Desktop

[Marcos Ramirez A.]

On Tue, 2005-01-04 at 12:14 -0300, celtita wrote:
 empecemos a nombrar la _basura_ porfavor?, mira que me interesa
 bastante saber 
 que basura es la que estoy utilizando.
 
 Mi apreciación personal, MUY MY Personal OJO...
 
 - instalación fedora como Cliente por defecto 2 Gigas
 - instalación debian como cliente 800 MB
 - instalación MAndrade como cliente 1,9 GB.
 - Instalacion Windows 2003 como webserver 500MB para PC + Office XP
 - Instalación Ubuntu por defecto 400 MB.
 - Instalacion RedHat como Estacion PC 40 TERA... :-) (esa era broma)

Cliente Fedora  Cliente debian  Cliente Mandrake   etc

Esta no es una comparacion valida desde el momento en que Cliente X
instala un conjunto [muy] distinto de programas que Cliente Y.

Has la prueba de llegar a tener el mismo conjunto de programas
instalados en cada distribucion y luego compara. De seguro que te llevas
una sorpresa.

Otrosi, que una distribucion instale por omision programas que _a ti_ no
te interesan/no usas no califica a esos programas como basura, maxime
si puedes desinstalarlos cuando quieras. Si, ya se! Es que Debian no
los instala en primer lugar y X si; aun asi, eso _no_ los convierte en
basura.

Saludos
-- 
Marcos Ramirez A. [EMAIL PROTECTED]

Desktop

[Horst von Brand]

Alvaro Flores [EMAIL PROTECTED] dijo:
 On Tue, 04 Jan 2005 01:23:01 -0300, Luis Sandoval [EMAIL PROTECTED] wrote:
  El mar, 04-01-2005 a las 00:20 -0300, Alvaro Flores escribió:
   Sep, yo creo que mejor seguimos con la pregunta, y mi recomendacion
   personal 
  ok..

   es Ubuntu, facil de instalar y de usar, ademas que tiene un
   administrador grafico de paquetes y la instalacion por defecto viene
   con gnome (gnome 2.8) , el ultimo kernel antes del release (Linux
   ubuntu 2.6.8.1-3-386), openoffice, que es mas o menos lo que
   necesitas.

  Solo Ubuntu es facil de instalar?
  Solo Ubuntu tiene un administrador Grafico de paquetes?
  Solo Ubuntu tiene Gnome 2.8?
  Solo Ubuntu trae OpenOffice?

  Nop, varias distros tienen estas caracteristicas, asi  que creo  que
  esto no sirve como un parametro para decir mejor usa Ubuntu verdad?

/Todas/ las distribuciones modernas tienen esto. Y mas. No sirve para
discriminar.

 nop, claramente no es un parametro, pero como dije mas arriba es una
 recomendacion personal.

Que supongo estara basada en otros parametros...

yo ahora la estoy probando y cero problemas, antes estaba
   con debian pero tenia problemas con los locales y cosas varias, pero
   con ubuntu cero dramas, todo funciono a la primera, instalar y
   disfrutar :D

  Si recien la estas probando, como puedes recomendarla el uso de esa
  distribucion?

 porque hasta el momento es la que mejor se ha comportado, he probado
 slack y debian,

Arriba dije distribucion moderna. Ninguna de estas califica (no me vengan
con que Debian unstable, no se le da una version altamente experimental
a un usuario novato).

 y siempre tenia problemas varios, en cambio con esta
 no tuve ninguno, y para un usuario basico, que es quien se supone va a
 usarlo, la primera impresion es muy importante, mejor le mostramos la
 parte facil y linda y una ves que esten entusiasmados los llevamos mas
 alla.

El problema de Ubuntu es que si no despega el negocio como distribucion
Enterprise (nicho que ya tienen muy bien cubierto RHEL y SLES, y en menor
medida Mandrake (mas que nada en Francia, por nacionalismo) y posiblemente
las distros asiaticas (alla, idem), asi que le veo poca opcion), Ubuntu se
acabara (lo anuncio quien la financia, aunque no ha dado plazos concretos).
-- 
Dr. Horst H. von Brand   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria  +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, ChileFax:  +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED]  Tue Jan  4 12:47:23 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Pablo Cruz Navea)
Date: Tue Jan  4 12:47:34 2005
Subject: Desktop
In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
References: 
!~!UENERkVCMDkAAQACABgA99MlpbCyWkaouFkx2elV4sKQ0/[EMAIL
 PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]

Hola,

On Tue, 04 Jan 2005 11:15:05 -0300, Luis Sandoval [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Holas,
 
 Un parametro para marcar diferencias entre una distribucion y otra puede
 ser  que  tan lista  venga para su uso, sobretodo si pensamos en que el
 Sistema lo instalara una persona que no necesariamente tiene
 conocimientos de informatica  y solo quiere el PC como una herramienta
 de trabajo o entretencion.

Sí, eso es cierto. En Slackware, por ejemplo, a veces hay que
achuntarle a los paquetes para poder hacer funcionar Gnome.

 Ahi creo que Mandrake  marcaria una  diferencia (no se si otra distro
 hace esto, pero por lo menos  en Slackware, FC3 o Suse no es tan asi,
 que son las distros que uso/instalo) ya que por ejemplo al instalar
 Mandrake en un PC que tiene Windows XP en otra particion, Mandrake nos
 deja montadas  las particiones de  windows, aunque estas esten en NTFS

En Slackware te pregunta en la instalación si quieres posibilidad de
acceder a los archivos fat y ntfs (ro).

 (cosa que Fedora o Suse ni siquiera soportan) o tambien Mandrake  da
 soporte para poder escuchar mp3 o ver peliculas, sin que  haya que
 buscar como instalar codecs como pasa en Fedora o Suse, etc, etc.

Según he visto en Fedora, eso es por un problema legal, o ¿es puro
chamullo? y lo de ntfs en Fedora, me da la impresión que es por
seguridad para el usuario final.

 Esto tal vez puedan ser parametros que hagan que Mandrake sea una distro
 mucho mas amigable para el usuario final, sobretodo  si este no tiene
 mayores conocimientos de informatica que  es la mayor  cantidad de
 publico que usa los PC.
 
 saludos,
 
 Luis
 
 

Saludos!.

-- 
Pablo Cruz Navea
Alumno Ingeniería Civil Informática
Universidad Técnica Federico Santa María
http://www.alumnos.utfsm.cl/~pablo_cruz/

Desktop

[celtita]

 
 Mi apreciación personal, MUY MY Personal OJO...
 
 - instalación fedora como Cliente por defecto 2 Gigas
 - instalación debian como cliente 800 MB
 - instalación MAndrade como cliente 1,9 GB.
 - Instalacion Windows 2003 como webserver 500MB para PC + Office XP
 - Instalación Ubuntu por defecto 400 MB.
 - Instalacion RedHat como Estacion PC 40 TERA... :-) (esa era
broma)

Cliente Fedora  Cliente debian  Cliente Mandrake   etc

Esta no es una comparacion valida desde el momento en que Cliente X
instala un conjunto [muy] distinto de programas que Cliente Y.

para mi si, por eso digo mi apreciación personal.


Has la prueba de llegar a tener el mismo conjunto de programas
instalados en cada distribucion y luego compara. De seguro que te
llevas
una sorpresa.

Queda mas grande redhat con las dependencias... hahahaha broma


Otrosi, que una distribucion instale por omision programas que _a ti_
no
te interesan/no usas no califica a esos programas como basura, maxime
si puedes desinstalarlos cuando quieras. Si, ya se! Es que Debian no
los instala en primer lugar y X si; aun asi, eso _no_ los convierte en
basura.

Para mi si. (cosa personal)
(y relaja la vena)

:-)



Sexo con Amor.

Desktop

[Franco Catrin]

El mar, 04-01-2005 a las 12:47 -0300, Pablo Cruz Navea escribió:

  (cosa que Fedora o Suse ni siquiera soportan) o tambien Mandrake  da
  soporte para poder escuchar mp3 o ver peliculas, sin que  haya que
  buscar como instalar codecs como pasa en Fedora o Suse, etc, etc.
 
 Según he visto en Fedora, eso es por un problema legal, o ¿es puro
 chamullo?

Si y no.

Los decodificadores de MP3 requieren pago de licencias a los creadores
del formato [1]
Segun entiendo no es claro la forma en que podria afectar a una
distribucion de Linux, pero en RedHat no quieren ser los que sirvan para
aclarar esto.  En yankeelandia, mientras mas tienes, mas demandas te
ponen.

Saludos
-- 
Franco Catrin L.  TUXPAN
http://www.tuxpan.com/fcatrin

Desktop

[Cristofer Nicolas Reyes Aguilera]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

El Mar 04 Ene 2005 13:36, celtita escribió:

 Queda mas grande redhat con las dependencias... hahahaha broma

no importa la distro, todos los paquetes tiene dependencias...
pfff!

 Para mi si. (cosa personal)
 (y relaja la vena)

no me parecio lo suficientemente enojada el comentario como para un relaja la 
vena, espero que este no te parezca insolente o agresivo...

na!
- -- 
Cristofer Reyes Aguilera linux-user #353991   
http://www.inf.utfsm.cl/~crreyes
Laboratorio de Computacion, Departamento de Informatica, UTFSM
crreyes (at) inf (dot) utfsm (dot) cl
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux)

iD8DBQFB2s/pjvuTr7tY3e8RAoFEAJ47SExApBWL4F+JTfZogTvViOZVnACeMK41
nmzR39/aSFJB5vT6P5FTz6s=
=QNIf
-END PGP SIGNATURE-

Desktop

[Luis Sandoval]

El mar, 04-01-2005 a las 12:33 -0300, Marcos Ramirez A. escribió:
 On Tue, 2005-01-04 at 12:14 -0300, celtita wrote:
  empecemos a nombrar la _basura_ porfavor?, mira que me interesa
  bastante saber 
  que basura es la que estoy utilizando.
  
  Mi apreciación personal, MUY MY Personal OJO...
  
  - instalación fedora como Cliente por defecto 2 Gigas
  - instalación debian como cliente 800 MB
  - instalación MAndrade como cliente 1,9 GB.
  - Instalacion Windows 2003 como webserver 500MB para PC + Office XP
  - Instalación Ubuntu por defecto 400 MB.
  - Instalacion RedHat como Estacion PC 40 TERA... :-) (esa era broma)
 
 Cliente Fedora  Cliente debian  Cliente Mandrake   etc
 
 Esta no es una comparacion valida desde el momento en que Cliente X
 instala un conjunto [muy] distinto de programas que Cliente Y.
es bastante valida la comparacion, ya que esas  son las diferencias que hay 
entre un
Slackware/DEbian versus un Fedora/Suse/Mandrake

 Has la prueba de llegar a tener el mismo conjunto de programas
 instalados en cada distribucion y luego compara. De seguro que te llevas
 una sorpresa.
claro, la sorpresa sera que en Distros como Fedora  tendras muchos
paquetes mas instalados... producto de  las dependencias.

 Otrosi, que una distribucion instale por omision programas que _a ti_ no
 te interesan/no usas no califica a esos programas como basura, maxime
 si puedes desinstalarlos cuando quieras. Si, ya se! Es que Debian no
 los instala en primer lugar y X si; aun asi, eso _no_ los convierte en
 basura.
basura tal vez no son... pero es bastante incomodo  no saber  que
tienes instalado en tu maquina, mas si ocupa espacio en disco  y de este
no dispones.

saludos,

Luis

Desktop

[Pablo Cruz Navea]

Hola,

On Tue, 4 Jan 2005 13:36:42 -0300, celtita [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Esta no es una comparacion valida desde el momento en que Cliente X
 instala un conjunto [muy] distinto de programas que Cliente Y.
 
 para mi si, por eso digo mi apreciación personal.

Si es una apreciación personal, no la recomiendes entonces, puede
provocar problemas en quien acoge tu recomendación.


Saludos!.

-- 
Pablo Cruz Navea
Alumno Ingeniería Civil Informática
Universidad Técnica Federico Santa María
http://www.alumnos.utfsm.cl/~pablo_cruz/