Re[2]: [TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE
Bonjour, pu> Bravo pour les deux réponses. Qui est cet hurluberlu? Houlàlà, je sens le troll poilu velu gagner un terrain gigantesque... Je ne connais pas chounix et ne l'ai pas rencontré sous ce pseudo sur les groupes de discussion Wanadoo. Toi aussi tu cites à l'envers ! pu> Et Bonne Année à tous. Merci, bonne année à toi et tous les poingouinots, -- vero (°) Présidente du LUG Linux-Azur (°) http://www.linux-azur.org Linux is user friendly. He's just very picky about who his friends are. http://www.web361.fr (°) le degré en plus, notre différence ! Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re[4]: [TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE
Bonjour, C> C'est vous polluez mon Mail, veuillez svp ne plus m'envoyer de messages. Je ne pollue pas votre courriel. Vous écrivez ici publiquement comme en témoigne votre reply-to. Je vous rappelle simplement les usages en vigueur sur Usenet, listes de diffusions, forums, etc. Merci Serge d'avoir répondu à cette personne en lui expliquant ma position et les usages de la correspondance. Pawa2nux ! -- vero (°) Présidente du LUG Linux-Azur (°) http://www.linux-azur.org Linux is user friendly. He's just very picky about who his friends are. http://www.web361.fr (°) le degré en plus, notre différence ! Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE
Bravo pour les deux réponses. Qui est cet hurluberlu? Et Bonne Année à tous. PU vero a écrit : Bonjour, C> C'est vous polluez mon Mail, veuillez svp ne plus m'envoyer de messages. Je ne pollue pas votre courriel. Vous écrivez ici publiquement comme en témoigne votre reply-to. Je vous rappelle simplement les usages en vigueur sur Usenet, listes de diffusions, forums, etc. Merci Serge d'avoir répondu à cette personne en lui expliquant ma position et les usages de la correspondance. Pawa2nux ! --- Antivirus avast! : message Sortant sain. Base de donnees virale (VPS) : 0552-1, 28/12/2005 Analyse le : 29/12/2005 12:17:39 avast! - copyright (c) 1988-2005 ALWIL Software. http://www.avast.com Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: Re[2]: [TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE
C'est vous polluez mon Mail, veuillez svp ne plus m'envoyer de messages. - Original Message - From: "[EMAIL PROTECTED]" <[EMAIL PROTECTED]> To: "David Bieder" Sent: Tuesday, December 27, 2005 6:21 PM Subject: Re[2]: [TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE Bonjour, [couic] DB> cequi compte, [couic] Pourriez-vous avoir l'extrême amabilité de poster selon les usages pour ne pas donner l'impression que vous polluez cette liste ? Si vous ne saisissez pas ce que je veux dire, je vous invite à suivre http://www.giromini.org/usenet-fr/repondre.html> -- vero (°) Présidente du LUG Linux-Azur (°) http://www.linux-azur.org Linux is user friendly. He's just very picky about who his friends are. http://www.web361.fr (°) le degré en plus, notre différence ! Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE
Je soutiens Georges dans son post. Cette conversation n'interesse pas la majorité des inscrits de cette liste, et de plus, elle n'y a pas sa place. En espérant que mon message soit le dernier Thomas David Bieder wrote: >Il n'est pas important au'il y ait un gagnant, cequi compte, c'est l'echange. >Vous n'est plus jeune? Dans la tete ou dans le corps? >dav. > >Le mar 27/12/2005 à 00:36, Georges Louge a écrit : > > >>Bonsoir, >> >> Quand j'étais jeune, on se moquait volontiers des "discussions de >>Café du Commerce", où des habitués refaisaient le monde et >>réécrivaient l'histoire à l'heure de l'apéritif. >> >> Signe des temps, les propos enflammées devant un pastis ont fait >>place aux empoignades par internet, mais le principe reste le même, à >>un détail près : au café on ne risquait de gêner que les voisins de >>table, tandis qu'ici, c'est toute une liste de discussion qui doit >>subir des messages ayant des rapports de plus en plus lointains avec >>son unique raison d'être : les logiciels libres. >> >> Nous ne sommes plus très loin de l'attributions d'un "point Godwin". >>Qui va en être l'heureux gagnant ? >> >> http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin >> >>G. L. >> >>-- >> == >> Georges Louge - Juan-les-Pins (France) >> Linux user n° 176581 >> Linux Azur: http://www.linux-azur.org >> == >> >>Linux-Azur : http://www.linux-azur.org >>Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 >> Pas de message au format HTML, SVP >> >> >> > > >Linux-Azur : http://www.linux-azur.org >Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 > Pas de message au format HTML, SVP > > Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re[2]: [TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE
Bonjour, [couic] DB> cequi compte, [couic] Pourriez-vous avoir l'extrême amabilité de poster selon les usages pour ne pas donner l'impression que vous polluez cette liste ? Si vous ne saisissez pas ce que je veux dire, je vous invite à suivre http://www.giromini.org/usenet-fr/repondre.html> -- vero (°) Présidente du LUG Linux-Azur (°) http://www.linux-azur.org Linux is user friendly. He's just very picky about who his friends are. http://www.web361.fr (°) le degré en plus, notre différence ! Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE
Il n'est pas important au'il y ait un gagnant, cequi compte, c'est l'echange. Vous n'est plus jeune? Dans la tete ou dans le corps? dav. Le mar 27/12/2005 à 00:36, Georges Louge a écrit : > Bonsoir, > > Quand j'étais jeune, on se moquait volontiers des "discussions de > Café du Commerce", où des habitués refaisaient le monde et > réécrivaient l'histoire à l'heure de l'apéritif. > > Signe des temps, les propos enflammées devant un pastis ont fait > place aux empoignades par internet, mais le principe reste le même, à > un détail près : au café on ne risquait de gêner que les voisins de > table, tandis qu'ici, c'est toute une liste de discussion qui doit > subir des messages ayant des rapports de plus en plus lointains avec > son unique raison d'être : les logiciels libres. > > Nous ne sommes plus très loin de l'attributions d'un "point Godwin". > Qui va en être l'heureux gagnant ? > > http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin > > G. L. > > -- > == >Georges Louge - Juan-les-Pins (France) >Linux user n° 176581 >Linux Azur: http://www.linux-azur.org > == > > Linux-Azur : http://www.linux-azur.org > Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 > Pas de message au format HTML, SVP > Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE
Bonsoir, Quand j'étais jeune, on se moquait volontiers des "discussions de Café du Commerce", où des habitués refaisaient le monde et réécrivaient l'histoire à l'heure de l'apéritif. Signe des temps, les propos enflammées devant un pastis ont fait place aux empoignades par internet, mais le principe reste le même, à un détail près : au café on ne risquait de gêner que les voisins de table, tandis qu'ici, c'est toute une liste de discussion qui doit subir des messages ayant des rapports de plus en plus lointains avec son unique raison d'être : les logiciels libres. Nous ne sommes plus très loin de l'attributions d'un "point Godwin". Qui va en être l'heureux gagnant ? http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin G. L. -- == Georges Louge - Juan-les-Pins (France) Linux user n° 176581 Linux Azur: http://www.linux-azur.org == Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE
Je sais que novell a rachete suse. Mandrake a du faire une alliance avec une societe dans un pays en avance sur nous, le bresil. Ce qui m'indigne, c'est cet acharnement a acheter du windows sans en avoir besion ou a mettre office alors aque openoffice est largement suffisant. Peut etre notre societe du locigiel se porterai mieux si l'on achete ce que l'on a besion et non ce que le voisin a achete. Nous sommes grandement dependant des technologies americaines, ce n'est pas tres bon meme s'il reste une democratie. Ils filent un mauvais coton, je pense que cela ne dura pas, mais on ne sait jamais. En plus, le monde va basculer, les pays riche de demain travail de plus en plus sous linux. Notre orientation nonolithique prepare mal notre economie. dav. Le lun 26/12/2005 à 17:57, wilfried-freitag a écrit : > Salut David, > > SuSe, à l'origine entreprise allemande a été rachetée par > l'entreprise américaine "NOVELL" ... > > Mandrake, devenue Mandriva reste une entreprise de droit > français, mais peut - être plus pour longtemps... > > Pour ce qui est de la citoyenneté des entreprises, je crois > que ce n'est pas tout à fait leur but ... > > Celles - ci s'inscrivent dans un jeu économique mondial > dont le seul ressort est la finance ... > > Une finance "mondialisée" depuis maintenant longtemps ... > > Le détenteur de capitaux investis dans l'économie se soucie > peu du drapeau arboré par son entreprise: l'essentiel, pour > lui, c'est le taux auquel ses capitaux sont rémunérés > > La patrie du capitaliste ( n'ayons pas peur des mots ! ) elle > s'appelle pourcentage ... et celle - ci est d'autant plus chérie > que le pourcentage est élevé ... > > Je crois qu'il faut attribuer à Titus cette phrase célèbre: > "l'argent n'a pas d'odeur ..." > > De nos jours, ce brave empereur aurait proclamé que > "l'argent n'a pas de patrie ..." > > N'en sois pas indigné ! > > Les patries sont vouées à la disparition ! fragiles moments de > l'histoire, celles - ci dans notre monde moderne ne serviront > plus de rien. > > Sous l'effet dissolvant de l'économie mondialisée, les cadres > nationaux se décomposent ou éclatent. Les logiques > entrepreneuriales ( pour parler comme Mr le baron Seillère ) > n'ont que faire de ce carcan citoyen ... > > Peut - être n'a t - il pas tort ... > > Ce qui fonde les sociétés, se sont les échanges ... > > Historiquement le cadre des états en a permis l'essor. > Aujourd'hui, il devient trop étroit ... trop contraignant > pour des logiques qu'il contrarie ... > > C'est d'ailleurs ce qu'énoncent les théories économiques ... > > Le vrai régulateur, c'est le marché ... > Lui seul peut concourir à l'harmonie universelle ... > en d'autres termes, à la satisfaction des besoins humains... > > Les lois des états faussent le jeu ... En celà, ils sont ennemis > de la liberté ... > > Il n'y a plus de capital patriotique ... > > Saches que 40% de la capitalisation boursière française est > détenue par des "étrangers" ... et ce pourcentage ne cesse > de croître ... > > Autre précision: 80 % des capitaux mondiaux sont détenus > par 20 % des américains... > > Mais alors, comment se fait - il que l'argent qui n'a pas de > patrie soit réuni dans les mains d'une minorité qui en à une ? > > Paradoxe ? > > Décidément, l'économie est une "science" difficile à comprendre ... > > Les "lois" de l'économie, comme celles de Dieu seraient - elles > impénétrables ? > > ;-))) > wf. > > == > Le Lundi 26 Décembre 2005 16:35, David Bieder a écrit : > > On a tendance a oublier le lourd tribue paye par les chinois meme si les > > japonais l'ont fait a l'ancienne! Le nazis a dure dix ans contre 70 ans > > pour le comunisme, ce qui a mort egale en fait 7 fois moins en faveur des > > comunistes Il y quand meme un difference fondamental, nazis est > > philosophiquement discriminatoire au contraire me comunisme est > > egalitarisme, ce qui est le fondement du logiciel libre. Microsoft a fait > > beaucoup de chose positive, mais ils sont la pour faire du pognon. Alors, > > ils utilisent tous les moyens a leur disposition. Ce aui me surprend, c'est > > le manque de patritotisme economique, mandrake et suse sont europens. > > D'ailleur amd a une usine en germanie, alors pourquoi choisir intel dans > > toute les administration? Vous trouvez que l'on a pas asse de chomage? dav, > > un concitoyen outre. > > > > > > Linux-Azur : http://www.linux-azur.org > > Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 > > Pas de message au format HTML, SVP > > > Linux-Azur : http://www.linux-azur.org > Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 > Pas de message au format HTML, SVP > Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE
Le comunisne est un concepte positif, c'est son application qui a ete catatrophique et une partie de son interpretation le reste. C'est simplement une chance egale pour les plus riche et les plus pauvres, c'est tout. Linux permet a chacun d'acceder a un minimun vital dans l'informatique sur un materiel abordable tout en ayant la possiblite de modifier de partager ses modifications legalement. Vous parlez des etats, qui n'ont jamais ete vraiment comuniste mais plutot des dictatures base sur cet philosophie. Le lun 26/12/2005 à 17:07, Serge Hartmann a écrit : > On Mon, 26 Dec 2005, David Bieder wrote: > > > Il y quand meme un difference fondamental, nazis est philosophiquement > > discriminatoire au contraire me comunisme est egalitarisme, ce qui est > > le fondement du logiciel libre. > > bonjour david, > > je suis surpris de lire cette calomnie sur une liste de linuxiens... > > richard stallman avait déjà répondu à ces rumeurs qui insinuaient que > logiciel libre c'est du communisme (pour mémoire c'ést bill gates qui > avait porté l'accusation). > > stallman avait répondu en rappelant le fonctionnement d'un système de > contrôle centralisé, où toutes les activités étaient passées au crible du > régime - prétendument pour le bien public - et où les appareils permettant > les copies et le partage des connaissances étaient étroitement gardés. > > ayé j'ai retrouvé sa réponse : > (je cite : ) > "je travaille à bâtir un système où les gens sont libres de décider de > leurs propres actions; en particulier, libres d'aider leur voisin, de > modifier et d'améliorer les outils qu'ils utilisent dans leur vie > quotidienne. Un système basé sur la coopération volontaire et la > décentralisation". > "Si on doit juger ces points de vue par leurs ressemblances avec le > communisme, alors ce sont les propriétaires de logiciels qui sont les > communistes." > (fin de citation) > > à lire à ce sujet : > http://www.libroscope.org/Du-libre-et-du-gauchisme > > > -- > Serge Hartmann > > Linux-Azur : http://www.linux-azur.org > Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 > Pas de message au format HTML, SVP > Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE
Salut David, SuSe, à l'origine entreprise allemande a été rachetée par l'entreprise américaine "NOVELL" ... Mandrake, devenue Mandriva reste une entreprise de droit français, mais peut - être plus pour longtemps... Pour ce qui est de la citoyenneté des entreprises, je crois que ce n'est pas tout à fait leur but ... Celles - ci s'inscrivent dans un jeu économique mondial dont le seul ressort est la finance ... Une finance "mondialisée" depuis maintenant longtemps ... Le détenteur de capitaux investis dans l'économie se soucie peu du drapeau arboré par son entreprise: l'essentiel, pour lui, c'est le taux auquel ses capitaux sont rémunérés La patrie du capitaliste ( n'ayons pas peur des mots ! ) elle s'appelle pourcentage ... et celle - ci est d'autant plus chérie que le pourcentage est élevé ... Je crois qu'il faut attribuer à Titus cette phrase célèbre: "l'argent n'a pas d'odeur ..." De nos jours, ce brave empereur aurait proclamé que "l'argent n'a pas de patrie ..." N'en sois pas indigné ! Les patries sont vouées à la disparition ! fragiles moments de l'histoire, celles - ci dans notre monde moderne ne serviront plus de rien. Sous l'effet dissolvant de l'économie mondialisée, les cadres nationaux se décomposent ou éclatent. Les logiques entrepreneuriales ( pour parler comme Mr le baron Seillère ) n'ont que faire de ce carcan citoyen ... Peut - être n'a t - il pas tort ... Ce qui fonde les sociétés, se sont les échanges ... Historiquement le cadre des états en a permis l'essor. Aujourd'hui, il devient trop étroit ... trop contraignant pour des logiques qu'il contrarie ... C'est d'ailleurs ce qu'énoncent les théories économiques ... Le vrai régulateur, c'est le marché ... Lui seul peut concourir à l'harmonie universelle ... en d'autres termes, à la satisfaction des besoins humains... Les lois des états faussent le jeu ... En celà, ils sont ennemis de la liberté ... Il n'y a plus de capital patriotique ... Saches que 40% de la capitalisation boursière française est détenue par des "étrangers" ... et ce pourcentage ne cesse de croître ... Autre précision: 80 % des capitaux mondiaux sont détenus par 20 % des américains... Mais alors, comment se fait - il que l'argent qui n'a pas de patrie soit réuni dans les mains d'une minorité qui en à une ? Paradoxe ? Décidément, l'économie est une "science" difficile à comprendre ... Les "lois" de l'économie, comme celles de Dieu seraient - elles impénétrables ? ;-))) wf. == Le Lundi 26 Décembre 2005 16:35, David Bieder a écrit : > On a tendance a oublier le lourd tribue paye par les chinois meme si les > japonais l'ont fait a l'ancienne! Le nazis a dure dix ans contre 70 ans > pour le comunisme, ce qui a mort egale en fait 7 fois moins en faveur des > comunistes Il y quand meme un difference fondamental, nazis est > philosophiquement discriminatoire au contraire me comunisme est > egalitarisme, ce qui est le fondement du logiciel libre. Microsoft a fait > beaucoup de chose positive, mais ils sont la pour faire du pognon. Alors, > ils utilisent tous les moyens a leur disposition. Ce aui me surprend, c'est > le manque de patritotisme economique, mandrake et suse sont europens. > D'ailleur amd a une usine en germanie, alors pourquoi choisir intel dans > toute les administration? Vous trouvez que l'on a pas asse de chomage? dav, > un concitoyen outre. > > > Linux-Azur : http://www.linux-azur.org > Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 > Pas de message au format HTML, SVP Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE
On a tendance a oublier le lourd tribue paye par les chinois meme si les japonais l'ont fait a l'ancienne! Le nazis a dure dix ans contre 70 ans pour le comunisme, ce qui a mort egale en fait 7 fois moins en faveur des comunistes Il y quand meme un difference fondamental, nazis est philosophiquement discriminatoire au contraire me comunisme est egalitarisme, ce qui est le fondement du logiciel libre. Microsoft a fait beaucoup de chose positive, mais ils sont la pour faire du pognon. Alors, ils utilisent tous les moyens a leur disposition. Ce aui me surprend, c'est le manque de patritotisme economique, mandrake et suse sont europens. D'ailleur amd a une usine en germanie, alors pourquoi choisir intel dans toute les administration? Vous trouvez que l'on a pas asse de chomage? dav, un concitoyen outre. Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE
On Mon, 26 Dec 2005, David Bieder wrote: > Il y quand meme un difference fondamental, nazis est philosophiquement > discriminatoire au contraire me comunisme est egalitarisme, ce qui est > le fondement du logiciel libre. bonjour david, je suis surpris de lire cette calomnie sur une liste de linuxiens... richard stallman avait déjà répondu à ces rumeurs qui insinuaient que logiciel libre c'est du communisme (pour mémoire c'ést bill gates qui avait porté l'accusation). stallman avait répondu en rappelant le fonctionnement d'un système de contrôle centralisé, où toutes les activités étaient passées au crible du régime - prétendument pour le bien public - et où les appareils permettant les copies et le partage des connaissances étaient étroitement gardés. ayé j'ai retrouvé sa réponse : (je cite : ) "je travaille à bâtir un système où les gens sont libres de décider de leurs propres actions; en particulier, libres d'aider leur voisin, de modifier et d'améliorer les outils qu'ils utilisent dans leur vie quotidienne. Un système basé sur la coopération volontaire et la décentralisation". "Si on doit juger ces points de vue par leurs ressemblances avec le communisme, alors ce sont les propriétaires de logiciels qui sont les communistes." (fin de citation) à lire à ce sujet : http://www.libroscope.org/Du-libre-et-du-gauchisme -- Serge Hartmann Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE
On Mon, 26 Dec 2005, wilfried-freitag wrote: > Tout le monde sait bien que le capitalisme ne s'épanouit bien qu'en > situation de monopole ! Vois microsoft ! Les entreprises qui sont en > situation de concurrence s'avèrent beaucoup moins prospères. je ne sais plus quoi répondre, je suis *scié* ... allez je suis moqueur, ne m'en veux pas. mais cette phrase m'a fait bondir. le monopole *annule* la concurrence, et par conséquent le principe de choix du consommateur - qui devient sans objet - l'entreprise monopolistique n'a plus besoin d'être plus compétitive que la concurrence (puisque cette concurrence n'existe plus). c'est de la concurrence que nait l'innovation et la compétitivité. ça peut paraître curieux venant d'une entreprise typiquement américaine, mais microsoft est anti-capitaliste. c'est d'ailleurs pour éviter cette situation que les lois américaines ont des dispositifs dits "anti-trust", c-à-d un système juridique qui préserve la concurrence et le fonctionnement du modèle capitaliste. plusieurs etats d'amérique ont tenté d'utiliser ces fameuses lois anti-trust pour résoudre le problème posé par microsoft. un jugement a même été prononcé il y a plusieurs années pour scinder microsoft en deux entités. mais microsoft a des moyens financiers et juridiques beaucoup plus importants que les juges, et les peines n'ont jamais été appliquées. > Sur ce, il n'y a pas de "lois" en matière d'économie ... bien sûr que si : il y a des modèles économiques et leurs fonctionnement sont connus et vérifiables. ces économistes - que visiblement tu n'aimes pas - sont des gens très lucides, bien que spéculatifs. leur analyse est indispensable. en tout cas, personnellement, j'ai une grande estime pour les économistes (de tous bords). serge Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE
Mais non, cette injonction du Grand Timonier ne recouvre pas une "loi" fondamentale du capitalisme ! Tout le monde sait bien que le capitalisme ne s'épanouit bien qu'en situation de monopole ! Vois microsoft ! Les entreprises qui sont en situation de concurrence s'avèrent beaucoup moins prospères. Faut pas confondre l'émulation et l'élimination ;-)) Sur ce, il n'y a pas de "lois" en matière d'économie ... Sinon que des élucubrations de pseudo - scientifiques, qui tentent de justifier, au moyen d'une apologétique critiquable et critiquée ce qu'on peut appeler plus pertinemment la justification de l'échange inégal ... le recours aux mathématiques, dans ce domaine ne fonde en rien sa scientificité ... et ne met en évidence aucune Loi si ce n'est qu'elle ne tente de masquer que celle du plus fort ... C'est d'ailleurs l'un des problème essentiel des économistes qui reconnaissent que sur le papier, leurs équations se déroulent fort bien cependant qu'elles s'avèrent inapplicable dés qu'on les applique au réel ... Enfin ... Hier on utilisait Dieu... (et de nos jours, certains encore ... ) pour masquer l'indiscible du voile d'une transcendance Aujourd'hui, ce sont aux "lois" économiques que l'on demande d'opérer la même illusion Et demain ? ;-)wf === Le Vendredi 16 Décembre 2005 14:43, Serge Hartmann a écrit : > .On Fri, 16 Dec 2005, wilfried-freitag wrote: > > "Que mille écoles rivalisent, que mille fleurs s'épanouissent ..." > > [ Mao Tze Dong ] > > cette citation de mao m'a toujours fait rigoler : voilà un des plus grands > chefs communistes qui énonce une des lois fondamentales du capitalisme ! > > trop fort ce mao :-) Fin du message encapsulé Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE
J'ai lu que KDE projete d'être porté également sur M$ : http://www.laboratoire-microsoft.org/n/12299/ http://www.infos-du-net.com/forum/88265-10-kde-sous-windows Aussi, il me semble plus sur, rassurant, que des bureaux, comme Gnome, soient porter uniquement par des systèmes OpenSource. Dommage, pour moi c'était valorisant pour Linux de signaler la multiplicité (et leurs usages spécifiques) des interfaces graphiques sous Linux, au contraire de M$. Mais, peut être que le choix de KDE va amener des logiciels à être également portés sous Linux (comme les jeux, qui représentent un marché énorme pour M$) Selon wilfried-freitag <[EMAIL PROTECTED]>: > Pour ce qui me concerne, je souhaite que les deux projets > poursuivent leur développement et qu'ils se hissent au > summum de ce qu'il est possible de créer dans le domaine > des interfaces graphiques... > > Ce n'est pas en abandonnant l'un des projet que l'autre s'en > trouvera conforté ! > > "Que mille écoles rivalisent, que mille fleurs s'épanouissent ..." > [ Mao Tze Dong ] > > ;-))) > > wf. > > == > == > Le Vendredi 16 Décembre 2005 12:51, Serge Hartmann a écrit : > > On Wed, 14 Dec 2005, Alain Pichon wrote: > > > > on sait maintenant que KDE a deux prestigieux supporters: Linus et > > > > Yann. il reste à savoir maitenant lequel des deux est le plus fier > > > > d'être en si bonne compagnie :-) > > > > > > Pour suivre le troll : Gnome a-t-il encore une raison d'exister ? Gnome a > > > été créé à l'époque où QT n'était pas libre ; c'est ce qui a entraîné > > > cette création d'un bureau entièrement libre d'une part et l'émergence de > > > licences batardes opensource d'autre part. > > > > gnome est utile comme tout projet libre est utile : il offre une > > alternative de plus, un choix, une possibilité supplémentaire avec ses > > caractéristiques, qui font que gnome conviendra à une personne, > > windowmaker à une autre, et kde a une autre encore. > > > > dans la notion de logiciel libre il y a la liberté de créer des logiciels > > même si ceux-ci ont déjà des équivalents : ils ne sont jamais tout à fait > > pareils, chacun apporte ses idées, ses innovations, sa dynamique autour de > > lui. > > > > ainsi l'existense du projet koffice reste primordiale, même si openoffice > > est plus utilisé et possède une liste de fonctionnalités plus longue. > > il y a dans le projet koffice des développeurs qui ont aimé le projet et > > l'ont adopté - et n'auraient peut-être pas intégré l'équipe openoffice > > pour autant. > > > > même hurd a un intérêt - alors que beaucoup disent qu'il est moins bien > > que linux, tant pis - c'est un projet libre, il évolue, et il apportera > > son lot d'innovations dont linux ou d'autres noyaux pourront s'inspirer. > > > > linus torvalds trouve que kde répond mieux à ses besoins, moi aussi j'ai > > un penchant pour kde, ainsi c'est l'utilisateur qui décide librement et > > qui fait qu'un programme est utilisé (ou pas). > > > > serge > > > > Linux-Azur : http://www.linux-azur.org > > Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 > > Pas de message au format HTML, SVP > > > Linux-Azur : http://www.linux-azur.org > Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 > Pas de message au format HTML, SVP > Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE
Le Vendredi 16 Décembre 2005 12:51, Serge Hartmann a écrit : > On Wed, 14 Dec 2005, Alain Pichon wrote: > > Pour suivre le troll : Gnome a-t-il encore une raison d'exister ? Gnome a > gnome est utile comme tout projet libre est utile : il offre une > alternative de plus, un choix, une possibilité supplémentaire avec ses > caractéristiques, qui font que gnome conviendra à une personne, > windowmaker à une autre, et kde a une autre encore. > > dans la notion de logiciel libre il y a la liberté de créer des logiciels > même si ceux-ci ont déjà des équivalents : ils ne sont jamais tout à fait > pareils, chacun apporte ses idées, ses innovations, sa dynamique autour de > lui. Je suis entièrement d'accord avec toi ; mais c'est ici un troll qui m'a rappelé le temps des trolls anti-kde (qt pas libre) où à l'époque on était nombreux à défendre gnome. > > ainsi l'existense du projet koffice reste primordiale, même si openoffice > est plus utilisé et possède une liste de fonctionnalités plus longue. > il y a dans le projet koffice des développeurs qui ont aimé le projet et > l'ont adopté - et n'auraient peut-être pas intégré l'équipe openoffice > pour autant. > > même hurd a un intérêt - alors que beaucoup disent qu'il est moins bien > que linux, tant pis - c'est un projet libre, il évolue, et il apportera > son lot d'innovations dont linux ou d'autres noyaux pourront s'inspirer. Tout a un intérêt car le fait d'avoir les sources sous licence GPL fait que rien n'est jamais perdu, ce qui me fait dire qu'un projet abandonné n'est jamais mort, contrairement à ce qui se passe dans le monde du propriétaire, simplement en "hibernation". > linus torvalds trouve que kde répond mieux à ses besoins, moi aussi j'ai > un penchant pour kde, ainsi c'est l'utilisateur qui décide librement et > qui fait qu'un programme est utilisé (ou pas). En fait des gens font de GNU/Linux un produit commercial et l'utilisateur venu de windows se retrouve perdu devant le choix important proposé tant au niveau des gestionnaires de fenêtre que des programmes. L'avenir de ces distribs commerciales passera certainement par l'imposition d'un bureau unique pour ne pas dépayser la clientèle windowsienne. PS) Hurd est l'avenir de GNU ;-) Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE
.On Fri, 16 Dec 2005, wilfried-freitag wrote: > "Que mille écoles rivalisent, que mille fleurs s'épanouissent ..." > [ Mao Tze Dong ] cette citation de mao m'a toujours fait rigoler : voilà un des plus grands chefs communistes qui énonce une des lois fondamentales du capitalisme ! trop fort ce mao :-) -- Serge Hartmann Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE
Pour ce qui me concerne, je souhaite que les deux projets poursuivent leur développement et qu'ils se hissent au summum de ce qu'il est possible de créer dans le domaine des interfaces graphiques... Ce n'est pas en abandonnant l'un des projet que l'autre s'en trouvera conforté ! "Que mille écoles rivalisent, que mille fleurs s'épanouissent ..." [ Mao Tze Dong ] ;-))) wf. == == Le Vendredi 16 Décembre 2005 12:51, Serge Hartmann a écrit : > On Wed, 14 Dec 2005, Alain Pichon wrote: > > > on sait maintenant que KDE a deux prestigieux supporters: Linus et > > > Yann. il reste à savoir maitenant lequel des deux est le plus fier > > > d'être en si bonne compagnie :-) > > > > Pour suivre le troll : Gnome a-t-il encore une raison d'exister ? Gnome a > > été créé à l'époque où QT n'était pas libre ; c'est ce qui a entraîné > > cette création d'un bureau entièrement libre d'une part et l'émergence de > > licences batardes opensource d'autre part. > > gnome est utile comme tout projet libre est utile : il offre une > alternative de plus, un choix, une possibilité supplémentaire avec ses > caractéristiques, qui font que gnome conviendra à une personne, > windowmaker à une autre, et kde a une autre encore. > > dans la notion de logiciel libre il y a la liberté de créer des logiciels > même si ceux-ci ont déjà des équivalents : ils ne sont jamais tout à fait > pareils, chacun apporte ses idées, ses innovations, sa dynamique autour de > lui. > > ainsi l'existense du projet koffice reste primordiale, même si openoffice > est plus utilisé et possède une liste de fonctionnalités plus longue. > il y a dans le projet koffice des développeurs qui ont aimé le projet et > l'ont adopté - et n'auraient peut-être pas intégré l'équipe openoffice > pour autant. > > même hurd a un intérêt - alors que beaucoup disent qu'il est moins bien > que linux, tant pis - c'est un projet libre, il évolue, et il apportera > son lot d'innovations dont linux ou d'autres noyaux pourront s'inspirer. > > linus torvalds trouve que kde répond mieux à ses besoins, moi aussi j'ai > un penchant pour kde, ainsi c'est l'utilisateur qui décide librement et > qui fait qu'un programme est utilisé (ou pas). > > serge > > Linux-Azur : http://www.linux-azur.org > Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 > Pas de message au format HTML, SVP Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE
On Wed, 14 Dec 2005, Alain Pichon wrote: > > on sait maintenant que KDE a deux prestigieux supporters: Linus et > > Yann. il reste à savoir maitenant lequel des deux est le plus fier > > d'être en si bonne compagnie :-) > > Pour suivre le troll : Gnome a-t-il encore une raison d'exister ? Gnome a été > créé à l'époque où QT n'était pas libre ; c'est ce qui a entraîné cette > création d'un bureau entièrement libre d'une part et l'émergence de licences > batardes opensource d'autre part. gnome est utile comme tout projet libre est utile : il offre une alternative de plus, un choix, une possibilité supplémentaire avec ses caractéristiques, qui font que gnome conviendra à une personne, windowmaker à une autre, et kde a une autre encore. dans la notion de logiciel libre il y a la liberté de créer des logiciels même si ceux-ci ont déjà des équivalents : ils ne sont jamais tout à fait pareils, chacun apporte ses idées, ses innovations, sa dynamique autour de lui. ainsi l'existense du projet koffice reste primordiale, même si openoffice est plus utilisé et possède une liste de fonctionnalités plus longue. il y a dans le projet koffice des développeurs qui ont aimé le projet et l'ont adopté - et n'auraient peut-être pas intégré l'équipe openoffice pour autant. même hurd a un intérêt - alors que beaucoup disent qu'il est moins bien que linux, tant pis - c'est un projet libre, il évolue, et il apportera son lot d'innovations dont linux ou d'autres noyaux pourront s'inspirer. linus torvalds trouve que kde répond mieux à ses besoins, moi aussi j'ai un penchant pour kde, ainsi c'est l'utilisateur qui décide librement et qui fait qu'un programme est utilisé (ou pas). serge Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE
Selon "phaleon.2" <[EMAIL PROTECTED]>: > > Le Mardi 13 Décembre 2005 20:29, Jean-Max Reymond a écrit : > > > > > on sait maintenant que KDE a deux prestigieux supporters: > Linus et Yann. > > > il reste à savoir maitenant lequel des deux est le plus > fier d'être en > > > si bonne compagnie :-) > > > > Pour suivre le troll : Gnome a-t-il encore une raison > d'exister ? Gnome a été > > créé à l'époque où QT n'était pas libre ; c'est ce qui a > entraîné cette > > création d'un bureau entièrement libre d'une part et > l'émergence de licences > > batardes opensource d'autre part. Aujourd'hui KDE est > entièrement libre, > > stable, alors pourquoi s'en priver ? ;-) > > > > Enfin, moi je préfère le gestionnaire de fenêtre WindowMaker. > > > > > Et moi blackbox ;-)) Saviez vous que Gnome est le bureau par défaut du système Darwin ? Personnellement, j'ai une petite préférence pour KDE, mais graphiquement Gnome semble plus joli. Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE
> Le Mardi 13 Décembre 2005 20:29, Jean-Max Reymond a écrit : > > > on sait maintenant que KDE a deux prestigieux supporters: Linus et Yann. > > il reste à savoir maitenant lequel des deux est le plus fier d'être en > > si bonne compagnie :-) > > Pour suivre le troll : Gnome a-t-il encore une raison d'exister ? Gnome a été > créé à l'époque où QT n'était pas libre ; c'est ce qui a entraîné cette > création d'un bureau entièrement libre d'une part et l'émergence de licences > batardes opensource d'autre part. Aujourd'hui KDE est entièrement libre, > stable, alors pourquoi s'en priver ? ;-) > > Enfin, moi je préfère le gestionnaire de fenêtre WindowMaker. > > Et moi blackbox ;-)) Accédez au courrier électronique de La Poste : www.laposte.net ; Jusqu'au 25 décembre, participez au grand jeu du Calendrier de l'Avent et gagnez tous les jours de nombreux lots, + de 300 cadeaux en jeu ! Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE
Le Mardi 13 Décembre 2005 20:29, Jean-Max Reymond a écrit : > on sait maintenant que KDE a deux prestigieux supporters: Linus et Yann. > il reste à savoir maitenant lequel des deux est le plus fier d'être en > si bonne compagnie :-) Pour suivre le troll : Gnome a-t-il encore une raison d'exister ? Gnome a été créé à l'époque où QT n'était pas libre ; c'est ce qui a entraîné cette création d'un bureau entièrement libre d'une part et l'émergence de licences batardes opensource d'autre part. Aujourd'hui KDE est entièrement libre, stable, alors pourquoi s'en priver ? ;-) Enfin, moi je préfère le gestionnaire de fenêtre WindowMaker. Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
RE: [TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE
Pour remettre les choses dans leur contexte, l'email de Linus Torvalds est avant tout une question rhétorique pour forcer les développeurs à admettre que "ça va rendre l'interface incompréhensible" n'est pas une excuse pour ne pas ajouter les fonctionnalités nécessaires (cf: http://mail.gnome.org/archives/usability/2005-December/msg00024.html) ^^ Thomas > Quel joli troll par Linus Torvalds lui même. Ainsi, > notre kdissertman > Thomas n'aura plus besoin de faire de la provocation > dans les > rencontres du libre :-) > > http://mail.gnome.org/archives/usability/2005-December/msg00021.html > > I personally just encourage people to switch to KDE. > > This "users are idiots, and are confused by > functionality" mentality of > Gnome is a disease. If you think your users are > idiots, only idiots will > use it. I don't use Gnome, because in striving to be > simple, it has long > since reached the point where it simply doesn't do > what I need it to do. > > Please, just tell people to use KDE. > > Linus > > > -- > Jean-Max Reymond > CKR Solutions Open Source > Nice France > http://www.ckr-solutions.com > > Linux-Azur : http://www.linux-azur.org > Désinscriptions: > http://www.linux-azur.org/liste.php3 > Pas de message au format HTML, SVP > /* Thomas Nagy */ ___ Nouveau : téléphonez moins cher avec Yahoo! Messenger ! Découvez les tarifs exceptionnels pour appeler la France et l'international. Téléchargez sur http://fr.messenger.yahoo.com Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE
Le 13/12/05, Yann Cochard<[EMAIL PROTECTED]> a écrit : > C'est une manière un peu détournée pour Linus de supporter la Kaella, > qui est fournie avec KDE. > Linux ne pouvait pas être plus direct pour ne pas vexer d'autres distribs. > > ;-) on sait maintenant que KDE a deux prestigieux supporters: Linus et Yann. il reste à savoir maitenant lequel des deux est le plus fier d'être en si bonne compagnie :-) -- Jean-Max Reymond CKR Solutions Open Source Nice France http://www.ckr-solutions.com Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
[TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE
Quel joli troll par Linus Torvalds lui même. Ainsi, notre kdissertman Thomas n'aura plus besoin de faire de la provocation dans les rencontres du libre :-) http://mail.gnome.org/archives/usability/2005-December/msg00021.html I personally just encourage people to switch to KDE. This "users are idiots, and are confused by functionality" mentality of Gnome is a disease. If you think your users are idiots, only idiots will use it. I don't use Gnome, because in striving to be simple, it has long since reached the point where it simply doesn't do what I need it to do. Please, just tell people to use KDE. Linus -- Jean-Max Reymond CKR Solutions Open Source Nice France http://www.ckr-solutions.com Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
Re: [TROLL] Linus encourage le basculement vers KDE
Jean-Max Reymond wrote: Quel joli troll par Linus Torvalds lui même. Ainsi, notre kdissertman Thomas n'aura plus besoin de faire de la provocation dans les rencontres du libre :-) http://mail.gnome.org/archives/usability/2005-December/msg00021.html I personally just encourage people to switch to KDE. C'est une manière un peu détournée pour Linus de supporter la Kaella, qui est fournie avec KDE. Linux ne pouvait pas être plus direct pour ne pas vexer d'autres distribs. ;-) Yann -- __ Yann Cochard : http://yanncochard.com/ Au Cactus Francophone : http://www.cactuspro.com/ Kaella, Knoppix Linux Azur : http://kaella.linux-azur.org/ Linux-Azur : http://www.linux-azur.org Désinscriptions: http://www.linux-azur.org/liste.php3 Pas de message au format HTML, SVP
